100名無しさん＠恐縮ですID:BZiBSH/B02023/08/28(月) 11:40:31.53
強権使って制御してた栗山を見ると怠慢だと言われても仕方ない
101名無しさん＠恐縮ですID:FGaTMQHb02023/08/28(月) 11:41:48.71
まあ残留するだろ
まともなチームはこんだけ好き勝手やらせてくれんよ
132名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>101
それ
大谷がいるのにエンゼルスは勝てない、大谷がかわいそう、というのは逆で、
むしろ大谷に二刀流許してるからエンゼルスは勝てない。エンゼルスはもうこんな奴リリースしちまえ。引き留めるな
それ
大谷がいるのにエンゼルスは勝てない、大谷がかわいそう、というのは逆で、
むしろ大谷に二刀流許してるからエンゼルスは勝てない。エンゼルスはもうこんな奴リリースしちまえ。引き留めるな
186名無しさん＠恐縮ですID:iL6uyyvF0
>>132
大谷いなかったらアスレチックスくらい負けてるぞ
誰が代わりに10勝して90打点取るんだ
大谷いなかったらアスレチックスくらい負けてるぞ
誰が代わりに10勝して90打点取るんだ
194名無しさん＠恐縮ですID:Cz9w7uSe0
>>186
チームがひずまないから
全員でなんとなく勝てる気がするけどなあ
日本からの広告とかのカネが入らないだけで
チームがひずまないから
全員でなんとなく勝てる気がするけどなあ
日本からの広告とかのカネが入らないだけで
202名無しさん＠恐縮ですID:lH1mXmEY0
>>194
あの野球の進め方じゃ無理だと思うよ
弱い投手陣、得点機でも進塁打犠打等一切考えない引っ張りマン振りのみの攻撃
あの野球の進め方じゃ無理だと思うよ
弱い投手陣、得点機でも進塁打犠打等一切考えない引っ張りマン振りのみの攻撃
256名無しさん＠恐縮ですID:Cz9w7uSe0
>>202と>>208は
重要な視点が抜けてる
「チームがうまく機能する」
一人抜ける事でたぶん全員やりやすくなる
23登板で314の10でもいいけど
それはチームが上手く機能してない証とも言えるし
重要な視点が抜けてる
「チームがうまく機能する」
一人抜ける事でたぶん全員やりやすくなる
23登板で314の10でもいいけど
それはチームが上手く機能してない証とも言えるし
277名無しさん＠恐縮ですID:MJx8mx760
>>256
打線が繋がらなくてホームランでしか点が取れないのも先発が打たれすぎて試合を作れないのも中継ぎがボロボロなのも大谷が抜けたら全部改善するって？
打線が繋がらなくてホームランでしか点が取れないのも先発が打たれすぎて試合を作れないのも中継ぎがボロボロなのも大谷が抜けたら全部改善するって？
282名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO70
>>277
大谷が入るまではここまで成績のひどいチームじゃなかったからね
大谷が入るまではここまで成績のひどいチームじゃなかったからね
285名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>277
エンゼルスの野手達はDH出場したら完全休養の何倍も披露と不調が回復する特異体質だからな、全員
エンゼルスの投手達は大谷が抜けると同じローテでも一人頭で奪わなきゃいけないアウトの数増えても何故か覚醒するからな、全員
エンゼルスの野手達はDH出場したら完全休養の何倍も披露と不調が回復する特異体質だからな、全員
エンゼルスの投手達は大谷が抜けると同じローテでも一人頭で奪わなきゃいけないアウトの数増えても何故か覚醒するからな、全員
291名無しさん＠恐縮ですID:Cz9w7uSe0
>>277
そんな簡単にいくなら誰も苦労しないけど
かなり改善するのではないかなあ
