他人がＳＮＳ中傷を「捏造」、木村花さんの母は気づかず提訴…真偽見極め困難

まあそうなるよなあ。
相手には何百万も求めてるのにこれではあまりにも虫が良すぎるもの。
倍返し喰らうのも当然かと。

「日付時刻とSNS運営会社の書き込みログを照らし合わせて全て合致したものだけを証拠とする」

この超簡単な原則さえ守ってたら今回の冤罪訴訟は起きてねーよｗ

ログ消えちゃってるし該当書き込みを見たことないからなんでもいいから証拠画像ください！
とか無茶苦茶な事やって、無関係な人の人生を無茶苦茶にしたことの因果応報でしかない

プーチンのプッチンプリンとか書いてたらロシアの暗殺部隊が日本狙う時に
こういう手法使うわけだ

>一方、女性側は訴訟で「提訴された当初は家族の中で誰が投稿したのかと疑わざるを得なかった。平穏な生活を送る権利を侵害された」と訴えている。

つまり木村母のせいでなんの罪もない家族が崩壊しかけたということ
とんでもない話だよ

ぶっちゃけ遊びに来てた友達が書いたって可能性とかもありえるわけだからな
怖すぎ

ホント胸くそ悪い
言い訳してんじゃねーよ
無実で訴えられた方どんだけ生活壊されると思ってんだよ

マジならこの>>1のニュースで捏造画像で反訴と言ってるからかなり厳しそうだがｗ

謝罪の気持ちは書いていたが
８００万円は払えないというのがわからんな
一時的に支援者から借りるなどでいいでしょ

色んな謎、興味は湧いてくるな
それぞれどうなるのか、ためになるから、人柱としては頑張ってほしくもある本音
悪意で利用したがる輩の考えは、私は知らんが

加害者ポジションになったんだから被害者に対してどう動くかで木村花母親の本質が分かる

もうわけわからんね
弁護士にしろ裁判所にしろやべーやつしかいねえのだけはわかる

最終的な判断は依頼者だからその責任は今回の場合依頼者になるわけだけど
弁護士がまずはプロバイダに確認をとるとか訴える前に出来なかったのかね

最近、依頼人の意向に全面同意して嘘ついても構わないという論調をよく見るけど、それは弁護士の腐敗だぞ

ＴＶ局に聞けばいいのに

本人はこういうのがわからない人なんだろうが
弁護士もちゃんと調べないとだめだわ

で、そこまで金をかけて入手した個人情報は個人情報保護法により私的な二次利用が禁止されてる
勝手にネットに誹謗中傷してた犯人はこいつですと公開しようものなら逮捕されるし、
住所氏名が分かったところでそれを利用して何かするとほぼ盛れなく犯罪になる仕組み

まともな利用方法なんて警察に被害届を出す場合にこいつが加害者ですと伝えるのは合法だが、
わざわざ自分の金を使わなくても被害届を出せば犯罪なら警察か捜査して無償で調べてくれる
あとは弁護士に依頼して民事裁判にも使えるがこっちはこっちで先に警察に被害届を出し、
刑事裁判での結果が出てからなら無償で分かるからわざわざ自分の金を使う理由なし

「それ証拠として弱くない？」ってのは、対象者関係無く既にわかるから、
それでGO出した弁護士・裁判所の能力問題でしかない。

ただこういう事件が起こるなら開示請求手続きに係属されてる本人も希望があればある程度は手続きに参加させる方向にした方がいいんじゃないのかな？という話

んなことは分かった上で敢えて言ってんの

今回はツイッターが一番おかしいし、証拠の書き込みが非表示で残って確認できたのでないのなら開示すべきでないし、

それでも強制開示するなら裁判所の偉い人だけで個人情報共有にしないと、悪徳弁護士にわたったら死人出るよ・・・

それか証拠なくても気の弱い善良な人を脅してやってようが無実だろうが自白に期待？ｗ
あと裁判マニアなら被害者の実名わからない？裁判になると一般に開示されない？

>>692
ほんとにそう
生前の木村花が他人を罵倒するツイートを捏造されて虐められる可能性だってあっただろう
それと同じことが今回の捏造された人には起こっている

対象者に対する意見照会にしたってそれをどれだけ真剣に考慮してるのやら

そのうちヤクザとか犯罪者とかストーカーが画像捏造して、開示された住所から、被害者を最悪一家もろとも殺す・・・

まあそこから何か新たな恋みたいなもんが始まらないとも限らないが

バレたくない人はどうなるか

絶対やるなよ

もう言論の自由は命がけの日本！！　家族も殺されるかも・・・

ツイッターとかはこれからは書き込み内容ぜんぶ残せないのなら、ハッシュだけでも取っておかないと・・・
ハッシュで書き込みが同じか確認できるし大した容量ではない。

裁判せずに情報開示だけで終わらせて、開示住所からヤクザやストーカーが一家皆殺しもあるよ・・・・

youtubeだとアカウント名はモザイクかかってるけど
番組の人が見せてくれたとか
ABEMAがこの件はわかっていそうな気がする

0217ウィズコロナの名無しさん
2023/06/22(木) 12:42:36.39ID:jS314+x40
アベマの過去動画で件の捏造ツイートが見られる
他の中傷ツイートは捏造じゃないみたいだし、捏造ツイートを作った奴はどういう意図でやったのか
木村母に対する罠？

