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終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ　骨太方針閣議決定

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1ぐれ ★ID:RQNF9wGt92023/06/18(日) 17:45:20.10
※6/16(金) 21:17配信
産経新聞

政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。

最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。

企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。

また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ　骨太方針閣議決定 ★11 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687072418/

★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18

Yahoo!ニュース
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引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687077920/

613ウィズコロナの名無しさんID:NkU718UX0
>>1
馬鹿だねぇ

島国の日本が大陸国家の真似事をしても上手くいくとは限らないのにね

終身雇用も生活の安定を考えればそんなに悪いことでもないのにさ

11ウィズコロナの名無しさんID:iaBPH2er0
>>1
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えた決定事項！

経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。

経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html
www.asahi.com
686ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>1
>その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
流動化させれば、世界をリードする企業が続出し、賃金も爆上げ必至らしいw
303ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>1
別に終身雇用を見直すとか書かれてもないし　リスキリングを会社ではなく個人にしてちょっと流動性が増えると良いねくらいのそこは論調でしかないのにそこ大事か
読むと原発は新しくまた作ります　日本の個人資産2000兆円を元手に金融センター作りますとか中々な事が書いてあんのは事実だが
こども家庭庁がまた何かセンター作って利権を増やそうととか里親優先主義とか香ばしい話も出てたけどな
276ウィズコロナの名無しさんID:1l3s6r6j0
>>1
雇用体系は企業の自由だろ
終身雇用で雇っておいていきなり成果主義にするのは雇用契約違反だろ
政府の機能は法令違反の取り締まりだよね？
567ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq0
>>1
いつになるの？w
124ウィズコロナの名無しさんID:FLFsCvWA0
>>1
これやるならBI必須で、年金制度も一回分解するまでしないといけないんだけど案あるのか？
終身雇用無くすってことはそういう事だろ？
125ウィズコロナの名無しさんID:abVJ7TRq0
>>1
自民党による日本崩壊が着実に進んでおる
158ウィズコロナの名無しさんID:GQEnZaei0
>>1
氷河期ってのは、バブル崩壊から当時現役だった団塊世代の雇用を守るための生贄だったしな
その団塊も75歳、後期高齢者になり逃げ切ったってことで正規雇用を守る必要が無くなったってかw
2ウィズコロナの名無しさんID:I1KV9zkF02023/06/18(日) 17:46:01.12
自民党政府は量産型グエンの本格的な投入を決定した
壊れた旧式は遺棄せよ
政府のお達しである
運が良ければ回収屋に拾われる
148ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>2

グエンは日本から逃げ出して、日本に来たがらない！（キリッ）って、

パヨク野党シンパが豪語してたけど、

やっぱりいつもの日本サゲしたいだけの反日デマだったんすか？

‘

3ウィズコロナの名無しさんID:GMwDam5W02023/06/18(日) 17:46:06.85
財界＝政治献金や組織票で政府に癒着した利権大企業、主に量産メーカーや代理店等の卸業
日本の強み＝競争の中で培われた世界屈指の技術力の中小企業郡
アホの岸田は日本衰退の根本がわかってないゴミ老人
4ウィズコロナの名無しさんID:yFgtDEzr02023/06/18(日) 17:46:08.11
いい大学に行っていい会社に就職しても一生安泰ではありません。甘ったれた妄想は許しません
19ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>4
その通り、底辺非正規にはこんな単純な現実もわからない
691ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>4
正解！
5ウィズコロナの名無しさんID:oURc00is02023/06/18(日) 17:46:11.31
自民党強気だなあ…
6ウィズコロナの名無しさんID:+kS5H2iM02023/06/18(日) 17:46:56.42
この早さなら言える
231ウィズコロナの名無しさんID:PofrHDnb0
>>6
言えよw
7ウィズコロナの名無しさんID:gdO/PWpp02023/06/18(日) 17:47:11.53
資本主義なら人生なんて全部自己責任なんだから自分で稼ぐ努力しない人は誰も助けないよ
10ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>7
やばい連中多いんだよ日本ぶら下がってるだけ
8ウィズコロナの名無しさんID:CilLsvXi02023/06/18(日) 17:47:23.06
もう日本人は非正規しか要らない宣言
9ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 17:47:35.44
まず年収１５０万アップとか詐欺働きながら当選した連中に退場してもらうのが先やね
自分らだけ賃上げ実施した公務員にもやめてもらう方向で
17ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>9
年収150なら余裕で上がってるだろ
10ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:47:45.89
>>7
やばい連中多いんだよ日本ぶら下がってるだけ
18ウィズコロナの名無しさんID:gdO/PWpp0
>>10
そういう人が振り落とされて健全化するなら良いことだね
11ウィズコロナの名無しさんID:iaBPH2er02023/06/18(日) 17:47:54.31
>>1
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えた決定事項！

経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。

経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html

https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html
www.asahi.com
190ウィズコロナの名無しさんID:73SzAf1L0
>>11
日本で最高峰のトヨタの前社長ですらもう終身雇用は難しいと
トヨタが無理なら仕方ないかもな

日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」

「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言　2019/05/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000154403.html

「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言
　自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。　日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」　トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの...
news.tv-asahi.co.jp
12ウィズコロナの名無しさんID:dLroJEO302023/06/18(日) 17:47:57.32
自民党によって衰退している日本
166ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>12

自民によってここまで大国化して、パヨク思想で蝕まれる日本

‘

13ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf02023/06/18(日) 17:48:09.57
前スレ1000
普通に勤めてたし実力の差は分かってるよ
周りの人より俺のが遥かに優秀だったから独立して会社作った訳だし
上場企業に勤めてたけど、年功序列すっ飛ばして3年で部長待遇なったしな
最後は専務とぼこぼこにやりあって辞めたけど
193ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx0
>>13

早く部長や課長になるやつは、ダメなやつや。
とりあえず邪魔だから部長や部長待遇で封印するか、大抵は課長をずっとやらしておく枠や。

27ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>13
起業するくらいだから意欲は凄いんだろうけど社内政治のリベート下手くそに見えるのに良く早期昇進したな…
14ウィズコロナの名無しさんID:S2Y8winr02023/06/18(日) 17:48:15.34
でも解雇できないでそ
249ウィズコロナの名無しさんID:9qTTjnol0
>>14
まぁそこがネックなんだけどな
15ウィズコロナの名無しさんID:CilLsvXi02023/06/18(日) 17:48:18.08
みんなYouTuberかトレーダーになるしかないかもな
産業革命時代みたいな
嫌なら辞めて飢え死にしとけ、みたいなことになるわ
183ウィズコロナの名無しさんID:hkundylO0
>>15
いや人類、つか生物て元々そうじゃね？
218ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>15
トレーダーで一番儲けてるのは死んだ人とずっとほったらかしの人。
何もしないと手数料も取られない。
71ウィズコロナの名無しさんID:Rgovzn5u0
>>15
それがいい
調子悪い時だけ季節労働者みたいな
16ウィズコロナの名無しさんID:Pkvlxged02023/06/18(日) 17:48:26.81
異次元の見直し
17ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:48:29.63
>>9
年収150なら余裕で上がってるだろ
40ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>17
同年齢の平均が上がったの？
個人で年収150万上がったとかの話はどうでもいいからな笑
20ウィズコロナの名無しさんID:0zxCO0ws02023/06/18(日) 17:48:55.16
決めるのは結構だけど他の例のようにまずは公務員から始めろよな？
21ウィズコロナの名無しさんID:k/L7Gshn02023/06/18(日) 17:48:56.11
首切りやすくして男の育休取れるわけなかろうが
なにが少子化対策だよ
マジで国賊だな
34ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>21
俺男性育休とったわw
22ウィズコロナの名無しさんID:FErMUsGG02023/06/18(日) 17:49:06.10
俺はもうチキン屋やるしかないな
180ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>22

韓国人かな？

日本では唐揚げ屋閉店ラッシュなんだってね。

それともパヨク野党シンパマスゴミがまたデマ吐き？

‘

718ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>22
多すぎる
23ウィズコロナの名無しさんID:DKgh9ib202023/06/18(日) 17:49:40.80
せーふてぃーねっとは作るの？
24ウィズコロナの名無しさんID:0zxCO0ws02023/06/18(日) 17:49:41.41
新しい制度はまずは公務員から実践するをこれでもちゃんとやれよ？
325ウィズコロナの名無しさんID:NqJuqfyY0
>>24
やる訳ないやったら選挙勝てない
25ウィズコロナの名無しさんID:8wXEIVVT02023/06/18(日) 17:49:53.59
企業内の役員管理職村を排除できるのかますますやりたい放題になるのか
26ウィズコロナの名無しさんID:QcJQpcV502023/06/18(日) 17:50:19.44
お題目は立派に見えるが、やったことはた　退職金への増税だけじゃねーかwww
41ウィズコロナの名無しさんID:olQLkbcT0
>>26
ホントそれ
小泉時代からずっとだよな
水準を引き下げてみんな平等だろってのが自民党の政治
それに留飲を下げる低所得非正規の奴ら
結局みんな貧しくなってるだけなのに
27ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:50:31.82
>>13
起業するくらいだから意欲は凄いんだろうけど社内政治のリベート下手くそに見えるのに良く早期昇進したな…
42ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf0
>>27
社内政治はクソ下手だよ
それで専務とぼこぼこにやりあったし
ただ管理能力と営業成績と開発能力が飛び抜けてたから、どこの部署にも付けられなくて即出世した
28ウィズコロナの名無しさんID:R7jkG8Xq02023/06/18(日) 17:51:01.36
成金が増えてから日本はおかしくなった印象
29ウィズコロナの名無しさんID:M0ixGG8u02023/06/18(日) 17:51:13.89
終身雇用なんてのは新卒で大手優良企業に入った人だけの特権ぐらいに思ってたけど
そうでもなかったのか
213ウィズコロナの名無しさんID:ttnQSToZ0
>>29
まぁ、中小も首は切れないよ。嫌がらせはあるかもしれんが
247ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>29
人手不足の会社も定年は変わらんけど働ける年齢が65まで延長になった。
給料も低いテーブルになるけど。
45定年と言ってて片や人手不足は深刻なんだよなあ。
30ウィズコロナの名無しさんID:eZscFWW802023/06/18(日) 17:51:21.78
骨折
31ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 17:51:22.64
正社員様、精神分裂キター(о´∀`о)

虐められるよ

32ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 17:51:23.96
サラリーマン制度解体させて
全員個人事業主でいいんじゃね？良かれと思って終身雇用にしたらサボるんだろ？意味ないじゃん
258ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>32
それ一人親方って現業のブラック制度やんw
よくそんなクソみたいなこと言えるなw
43ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>32
それはありだと思うけど2000年からやり直そうぜ
団塊世代死滅させたい
797ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl60
>>32
馬鹿な奴が1匹此処に居た(笑)
個人事業主って意味が解って理解しているのかな？
非正規以上に搾取された労働者ですよ(笑)
健康保険も無いし通勤手当も無い
そんな形態の雇用が善いのかな(笑)
33ウィズコロナの名無しさんID:7Ek8ze0302023/06/18(日) 17:51:26.87
終身雇用制度を廃止っていうのは「雇用期間の定めなし」と雇用契約書に書かないってこと？
それとも法律の運用で企業側がリストラをやりやすくするってこと？
35ウィズコロナの名無しさんID:2Wq7u4wn02023/06/18(日) 17:51:42.57
うちの死んだ親父も終身雇用じゃなかったら家買えなかったかもな
36ウィズコロナの名無しさんID:H3qwGV8/02023/06/18(日) 17:51:53.63
岸田はお前の選択が日本を良くすると本当に思ってるのか
思ってないなら政治家辞めるべきだし本気でいいことと思ってるなら直ちに死ぬべき
37ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 17:52:03.50
自分が一番酷いと思うのは、こういう議論の時に終身雇用をやめるなとか言っている人が、非正規は自己責任とか言って使いつぶして平気な顔をしていること。
あれ？自分だけ自己責任じゃないのかな？
105ウィズコロナの名無しさんID:mwSP8hsy0
>>37
今まで終身雇用を前提に社会が成り立ってたんだから
前提を覆すのは反則でしょ
269ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>37
いや、やめるななんて言ってないぞw
勝手に延長制度を会社作ったという現実世界も存在する。
70ウィズコロナの名無しさんID:7Ek8ze030
>>37
正社員で働いてる人は就職活動を相当頑張ってきてる。
非正規雇用の人だって正社員にはなれる。
うちの会社、優秀な派遣社員は正社員になってるよ。
38ウィズコロナの名無しさんID:6I0tgju102023/06/18(日) 17:52:04.33
「公務員」の終身雇用を見直すって話だろ？
56ウィズコロナの名無しさんID:PhCyjv830
>>38
公務員は除外だろ
39ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 17:52:11.98
住宅ローンが残ってる奴破滅だな
40ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR02023/06/18(日) 17:52:13.36
>>17
同年齢の平均が上がったの？
個人で年収150万上がったとかの話はどうでもいいからな笑
50ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>40
それは解らんよ…
あと昇進の分は入れてないからな
42ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf02023/06/18(日) 17:52:16.80
>>27
社内政治はクソ下手だよ
それで専務とぼこぼこにやりあったし
ただ管理能力と営業成績と開発能力が飛び抜けてたから、どこの部署にも付けられなくて即出世した
88ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>42
あとやっぱり人との繋がりが仕事の繋がりだから全ての人の繋がりを大事にした方が良いよ。
起業するならより大事
69ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>42
開発と営業って全く別物のような…
基本開発のスペシャリストは部長職などやらんよ
開発部長はゼネラリストだしどちらかと言うとマネージメント特化型
43ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:52:33.12
>>32
それはありだと思うけど2000年からやり直そうぜ
団塊世代死滅させたい
72ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>43
2000年頃から腐ってたんだな
働かないゴミがアリバイづくりのゴミつくるからゴミ屋敷になって働く人が歩けなくなる、何がアウトプットだって感じ
44ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 17:52:38.28
２０代は過大評価すぎる