そんな簡単にいくなら誰も苦労しないけど
かなり改善するのではないかなあ
まずは一番改善するんじゃないかなってのは
チーム内のアンフェアー感が消える
それだけでほぼ勝てるようになると思うが
まあ次に挙げるとすれば
投手陣が上手く回り出すと思う
打撃は一人のDH枠が空く事で
どの程度の効果があるかよく分かんないが
ほら日本のDHって別に休む枠じゃないから
208名無しさん＠恐縮ですID:iL6uyyvF0
>>194
無理言うなよ23登板して防御率3.14で10勝しかできないチームだぜ
そこからチームの得点王を抜いたらどうなる
無理言うなよ23登板して防御率3.14で10勝しかできないチームだぜ
そこからチームの得点王を抜いたらどうなる
214名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>186
大谷に払ってる年俸で代わりの選手連れてくるに決まってんだろボケ
大谷に払ってる年俸で代わりの選手連れてくるに決まってんだろボケ
219名無しさん＠恐縮ですID:q4Grl+qk0
>>214
レンドンみたいなのが増えるだけ
レンドンみたいなのが増えるだけ
226名無しさん＠恐縮ですID:iL6uyyvF0
>>214
大谷の年俸45億くらいだぞ
打者はムーキーベッツとして38億
7億で10勝てきる投手採れるのか？
千賀は今10勝で20億な
大谷の年俸45億くらいだぞ
打者はムーキーベッツとして38億
7億で10勝てきる投手採れるのか？
千賀は今10勝で20億な
228名無しさん＠恐縮ですID:kUvvhPRi0
>>214
大谷に払ってる年俸の多くは日本企業スポンサー、日本人観光客、グッズ売り上げ、放映権料とかで相当pay出来てんじゃないの？
大谷抜ければ収入は激減、大谷に払ってる40億がそのまま他の選手に使えると思わない方がいいぞ
大谷に払ってる年俸の多くは日本企業スポンサー、日本人観光客、グッズ売り上げ、放映権料とかで相当pay出来てんじゃないの？
大谷抜ければ収入は激減、大谷に払ってる40億がそのまま他の選手に使えると思わない方がいいぞ
102名無しさん＠恐縮ですID:G9J51Ktc02023/08/28(月) 11:41:59.38
WBC問題は忖度でスルーされるんだから原因究明なんて無理だよ
103名無しさん＠恐縮ですID:QZJBUdDo02023/08/28(月) 11:42:49.27
もうジャッジに抜かれそうじゃん
104名無しさん＠恐縮ですID:as7HpxJ+02023/08/28(月) 11:43:11.90
MRI拒否してた方が卑劣だけどなあ 情報隠匿したかったんだろ？
大谷か代理人か知らないが不誠実だわ
108名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO70
>>104
怪我の発症が四ヶ月後だったら大惨事だったよな
なんで隠蔽してたんだってことになる
怪我の発症が四ヶ月後だったら大惨事だったよな
なんで隠蔽してたんだってことになる
106名無しさん＠恐縮ですID:OHZTZUqA02023/08/28(月) 11:43:32.89
みなし安心ミナシアン♪
107名無しさん＠恐縮ですID:L+uduXuS02023/08/28(月) 11:43:42.25
エンゼルスの故障者リストの数よ
109名無しさん＠恐縮ですID:F/TZ9Aam02023/08/28(月) 11:45:17.51
大谷はエンゼルスを捨てない
優勝するまで
110名無しさん＠恐縮ですID:CeCGj+qD02023/08/28(月) 11:46:26.59
検査で異常見つかったらドクターストップかかるじゃん
MVPも本塁打王も危なくなってしまう
111名無しさん＠恐縮ですID:s1ft8WL702023/08/28(月) 11:47:01.42
今季投手絶望なに￥のに、
こんなに野球を楽しませてくれる選手おるんかね？