【ネットの誹謗中傷】22歳の娘を亡くした木村響子さんがメディア初出演 死後も続く親子へのネットでの誹謗中傷 悲劇を繰り返さないための決意 投稿者の情報開示に高いハードル｜#アベプラ《アベマで放送中》

ABEMA Prime9/15放送 平日よる9時～アベマで生放送！　　◆過去の放送はABEMAビデオでいつでも見逃し視聴可能！視聴する▷◆最新動画はこちらから9/16放送：【代理出産】「周囲からは怪訝な反応だった」実の妹が代わりに出産、子どもを授かった女性に聞く 決意の...

www.youtube.com

番組は面白くしたいからないとはいえんが
実在するアカウントは使わんだろ
その辺が適当だったら悲惨だが

スクショに関しても全く同じ構図よ

この問題と戦いましょう！ってんで善意の形で寄ってくる、クズも沢山いるだろうしさ。

従来通りに先に警察に被害届を出して刑事裁判→民事裁判の流れにすればこんな事件起こりようがなかった
ただ従来コースだと時間がかかるから早くしようとしてか依頼者か弁護士が暴走した結果がこれなだけで
木村母にブロックされた弁護士だかの法曹界の人間がこれが起こるので危ないと忠告してた通りになった

米当局、アマゾンを提訴　プライム会員の解約複雑化 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687380817/

FTCは、アマゾンで買い物する際にプライムに加入しないで購入するボタンが見つけにくくなっており、
解約には契約延長を提案するページを何度も回避する必要があると指摘した。
意図しない契約に誘導し、解約を複雑化する「ダークパターン」と呼ばれる手法を使い、消費者が不利益を被ったと主張した。

その結果、ログは見つからなかった
そりゃないわ　捏造なんだもの

普通ならこれで話は終わり
でも花の親は諦めなかった　証拠が画像しかない状態で訴えた　この行動にツイッターは関係ない
これで有罪なら何でもありだよ　マジで

開示請求者にまで開示されると、相手がヤクザや人殺しその他狂気の政治結社なら、言論は命がけに・・・・

それ間違い時刻表記は証拠として本来必須、今でも書き込み内容までの記録残してない掲示板は多数で、

その場合書き込み時間とアクセスログの書き込みがあった時間の照合で証拠の一部にする。
アクセスログには書き込み時間とIPアドレスで書き込み内容まで含んでいない場合が多い。
内容はわからないので争うの余地はある。

アクセスログは普通はとってある設定しなくてもとる仕掛け、ハッキングなどの兆候もとらえるために・・・

消したものでも裁判になるならこれからは書き込み内容を非表示で残すかそれのハッシュを残す仕組みにしないとな・・・
それか５chのように消去不可能・・・

ツイッターが何確認したのか謎？？

フォロワーは少なくても他人に表示させる手段はいろいろあるからそれが少ないからは免罪符にならない。
＃タグ付けや、話題になるとツイッターが勝手に選んじゃったりあるから、

フォロワーの少ない鍵垢は通信になる可能性はあるかもだけど・・・・

どっちにしても書き込み内容の真偽付けれないと疑わしきは罰せずだからな開示もやめてほしい、
開示だけさせて裁判無理だから住所狙って殺すとかできちゃうからな・・・

サーバーは書き込み内容の保存か、それのハッシュの保存を義務化しないと…　違法が確認できた時のみにしてほしい
スクショ撮らなくても良いように保存が理想か？そもそも書き込み内容の確認できなくて裁判どうするの？ｗ

誹謗中傷の訴訟ってそういうもんなの？おちおちwifiの通じる空間いけなくなりそうで怖いんだが

この事件、下手すりゃめっちゃ悪用されるぞ
大問題だよ

本来ツイッター捜査しろって刑事告発して
誹謗中傷してるってソース出てから
加害者に誹謗中傷やめろって言うべきのをスキップして
ソース確認してないけど絶対おまえ誹謗中傷した！って言った人が悪い
下手すりゃ逆に名誉毀損

