852ウィズコロナの名無しさんID:DHdmWRbn02023/07/25(火) 07:38:09.63
年金ナマポのゴミ連中を強制労働させろ
853ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb02023/07/25(火) 07:38:34.26
徴兵みたいにある程度の年数土方経験させるように国民に義務付けるしかないだろうなw
昔は嫌でも無理やり女もこどもも土木工事の手伝いとかさせられたろ？
昔は嫌でも無理やり女もこどもも土木工事の手伝いとかさせられたろ？
854ウィズコロナの名無しさんID:Xmw6eInv02023/07/25(火) 07:39:43.06
ビッグモーターって働き方改革の対象外なの？
既に実施されている業界で守っている所なんてないから
24年以降も今と労働環境は変わらんよ。
855ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>854
そのかわり整備士のくせして900万とかくれてたんだよ？
高い給料なんだからそりゃ裏があるって。
元従業員が告発してるけどその人たちも高い賃金に目がくらんで一時は社員だったんだろうしね
そのかわり整備士のくせして900万とかくれてたんだよ？
高い給料なんだからそりゃ裏があるって。
元従業員が告発してるけどその人たちも高い賃金に目がくらんで一時は社員だったんだろうしね
879ウィズコロナの名無しさんID:WB9Hv2h+0
>>855
整備士低賃金すぎるから900貰えてたならハッキリ言って神企業と思うわ
忙しくても
違法行為はダメやけどクソ忙しいけど給与すげーいいというのはブラックとちゃうわね
整備士低賃金すぎるから900貰えてたならハッキリ言って神企業と思うわ
忙しくても
違法行為はダメやけどクソ忙しいけど給与すげーいいというのはブラックとちゃうわね
861ウィズコロナの名無しさんID:AyXUBOZX0
>>854
商売でコンプラとか守ってたら成長できないってのもあるかもしれないしな
まぁ商法も法律がろくでもないから制度設計が失敗してて誰も使わないってのも
あるみたいだけどね
商売でコンプラとか守ってたら成長できないってのもあるかもしれないしな
まぁ商法も法律がろくでもないから制度設計が失敗してて誰も使わないってのも
あるみたいだけどね
昔は株券発行もしないといけなかったけど面倒で発行しなかったから
後追いで株券を発行しないのが原則として法律で決まった感じもあるか
857ウィズコロナの名無しさんID:hnOibtaX02023/07/25(火) 07:43:45.54
2023年インボイス
2024年運輸建設
2025年介護
2024年運輸建設
2025年介護
とてつもない苦難が待ち受けてるよ
858ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>857
俺50だけどこども作らなくて正解だったなとあらためて思った。
もうリスクは親の介護ぐらいかな？
うまく逃げ切れないかなぁと毎日のように祈ってる。
今のz世代は年寄りになったときに苦労するだろうな
俺50だけどこども作らなくて正解だったなとあらためて思った。
もうリスクは親の介護ぐらいかな？
うまく逃げ切れないかなぁと毎日のように祈ってる。
今のz世代は年寄りになったときに苦労するだろうな
866ウィズコロナの名無しさんID:EkWnp9xQ0
>>858
朝からID真っ赤にしてる奴が言ってもなあ
本当は結婚もしてないんだろ？
朝からID真っ赤にしてる奴が言ってもなあ
本当は結婚もしてないんだろ？
881ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>866
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
859ウィズコロナの名無しさんID:6AYIihQF0
>>857
労働者にとっては良いことしかない
インボイスはしらんが
待遇の強制改善はガンガンやらんと
労働者にとっては良いことしかない
インボイスはしらんが
待遇の強制改善はガンガンやらんと
863ウィズコロナの名無しさんID:QzMUu1y30
>>859
外国人入れて単価下げるよｗ
外国人のほうが力はあるし文句言っててもわからんしｗ
これが現実だと思うぞ
外国人入れて単価下げるよｗ
外国人のほうが力はあるし文句言っててもわからんしｗ
これが現実だと思うぞ
868ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>863