【敵地ファンもみんな大谷翔平ファンｗ】大飛球ファールでは悔しがりｗ 快足３塁打では大歓声ｗ 申告敬遠では猛ブーイングｗ https://youtu.be/YlhrRpPJ6iE?si=eICIYwE6ZEAbAu95
【敵地ファンもみんな大谷翔平ファンｗ】大飛球ファールでは悔しがりｗ 快足３塁打では大歓声ｗ 申告敬遠では猛ブーイングｗ個人的にメッツファン好きです！みんな大谷くんファンでしょｗｗ（目次）00:00 オープニング00:11 【第１打席】あわや45号の大飛球ファール1に敵地メッツファンも悔しがるｗ00:55 【第１打席】大飛球→打ち直しの弾丸2塁打で敵地スタジアムが揺れますｗ02:28 【第２打席】快足！弾丸２ベースヒットで敵地ス...www.youtube.com
115名無しさん＠恐縮ですID:Z6dihkhe0
>>111
楽しいか？
楽しいか？
131名無しさん＠恐縮ですID:s1ft8WL70
>>115
え？楽しくないの？なんで？
え？楽しくないの？なんで？
112名無しさん＠恐縮ですID:yvocrjnT02023/08/28(月) 11:49:14.83
いや強制出来んて
高校だったら学校を責めても良い
113名無しさん＠恐縮ですID:wGm4MICh02023/08/28(月) 11:50:34.96
検査しても異常ないなら試合出れるんだしむしろなんで拒否したのかわからん
検査って試合休まなきゃいけないほど時間かかるのか？
ダブルヘッダーの合間ですむくらいだから短時間で終わるんでないの？
むしろ大谷にどうして受けなかったのかききたいわ
自分の選手生命に関わることなのに
114名無しさん＠恐縮ですID:ZHUNpQF302023/08/28(月) 11:50:45.77
エンゼルスのせいにしてたベン・バーランダーがボコボコに叩かれてるんだよなぁ
116名無しさん＠恐縮ですID:MCnYlEGD02023/08/28(月) 11:52:45.50
信頼関係が全くない
関係修復は不可能だな
117名無しさん＠恐縮ですID:N1hvvxYK02023/08/28(月) 11:53:47.93
拒否したのは大谷
責任は大谷
大谷が球団の言う事を聞かなかったんだよ
118名無しさん＠恐縮ですID:dffgVZce02023/08/28(月) 11:55:36.13
大谷は自己管理が優れているってホルホルしてなかったっけ？
119名無しさん＠恐縮ですID:1/ybxk4p02023/08/28(月) 11:56:32.60
怪我は大谷本人のせいだろ
酷使したわけでもないのに過保護はやめろや
129名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>119
どう見たら「酷使した訳じゃない」という頓珍漢な意見が出て来るんだ？
どう見たら「酷使した訳じゃない」という頓珍漢な意見が出て来るんだ？
144名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>129
大谷に拒否権があるかどうかだよ
明らかに拒否権はあった
大谷に拒否権があるかどうかだよ
明らかに拒否権はあった
145名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>144
「大谷が休ませろと言わなかったのが悪い」ってやつですか？
「大谷が休ませろと言わなかったのが悪い」ってやつですか？
157名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>145
じゃあエンゼルスにどうしろと言うんだよ
エンゼルスには何の落ち度もないだろうが
じゃあエンゼルスにどうしろと言うんだよ
エンゼルスには何の落ち度もないだろうが
167名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>157