それならちゃんと基本的な実績がある面接通った30台の方がいい

45ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 17:52:39.18
まさかイキって住宅ローン組んでないよね(о´∀`о)？
46ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 17:52:49.21
日本の経営者が2007年で脳が止まってるからな
47ウィズコロナの名無しさんID:f3DptlO102023/06/18(日) 17:52:50.15
政治家の多さと支払われる金使える金の多さを見直せよ
骨太に
48ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 17:53:03.05
終身雇用が当たり前な50代以上はダメージ大きいけど
それ以下は転職する状況になってもそうれほど深刻ではないのかもな
80ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO0
>>48
今50代はほぼ逃げ切りじゃね
30～40代がダメージ大
277ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>48
ダメージが大きいのは病気の人と資産がない人だよ。
49ウィズコロナの名無しさんID:qMop3gkm02023/06/18(日) 17:53:16.00
自民党と維新と竹中の日本人総派遣化計画や

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51ウィズコロナの名無しさんID:VTwOw3ge02023/06/18(日) 17:53:24.16
人を解雇しやすくするとどうなるのか：雇用者の嗜虐性が満たされる
「雇用されたければ賃下げを飲めｗ」

ま、デフレ一直線だなｗ

52ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 17:53:37.75
骨を太くするため庶民を養分にするんですよね
53ウィズコロナの名無しさんID:lsr324tC02023/06/18(日) 17:53:45.52
少子化超加速やん
5年で50万人割るかもね
210ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>53

大丈夫。

無能が消えるだけで、企業は繁栄する。

文系がびびって、ちゃんと勉強しだすよ

‘

54ウィズコロナの名無しさんID:6I0tgju102023/06/18(日) 17:53:49.62
ジジイ達、リストラされたくなければ必死に働け
パワワラ無しでなw
287ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>54
飼い殺しのほうがマシなこともある。
下手に頑張って足を引っ張って欲しくない。
55ウィズコロナの名無しさんID:lByBK3FI02023/06/18(日) 17:53:53.92
公務員も40才定年くらいが丁度いいという議論もあるからな
90ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+0
>>55
官僚なんか昔からそれをやってるよな
上に行くポストが無い奴は自主的に辞めていく
63ウィズコロナの名無しさんID:M+3r0woj0
>>55
公務員は寧ろ安い賃金で４０代から雇ってもいいかもな
セーフティネットとして
57ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 17:54:09.79
育休とるだけで解雇なら労基に言えよw

そんなとこあるわけないが

83ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>57
労基とか警察とヤクザと一緒で強い方の味方するぞ
58ウィズコロナの名無しさんID:bcpk765102023/06/18(日) 17:54:11.92
こりゃまた岸田内閣支持率V字回復だわ
痛めつけるほど射精しながら自公支持するからな国民は
59ウィズコロナの名無しさんID:E4z2dKpo02023/06/18(日) 17:54:11.98
コームインガーってのが意外に多くて草
60ウィズコロナの名無しさんID:Rgovzn5u02023/06/18(日) 17:54:17.45
40代だけ可哀想だから望めば終身雇用でもいいかも
30代以下は割といい感じになってくと思う
61ウィズコロナの名無しさんID:k/L7Gshn02023/06/18(日) 17:54:25.77
これも経団連の入れ知恵だろ
中流潰してなにしたいんだ
62ウィズコロナの名無しさんID:vJvlIG3O02023/06/18(日) 17:54:46.96
小売りもコロコロ死ぬんだろうな
64ウィズコロナの名無しさんID:A155Kszi02023/06/18(日) 17:54:54.56
まーた普通の国民(労働者)の不安を増大させて圧迫するんだねえ
ボリューム層である多くの中流階級の不安を払拭して経済活動や出産育児を促進するのとは真逆をやるのね
もはや頭おかしいとしか思えない
84ウィズコロナの名無しさんID:DSIE9r0f0
>>64
数年前に日本から中産階級は根こそぎ消滅してるけど
65ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 17:54:58.49
実際、竹中は優秀だからな
66ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 17:54:58.81
人手不足の業界にいけ 肉体労働だがな
67ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 17:55:00.49
そんなことより
給付金を配布して減税をしろ
これこそスピード感が足りない
自民党はろくでもない政治だけは
スピード感があるからな
77ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>67
給付金は二度と払わない

不正受給されるだけだからな

68ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 17:55:13.78
国が決めることなの？
企業が決めることじゃないの？
総派遣社員になるってこと？
69ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:55:14.95
>>42
開発と営業って全く別物のような…
基本開発のスペシャリストは部長職などやらんよ
開発部長はゼネラリストだしどちらかと言うとマネージメント特化型
91ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf0
>>69
別物だよ
両方できれば尚良いだろうけど
因みに経理と労務と採用と店舗開発もやってたわ
全部署の社内システムを開発しながら部下育てて営業もして売ってた
70ウィズコロナの名無しさんID:7Ek8ze0302023/06/18(日) 17:55:16.65
>>37
正社員で働いてる人は就職活動を相当頑張ってきてる。
非正規雇用の人だって正社員にはなれる。
うちの会社、優秀な派遣社員は正社員になってるよ。
93ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>70
就職活動って売り上げにつながらないからなー
87ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+50
>>70 非正規だけ、努力不足、自己責任論を振りかざすくせに、正規は特権階級で自己責任論が適用されないの？
72ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 17:55:22.80
>>43
2000年頃から腐ってたんだな
働かないゴミがアリバイづくりのゴミつくるからゴミ屋敷になって働く人が歩けなくなる、何がアウトプットだって感じ
106ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>72
氷河期世代なら団塊世代なゴミ共壊滅させるの可能だったよ…インターネットの適応出来ない人すら居たしマジでやり直そう
73ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 17:55:28.33
痴漢冤罪みたいに虚偽のセクハラやパワハラ増えそう
311ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>73
まさに共産主義末期のディストピアだろうな。
74ウィズコロナの名無しさんID:PKy6EmVz02023/06/18(日) 17:55:29.99
雇用の流動性を上げるため、退職金控除廃止な。
75ウィズコロナの名無しさんID:mwSP8hsy02023/06/18(日) 17:55:34.66
質素な暮らしすれば一生暮らせるだけの資産が持てたから
終身雇用撤廃を機にベーシックインカム導入してくれ

そうすりゃ会社辞めて少し余裕のある隠居生活ができるわ

76ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 17:55:40.06
退職金なんてほぼ触れられてないが原発再稼働と新規建設ははっきり触れられてるがな
78ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 17:55:48.44
(´・ω・｀)みんな非正規でもいいけど、ベーシックインカム入れて欲しいよね
99ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>78
そんな金はない
79ウィズコロナの名無しさんID:4LhurwD502023/06/18(日) 17:55:50.37
なんぼ改革をやった所で
やればやる程
世の中はどんどん悪化するだけ
トカゲの尻尾斬り。
トカゲ事態が死ななければ尻尾も
無限に生える
改革を成就する為には
一億火の玉となって９割の人民が死に絶え様とも国際競争とやらに突撃して行かなければならない。
それが真の構造改革である！
80ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 17:55:55.64
>>48
今50代はほぼ逃げ切りじゃね
30～40代がダメージ大
115ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke0
>>80
50代前半は厳しいかも
退職金にも税金かける動きが政府から出てきてるし
101ウィズコロナの名無しさんID:Rgovzn5u0
>>80
30代以下はベーシックインカム
86ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e0
>>80
非正規(´・ω・｀)
81ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 17:56:03.82
成長しない理由が分かりますよね？
82ウィズコロナの名無しさんID:MH0x8b/s02023/06/18(日) 17:56:13.20
今度のコレは誰に言われてやってんの？
経団連か？
104ウィズコロナの名無しさんID:0UrIa6QI0
>>82
3人目の児童手当増額等で事業主負担が増えるからその見返りかと
109ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI0
>>82
経済同友会とか経団連とか
安倍一派だろ
83ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 17:56:13.20
>>57
労基とか警察とヤクザと一緒で強い方の味方するぞ
111ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>83
するわけねーよw

お前労基をなんだと思ってんだよwwwwww

85ウィズコロナの名無しさんID:gYLnI2RT02023/06/18(日) 17:56:15.90
転職先がブラックじゃないパラダイスなら上手く行く
この30年間は、カルトとブラックの悪影響で日本が貧しくなっちゃったから、カビカビの頭の人たちはもうさようならしちゃいましょう♪( ´▽｀) かわいいエモーションとともに、🍄🍁🌸🐾
88ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:56:56.32
>>42
あとやっぱり人との繋がりが仕事の繋がりだから全ての人の繋がりを大事にした方が良いよ。
起業するならより大事
98ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf0
>>88
人の繋がりとかどうでも良いわ
使えるやつは使うしゴミは切る
金だけのつながりで良い
89ウィズコロナの名無しさんID:QESaXE/Q02023/06/18(日) 17:56:57.25
だからさー
バブル崩壊の時に50代以上をバンバン解雇するのが正解だったんだよな
リーマンの時もそうやろ
そしたら今頃管理職世代はPCもスマホもプログラムも使える氷河期やったな
143ウィズコロナの名無しさんID:I1KV9zkF0
>>89
解雇したよ
で派遣屋を使って再就職
バブル崩壊で人買いだけが急成長
90ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+02023/06/18(日) 17:57:05.67
>>55
官僚なんか昔からそれをやってるよな
上に行くポストが無い奴は自主的に辞めていく
138ウィズコロナの名無しさんID:2PGghwXL0
>>90
自主的に辞める訳ないだろ。役所丸抱えの天下りで税金チューチューする人生に変態しただけだよ
91ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf02023/06/18(日) 17:57:26.19
>>69
別物だよ
両方できれば尚良いだろうけど
因みに経理と労務と採用と店舗開発もやってたわ
全部署の社内システムを開発しながら部下育てて営業もして売ってた
137ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>91
上場企業なのになんか中小みたいな…
上層は企画経営部や総務省経産省、まあ補助金ビジネスや西村大臣の動向要は社内政治が全てだよ
92ウィズコロナの名無しさんID:xqtMcze202023/06/18(日) 17:57:28.61
結局退職金からもがっつり税金取りますよってだけだろ
94ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 17:57:44.95
衰退させ続けてきた公務員や政治家、経営者を切るところからやなあ
95ウィズコロナの名無しさんID:ZRgYPsjj02023/06/18(日) 17:57:47.70
給料あげるように政府主導で言っても変える流れが起きないから、無理矢理変えようとしてるんだろうが、
派遣労働法改正のその後の流れと同じく「こうなると思わなかった」になる流れだと思う
112ウィズコロナの名無しさんID:/hC7HYDH0
>>95
こうなると思わなかった(鼻ホジ)
96ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 17:57:56.11
権力の監視役を自認するマスコミさんは
スポンサー様には頭が下がりますよね
昭和から退化してる
97ウィズコロナの名無しさんID:cfo4Vqik02023/06/18(日) 17:57:59.91
介護職なんか求人倍率4倍超えて奪い合いになってるけど、報酬は全然増えて無いけどな。10年勤めても昇給ほとんど無くて
手取り13万もザラだし。
147ウィズコロナの名無しさんID:VTwOw3ge0
>>97
そりゃ、その賃金で働いてくれる人なら取り合いにもなるわなｗ
110ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>97
まだそんなえぐいんかよ
地獄
99ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 17:58:03.23
>>78
そんな金はない
120ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI0
>>99
防衛費はクソ上げるくせに何が財源は無いだタココラ
222ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e0
>>99
ペット税取ろうぜ贅沢品やろ。
100ウィズコロナの名無しさんID:4LQJ2XnQ02023/06/18(日) 17:58:07.39
今の日本の場合、今までのそれでもよかった所がなくなって悪い所が増えそうだな
102ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 17:58:11.42
更に年金は70歳からにするんだろうな
103ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 17:58:13.69
結局非正規になる氷河期 fin
105ウィズコロナの名無しさんID:mwSP8hsy02023/06/18(日) 17:58:20.87
>>37
今まで終身雇用を前提に社会が成り立ってたんだから
前提を覆すのは反則でしょ
145ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>105
別にルールでもなんでもないんだから
勝手に終身雇用だと信じて何も準備してなかったのが間抜けってだけ
114ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+50
>>105 非正規が2100万人とかいて、何が前提だって？
106ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 17:58:28.01
>>72
氷河期世代なら団塊世代なゴミ共壊滅させるの可能だったよ…インターネットの適応出来ない人すら居たしマジでやり直そう
226ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>106
まあ100歩譲ってネット使えなかったり、概念しか無い人でも自覚して人や組織動かしたり渉外できりゃいいと思うけど
タチが悪いのが、能力の無さを認めず自分の事しか考えないんだよなぁ
107ウィズコロナの名無しさんID:yR2pzsGz02023/06/18(日) 17:58:34.67
50代の何してるかよく分からんオジサンに年収500万払うよりハイスペック新人に初任給で500払う方が多分社会のためになるよな
128ウィズコロナの名無しさんID:utOMps770
>>107
五十路超えは肉体労働でいいよ
そんなもん会社の足手まといになるだけ
116ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>107
ならねーよ
新卒は300万で良い
173ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>107
50代が解雇になっても新人は300万だな不確定要素が多すぎる
そもそも雇用されないか優秀な人が欲しいんじゃなくてコストカットしたいんだから今までの改革wからいい加減学ぼうや
127ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>107
ハイスペックならせめて1000万は出してやれよw
108ウィズコロナの名無しさんID:/a0STpuI02023/06/18(日) 17:58:37.35
やばいやつだけ解雇されると思ってるだろ
やばいやつが解雇されたらまた残りのやつで役立たないやつが次のやばいやつになる
いずれは我が身だよ
1番子育てで金のかかる時に給料上がる機会失うよね
141ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>108
ならないし、そうならないために努力しろよ