円安で生活保護にたかったり泥棒するような外人しか来ないがね。
外人雇いたいなら円高にしてみろ。
無理なんだろ？
安倍と黒田が散々金融緩和しやがったせいでね。
恨むんなら安倍と黒田だよ。
円安で生活保護にたかったり泥棒するような外人しか来ないがね。
外人雇いたいなら円高にしてみろ。
無理なんだろ？
安倍と黒田が散々金融緩和しやがったせいでね。
恨むんなら安倍と黒田だよ。
873ウィズコロナの名無しさんID:6AYIihQF0
>>863
いんじゃない？
外人に税金納めてもらおう
いんじゃない？
外人に税金納めてもらおう
864ウィズコロナの名無しさんID:WB9Hv2h+0
>>857
介護は女でいいからどうにでもなる
残り二つはまあ無理やね
介護は女でいいからどうにでもなる
残り二つはまあ無理やね
860ウィズコロナの名無しさんID:1KNnNQQK02023/07/25(火) 07:47:16.80
政府が突然、中小零細企業の労働環境に目覚めたのは
インボイスと合わせて潰す気だからだろ
インボイスと合わせて潰す気だからだろ
865ウィズコロナの名無しさんID:SiWcrwqi02023/07/25(火) 07:51:43.48
さて、業界の人はそろそろ朝礼なのでw
現役の人達はこの後10時頃までは忙しいので書き込みして来ないだろうねw
現役の人達はこの後10時頃までは忙しいので書き込みして来ないだろうねw
ってことで同じく中の人だと思われる人達、ご安全にw
867ウィズコロナの名無しさんID:DuWHJNfE02023/07/25(火) 07:52:18.55
建設業界なんて設備投資がダイレクトに生産性に
繋がるモデルケースみたいな業界。
アホほど人雇って、スコップでアナ掘るより、
パワーショベル購入して1人で穴堀る方が、
１人当たりの生産性は数十倍だ。
繋がるモデルケースみたいな業界。
アホほど人雇って、スコップでアナ掘るより、
パワーショベル購入して1人で穴堀る方が、
１人当たりの生産性は数十倍だ。
つまり人手不足なら設備投資すれば良い。
企業は借り入れしたくない。
どうするか？
政府が長期計画で国土強靭化の発注することを、
労働市場コミットすれば良い。
それなら企業は投資して技術革新をする。
869ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 07:52:48.13
空調きいた部屋でいる公務員は他人事だよ
871ウィズコロナの名無しさんID:WB9Hv2h+0
>>869
いや、公務員は発注出せなくなってて困ってると思うよ
公務の仕事単価安すぎて受けてくれなくなりつつあるもん
いや、公務員は発注出せなくなってて困ってると思うよ
公務の仕事単価安すぎて受けてくれなくなりつつあるもん
881ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>866
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
870ウィズコロナの名無しさんID:xndTgLir02023/07/25(火) 07:53:06.46
代わりはいくらでもいるって息巻いてた連中はどこに行ったの？
876ウィズコロナの名無しさんID:W8HcetEU0
>>870
たくさんの年金を貰いながら悠々自適の老後を過ごしているよ。
たくさんの年金を貰いながら悠々自適の老後を過ごしているよ。
872ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 07:55:30.88
単価安いね
2万もないのがある
2万もないのがある
874ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 07:56:39.68
1人頭5万は出さないとね
ピンハネ考慮すると1人頭10は出さないと労働者の日当は1万もいかない
ピンハネ考慮すると1人頭10は出さないと労働者の日当は1万もいかない
875ウィズコロナの名無しさんID:P5tjnIgF02023/07/25(火) 07:57:16.62
大卒で一括りにしない方がいい
大卒つってもFランの人は底辺に追いやられる事が多いから、ドカタと同じイジメ被害者だよ
実際に悪さしてるのはマジで難関大卒ばかりだよ、なんで悪い事ばかり思い付くんだろうか
大卒つってもFランの人は底辺に追いやられる事が多いから、ドカタと同じイジメ被害者だよ
実際に悪さしてるのはマジで難関大卒ばかりだよ、なんで悪い事ばかり思い付くんだろうか
881ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>866