>>1に書いてるやん。
「酷使」しなきゃ良かっただけ。
>>1に書いてるやん。
「酷使」しなきゃ良かっただけ。
スタメン表を大谷が奪って書いてるのかよ。
176名無しさん＠恐縮ですID:Cz9w7uSe0
>>167
ほぼ奪って書いているみたいなものではないかなあ
ほぼ奪って書いているみたいなものではないかなあ
121名無しさん＠恐縮ですID:as7HpxJ+02023/08/28(月) 11:57:37.05
代理人変えた方がいい 今の奴は胡散臭すぎだろ 大谷を食い物にしてるだけ
122名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO702023/08/28(月) 11:58:56.70
WBCってそんなに苛酷だったのかねえ
普段だって守備もしないで1日4回打席に入る程度なのに
125名無しさん＠恐縮ですID:m8Ndphou0
>>122
先発した次の日に試合出てるのがすでに異常
どんな一流投手だって先発で5回投げたら次の日は完全休養がセオリー
そのくらい先発投手ってのは負担が大きい
先発した次の日に試合出てるのがすでに異常
どんな一流投手だって先発で5回投げたら次の日は完全休養がセオリー
そのくらい先発投手ってのは負担が大きい
136名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO70
>>125
毎日試合の出来るフィジカルモンスター自慢しといて
ボールを百回程度投げるだけで(しかも休憩は8回もある)
そこまで疲弊するもんなのかと
まして翌日も打席に4回入るだけでね
それが開幕をひと月早めただけで
こんなふうに壊れるものなのかと
WBCに出た選手ってみんな壊れてるの？
毎日試合の出来るフィジカルモンスター自慢しといて
ボールを百回程度投げるだけで(しかも休憩は8回もある)
そこまで疲弊するもんなのかと
まして翌日も打席に4回入るだけでね
それが開幕をひと月早めただけで
こんなふうに壊れるものなのかと
WBCに出た選手ってみんな壊れてるの？
肘は消耗品というけど四十後半になっても投げてるようなおっさんもいたはずで
その違いはまだわからんのだろうか
151名無しさん＠恐縮ですID:s1ft8WL70
>>136
河原でも行って石を全力で投げて来い
2～3日肩痛いぞｗ
河原でも行って石を全力で投げて来い
2～3日肩痛いぞｗ
153名無しさん＠恐縮ですID:JcuZhP2J0
>>136
大谷はメンタルモンスターでもある
登板翌日は疲労困憊でその一日何もできない投手も多いよ
大谷はメンタルモンスターでもある
登板翌日は疲労困憊でその一日何もできない投手も多いよ
158名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>136
3年連続で500打席と130イニング
3年連続で500打席と130イニング
こんな事をした選手はみんな壊れてるんじゃないか、今のところ？
458名無しさん＠恐縮ですID:H9iiRegH0
>>158
そんだけやっても下位争いだし、果たして何の価値があったんだ?🤔
そんだけやっても下位争いだし、果たして何の価値があったんだ?🤔
460名無しさん＠恐縮ですID:oUw8RvDr0
>>458
どっかの選手が言ってたじゃん
100年後、今野球を見てる人は誰もいない、でも人々は大谷について話してるって
野球が生き残ってればな
どっかの選手が言ってたじゃん
100年後、今野球を見てる人は誰もいない、でも人々は大谷について話してるって
野球が生き残ってればな
137名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>125
チームは休ませたいのに、大谷が出るって言うからだぜ?
チームは休ませたいのに、大谷が出るって言うからだぜ?