ちゃんと成果出してるやつはクビになんかしないし、
クビにされるならそんな会社はやめてもっといい会社にいけ

126ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>108
解雇してもそんなクソ見てえな企業には優良マンくるわけがねえわww
何でそんな優良マン余っとると思っとるのやら
いつまでも安い奴隷がこないーこないー言うてる今から何も変わらんよ
262ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>108年くっただけで自分ところで働いてるやつ首にするとかここに書いてた奴もいたからな。
111ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 17:58:49.06
>>83
するわけねーよw

お前労基をなんだと思ってんだよwwwwww

142ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>111
弱きを挫き強きにおもねる
警察とかヤクザじゃん
113ウィズコロナの名無しさんID:1EXlieYQ02023/06/18(日) 17:59:07.94
定年引き上げをお願いに来るのは止めろ。
話がまとまらん、先ず雇用推進チームで話し合え！
114ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 17:59:08.65
>>105 非正規が2100万人とかいて、何が前提だって？
146ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>114
共働きとか定年退職後の再雇用とか増えとるからな
平均年齢５０歳やしな
それは一概には言えんがまぁ言いたいことはわかる
117ウィズコロナの名無しさんID:nYfPpKri02023/06/18(日) 17:59:39.11
30年遅いんだけど
118ウィズコロナの名無しさんID:V2BqqQuh02023/06/18(日) 17:59:43.31
まずは公務員がお手本を示すべきだな。
119ウィズコロナの名無しさんID:PvJEGwi202023/06/18(日) 17:59:50.45
国というより国民の大半が資本主義を実践してない
135ウィズコロナの名無しさんID:q/M1Bb1Y0
>>119
いやいや株持ち合ってお互いもたれ合いなんてしてる資本主義ねえから
121ウィズコロナの名無しさんID:go4DMwrn02023/06/18(日) 17:59:52.48
また派遣会社儲けさせようとしてる…
122ウィズコロナの名無しさんID:p7BVTnnW02023/06/18(日) 17:59:57.90
滅びなさいサタン
123ウィズコロナの名無しさんID:LsY764io02023/06/18(日) 17:59:58.13
小泉の再来か
124ウィズコロナの名無しさんID:FLFsCvWA02023/06/18(日) 18:00:00.14
>>1
これやるならBI必須で、年金制度も一回分解するまでしないといけないんだけど案あるのか？
終身雇用無くすってことはそういう事だろ？
238ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>124
いや骨太の方針の何処を読んでもリスキリングくらいしか書いてないがな
129ウィズコロナの名無しさんID:JvcqzGfK02023/06/18(日) 18:00:35.17
ローソンの社長が言ってた、45歳定年制っていうのをやるべきだな
130ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:00:35.52
何事もやってから考えればいいんだよ。
やってから、問題があれば改善すればいい。
131ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 18:00:40.37
来年から60才以上は全員ナマポで資産と公民権剥奪
若い力だけで全てやるようにしようや
もちろん無茶苦茶苦しいがそんぐらいの究極ナタ振るわんと解決しないよ
132ただのとおりすがり(老衰)ID:pCl8alZH02023/06/18(日) 18:00:43.34
公務員の退職金制度を廃止すれば自ずと民間も倣う
133ウィズコロナの名無しさんID:+irOQ4hz02023/06/18(日) 18:00:43.44
骨太どころか企業がボロボロになってる現実
134ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 18:00:46.17
40代で定年になって
そのあとはアマゾンの配達とかになるんだろうな
136ウィズコロナの名無しさんID:BH3L2XAP02023/06/18(日) 18:00:57.06
経済成長があれば、こういう考えでもいいけどそうじゃないからな。終身雇用で年功序列は
ある程度先の経済状態を把握して、子どもをもったときや老後について計画ができるけど
それが無くなったら、社会不安が増して子どもつくるなんてできない。

少子化が悪化して、結婚しない率を増やすだけ。それで少子化対策にも金かける。予算の使い方おかしいでしょ

137ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:00:58.51
>>91
上場企業なのになんか中小みたいな…
上層は企画経営部や総務省経産省、まあ補助金ビジネスや西村大臣の動向要は社内政治が全てだよ
152ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf0
>>137
中小みたいな感じだったかもな
従業員1万人は超えてたけど全然洗練されてはなかったわ
社内政治が重要なのはそうだろうな
それが出来ないから起業した訳だし
138ウィズコロナの名無しさんID:2PGghwXL02023/06/18(日) 18:00:58.56
>>90
自主的に辞める訳ないだろ。役所丸抱えの天下りで税金チューチューする人生に変態しただけだよ
151ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>138
従兄弟がもう官僚辞めて大学の教授やってる
そんなので良いのか教授って…
139ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 18:01:05.92
骨太？
骨抜きの聞き違い？
140ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:01:20.60
終身雇用なくなってみろ
女、絶対に結婚しないぞw
142ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 18:01:24.24
>>111
弱きを挫き強きにおもねる
警察とかヤクザじゃん
177ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>142
逆だよ

労基は
不正した企業はちゃんと然るべき対応をする

ヤグザとは真逆

144ウィズコロナの名無しさんID:3py0aWUY02023/06/18(日) 18:01:47.51
退職金増税とかふざけてんな。
もう自民はないな。
154ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>144
いままであるとか思ってたのかよ
モンスター生み出したお前らが責任取って片付けろよ
148ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE02023/06/18(日) 18:01:53.50
>>2

グエンは日本から逃げ出して、日本に来たがらない！（キリッ）って、

パヨク野党シンパが豪語してたけど、

やっぱりいつもの日本サゲしたいだけの反日デマだったんすか？

‘

187ただのとおりすがり(老衰)ID:pCl8alZH0
>>148
誰も何も生産しなければ人類は滅亡に向かうので生産無くして消費は無いという簡単な論理すら理解できない池沼さ
149ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 18:01:56.92
えーっと、首切りやすくすると消費量＝生産量が増える(つまり経済成長する)というロジックがさっぱりわからんのだが、この人たちアホなんかな。
200ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>149
馬鹿に分かるように言うと、
毎月無駄飯ぐらい（無能）に金払わなくてすむ

浮いた金で研究費とか、優秀な人材の確保とか、他の社員の人件費（給与アップ）に当てられる

もしくは利益確保して株主への還元

いい事だらけ

161ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>149
今でも存在しない低賃金即戦力求めとるけど
何が変わるんやろな
働かんからわからんのやろ
204ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>149
正確には低生産性の無能たちをクビにして生産性の高い有能だけにすれば全体の生産量は上がり経済成長すると言う話
実績ある有能者の取り合いになるので低生産性者をクビにした分の給料をそっちに回す
事業転換も雇用調整もスムースに可能でやっと欧米企業と対等に戦える
国内消費は高給者と海外富裕層が散財してくれる
アメリカっぽい感じだな
そこで消費税をドカンと上げて社会保障に回せばEUをっぽくなる
936ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>149
それを総需要不足で困ってる国でやって経済成長するわけなくね？
150ウィズコロナの名無しさんID:z8UZR5zt02023/06/18(日) 18:02:10.82
終身雇用なんてどこでやってんの？
今まで散々リストラしまくりなのに？
160ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>150
うちでも使えないおじさん諦めオジサンが大量に湧いてるから多分かなり居るのでは？
162ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>150
ハロワいって聞いてみたら
終身雇用ズルイ!僕もなりたいって
非正規が教えてくれるから
151ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:02:20.27
>>138
従兄弟がもう官僚辞めて大学の教授やってる
そんなので良いのか教授って…
157ウィズコロナの名無しさんID:M+3r0woj0
>>151
文系学問のレベルが下がるわけだ
152ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf02023/06/18(日) 18:02:30.28
>>137
中小みたいな感じだったかもな
従業員1万人は超えてたけど全然洗練されてはなかったわ
社内政治が重要なのはそうだろうな
それが出来ないから起業した訳だし
188ウィズコロナの名無しさんID:FLFsCvWA0
>>152
日本で洗練されてるのなんて、大企業の中でも一握りだからな
殆どが古臭いやり方でしかやれてない、だから社内政治が必要になる
起業して正解だと思うよ、ただ金の関係でも進退の心配だけはしてあげてね。そこやらかすと自分も危なくなるから
153ウィズコロナの名無しさんID:6bwFOcXU02023/06/18(日) 18:02:30.48
いい大学行ってもダメじゃん
168ウィズコロナの名無しさんID:GQEnZaei0
>>153
上位大学なら価値はあるが、下位、ましてやFランなんて行ったら人生終わるぞ
155ウィズコロナの名無しさんID:SgBDdNyA02023/06/18(日) 18:02:37.90
骨太の大和民族人口削減政策
156ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 18:02:51.26
氷河期はそもそも雇われてないていう割にはこのスレの伸び 45歳定年制 結構いるってことだな
157ウィズコロナの名無しさんID:M+3r0woj02023/06/18(日) 18:02:58.33
>>151
文系学問のレベルが下がるわけだ
172ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>157
しかし聞いてると官僚は45定年制地で行ってる感じするな…
企業より厳しそう
159ウィズコロナの名無しさんID:S93BMcAx02023/06/18(日) 18:03:10.97
日本でこんなんやったら企業が大喜びで特に大手企業は40以上は全員解雇常に新しい若い奴ばかり採用して使い捨て
そして自民はなんのセーフティネットも罰則も設けず企業側のやりたい放題になり
街中には失業者が溢れだして治安最悪になる未来しか見えないわな
170ウィズコロナの名無しさんID:stcwFgYt0
>>159
40以上を雇ってるような余裕はないぞ
160ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:03:22.09
>>150
うちでも使えないおじさん諦めオジサンが大量に湧いてるから多分かなり居るのでは？
178ウィズコロナの名無しさんID:z8UZR5zt0
>>160
それ会社個々の問題であって
社会全体の問題はないよね？
日本の常識とか違和感しか無いけど
163ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 18:03:48.52
自民党さん
給付金を出しましょうね
164ウィズコロナの名無しさんID:P5sHdMTn02023/06/18(日) 18:03:51.80
企業で終身雇用や退職金制度なくなったら
多くの若者は
警察、消防、先生などの公務員か
土建業で国家資格取るしか
生きる術がなくなりそうw
凡人には医師や弁護士の免許なんて
取れないだろうし
165ウィズコロナの名無しさんID:z8UZR5zt02023/06/18(日) 18:03:55.62
マジで毎回疑問に思うけど
終身雇用ってどこの会社がやってんの？
生え抜きなんて残ろないでしょ今
ソニーなんて殆どの社員全とっかえだよ？
300ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>165それは会社があるていど働いたら辞めてくれみたいな定年まで働かせない制度になってるのか、社員が自ら辞めたのか?どっちなのさ?
166ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE02023/06/18(日) 18:04:04.44
>>12