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
俺は結婚してるって書いたっけ？？？
工務店で手伝いしただけの高齢ニートだけどな。
もちろん独身。
>>871
公務員は困らんやろ別にw
どっちみち固定給とボーナスは出る。
>>875
Fランは被害者やな。
奨学ローン奴隷。大学の天下りの養分。
俺は高卒だがね。
昔は高卒でも普通に正社員になれてボーナスも出たんだよ。
もうとっくにやめたけどね。派遣社員が登場したあたりで1年更新制契約社員になれって辞令が来たから
877ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 07:57:35.45
何でも屋ですら時給単価5000 6000取るからね
878ウィズコロナの名無しさんID:+lWnoWH+02023/07/25(火) 07:58:01.73
足場屋ってすごいわ
どうやってここまで組み立てながら上がってきたんだろうって思う
去っていく時も全部解体しながら去って行った
しかも山のような屋根や屋上の上のデカくて重いゴミを運びながら
あれ持って行ってもらえないと思って
自分たち家族で下すつもりだったから勝手に運んでくれたのは感謝しているけど
とにかくいろいろ体力とかぶっ飛んでる人たちだった
どうやってここまで組み立てながら上がってきたんだろうって思う
去っていく時も全部解体しながら去って行った
しかも山のような屋根や屋上の上のデカくて重いゴミを運びながら
あれ持って行ってもらえないと思って
自分たち家族で下すつもりだったから勝手に運んでくれたのは感謝しているけど
とにかくいろいろ体力とかぶっ飛んでる人たちだった
880ウィズコロナの名無しさんID:paLfldy102023/07/25(火) 08:00:54.38
昔は建設業の人が近くで仕事してるとゴミのぽい捨てとか結構あったけど今はそんなんやる人いないのかな？
882ウィズコロナの名無しさんID:GrXQj7Ev02023/07/25(火) 08:01:09.98
馬鹿大学に奨学金（借金）で入らせて吸収力ある若い目を摘み、卒業する頃にはホワイトカラーの大部分がAIに淘汰されてる未来
887ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>882
近い未来に司法試験とか合格しても頭脳五輪のメダリストってだけの扱いになりそうだなw
なんの役にもたたない。高い人間の記憶力は機械に淘汰される
近い未来に司法試験とか合格しても頭脳五輪のメダリストってだけの扱いになりそうだなw
なんの役にもたたない。高い人間の記憶力は機械に淘汰される
883ウィズコロナの名無しさんID:2xErEVtF02023/07/25(火) 08:02:41.03
既に、原材料高騰で価格転嫁できない小規模事業者が潰れているよ
884ウィズコロナの名無しさんID:DuWHJNfE02023/07/25(火) 08:02:56.37
今まで10人でやってた仕事を5人でするには、
仕事道具を変えれば良い。
これが設備投資だ。
道具を作るメーカーも発注ないと作れない。
仕事道具を変えれば良い。
これが設備投資だ。
道具を作るメーカーも発注ないと作れない。
建設会社の設備投資にかかる貸付を無利子にすれべ
良い。それで道具を最新の物に差し替えて行く。
ゆくゆく危険な仕事はロボットがやる様になる。
ロボットに仕事のノウハウをインプットするのは、
人間の仕事だがな。
885ウィズコロナの名無しさんID:GrXQj7Ev02023/07/25(火) 08:05:09.39
殆どの人は馬鹿大学なんか行くより手に職つけるが正解
7割は大学行く必要無いな
7割は大学行く必要無いな
886ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:05:18.16
社長が年寄りだと設備工具に金かけないね
古い同工具が揃ってて壊れてないからいつまでも古いの使わされて無駄に労力必要
古い同工具が揃ってて壊れてないからいつまでも古いの使わされて無駄に労力必要
888ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:08:11.94
ダンプとか工具積んでる車とか燃料食うからエアコンつけさせないないようにエアコンのスイッチをわざと外してる馬鹿社長居たよ
889ウィズコロナの名無しさんID:A0iQYMLC02023/07/25(火) 08:09:16.22
談合でつり上げた工事費も中抜きを繰り返し、末端で汗して働く労働者には微々たるお金