179名無しさん＠恐縮ですID:jOVuHMRQ0
>>122
大谷が今年使いまくっている大谷独特の球種スライダーが体への負担がおおきすぎるのに
バカみたいに多投して結果肩がぶっ壊れた
大谷が今年使いまくっている大谷独特の球種スライダーが体への負担がおおきすぎるのに
バカみたいに多投して結果肩がぶっ壊れた
こいつ投手として三流なんでわ
そこらへんを考えずに二刀流なんかにこだわらず投手としてもっと練習することあるだろ
203名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO70
>>179と>>190が本当なら
WBCも関係あるかなと言えると思うけど
ひと月弱早めに数試合出るだけで
そこまで負担になるもんだろうかってのが
なんか疑問
WBCも関係あるかなと言えると思うけど
ひと月弱早めに数試合出るだけで
そこまで負担になるもんだろうかってのが
なんか疑問
217名無しさん＠恐縮ですID:jL4x6vwW0
>>203
スイーパーは開発途上にあった球種で、WBCでトラウトを三振にした最後の投球がそれ
それに磨きをかけようとしていたけど上手く行かなかったので今シーズンの序盤は特に打たれまくった
恐らくその開発過程で無理をしたことで起きた
スイーパーは開発途上にあった球種で、WBCでトラウトを三振にした最後の投球がそれ
それに磨きをかけようとしていたけど上手く行かなかったので今シーズンの序盤は特に打たれまくった
恐らくその開発過程で無理をしたことで起きた
123名無しさん＠恐縮ですID:oKENR1q602023/08/28(月) 11:59:19.68
大谷が何もコメントしてねーのにヒートアップしすぎだろw
とりあえずこれからの話をしろよw
130名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>123
GMも何もコメントしなければヒートアップしなかったかもねえ
GMも何もコメントしなければヒートアップしなかったかもねえ
201名無しさん＠恐縮ですID:8uNAjXh90
>>130
信者が放火するからGMが消火剤を撒いた
納得したくない信者がガソリン持ってきて更に火を付け回ってるのが今
信者は本当に害悪
信者が放火するからGMが消火剤を撒いた
納得したくない信者がガソリン持ってきて更に火を付け回ってるのが今
信者は本当に害悪
206名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>201
感想は求めてないが
感想は求めてないが
213名無しさん＠恐縮ですID:8uNAjXh90
>>206
自分が先に感想書いておいて？
自分が先に感想書いておいて？
218名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>213
感想でしかない書き込みなんかした事ないぞ？
感想でしかない書き込みなんかした事ないぞ？
221名無しさん＠恐縮ですID:8uNAjXh90
>>218
お前がどう思おうと>>130は感想に過ぎない
お前がどう思おうと>>130は感想に過ぎない
245名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>221
片方の当事者が発言してるんだから123は的外れだと指摘してるんだよ
片方の当事者が発言してるんだから123は的外れだと指摘してるんだよ
251名無しさん＠恐縮ですID:8uNAjXh90
>>245
という感想だろ？
お前が指摘というなら俺のも指摘だよ
という感想だろ？
お前が指摘というなら俺のも指摘だよ
252名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>251
何言われてるか分かってないんだな。。
何言われてるか分かってないんだな。。
281名無しさん＠恐縮ですID:8uNAjXh90
>>252
お前が理解を拒んでるだけ
お前が理解を拒んでるだけ
124名無しさん＠恐縮ですID:CeCGj+qD02023/08/28(月) 12:00:25.46
イチローもWBCで活躍した年は夏過ぎから成績落ちてた
126名無しさん＠恐縮ですID:nGR04EJs02023/08/28(月) 12:04:07.70
いや実際に大谷は頑固だし休まないしワガママ放題だったろ
127名無しさん＠恐縮ですID:MCnYlEGD02023/08/28(月) 12:04:25.03
FA不可避だな
少なくともエンゼルスに残る選択肢はないと思う
135名無しさん＠恐縮ですID:Sp802PK50
>>127
まだピッチャーに未練があるなら一か八かのリハビリ支援までしてくれるのはエンゼルスしかないよ
まだピッチャーに未練があるなら一か八かのリハビリ支援までしてくれるのはエンゼルスしかないよ
141名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>127
MLBはNPBと違って、FA権を行使する・しないとかではなく
自動的にFAになる
MLBはNPBと違って、FA権を行使する・しないとかではなく