自民によってここまで大国化して、パヨク思想で蝕まれる日本

‘

174ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI0
>>166
昭和の自民党と平成の自民党は別物だから
191ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>166
自民は良くも悪くも何もしない現状追認主義なので
大国になったのは自民のおかげじゃないぞ
167ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 18:04:08.08
自民党さん
給付金を出しましょうね
減税をしましょうね
169ウィズコロナの名無しさんID:ews5yfQ302023/06/18(日) 18:04:27.28
せーじかが常識語るな
171ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n02023/06/18(日) 18:04:41.62
世界有数の超一流企業サムスン電子とか、定年40歳ぐらいだったっけ
そりゃ世界一の少子化大国になるよな
182ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>171
SAMSUNGって40代の使えるオッサンはどうしてるんだろ？
175ウィズコロナの名無しさんID:LsY764io02023/06/18(日) 18:04:51.32
小泉竹中に並んだな
176ウィズコロナの名無しさんID:Adl0+S8402023/06/18(日) 18:05:01.56
昭和の自民党政治
田中角栄が推進
全国どこも国民みんなが豊かに
で、高度経済成長
世界第2位の経済大国

平成令和の自民党政治
田舎は滅べ、負け組は自己責任
で30年間マイナス成長
ひとりあたりの国民所得先進国水準から脱落

177ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:05:12.65
>>142
逆だよ

労基は
不正した企業はちゃんと然るべき対応をする

ヤグザとは真逆

202ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>177
そら良い世界の労基っすね
それならさぞかし評判いいでしょう
178ウィズコロナの名無しさんID:z8UZR5zt02023/06/18(日) 18:05:13.26
>>160
それ会社個々の問題であって
社会全体の問題はないよね？
日本の常識とか違和感しか無いけど
197ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>178
そっちには居ないの？
多分高いレベルの要求と時代の変化に適応出来る人材そんなに多くない
特に40代以降
AIやAWSが当然になってる訳だし効率化自動化当然に適応出来ない人多いでしょ？
179ウィズコロナの名無しさんID:w/g9gKL602023/06/18(日) 18:05:14.43
こんなオワコンな国にいないでさっさと移住じゃ
181ウィズコロナの名無しさんID:cGEhiuDt02023/06/18(日) 18:05:17.77
試用期間を1年にするとかしないとな
182ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:05:23.71
>>171
SAMSUNGって40代の使えるオッサンはどうしてるんだろ？
219ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×0
>>182
役員or本部長
223ウィズコロナの名無しさんID:YSVv102x0
>>182
海外に出ているんですかね。
それにしても日本って韓国を手本にしようとしてるんですかね。
183ウィズコロナの名無しさんID:hkundylO02023/06/18(日) 18:05:27.86
>>15
いや人類、つか生物て元々そうじゃね？
236ウィズコロナの名無しさんID:CilLsvXi0
>>183
一応ゆとりある人生を望む権利は持ってたはずなんだよ俺ら
そのために税金って出資もしてたはず

でも日本じゃ税金は出資じゃねえ、
払わなきゃ罰せられるが払おうがすぐ使い果たされる年貢だ
救いが無さすぎる

184ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 18:05:40.46
45歳定年で子作り作るのは無謀だろ
185ウィズコロナの名無しさんID:VTwOw3ge02023/06/18(日) 18:05:46.49
経験から語ってしまう50代愚者だが、政府がこの手の改革をやって国民が受益した試し無し。
186ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:05:57.04
みんな解雇されて非正規60%になるだけ
189ウィズコロナの名無しさんID:bxBjGWi102023/06/18(日) 18:06:10.81
新卒採用もなwww
190ウィズコロナの名無しさんID:73SzAf1L02023/06/18(日) 18:06:14.24
>>11
日本で最高峰のトヨタの前社長ですらもう終身雇用は難しいと
トヨタが無理なら仕方ないかもな

日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」

「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言　2019/05/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000154403.html

「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言
　自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。　日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」　トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの...
news.tv-asahi.co.jp
195ウィズコロナの名無しさんID:mqXu4FQu0
>>190
お前ら海外拠点で終身雇用なんてやってないだろってツッコミ待ちなのこれ？
191ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR02023/06/18(日) 18:06:17.18
>>166
自民は良くも悪くも何もしない現状追認主義なので
大国になったのは自民のおかげじゃないぞ
242ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>191

なら自民のやり方は正解だったともいえるな。

野党は入管法改正に反対して、外国籍参政権推進、科学反対だってよ。

192ウィズコロナの名無しさんID:BG1RKPD002023/06/18(日) 18:06:18.11
AI時代なんだから英語、数学ぐらい自由に使いこなせないとな
英語、数学いらない仕事とか昭和レベルの仕事までやろ
206ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx0
>>192

英語は誰でも使えるが、
数学みたいなのはセンスいるから、
できるやつを見つけておかんといかんよ。

193ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx02023/06/18(日) 18:06:22.56
>>13

早く部長や課長になるやつは、ダメなやつや。
とりあえず邪魔だから部長や部長待遇で封印するか、大抵は課長をずっとやらしておく枠や。

214ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>193
早い段階で部長になる人って何か外出てくよね…アレなんなんだろ
215ウィズコロナの名無しさんID:Bsp6WLEf0
>>193
そういう奴もいるのか
俺の場合は社内の誰よりも飛び抜けて優秀な上にどの部署にも付けられないから部長待遇なっただけだ
最後の役職は社長室室長だな
194ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 18:06:48.90
金が安定的に手に入らないなら尚の事少子化は進むな
こんな話は出すべきではなかった
生活が安定しない日本はもう終わりやね
196ウィズコロナの名無しさんID:nzzv2rFD02023/06/18(日) 18:07:06.58
季節の変わり目は常識を見直した人がよく現れる
197ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:07:10.82
>>178
そっちには居ないの？
多分高いレベルの要求と時代の変化に適応出来る人材そんなに多くない
特に40代以降
AIやAWSが当然になってる訳だし効率化自動化当然に適応出来ない人多いでしょ？
240ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>197
さすがに40代以上でも新規プロジェクトはクラウドが当たり前になってる
227ウィズコロナの名無しさんID:msuylint0
>>197
俺40代だけど
さっさと自動化進めようよって言うと
下の年代が変えるの面倒って言ってるような感じだけど
年齢より意欲の問題
198ウィズコロナの名無しさんID:cGEhiuDt02023/06/18(日) 18:07:11.96
でも実際おっさん社員のもたもたとろとろ新しい事にも対応できない社員どうすればいいのと
199ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 18:07:14.10
老後３０００万もそうやが出す話題ではない。この衝撃はでかいで
200ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:07:19.54
>>149
馬鹿に分かるように言うと、
毎月無駄飯ぐらい（無能）に金払わなくてすむ

浮いた金で研究費とか、優秀な人材の確保とか、他の社員の人件費（給与アップ）に当てられる

もしくは利益確保して株主への還元

いい事だらけ

275ウィズコロナの名無しさんID:CYKd26t/0
>>200
頭の悪い奴は直ぐにそうやって都合の良い方に考えるけど
労働市場の流動化がおこると有能な人財を安く使えなくなるから、より強い資本力のある会社が圧倒的に強くなる。

無能な人材に金を払わなくて済むのと同時に
有能な人材を囲う術が金次第になる

大企業が有能な人材を高値で集めたら
中小企業が雇えるのは価値が低い人間だけ。

まぁ優秀な人間はサラリーマンなんてやるより
外注とか業務委託に切り替えていくし

こうやって無能を切り捨てられる程度の思考力しかない無能が最後に割を食う制度よ

201ウィズコロナの名無しさんID:csWKKMxN02023/06/18(日) 18:07:21.02
企業の骨が太くなり
労働者の骨が細くなるw
202ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 18:07:32.96
>>177
そら良い世界の労基っすね
それならさぞかし評判いいでしょう
217ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>202
実際の労基はやる気ゼロだしな
よく知らんがルーチンワークでヘロヘロらしい
228ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>202
現実世界の労基だが？
お前労基に恨み持ってそうだな
203ウィズコロナの名無しさんID:dXQ+vFVE02023/06/18(日) 18:07:42.78
労賃単価が物価とかけ離れている場合に大株主=会社の所有者に上限なしの罰金を命じるような形で責任を負わせないと体制は変わらないんで小手先の制度変更じゃどうにもならんよ
204ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 18:07:47.16
>>149
正確には低生産性の無能たちをクビにして生産性の高い有能だけにすれば全体の生産量は上がり経済成長すると言う話
実績ある有能者の取り合いになるので低生産性者をクビにした分の給料をそっちに回す
事業転換も雇用調整もスムースに可能でやっと欧米企業と対等に戦える
国内消費は高給者と海外富裕層が散財してくれる
アメリカっぽい感じだな
そこで消費税をドカンと上げて社会保障に回せばEUをっぽくなる
233ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>204
というのは建前だということは理解してるよね？
205ウィズコロナの名無しさんID:W2xHlgLE02023/06/18(日) 18:07:49.77
愛国ごっこで自分を殺そうとしてるやつを支持して案の定社会的に殺されるサラリーマンさん方は文字通り肉屋を支持する豚でしたね
いい加減自分と向き合った方がいいんじゃない？
いくらなんでも頭悪すぎるよ
207ウィズコロナの名無しさんID:Af6DJW2v02023/06/18(日) 18:07:56.74
骨太牛乳
208ウィズコロナの名無しさんID:Adl0+S8402023/06/18(日) 18:08:01.86
昭和の高度経済成長を成し遂げた自民党と
平成令和の30年間マイナス成長を成し遂げた自民党

どこがどう変わったか?
東京生まれ東京育ちの私大卒の世襲率が急上昇
国民みんなを豊かにする政治から
お友だち利権だけを目指す政治に

209ウィズコロナの名無しさんID:3GveeyNA02023/06/18(日) 18:08:14.11
見直しもクソももうないだろ
馬鹿しかいないのか政治家
211ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 18:08:26.31
日本って企業が古いから古い事業もガラパゴ機能一生懸命つけて働いてるふりしてるおじさん多いよね。
もうあなた古いんですって緊張感もたせてあげるのは本人のためにもなるよ。
221ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>211
エクセルオジサンとかな…
212ウィズコロナの名無しさんID:Dyi06Arh02023/06/18(日) 18:08:27.86
いつも思うのだがこの日骨太って何？
具体的に骨太の意味がサッパリわからない
どこかどう骨太なの？
骨太と言いたいだけなんだろうけど
216ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:08:54.32
つーかどこで45定年って話でたんだよwww

６５まで働く今から、何でそうなった？？

ばかじゃねーのか？

245ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n0
>>216
オフィスワークは45までってことじゃないの
46からは低賃金重労働のブルーカラーで頑張れってことだろ
農業、介護、運送、現場あたりだな
その辺なら年齢不問だろ
219ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×02023/06/18(日) 18:09:09.68
>>182
役員or本部長
225ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>219
開発のスペシャリストは？
220ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:09:20.87
使えないおっさんも
使えない20代も
同じようなもんだ