890ウィズコロナの名無しさんID:eMYER+Wb02023/07/25(火) 08:09:48.80
納期ありきの契約をなくすことから
891ウィズコロナの名無しさんID:PECMdhp102023/07/25(火) 08:10:53.13
建設業ってパワハラばかりだからそりゃやりたがらない
実際に近所の建設現場で
「もっとしっかり持て馬鹿野郎！！」若者「はい・・」
実際に近所の建設現場で
「もっとしっかり持て馬鹿野郎！！」若者「はい・・」
こんなのばっかり
見てるよそ者の俺のが苦しくなる
923ウィズコロナの名無しさんID:YkJvBdwV0
>>891
命掛かってる場合があるから指導が荒っぽくなるのはしゃーないぞ
重量物適当に持って落としたら、安全靴履いてても危ないし、
コンクリ入れた一輪車転がしたら施工やり直しでデスマーチよ
命掛かってる場合があるから指導が荒っぽくなるのはしゃーないぞ
重量物適当に持って落としたら、安全靴履いてても危ないし、
コンクリ入れた一輪車転がしたら施工やり直しでデスマーチよ
ボルト１本しっかり締めなかったせいで足場が崩れたり、
一度手を滑らせるだけで鉄バイプが落下して人体に刺さる世界
ミスったら命に関わったり、利益が吹き飛んで実質タダ働きになる
ということも往々にしてあるから、どうしても指導は厳しくなる
多少偏見もあるものの、建築業界は学歴も資格も無い奴が飛び込める
数少ない業界でもあるものの、そういう連中って大体学校に遊びに行って
ちゃらんぽらんに過ごした奴が多いから、世の中舐めてて痛くしないと
覚えない奴も多い。だから鉄拳教育というのは未だにあるだろうな
その代わりの高給のはずだったんだが…
低給じゃただのブラックだし、やるやつおらんくなるのは当たり前だわな
今は補助金じゃぶじゃぶで下手したら看護師より給料多い介護師の方がマシかもしれん
932ウィズコロナの名無しさんID:SiWcrwqi0
>>923
それはあるなw
俺も基本的にコミュ障陰キャだけど、現場で頭張る時だけは怒鳴りつけることはある
大抵はそれやったら労災みたいなことやろうとしてる奴止める時
とにかくデカい声で怒鳴りつけて動きを止めるんだよ、人間って怒鳴られるとだいたい一瞬硬直するから
あと一歩で重機に押しつぶされるとかそういうのだと言葉も荒くなる
何だかんだ言ってまだ命張った鉄火場な部分はあるからな、こういう世界は
それはあるなw
俺も基本的にコミュ障陰キャだけど、現場で頭張る時だけは怒鳴りつけることはある
大抵はそれやったら労災みたいなことやろうとしてる奴止める時
とにかくデカい声で怒鳴りつけて動きを止めるんだよ、人間って怒鳴られるとだいたい一瞬硬直するから
あと一歩で重機に押しつぶされるとかそういうのだと言葉も荒くなる
何だかんだ言ってまだ命張った鉄火場な部分はあるからな、こういう世界は
あと叱咤激励みたいなのもある、こっちは声はデカいけど言ってる言葉は荒くない
今日も炎天下でぶっ倒れそうな陽気だから、お互いに大丈夫か？と声掛けあいながら仕事してるわ
934ウィズコロナの名無しさんID:nEziUW250
>>932
特に経験浅い新人だとアカンライン見極められずに越えがちだしな、最初は優しくやってても覚え悪くて注意力散漫な場合も注意喚起がレベルアップしがちではある
ハインリッヒの法則じゃないが注意力なきゃ自分の身体犠牲にする確率上がるしなあ、下手すりゃ注意そのものもスルーされちゃうしw
かわりにといってはなんだが出来ないなりにも食らいついてくるタイプには使い物にならんと見捨てるまでの許容範囲は広い気もするな、なんかの切っ掛けでギア噛み合って爆発的に伸びるパターンあるし
特に経験浅い新人だとアカンライン見極められずに越えがちだしな、最初は優しくやってても覚え悪くて注意力散漫な場合も注意喚起がレベルアップしがちではある
ハインリッヒの法則じゃないが注意力なきゃ自分の身体犠牲にする確率上がるしなあ、下手すりゃ注意そのものもスルーされちゃうしw
かわりにといってはなんだが出来ないなりにも食らいついてくるタイプには使い物にならんと見捨てるまでの許容範囲は広い気もするな、なんかの切っ掛けでギア噛み合って爆発的に伸びるパターンあるし
893ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:20:34.30
前の現場はリーダー2人と喧嘩したわ
片方は見えないとこから聞こえるようにわざとでかい声で悪口
もう片方は後ろから「何やってんだ！そうじゃないだろ！」とかぐちゃぐちゃ言ってきたから
お前後ろからぐちゃぐちゃ言ってっけど見えてんのか！引っかかってんだよ！って我慢の限界で言ってしまったな
あと1人居たな