自動的にFAになる
128名無しさん＠恐縮ですID:p15mQeit02023/08/28(月) 12:04:25.58
拒否ならオワタニが悪いな
134名無しさん＠恐縮ですID:l0iWBRqf02023/08/28(月) 12:08:23.49
大谷の右腕を一平、左腕をミナシアンが持って、引っ張り合って勝った方の言い分が正しい
139名無しさん＠恐縮ですID:sEaFZs+C02023/08/28(月) 12:10:35.19
公表した事に対して憤ってるんだよな。本人と代理人に拒否られたらもうどうにも出来んやろ。来年FAの金の成る大谷に強権発動なんか出来んでしょw
149名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>139
大谷はエンゼルスにとって全然金の成る木ではないぞ
ただ何も残さず出て行くだけだ。あるいは契約延長するだけだ
大谷はエンゼルスにとって全然金の成る木ではないぞ
ただ何も残さず出て行くだけだ。あるいは契約延長するだけだ
142名無しさん＠恐縮ですID:VGuwF2Nd02023/08/28(月) 12:11:16.67
責任の押し付け合いかよ
143名無しさん＠恐縮ですID:JFP/y8jn02023/08/28(月) 12:11:19.87
大谷自体がイレギュラーなことをやっていて、その中で本人の意向を優先しなきゃならないのだから、もう球団側がやれることは随時の確認に対する本人からの報告しかなく、それを信用して頼る以外にしょうがないだろ
敢えて言うなら、大谷の自己診断ミスだよ
146名無しさん＠恐縮ですID:Cz9w7uSe02023/08/28(月) 12:13:54.92
冷静に考えたら
当たり前だがこの「論スポ」ってのが
そういう記事を書いてるってだけの話だよなあ
「全米で批判の嵐だ！」と論スポが書いている
というだけの話
147名無しさん＠恐縮ですID:nAb8QSt902023/08/28(月) 12:13:58.65
二刀流してた時は大谷選手の状態や気分にチーム全体が振り回されていた感じだったけど、今は打者専念で心身共に余裕が出来るのか大谷選手が穏やかでチームの雰囲気も良くなった気がする
投手陣も大谷選手に振り回されることがなくなって、これから安定してくるかも
148名無しさん＠恐縮ですID:nGR04EJs02023/08/28(月) 12:14:04.83
大谷は二刀流でDH枠を独り占めして休みも取らず好き放題してるから自業自得だろ
何でエンゼルスが悪いことにしてんのバカ記事
162名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>148
大谷を出場させるかどうかを判断するのは監督の仕事だろ
なんのための監督なんだよ
大谷を出場させるかどうかを判断するのは監督の仕事だろ
なんのための監督なんだよ
164名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>162
だって、大事をとって交代させただけでバックヤードで八つ当たりしまくって暴れるんだぜ?
だって、大事をとって交代させただけでバックヤードで八つ当たりしまくって暴れるんだぜ?
169名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>164
暴力に屈したってこと？
誰が殴られたの？
暴力に屈したってこと？
誰が殴られたの？
223名無しさん＠恐縮ですID:7H8ZJBVi0
>>169
八つ当たりだから、人ではなくモノを破壊してたんだろう
ドーン、と大きな音が聞こえてきて、チームメイトは、ああ翔平が暴れてる、と。そういう記事あったじゃん
八つ当たりだから、人ではなくモノを破壊してたんだろう
ドーン、と大きな音が聞こえてきて、チームメイトは、ああ翔平が暴れてる、と。そういう記事あったじゃん
246名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>223
大谷がゴミ箱を蹴ったら監督が大谷に逆らえなくなるの？
大谷がゴミ箱を蹴ったら監督が大谷に逆らえなくなるの？
178名無しさん＠恐縮ですID:tIcXyrO70
フィジカルモンスター自慢しておいて
検査まで拒否してるんだから
151も153も158も言い訳にすらならんよ
検査まで拒否してるんだから
151も153も158も言い訳にすらならんよ
>>162
その監督に権限がなくて、すべて大谷や大谷サイドの言いなりってのが
契約の縛りが多いはずのMLBであまりに異常
どう考えても監督や球団より大谷の意向が上位にある
180名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>178
いや、皮肉として成立してないと言いたかっただけ
いや、皮肉として成立してないと言いたかっただけ
182名無しさん＠恐縮ですID:ZGu0zgcg0
>>178
158の話ね。
158の話ね。
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