どっちも勉強しないから未来がないことは変わらん
日本人はロリコンだからその意味では若いほう有利かも

221ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:09:23.61
>>211
エクセルオジサンとかな…
234ウィズコロナの名無しさんID:cGEhiuDt0
>>221
地方に行けばエクセルすら使えないおじさんもいるぞｗ
224ウィズコロナの名無しさんID:kiHu1Ax702023/06/18(日) 18:09:44.81
(´・д・｀)ｿﾝﾅｰ
225ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:09:45.82
>>219
開発のスペシャリストは？
241ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×0
>>225
研究フェローという本部長待遇のポジション
227ウィズコロナの名無しさんID:msuylint02023/06/18(日) 18:09:49.80
>>197
俺40代だけど
さっさと自動化進めようよって言うと
下の年代が変えるの面倒って言ってるような感じだけど
年齢より意欲の問題
248ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>227
そうだよ意欲の問題
それ超えなきゃ30代でも余裕で離脱する
結局楽しんで新しい事に挑めないならオワコンになるんだわ
250ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>227
「自動化したら僕の給料あがるんすかぁ？」
243ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>227
自動化(機械化)の概念なんて何十年も前からあるしな
別に新しい頭が必要なわけではないな
意識の問題
228ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:09:54.86
>>202
現実世界の労基だが？
お前労基に恨み持ってそうだな
305ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>228
ブラックが横行してて泣き寝入りしてる労働者が山ほどいるのにめでたい世界やの
ボクチンも行きたいわ
229ウィズコロナの名無しさんID:KJ5oiHlM02023/06/18(日) 18:09:57.53
骨太といった回数だけ骨粗鬆症が酷くなる国
230ウィズコロナの名無しさんID:VPPSaKOO02023/06/18(日) 18:10:11.60
小学生の頃から老後のために貯金しないとな
貯金がないと大変なことになるから
無駄遣いしないようにしないと
232ウィズコロナの名無しさんID:3GveeyNA02023/06/18(日) 18:10:14.45
公務員の終身雇用改革だろやるなら
必要ない公務員おるやん
233ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 18:10:19.35
>>204
というのは建前だということは理解してるよね？
363ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>233
建前と現実が一番一致するのはこの方法しかないよ
たとえ日本の企業の90%を占める中小企業が阿鼻叫喚になろうが世の中が見渡す限り貧乏人ばっかになったように見えようがそれが成長先進国
救済は社会保障を整える方法の一択しかない
無能が無能のまま社会でそれなりに活躍してる幻想を得られるような社会を持続する余裕はもう日本にはない
234ウィズコロナの名無しさんID:cGEhiuDt02023/06/18(日) 18:10:20.17
>>221
地方に行けばエクセルすら使えないおじさんもいるぞｗ
246ウィズコロナの名無しさんID:6zvl/kI20
>>234
建設作業員にエクセルは必要ないだろ
235ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx02023/06/18(日) 18:10:23.06
インフレだからさ、終身雇用のが企業は得するけど、インフレ×終身雇用＝高度経済成長だから、まあたアメリカや壺の工作で邪魔が入ったんでは？
236ウィズコロナの名無しさんID:CilLsvXi02023/06/18(日) 18:10:26.61
>>183
一応ゆとりある人生を望む権利は持ってたはずなんだよ俺ら
そのために税金って出資もしてたはず

でも日本じゃ税金は出資じゃねえ、
払わなきゃ罰せられるが払おうがすぐ使い果たされる年貢だ
救いが無さすぎる

285ウィズコロナの名無しさんID:/hC7HYDH0
>>236
自ムン党のおかげで韓国と同じく
車も妻も子供も家も持てない人生しかなくなる
さすが父なる韓国だよね
と統一教会が言ってる
237ウィズコロナの名無しさんID:E6101yHN02023/06/18(日) 18:10:29.47
結局は株主次第だけどなぁ
238ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:10:34.52
>>124
いや骨太の方針の何処を読んでもリスキリングくらいしか書いてないがな
323ウィズコロナの名無しさんID:FLFsCvWA0
>>238
つまり何も考えてない、とw
思い付きでの発言も大概だな…岸田氏それが多すぎる。安倍氏いた頃は諌められたけど、教えてくれる人間すら居ないのはヤバいよ…
239ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:10:44.43
終身雇用を何がなんでも続けたい会社は続ければいいよ。でもその会社はもちろん、非正規も同一労働同一賃金やるんだよね？
260ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>239
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
241ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×02023/06/18(日) 18:10:47.76
>>225
研究フェローという本部長待遇のポジション
268ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>241
ウチは既にSAMSUNG方式かもしれん…
243ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:11:15.44
>>227
自動化(機械化)の概念なんて何十年も前からあるしな
別に新しい頭が必要なわけではないな
意識の問題
253ウィズコロナの名無しさんID:msuylint0
>>243
そうだね
機械化と変わらんよ
何を自動化するか？であって手段は何でもいいんだよね
手段が目的化する事に陥らなければ
244ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:11:35.47
抱えきれなくなったら途端にコレだよ
今まで雇用慣行は何だったんだよ
245ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n02023/06/18(日) 18:11:36.72
>>216
オフィスワークは45までってことじゃないの
46からは低賃金重労働のブルーカラーで頑張れってことだろ
農業、介護、運送、現場あたりだな
その辺なら年齢不問だろ
351ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>245
いやいやいや
45で積んだキャリアを捨ててブルーワーカーとか馬鹿だろwww
247ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:11:55.80
>>29
人手不足の会社も定年は変わらんけど働ける年齢が65まで延長になった。
給料も低いテーブルになるけど。
45定年と言ってて片や人手不足は深刻なんだよなあ。
274ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>247
60歳からの給与テーブルヤバくね？
250ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 18:12:05.03
>>227
「自動化したら僕の給料あがるんすかぁ？」
256ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF0
>>250
お前がいらなくなる😤
263ウィズコロナの名無しさんID:msuylint0
>>250
まぁそんな感じ
紙の方が楽じゃないですかーとか言い出すんだぞ20代ですら
251ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 18:12:07.75
まーた無敵の人増えて治安悪化やな
252ウィズコロナの名無しさんID:mm3Ip0JF02023/06/18(日) 18:12:16.09
日本人を減らして移民を増やす政治ずっとやってんな
271ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>252
人種とは無関係に、やつらは
低賃金で働く奴隷が欲しいんだよ。
外人のほうが低賃金で済むと思ったから
外人を入れたんだよ。
254ウィズコロナの名無しさんID:P87y0UA102023/06/18(日) 18:12:22.47
政治家の世襲も禁止だろ？
255ウィズコロナの名無しさんID:nmPTSu8M02023/06/18(日) 18:12:26.88
正社員という存在をなくせよ
全員が派遣
256ウィズコロナの名無しさんID:FrDZM6dF02023/06/18(日) 18:12:27.37
>>250
お前がいらなくなる😤
336ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>256
「あー、ちょうど僕も辞めたかったんでよかったです」

ならまだわかるけど、
「それは我々労働者の権利がー」とか言い始めたら始末した方がよい

257ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:12:33.21
いつもの労働者虐めだよ
だから日本経済は今までと同じでどんどん下がるだけ
273ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+50
>>257 外国人技能実習生とかいう奴隷を推進してるのに、なんか日本は家族的な経営だの偽善者づらしている企業の方が気持ち悪いよ。カルトだよ。
294ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+50
>>257 外国人技能実習生とかいう奴隷を推進してるのに、なんか日本は家族的な経営だの偽善者づらしている企業の方が気持ち悪いよ。カルトだよ。

よく終身雇用とか言えるな、ふざけるなって話だろ？

258ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:12:41.26
>>32
それ一人親方って現業のブラック制度やんw
よくそんなクソみたいなこと言えるなw
310ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>258
サラリーマンといえど所詮企業と契約してる個人事業主のようなもんだけどな
てかクソとかすぐ出ちゃうあたり、サボりながら月給だけもらって株やってるくち？w
259ウィズコロナの名無しさんID:7VYolYhX02023/06/18(日) 18:12:45.06
どんな酷い政策でも選挙やれば絶対に自民が圧勝するんだから
そりゃ上級優遇政策ばかりを推し進めるよね
261ウィズコロナの名無しさんID:bZH8c0At02023/06/18(日) 18:12:51.29
アベノミクスで確立した強烈な悪循環スパイラルを突破する力は岸田にない
反転攻勢の嚆矢と位置付けて年初から叫び続けて、結果が実質-3％の大幅な賃上げ(笑)はコントでしかない
何をするにもアベノミクスと呼ばれる異次元な失敗例が盛大に足を引っ張るのよね

正社員に配慮した抜け道を与えたら、非正規差別を超強化し続けるだけで済ませるのは実証済だし
移行期間なしで同一待遇を義務化して、正社員と非正規を同じ待遇にするといいんじゃね？

263ウィズコロナの名無しさんID:msuylint02023/06/18(日) 18:13:10.49
>>250
まぁそんな感じ
紙の方が楽じゃないですかーとか言い出すんだぞ20代ですら
357ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>263
もしかすると高度なBCP意識があるとかではないだろうか

まあすぐに淘汰されてしまうけどもん

264ウィズコロナの名無しさんID:j1lyvG0J02023/06/18(日) 18:13:12.90
リスキリングを個人にやらせるって書いているけど昔からそういうのしかないんだけどね
これって今までの労働者に対する不当な扱いを正当化してるだけに過ぎないような気がするけど
280ウィズコロナの名無しさんID:kxbsK/Hu0
>>264
やらせるのは良いけど補助してやらないとそんな余裕ある奴いねえだろ
利権作る事に熱心で持続性スカスカだな
265ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 18:13:19.22
見直してこの経済停滞なのに、止めでも刺したいのか
266ウィズコロナの名無しさんID:nmPTSu8M02023/06/18(日) 18:13:23.74
運良く正社員になっただけで、ろくに働かずに
給料たんまりとかおかしいだろ
267ウィズコロナの名無しさんID:77jqxeI802023/06/18(日) 18:13:28.60
切られた人は
再就職難しい
切られた=無能と取られる

介護と建築に回す気か？

270ウィズコロナの名無しさんID:WAPU7bD102023/06/18(日) 18:14:00.55
企業内に特定の年齢層に能力の低い人が集中し過ぎてもらい過ぎてるから新しい人に入れ替えれないのは間違いない
271ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU02023/06/18(日) 18:14:15.14
>>252
人種とは無関係に、やつらは
低賃金で働く奴隷が欲しいんだよ。
外人のほうが低賃金で済むと思ったから
外人を入れたんだよ。
298ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>271
あんまし外人はいってこねーから今回の施策になった気がするな
日本人の社員を外人並みに下げると
272ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:14:21.11
中年で解雇されたら
ローンどうするのか
生活保護になれば益々財政が厳しくなるんじゃないかな
367ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>272
新しい勤務先で頑張れよ

雇用の流動化だぞ

274ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:14:23.97
>>247
60歳からの給与テーブルヤバくね？
288ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>274
給与テーブル以前に50代後半で一度退職してシニア雇用という名のバイトだろ
それと岸田政権のせいで75歳まで働けってなるよ

長男の件で相当怒り狂ってるからな

302ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>274
最前線外れたら副業必須だろうね
40歳くらいから会社とは別くちで収入を得る準備したほうがいいと思うぞ
275ウィズコロナの名無しさんID:CYKd26t/02023/06/18(日) 18:14:26.87
>>200
頭の悪い奴は直ぐにそうやって都合の良い方に考えるけど
労働市場の流動化がおこると有能な人財を安く使えなくなるから、より強い資本力のある会社が圧倒的に強くなる。

無能な人材に金を払わなくて済むのと同時に
有能な人材を囲う術が金次第になる

大企業が有能な人材を高値で集めたら
中小企業が雇えるのは価値が低い人間だけ。

まぁ優秀な人間はサラリーマンなんてやるより
外注とか業務委託に切り替えていくし

こうやって無能を切り捨てられる程度の思考力しかない無能が最後に割を食う制度よ

391ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>275
優秀な人を囲うのが金だけと思ってるだけでもうね

働きやすさとかワークライフバランスとかあるだろ

必ずしも金だけが大事じゃねーよ
だから、優秀な人は選択の自由があるが正しいな

無能はやつは、まあ頑張れw

276ウィズコロナの名無しさんID:1l3s6r6j02023/06/18(日) 18:14:34.46
>>1
雇用体系は企業の自由だろ
終身雇用で雇っておいていきなり成果主義にするのは雇用契約違反だろ
政府の機能は法令違反の取り締まりだよね？
281ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH0
>>276
雇用後の関係も永久に変わらないなんて雇用契約なくね？
278ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 18:14:55.44
年俸制1年契約とかスポーツ選手みたいになるの？
289ウィズコロナの名無しさんID:nmPTSu8M0
>>278
いいえ、みんな派遣で安い給料でコキ使われるの
290ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>278
スペシャリストはそんな感じになるよ
279ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×02023/06/18(日) 18:14:58.08
何十年も檻の中に閉じ込められていた鳥をいきなり檻から出しても、上手く外を飛べないよね。
少し猶予期間が必要かなと思う。
346ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>279
インド人がカオスで揉まれて生きてきたという感覚がシリコンバレーの環境となじむというのと似てるな。
283ウィズコロナの名無しさんID:Y4p/gZYZ0
>>279
猶予期間なんて十分にあったのでは？
280ウィズコロナの名無しさんID:kxbsK/Hu02023/06/18(日) 18:15:06.95
>>264
やらせるのは良いけど補助してやらないとそんな余裕ある奴いねえだろ
利権作る事に熱心で持続性スカスカだな
407ウィズコロナの名無しさんID:Q6KeIcnT0
>>280
かと言ってこれを進めたところで政府のビジョンにあるような労賃が上がるサイクルが生まれる訳ではないぞ
最初から企業はその分のコストを支出してない状態で労賃を算出しているんだからね
281ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH02023/06/18(日) 18:15:16.73
>>276
雇用後の関係も永久に変わらないなんて雇用契約なくね？
468ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+0
>>281
契約は一方的を変えるのは無理だよ
解雇規制とか言っているのは、契約上では会社が一方的に解雇できるような合理的な理由がないから、これだけのことをやったら解雇する合理的な理由として認めても良いよという条件を示しただけだから