ちな政治家はソース確認しなくても情報開示していいまでしか言ってない
情報開示と罪を決めつけて訴えるのはまったく別のレイヤー

で今回は捏造した本人ではないので善管注意義務違反があったかが問われる
これがあると認定されると過失があったとして賠償責任が生まれる、それが無いと判断されたら賠償は無し
ちなみに裁判費用は敗訴側負担が原則なので、先の取下げした裁判の費用は恐らく母親に請求されてると思われる

うそはうそであると見抜ける人でないと（）難しい

やばすぎ

包丁作った奴がその包丁で殺人されたら作った奴を罪に問えるのかと同じこと

長期間表示されて衆目にさらされるからこそ
侮辱名誉棄損として処罰の対象になるのに

自分自分で被害者家族の人たちの気持ち考えられないんだろうな

送ってきたやつ調べればいいんじゃね？

>>294
そこは確かにその文面通りであれば悪手だったかもしれないな
やっぱりどうしたって慰謝料は払わなければいけないと思う
全く悪くない善意の第三者を巻き込んだ事の過失はやはりね
これはもうしょうがない事だ

条理の観点からして裁判所によって開示判決が出たという事は当然の証拠能力を認められたものだと思うのが当たり前だからね？

ここは絶対に無視できない重大なポイントであって裁判所の責任はかなり重いと思うよ

「こんな画像あるんやアカウント情報開示せいや
↓
Ｔ社「いやウチのログにはそういう書き込みないけど・・・
↓
「保存してないんか！じゃあログインしてたか確認せいや
↓
Ｔ社「ログインはしてたけど・・・
↓
裁判所「じゃあこいつで確定や開示せい！
↓
Ｔ社＆プロバイダ「まあ裁判所命令なら開示します・・・