高車の上からぐちゃぐちゃ言っててなんか口悪いこと言ってるなくらいしか分からなくて腹たって来て「ｱﾞｱﾞ何いっとるかわからんやろうがゴラァ」っと怒鳴ってしまった
現場とこんなんばかり
片方は見えないとこから聞こえるようにわざとでかい声で悪口
もう片方は後ろから「何やってんだ！そうじゃないだろ！」とかぐちゃぐちゃ言ってきたから
お前後ろからぐちゃぐちゃ言ってっけど見えてんのか！引っかかってんだよ！って我慢の限界で言ってしまったな
あと1人居たな
高車の上からぐちゃぐちゃ言っててなんか口悪いこと言ってるなくらいしか分からなくて腹たって来て「ｱﾞｱﾞ何いっとるかわからんやろうがゴラァ」っと怒鳴ってしまった
現場とこんなんばかり
894ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:22:51.37
その日やることとか何も言わず分かってる人間だけでやり始めるのが現場
895ウィズコロナの名無しさんID:nI7mYB+/02023/07/25(火) 08:23:46.65
労働に従事した所で半分は税金、社保で持って行かれるからな
896ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:23:50.52
教え方とか知らない人間が多すぎる
927ウィズコロナの名無しさんID:paLfldy10
>>896
だって親方からまともに教わったことがない人が多いから
教えられないよ
だって親方からまともに教わったことがない人が多いから
教えられないよ
940ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl0
>>927
元やーさんの方がまともだよ
知り合いにヤクザいるって程度のいきがりが1番うざい
元やーさんの方がまともだよ
知り合いにヤクザいるって程度のいきがりが1番うざい
897ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb02023/07/25(火) 08:25:27.21
【悲報】岸田内閣「大阪万博の延期はない。参加国にはデザインの簡素化を求める」どんどんショボイ万博へ [115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690237208/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690237208/
ワロタ。
もう無地の白のテントでいいよ。
施工楽だろ？
898ウィズコロナの名無しさんID:tojALIhl02023/07/25(火) 08:25:42.18
自分がやること覚えたら他の奴は知らん
こんなのが多い
自分さえよく見てくれて給与上げてくれたらいいって人間ばかり
こんなのが多い
自分さえよく見てくれて給与上げてくれたらいいって人間ばかり
899ウィズコロナの名無しさんID:P5tjnIgF02023/07/25(火) 08:30:00.84
低賃金でハイクオリティな労働力を提供しろという方が異常なんだよ
あらゆる物事のトップに東大卒を始めとした宮廷卒が鎮座しているからそうなる
こいつらは選民意識と優生思想から、肉体労働者を凄まじく低く見ているからだよ
あらゆる物事のトップに東大卒を始めとした宮廷卒が鎮座しているからそうなる
こいつらは選民意識と優生思想から、肉体労働者を凄まじく低く見ているからだよ
905ウィズコロナの名無しさんID:T8kdqYpb0
>>899
いつの間に高学歴カースト社会になってたよねw
俺が若い頃は高卒でも普通に大企業へ正社員として入れてボーナスも貰えたのにいつの間にか大卒じゃないと採用しないし明確に賃金に差をつけてしまった。
これが全て問題の元凶だろうな。
高卒ですぐに働く人が多ければ消費も伸びただろうが、大卒だと大抵奨学金というローン抱えてるから金欠。
消費も伸びない。
その通ってた大学にはたくさんの高学歴天下りが巣食って補助金の食いつぶししてるからね。
いつの間に高学歴カースト社会になってたよねw
俺が若い頃は高卒でも普通に大企業へ正社員として入れてボーナスも貰えたのにいつの間にか大卒じゃないと採用しないし明確に賃金に差をつけてしまった。
これが全て問題の元凶だろうな。
高卒ですぐに働く人が多ければ消費も伸びただろうが、大卒だと大抵奨学金というローン抱えてるから金欠。
消費も伸びない。
その通ってた大学にはたくさんの高学歴天下りが巣食って補助金の食いつぶししてるからね。
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