自由に解雇したいなら、最初から有期雇用で雇えば済む話なのに、未だにそれをせずに解雇規制とか言っているのは、企業がゴネているだけだよ

282ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:15:25.35
日本のやり方をやめるというのも良いけどさ、他の部分もちゃんと真似しろ

具体的には失業手当の給付と、職業訓練費用の企業負担
失業手当が70%の最大2年＋職業訓練費用の企業負担者
これで斜陽産業はさっさと潰して、伸びてくる業界の人材を育成する（ノルウェー方式）
首切り制度だけを望むのが間違い

320ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>282
ノルウェー見習って公務員増やさないと！
297ウィズコロナの名無しさんID:kNPH4spF0
>>282
まず先に年齢制限の撤廃と新卒一括採用の禁止からだね
419ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>282
都合のいいことばかり言ってんなよ

そもそも日本は社会制度が高いんだし、生活保護もあるしな

373ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>282年齢制限はむりだろうな。よっぽどのスキル持ちでもない限り年食ったやつなんか雇うわけないし。
就職試験の時の履歴書に年齢記入無し位しないと。
284ウィズコロナの名無しさんID:AFlnfspg02023/06/18(日) 18:15:30.42
日本をぶっこわーす
285ウィズコロナの名無しさんID:/hC7HYDH02023/06/18(日) 18:15:30.65
>>236
自ムン党のおかげで韓国と同じく
車も妻も子供も家も持てない人生しかなくなる
さすが父なる韓国だよね
と統一教会が言ってる
295ウィズコロナの名無しさんID:AFlnfspg0
>>285
うんち妻とか要らないけどな
286ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx02023/06/18(日) 18:15:40.55
もう一度、日本陸海宇宙軍を組織して、中国成敗をやりたい勢力がいるんだよな。まじで。
288ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:15:46.99
>>274
給与テーブル以前に50代後半で一度退職してシニア雇用という名のバイトだろ
それと岸田政権のせいで75歳まで働けってなるよ

長男の件で相当怒り狂ってるからな

307ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>288
能力有れば60までは大丈夫問題は60以降残れるのってスペシャリストだからアタマオカシイ
291ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:15:57.36
残業してるから解雇とか
育児休業所得したから解雇など
直接理由にはしないにせよありそう
439ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>291
そんなことしたら社内の人間から不評を買うだけ

まぁ、社員の殆どから嫌われてるお前らなら、むしろ切ったほうが喜ばれるがなw

292ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:15:59.22
損保ジャパン方式を推奨すればいい

クソの役にも立たない事務職をブルーカラーに配置転換するだけ

〈損保ジャパン日本興亜が2020年度末までに、従業員数を17年度比で4000人程度減らす方針であることが24日、分かった。全体の約15％に相当する。ÎTを活用し、業務の効率化を進める。余った従業員は介護などを手掛けるグループ企業に配置転換し、新卒採用も抑える。希望退職者の募集は予定していない〉（時事ドットコムニュース、6月24日

315ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>292

ジョブ型導入している企業はすでにやっとるよ

社内非正規化だから

会社は清掃とか介護とかのジョブを用意すれば
労基法などが会社に求める雇用維持のための努力は満たせる

あとはジョブが気に食わない社員はノージョブノーペイか
会社辞めるだけ

そんで退職金増税で追い討ちかけるのが岸田

293ウィズコロナの名無しさんID:bFvG+kvJ02023/06/18(日) 18:16:06.18
なるほど氷河期が自民支持なのって、お前らも俺らと一緒に沈めって怨嗟感情が原動力なのね
318ウィズコロナの名無しさんID:YSsp/UDU0
>>293
前からそう言ってんだけどなあ
294ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:16:08.36
>>257 外国人技能実習生とかいう奴隷を推進してるのに、なんか日本は家族的な経営だの偽善者づらしている企業の方が気持ち悪いよ。カルトだよ。

よく終身雇用とか言えるな、ふざけるなって話だろ？

322ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>294
SGDSとか言ってるカルトもなw
316ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>294
日本人がブルーカラーをやらないんだから仕方ないだろ
どいつもこいつも内勤事務職ばっかりえり好みするんだし
296ウィズコロナの名無しさんID:FdaVMPBH02023/06/18(日) 18:16:10.87
都合の良い所だけ語って、都合の悪い所ガン無視して、結果が伴うわけがない
対多数の日本人が、転職しまくる前提のシステムに適応できるわけがない・・・っつ～か分かってるよな？

単に、もっと簡単に社員の首を切りたいという経団連の要望を通したいだけなんだよな
派遣認めたのと同じで

299ウィズコロナの名無しさんID:nmPTSu8M02023/06/18(日) 18:16:25.56
お前ら明日から全員派遣な！
301ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:16:31.28
父親５５歳無職引きこもりだから働かないわ
ちな２９歳ニート引きこもり精神三級手帳あり吃音症心療内科月一通院
302ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR02023/06/18(日) 18:16:32.13
>>274
最前線外れたら副業必須だろうね
40歳くらいから会社とは別くちで収入を得る準備したほうがいいと思うぞ
313ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>302
副業するのは簡単だけどバレたら首がネック
304ウィズコロナの名無しさんID:Sb8qQb0802023/06/18(日) 18:16:43.18
正社員の解雇を簡単に出来るようにして
派遣制度を違法にすればええやん
324ウィズコロナの名無しさんID:UDhROksE0
>>304

自民の若手はそう考えてるよ。

野党の若手は、とにかく移民難民政策、外国籍参政権だそうだ

‘

305ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 18:16:45.42
>>228
ブラックが横行してて泣き寝入りしてる労働者が山ほどいるのにめでたい世界やの
ボクチンも行きたいわ
451ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>305
馬鹿なの

泣き寝入りすんなよw
どうせそいつらはブラックを受け入れてんだろ
自業自得

306ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:16:48.61
10年勤めても月1万円～2万円しか変わらない
しかしこの金額が大きい
307ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:16:51.17
>>288
能力有れば60までは大丈夫問題は60以降残れるのってスペシャリストだからアタマオカシイ
350ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>307
でも年金受給開始を75歳まで可能にしたろ
過去同じように60歳開始65歳開始って最初は
可能年齢引き上げ
だったけどそのあとすぐに受給開始基準年齢を引き上げたべw

そういうことや
岸田は次に70歳を基準に引き上げて
60とか65だと繰り下げ受給で減額、日本の宝は外国人

327ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>307
40年も時間があったんだから、なんらかのスペシャリストになれよ
308ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:16:54.70
夏すぎには始まるだろ
ある日上司から呼び出されて、明日から学び直し研修受けて来てでそのまま解雇よ
309ウィズコロナの名無しさんID:pN6DV8G/02023/06/18(日) 18:16:59.63
公務員は終身雇用のまま
310ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 18:17:02.94
>>258
サラリーマンといえど所詮企業と契約してる個人事業主のようなもんだけどな
てかクソとかすぐ出ちゃうあたり、サボりながら月給だけもらって株やってるくち？w
344ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>310
それは役員とか給料じゃなくて報酬で貰ってる人。
459ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>310
雇用者と個人事業主は別だから

お前言ってんのは風俗店員と個人事業主が同じなら分かるが

312ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 18:17:24.82
リスキリング支援何してくれるん？(´・ω・｀)
大学の学費半額券とかくれるの？
372ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>312
岸田が言うリスキリング支援って
リストカットキリングの略じゃねーのw
319ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>312
やらない奴には失業手当をやらない
313ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:17:25.55
>>302
副業するのは簡単だけどバレたら首がネック
466ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>313
いや副業は許可取れよ馬鹿
314ウィズコロナの名無しさんID:rOz4FXzc02023/06/18(日) 18:17:28.93
所得倍増はどこ行ったん？
374ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>314
所得税倍増

稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税　増税検討
雇ったら罰金→雇用保険　増税
長く働いたら罰金→退職金課税　増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税　導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税　増税
継いだら罰金→相続税　増税検討
貰ったら罰金→贈与税　増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税　導入検討
運用したら罰金→金融資産課税　導入検討
若いと罰金→年金　65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険　増税
とにかく罰金→復興税　延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税　導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察

働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!!

315ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:17:34.59
>>292

ジョブ型導入している企業はすでにやっとるよ

社内非正規化だから

会社は清掃とか介護とかのジョブを用意すれば
労基法などが会社に求める雇用維持のための努力は満たせる

あとはジョブが気に食わない社員はノージョブノーペイか
会社辞めるだけ

そんで退職金増税で追い討ちかけるのが岸田

334ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>315
これまるで新しい事やってるみたいな感じだけど至って普通だよな…
316ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:17:37.29
>>294
日本人がブルーカラーをやらないんだから仕方ないだろ
どいつもこいつも内勤事務職ばっかりえり好みするんだし
388ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>316
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型　←New!!

※全て海外と異なるジャップ式

317ウィズコロナの名無しさんID:u27Ba25402023/06/18(日) 18:17:40.61
将来設計の出来ない社会作って子供生めとか頭悪い
320ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar802023/06/18(日) 18:17:58.73
>>282
ノルウェー見習って公務員増やさないと！
380ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>320
そうだな

欧米の制度に見習って、って一部分だけ取り込んでも上手くいくはずがなくて
全部の制度を取り込む必要がある
大学までの完全無償化とかね

なんでノルウェーかって言うと、ジェンダーギャップ指数で上位3位の国であることと、1位と2位が北海油田の産油国なので
あまり参考にできないから

321ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:18:04.93
副業を認める事にする方がいいと思うけど
自民党のしている事は本当に異次元
323ウィズコロナの名無しさんID:FLFsCvWA02023/06/18(日) 18:18:09.34
>>238
つまり何も考えてない、とw
思い付きでの発言も大概だな…岸田氏それが多すぎる。安倍氏いた頃は諌められたけど、教えてくれる人間すら居ないのはヤバいよ…
345ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>323
雇用は割とふんわりしてたけどな　はっきり具体的に書いてる分野があったのに　防衛とかは結構はっきり書いてたぞ
退職金の税金とかも具体的に書いてるわけではないんだが
326ウィズコロナの名無しさんID:/KXB2yeu02023/06/18(日) 18:18:28.87
お前らめちゃ不安になってるじゃんw
337ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC0
>>326
氷河期やけんの
ちょうどクビゾーンじゃん(´・ω・`)
327ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR02023/06/18(日) 18:18:29.20
>>307
40年も時間があったんだから、なんらかのスペシャリストになれよ
360ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>327
床オナニーのスペシャリストです
339ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>327
社内スペシャリストばっかですから
ジャップランド企業は
340ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>327
スペシャリストなのに待遇が糞って話しかも社員じゃないし
328ウィズコロナの名無しさんID:wfqefcnS02023/06/18(日) 18:18:32.42
日本人が無能すぎるから日本がこうなっただよね
これからの日本に日本人が「少ない」企業ほど発展してくだろうね
自業自得・・・(´・ω・｀)
341ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>328

著しい人手不足分野
・新しく斬新なサービスを考える起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)

人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

この状況にもかかわらず↓

大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」

ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」

ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」

329ウィズコロナの名無しさんID:dHNcfC4O02023/06/18(日) 18:18:35.52
非正規派遣は自己責任だと散々いじめてくれたなあ正社員さんたちよお？

あの御恩はわすれねえぞ？

ようやくこの日がきたなあ！ｗ

331ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m00
>>329
公務員は関係ないけどね
330ウィズコロナの名無しさんID:ezKiQJYU02023/06/18(日) 18:18:57.39
日経平均株価は、日本の景気を示す、これは旧時代の常識
今の時代の新常識は、
マネタリストがどんだけ刷ってるかを示す一つ