もしもこの流れだったら怖すぎるわ

怖いね
これ捏造で個人情報取得できちゃうわ

もうSNSアカウント全削除する以外に身を護る方法ないぞこれｗ

これ自体危険だな
捏造で開示できちゃうから
そんなログはないといってもアカウントそのもので開示されちゃう可能性がある

ルフィの新たな手口になりかねない
資産家ピンチ

普通にヤクザが悪用できるじゃん　しかも自作自演で

自分で捏造画像作ってそれを証拠に開示させてログに書き込みなくても訴訟できるんだからｗ
気の弱いやつならマジで和解すんだろ　これ

つまり選んだ国民だよ

これ今回の被害者が頑張っただけで

既に捏造された証拠で冤罪開示・賠償請求された人が大勢いると思うわ

反訴のやりかたもわからず大勢が裁判所のせいで泣き寝入りさせられてるんじゃないか？

正直国会で取り上げて法務委員会に掛けて
検証しないといけないレベルの緊急自体だと思う

全く見に覚えがないけど抵抗すると余計に費用がかかるとかで虚偽の自白をしてしまった人もいたかもしれない

とんでもない悪法だねこの法律は

となると
>>367,369の意見が正しい可能性も出てくるわけか

河野太郎がもう公言してるよね

というか弁護士がどうせそそのかしたんだろ
バックの団体が怪しいらしいやん
娘の自殺は気の毒だけど変なのに目をつけられてそう

自分自分で被害者家族の人たちの気持ち考えられないんだろうな

条件で折り合えなかったといっているが
相手からの反訴は８８０万じゃん

相手の家庭をめちゃくちゃにしたお詫びとして３倍返しで支払うといえばこんなニュースにもならなかったんだし

被害者家族を苦しめたのはあくまでも原告である木村さんなので被害者家族には木村さんが賠償するしかない

強制連行されてテレビ出演したわけでもないし、演出なのか、素なのか知らないけど視聴者に批判されるようなは言動をしていた輩なんだしね

死ねば被害者ポジションになるってのがおかしいのよ

ツイッターで叩かれたのはテラスのキャラじゃない。ただのプロレスラー。

死のうが生きようが１００パー被害者ですよ

せめて開示請求した本人が保存した画像だっていうならともかく

見知らぬ他人が撮ったと主張するやつが回ってきたんだろ？
その経緯で裁判所が開示命令出すのも絶対におかしいよ

大事件だよこれ

それとも悪徳弁護士がすべて木村母におっ被せて逃げる態勢入ってるのか。

でもってそれが終わってから本件担当した弁護士事務所相手に損害賠償請求をする
これが真っ当な手順だわ

マジならこの>>1のニュースで捏造画像で反訴と言ってるからかなり厳しそうだがｗ

謝罪の気持ちは書いていたが
８００万円は払えないというのがわからんな
一時的に支援者から借りるなどでいいでしょ

色んな謎、興味は湧いてくるな
それぞれどうなるのか、ためになるから、人柱としては頑張ってほしくもある本音
悪意で利用したがる輩の考えは、私は知らんが

被害者が出してくる本人が実際に受けた投稿のスクショだと思ったんじゃないかと

で何故>>532になるんだ？
書いてもいない事を書いたと言ってつっついてry

捏造したやつ今頃どっかでほくそ笑んでると思うと
イラッと来るね

で何故>>532になるんだ？
書いてもいない事を書いたと言ってつっついてry

捏造したやつ今頃どっかでほくそ笑んでると思うと
イラッと来るね

で何故>>532になるんだ？
書いてもいない事を書いたと言ってつっついてry

捏造したやつ今頃どっかでほくそ笑んでると思うと
イラッと来るね

本件で悪いのは捏造証拠を検証もせずに他人を訴えたK氏側だけ

証拠採用した裁判所も同罪

おしまい

冤罪被害者側の処罰感情が強くて裁判で決着以外無理ゲ
まぁ900万円？満額は無いにしても上限いっぱいまで賠償金払うしかないね

ねーわで反訴

得するのはパカ弁だけ
パカ弁で調べてみ、どうしていまこうなってるのか分かるから

テレビ番組に出演していた女子プロレスラー木村花さんがＳＮＳで中傷されて自殺した問題を巡り、母親が中傷の投稿をされたとして損害賠償を求めた訴訟で、証拠とした投稿が第三者による捏造（ねつぞう）とみられることがわかった。投稿内容の捏造は技術的に容易とされる一方、それを偽物と見抜くのは難しい。ネット上には真偽不明のものが出回っており、対策が求められる。（田中俊之）

「まさか投稿が捏造の可能性があるものとは全く思い至らなかった」。母親の代理人弁護士は取材に対し、そう語った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/361c8e1bdfd78c78fe9ceacdeecaa088492d0c20

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私は裁判のことを勉強しましたが結果として無実の方を苦しめてしまいました
なぜこうなってしまったのか弁護士とよく話し合いたいと思います
→(後日)解任しました

くらいのコメントすれば無能弁護士に矛先行くのに
もう洗脳されとるんやろうな
手遅れか

かなり重要な案件だから文春か新潮あたりに傍聴に記者を派遣して調査してもらいたいわ

この弁護士（なんなら弁護士会でもいい）に文春あたり取材取ってこいや。

かなり重要な案件だから文春か新潮あたりに傍聴に記者を派遣して調査してもらいたいわ

>>692
ほんとにそう
生前の木村花が他人を罵倒するツイートを捏造されて虐められる可能性だってあっただろう
それと同じことが今回の捏造された人には起こっている

一切関係ないね

まあ母親から訴訟だけでなくいわれなき中傷浴びまくったとかならそうも思えないかもしれないが

木村母が協力するとか逆に求めてくるとかじゃなくて、
「てめぇその話誰から聞いた？よもや隠し立てなどするまいな」でええやん

でも本当に捏造者がいたら、女性にとって一番やばい存在はそいつだろ？

>>805
木村母との交渉の中で、当該メールだかリプだかの提供を求めればいいんでね？
断る理由はないだろうし、そしたら開示請求できると思うが

むしろなんで捏造者を野放しにしたがるんだ？それこそ被害者に失礼だと思う
「何者かが」「木村母を利用して」「女性と家族を傷つけた」事件だろ？
木村母も大概間抜けだが、やはり主体は捏造者だと思うんだが

いるのかすら不明だからこそ、いたらそいつが女性にとって最もヤバい奴だろう？
木村母はけしかけられた人物で、明確に女性に害意持って動いたのはそいつなんだから

はいおしまい

被害者家族の心情はおそらくこうです

人生を間接的な関わりしか無い相手への裁判に全振りできるとでも？

>>805
木村母との交渉の中で、当該メールだかリプだかの提供を求めればいいんでね？
断る理由はないだろうし、そしたら開示請求できると思うが

むしろなんで捏造者を野放しにしたがるんだ？それこそ被害者に失礼だと思う
「何者かが」「木村母を利用して」「女性と家族を傷つけた」事件だろ？
木村母も大概間抜けだが、やはり主体は捏造者だと思うんだが

いるのかすら不明だからこそ、いたらそいつが女性にとって最もヤバい奴だろう？
木村母はけしかけられた人物で、明確に女性に害意持って動いたのはそいつなんだから

はいおしまい

被害者家族の心情はおそらくこうです

人生を間接的な関わりしか無い相手への裁判に全振りできるとでも？

おかしいじゃんご遺体が側にある時にスクショしたってはっきりと

騙されたとはいえ、やっぱり証拠のログがなかった時点で諦めるべきだったな
証拠が消えてるのになぜ訴訟までやってしまったのか

開示請求までなら、拾い物の画像で開示命令出した裁判所の頭がおかしい、で終わったものを

これについては疑ってはなかったが
こうやって事実だと分かるといいな