ハイッ、ハイッ！
それで趣味の話なんですけど、
政府や日銀が撒く、あるいはでけーとこが買う以外の刺激にどれだけ反応するか見てみたいです！

332ウィズコロナの名無しさんID:QtuPdYqw02023/06/18(日) 18:19:04.04
日本もこうなっていかないと世界と戦えないわな
ただ企業側の都合だけが重要視されて派遣が奴隷みたいな扱いだと結局日本には未来はないと思う
日経の記事だと思うけど北欧のスウェーデンかノルウェーか忘れたけど、リスキリングで前職は電気工事士みたいな仕事から
競技用自転車の輸入販売へ転職した人の話が掲載されていたけど、国全体として前職と関係ない仕事でも転職しやすい土壌があると
将来に対しての閉塞感がましなんだろうなって思う

日本って転職しようとしても（※経験者）みたいなのばかりで違う職種へは厳しいもんな

349ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>332
ドイツもそんなのだったな
333ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:19:05.94
労働市場を自由化すると、あたかも神の手によるかのように
能力に対して適切な評価と報酬が決定するようなことを言う人いるけど
当然そんなことにはならない
334ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:19:06.68
>>315
これまるで新しい事やってるみたいな感じだけど至って普通だよな…
399ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>334
そうだよん
335ウィズコロナの名無しさんID:f2DL0vYH02023/06/18(日) 18:19:07.03
これ影響あるのは極一部でしょ
まず公務員は関係ない
中小個人は元からそんなもんない
実力ある人は関係ない

(ヽ´ん`)さてさて騒いでるのは・・w

354ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx0
>>335

アメリカの圧力だろ。

インフレ　× 終身雇用　＝　高度経済成長

邪魔したいやつは誰かな？

396ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>335
反日ネトウヨだけ

日本人を滅ぼしたい、ってわかるね

337ウィズコロナの名無しさんID:aibXp2VC02023/06/18(日) 18:19:24.21
>>326
氷河期やけんの
ちょうどクビゾーンじゃん(´・ω・`)
381ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>337
ならない　数年前に旭化成が40代の社員がいないから継承がうまくいかないとかふざけた事書いてたの知らんか
お前らが氷河期を取らなかったからだろうと言われてたが逆に氷河期正社員は貴重だから首切り対象に出来ない
338ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 18:19:31.93
ほらほら
やっぱ貯金最高だな
物は必要最低限だけあれば良い
余計な買い物はせずひたすら貯金だ
1部は金にしとけばインフレリスクも
大丈夫
341ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:19:44.39
>>328

著しい人手不足分野
・新しく斬新なサービスを考える起業家
・高度な技術や知識を持っている技術者や専門職
・現業労働者(いわゆるブルーカラー)

人間ダダ余り分野
・一般事務職やその程度の仕事しかしてない内勤職

この状況にもかかわらず↓

大半の日本人「一般事務職！一般事務職！都会の空調効いたオフィスで一般事務職ぅ！4畳ワンルームに住んでも一般事務職ぅ！賃金安くても楽な一般事務職以外働きません！！田舎で現業なんてとんでもない！！」

ヒキニート「外資系コンサルなら働いてもいいかな？軍師ポジこそ俺に相応しい、え？ブルーカラー？そんな底辺職とか無理www」

ギリ健Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」

409ウィズコロナの名無しさんID:wfqefcnS0
>>341
この日本人らを一纏めに形容のが「無能」だよね
大人も子供も馬鹿だらけが現日本だよ
移民が頑張ると日本企業だけ救えるけど無能の日本人救うのが無理・・・(´・ω・｀)
342ウィズコロナの名無しさんID:wOb82H6002023/06/18(日) 18:19:48.30
派遣の廃止から始めろや
何が悪いかわかってんのにそこを認めないから成長しない国なんだよ
359ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH0
>>342
むしろやめるべきは正社員雇用では？
全員個人事業主でいいわ
343ウィズコロナの名無しさんID:TVdRS61t02023/06/18(日) 18:20:01.65
まず公務員からしないと
344ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:20:21.96
>>310
それは役員とか給料じゃなくて報酬で貰ってる人。
433ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>344
そんな崇高な話じゃなくて、会社員も企業との契約だよねって話
働けなくなったら辞めるのと同様に、成果出せなくなったら、最低でも努力しなくなったら契約切るのが真っ当だよねって、働いてる仲間みんな思ってると思うぞ
347ウィズコロナの名無しさんID:8CuXpzP702023/06/18(日) 18:20:33.30
ここで終身雇用を反対してる奴らも30代後半になって管理職に昇格すると意見変わるよ
364ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>347
そりゃそうだろ…要らないオジサンの扱いどうすんだって話になるわけだし
397ウィズコロナの名無しさんID:m/3fZEgI0
>>347
むしろそういうポジションについてるけど
終身雇用いらないって人は役職につける自信がある人なんでしょう。
年だけ食った高給ベテラン平社員が会社にとっては一番いらないし
348ウィズコロナの名無しさんID:lXgDjDNR02023/06/18(日) 18:20:39.33
公務員は対象外
岸田はそういう奴
350ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:20:52.73
>>307
でも年金受給開始を75歳まで可能にしたろ
過去同じように60歳開始65歳開始って最初は
可能年齢引き上げ
だったけどそのあとすぐに受給開始基準年齢を引き上げたべw

そういうことや
岸田は次に70歳を基準に引き上げて
60とか65だと繰り下げ受給で減額、日本の宝は外国人

382ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>350
受給開始はいつでも構わないよ75歳位まで現役でやりたいし
351ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:20:53.96
>>245
いやいやいや
45で積んだキャリアを捨ててブルーワーカーとか馬鹿だろwww
395ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>351
役に立たない内勤職はドンドンブルーカラーに配置転換したらいいんだよ
352ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:20:54.02
アメリカだと一生で10回は転職するんだって
417ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>352
まぁ平均在職期間4年だからな
でも人によってすごいばらつきがあるのも事実で転職してまわるのはめちゃエリートか出来ない子だけって気もするが
390ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>352
アメリカで生活するならそれに従うべきだが
ここは日本なんでなあ。
アメリカがいいならアメリカにいけよ、と言われちまうぞ？
353ウィズコロナの名無しさんID:cfo4Vqik02023/06/18(日) 18:20:57.56
どこまで氷河期世代を苦しめたら気が済むんだ？
今の政治は国民の為の政治をしていない！何が外国人は宝だだ！馬鹿にするのもいい加減にしろ
355ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T02023/06/18(日) 18:21:07.33
大手企業「いいね！」
356ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:21:09.03
親ガチャ外れたからどうでもいいわ
ちな２９歳ニート引きこもり精神三級手帳あり吃音症心療内科月一通院
377ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH0
>>356
そういうは人はちゃんと国の福祉を受けて良いんだよ
358ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:21:16.96
こうなること予測して
キャリアを形成できなかった
おまいらが悪いのでは？w
何処に行っても通用するスキルなり
能力がないとね
359ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH02023/06/18(日) 18:21:17.10
>>342
むしろやめるべきは正社員雇用では？
全員個人事業主でいいわ
392ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>359
それで儲けてんのがウーバーイーツ。
トラブルが起きても配達者のせい。
361ウィズコロナの名無しさんID:SNIRVK2p02023/06/18(日) 18:21:22.32
お前ら★奴隷★は苦しんで死ね

我々は山上や木村とかローンウルフとかかっこつけた

飼い犬に噛まれることはない

何故なら我々政治家や経営者は選ばれた支配者なのだ

従う奴は生かさず殺さず位の駄賃をくれてやる

逆らう奴はもっと酷い目に合わせてやる

いいか、言うことを聞けば生きてからだから

クソみたいなことはするな

ローンウルフは英雄などではなく

ただ、最底辺犯罪者なんだからな笑笑

362ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:21:23.53
父親５５歳無職引きこもりどう思う？
378ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>362
時代の犠牲者って感じ
363ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 18:21:26.12
>>233
建前と現実が一番一致するのはこの方法しかないよ
たとえ日本の企業の90%を占める中小企業が阿鼻叫喚になろうが世の中が見渡す限り貧乏人ばっかになったように見えようがそれが成長先進国
救済は社会保障を整える方法の一択しかない
無能が無能のまま社会でそれなりに活躍してる幻想を得られるような社会を持続する余裕はもう日本にはない
480ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>363
当然自分は社会保障のお世話になる側だと理解してるよね？
社会保障整備は財源がーとかアホが言い出して不十分になるのも予想してるよね？
成長先進国て何か知らないが失業者増えてGDP成長するわけないので不景気な国家のことを言うのかな？
君は動物農場のニワトリかなw
365ウィズコロナの名無しさんID:u27Ba25402023/06/18(日) 18:21:32.82
竹中つるし上げた党が次の覇権や
506ウィズコロナの名無しさんID:TVdRS61t0
>>365
竹中は省庁が違うから関与してないらしいよ
366ウィズコロナの名無しさんID:w6hjbmzZ02023/06/18(日) 18:21:34.40
骨太の方針ねぇ。
あれは、与党内の反改革派への最後通牒で、解散総選挙で信を問い、結果的に勝ったから実現できたわけで、選挙に勝った本人が使い続けていたのは構わないが、解散総選挙を1回もしたことがない人が閣議決定だけであちこちの反対派にばら撒きをし、同時に、新たなばら撒き先を作るという、正反対何の
道具にしてしまった。
景気にしても、少子化にしても、何をやっても総論賛成各論反対になるんだから、反対勢力を見つけて、党を割る覚悟と戦略を持って、骨太の方針を名乗るべきだろう。
骨は骨でも使い古しのボロ傘の骨では、雨が降っても差すに差せない見栄の傘～と、見透かされている。
367ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:21:39.02
>>272
新しい勤務先で頑張れよ

雇用の流動化だぞ

384ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m00
>>367
急な改革は危険だと思うんだけどな
子育て世帯とかどうするんだろう
456ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>367
労働者の不利益変更はやるなら労組か労働者の代表と話し合う必要があるしそれでも理由のない不利益変更は出来ないだろう
やるなら一度色んなものを清算する必要もあるし
つまりやるならこれから入ってくる若手が対象で40代以上は今のままの可能性が高いだろうな
423ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>367
流動化のために国会議員も再選禁止にしような
368ウィズコロナの名無しさんID:IR0sZa1w02023/06/18(日) 18:21:39.28
自己責任、努力が足りない、甘えが巨大ブーメランとなってお前らをなぎ倒す
369ウィズコロナの名無しさんID:nzzv2rFD02023/06/18(日) 18:21:39.58
貯金も大事だけど物々交換とかポイント交換でカネに依存しない社会の整備も重要
370ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:21:39.80
父親母親妹ムカつくわ😠
371ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:21:41.77
基本的に年とってるだけで解雇よ
年功序列、終身雇用で50代は賃金高いし
出世コースの人だけ残して、あとは外国人や若手に入れ替え
501ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>371
年功序列は若い頃搾取してた分を後で貰ってるだけという解釈がほぼ主流になった今逆に弄れない
退職金の上積みなどできちんと精算しないと解雇無効にされるだろうな
今の20代はアメリカ並みに渡り歩く人生になるかもね
372ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:21:46.90
>>312
岸田が言うリスキリング支援って
リストカットキリングの略じゃねーのw
389ウィズコロナの名無しさんID:/hC7HYDH0
>>372
リスカキリングだと収まりがいい
373ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd02023/06/18(日) 18:21:48.66
>>282年齢制限はむりだろうな。よっぽどのスキル持ちでもない限り年食ったやつなんか雇うわけないし。
就職試験の時の履歴書に年齢記入無し位しないと。
418ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>373
ノルウェーは高齢者保証も日本より充実してるから、無理なら働かなければいい
375ウィズコロナの名無しさんID:vJvlIG3O02023/06/18(日) 18:22:02.63
ワイ地方公務員
あれだけ警告しまくったのになあ
まあ自分等で選んだ政治だろうから存分に地獄を味わってくれw
394ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>375
まあ消去法で次も自民党だし仕方ないよな
376ウィズコロナの名無しさんID:yFgtDEzr02023/06/18(日) 18:22:04.39
ここは日本だから正社員も公務員は非正規に合わせないとな
本当に優秀なやつは中国企業や韓国企業に行くだろうが
377ウィズコロナの名無しさんID:ljGZbWJH02023/06/18(日) 18:22:05.93
>>356
そういうは人はちゃんと国の福祉を受けて良いんだよ
415ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ0
>>377
障害年金貰えない
378ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T02023/06/18(日) 18:22:09.78
>>362
時代の犠牲者って感じ
421ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ0
>>378
いやありえなくね？
子供2人いるんやで
379ウィズコロナの名無しさんID:8DvHh+X902023/06/18(日) 18:22:10.82
安倍が死んでからやりたい放題やな
411ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q0
>>379
はあ？
あへもやりたい放題だったろが
380ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:22:13.18
>>320
そうだな

欧米の制度に見習って、って一部分だけ取り込んでも上手くいくはずがなくて
全部の制度を取り込む必要がある
大学までの完全無償化とかね

なんでノルウェーかって言うと、ジェンダーギャップ指数で上位3位の国であることと、1位と2位が北海油田の産油国なので
あまり参考にできないから

438ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>380
ただ国民の数が全然違うのがネックだな
381ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:22:22.71
>>337
ならない　数年前に旭化成が40代の社員がいないから継承がうまくいかないとかふざけた事書いてたの知らんか
お前らが氷河期を取らなかったからだろうと言われてたが逆に氷河期正社員は貴重だから首切り対象に出来ない
571ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>381
旭化成が伝統継承ばかりに人員割いているうちに、GAFAやTSMCが若造ばかりで何倍も大きくなってしまったという。
404ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>381
むしろそこが首切りメインだろ
413ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>381
それはどうだろうな
補充完了している企業もあるし
むしろ効率化されてしまうと
新卒でもいらないとかあるからね
こればっかりはなんとも言えないよ
406ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>381
貴重だけど全員が全員やる気満々で機能してる人だけじゃないよ
中には使えないオジサンは居る
382ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:22:23.88
>>350
受給開始はいつでも構わないよ75歳位まで現役でやりたいし
398ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>382
生涯奴隷志願か。
それぞれの好みだけど。
383ウィズコロナの名無しさんID:lHYu1+FR02023/06/18(日) 18:22:24.56
パソナ大躍進政策かな？
384ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:22:29.40
>>367
急な改革は危険だと思うんだけどな
子育て世帯とかどうするんだろう
511ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>384
いや次の職場で働けよ

子育てとか関係なくね？言い訳

385ウィズコロナの名無しさんID:2uk1C69602023/06/18(日) 18:22:37.45
終身雇用を止めて賃金が高くなる前に解雇して安く人を使うだけだろ
企業の成長なんてないし少子化は進むな
386ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x02023/06/18(日) 18:22:46.86
太平の眠りを覚ますことになるかの
387ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 18:22:56.39
こういうこともあるしやはりローン35年は長すぎると思うな
これからは20年だろうな
388ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:22:58.80
>>316
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型　←New!!

※全て海外と異なるジャップ式

408ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>388
いいんじゃないか？
389ウィズコロナの名無しさんID:/hC7HYDH02023/06/18(日) 18:23:00.34
>>372
リスカキリングだと収まりがいい
435ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>389
もしくはリストラでキリングかもしれんw
392ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU02023/06/18(日) 18:23:04.98
>>359
それで儲けてんのがウーバーイーツ。
トラブルが起きても配達者のせい。
434ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>392
個人事業主には強制保険かけるように法改正したら良いだけでは？
393ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 18:23:05.33
なんかオーウェルの動物農場に出てくる豚になれると勘違いしてる人多いがこのまま行くとそれ以外の動物になると思うぞ
もちろん人間以外ねディストピアだよなもう何十年も同じことやってるけどさw
397ウィズコロナの名無しさんID:m/3fZEgI02023/06/18(日) 18:23:15.11
>>347
むしろそういうポジションについてるけど
終身雇用いらないって人は役職につける自信がある人なんでしょう。
年だけ食った高給ベテラン平社員が会社にとっては一番いらないし
416ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>397
全ては会社の利益のため。
その政策が続いて日本は没落したのにね。
400ウィズコロナの名無しさんID:pUzRRT3p02023/06/18(日) 18:23:26.39
よしぞーぜーだ
401ウィズコロナの名無しさんID:I18oIO3g02023/06/18(日) 18:23:29.21
【悲報】女性が一瞬で濡れちゃう瞬間の動画が流出ｗｗｗｗｗ
https://tnews.kabunews.online/h45JF/16707005.htm
https://tnews.kabunews.online/h45JF/16707005.htm
tnews.kabunews.online
402ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:23:30.83
ま
ず
国
家
公
務
員
か
ら
や
れ
よ

中央官庁で実施して様子見てから法制化しろよ

ま、やれば良いよｗ
誰も住宅ローンくまなくなってバブル大崩壊するだけだからｗ

448ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>402
それ以前に国会議員からにすべき
再選禁止で流動化を高めるべきだよねwww
403ウィズコロナの名無しさんID:0Ezy0MnB02023/06/18(日) 18:23:35.33
労働人口減ってるしまあ労働者にとってはそこまで悪い話でも無いと思う
リスキリングどころかスキルアップするつもりもない中高年はどんどん没落して欲しい
404ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:23:38.20
>>381
むしろそこが首切りメインだろ
543ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>404
首切るほどの人はいない
その頃正社員で入った人は他の年代より優秀なのが大抵
だから切れない　少ないってそういう事だが
寧ろ55歳以上のバブルは余ってるだろうがもう定年か
405ウィズコロナの名無しさんID:pYuYCoDH02023/06/18(日) 18:23:40.69
闇バイトが捗るね。どんどん上級国民をターゲットにして欲しい
406ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:23:44.02
>>381
貴重だけど全員が全員やる気満々で機能してる人だけじゃないよ
中には使えないオジサンは居る
424ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>406
奴隷指向だとそこまで会社側につくんだなｗ
410ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:24:00.59
嫁もペットも従業員も若いのがいい
日本で組織の舵取りしてるのはみなロリコンのスケベジジイよ
411ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q02023/06/18(日) 18:24:02.82
>>379
はあ？
あへもやりたい放題だったろが
452ウィズコロナの名無しさんID:8DvHh+X90
>>411
んじゃそのやりたい放題を具体的に言ってみろ
412ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh02023/06/18(日) 18:24:05.04
非正規更に増やすだけだろ
少子化が進むだけだわ
すでに失敗してんのにあほなんか？
425ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m00
>>412
正社員を非正規にする事で流動性を高める政策だから
中高年でただ長く働いてるだけで賃金が高い人材を解雇しやすいようにしたいんだと思う
ただし公務員は別
413ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:24:10.50
>>381
それはどうだろうな
補充完了している企業もあるし
むしろ効率化されてしまうと
新卒でもいらないとかあるからね
こればっかりはなんとも言えないよ
428ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>413
新卒というか2年目にはもう判明してるよな
その手のゆとりはリストラするまでもなく5年もたない
575ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>413
補完が簡単にできる業務な訳ないだろ　経営が困るくらいなんだから　それにバランスの問題があるから少ない年代は逆に首は切られない
そんな発言してるお前らがどんな仕事してるのか頭が痛くなるがな
414ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 18:24:10.64
長年節約して貯金して
早めにリタイアして良かったわ
今現役のリーマンは大変だなー
家のローン組んでる人はどうすんだろうな
日本てどんどん悪くなってね？
若い人達は可哀相だな
450ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ0
>>414
おれの理想の人生
484ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>414
リタイアしてもコミュニティは持っておけよ
働いてないと言語野が退化しやすいし孤独面やら精神面でも悪循環になりやすい
415ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:24:11.91
>>377
障害年金貰えない
508ウィズコロナの名無しさんID:3F1I4TxX0
>>415
父親が障害年金貰えばよくね
446ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>415
1人で思い詰めないで役所とかに相談したほうがいいよ
418ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:24:25.37
>>373
ノルウェーは高齢者保証も日本より充実してるから、無理なら働かなければいい
593ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>418
軍需産業で儲けた金を還元してるんだっけ？
そんで所得税が60パーとか。
でも日本も社会保険料入れたら四割は引かれるからあんま変わらんなw
419ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:24:52.77
>>282
都合のいいことばかり言ってんなよ

そもそも日本は社会制度が高いんだし、生活保護もあるしな

432ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>419
だから全部マネしたらええねん
430ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>419
あと20年もしたらナマポ消えてるよ
420ウィズコロナの名無しさんID:BTbIFdEf02023/06/18(日) 18:24:57.54
公務員も契約にすれば
マジメに仕事するんじゃないか？
610ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>420
図書館司書なんて既に非正規だけ。
実家から通う専用職。
これが望むべき世界なの？
445ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>420
公務員って言っても批判対象である事務系公務員と、警察・消防・自衛隊等の現業公務員もいるからな

前者はガンガン追い込んだらいいが、後者はむしろ更に手厚くするべき

422ウィズコロナの名無しさんID:oRmtPSho02023/06/18(日) 18:25:06.82
出来る社畜は超高額ヘッドハンティング、引き抜きでプロ社畜としてセレブ生活を送るようになるだろう

その他大勢はまあ

せいぜいがんばれｗ

423ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:25:09.44
>>367
流動化のために国会議員も再選禁止にしような
542ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>423
しらん
俺に言うな
424ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o02023/06/18(日) 18:25:18.08
>>406
奴隷指向だとそこまで会社側につくんだなｗ
440ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>424
単純に人月コストの邪魔だから押し付け合いしてるんだよ
425ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:25:26.63
>>412
正社員を非正規にする事で流動性を高める政策だから
中高年でただ長く働いてるだけで賃金が高い人材を解雇しやすいようにしたいんだと思う
ただし公務員は別
684ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh0
>>425
いずれ自分も非正規にされるの分かってて家庭持とうってなるか？
自分はそうは思わないけど。
426ウィズコロナの名無しさんID:Gn1vktxB02023/06/18(日) 18:25:31.91
終身雇用やめてアラフォーは放流
35過ぎたら起業か最底辺の仕事しろって事か
427ウィズコロナの名無しさんID:8AH+3eMJ02023/06/18(日) 18:25:33.88
経営者の都合のいいように変えられるだけ
428ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:25:41.21
>>413
新卒というか2年目にはもう判明してるよな
その手のゆとりはリストラするまでもなく5年もたない
460ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>428
そうもいかん場合もあるからなぁ
目星つけたのが辞めてしまうとか
こればっかりはマジで分からない
429ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:25:41.48
マジで父親憎いわ
430ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:25:43.54
>>419
あと20年もしたらナマポ消えてるよ
548ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>430
なくならねーよ
根拠は？
431ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 18:25:54.13
少子化人手不足だから奪い合いにもうなってるのに…現役の中年以上から少しでも退職金確保したいだけにみえるが
433ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 18:25:55.54
>>344
そんな崇高な話じゃなくて、会社員も企業との契約だよねって話
働けなくなったら辞めるのと同様に、成果出せなくなったら、最低でも努力しなくなったら契約切るのが真っ当だよねって、働いてる仲間みんな思ってると思うぞ
650ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>433
努力とか意味わからんw
少なくとも業務をこなしてればいいんじゃないの？
無能が下手に頑張る方が邪魔だったりするし。
その評価を管理職がすればいいだけ。
598ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>433
それって何処を基準にするのか
今争ったら相当出来ない人じゃないと能力では首が切れないが
何にせよそんな世界になるのは今の20代からだろうがな
労働関係の法律を考えたら多分そんなもん
434ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 18:26:02.04
>>392
個人事業主には強制保険かけるように法改正したら良いだけでは？
689ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>434
的外れな意見w
436ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 18:26:09.29
なあわいらは独身で楽しく生きていこうや
437ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:26:10.01
やるにしても即やると物凄い大きな問題になるよこれ
438ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar802023/06/18(日) 18:26:12.23
>>380
ただ国民の数が全然違うのがネックだな
495ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>438
まあね
スケールアップで対応できるとは思うけど
440ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:26:12.81
>>424
単純に人月コストの邪魔だから押し付け合いしてるんだよ
706ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>440
押し付け合いではなく、会社の都合。
会社の都合しか見えない奴隷があなたじゃないの？
441ウィズコロナの名無しさんID:gjegUw7R02023/06/18(日) 18:26:21.58
ホワイトカラーから切られるんだろうな
464ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>441
ホワイトカラーといっても、高度な技術や知識がある上位ホワイトカラーと、カスみたいな事務作業しかしてない底辺ホワイトカラーがいるからな

後者は更にAIが発展したらクソの役にも立たないんだから、さっさとブルーカラーに配置転換だな

453ウィズコロナの名無しさんID:3F1I4TxX0
>>441
ホワイトカラーほどそれが分かっていないというギャグ
442ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+02023/06/18(日) 18:26:23.29
まあ、閣議で決めたなら
まず国家公務員でやるべきだわな。
いきなり民間に押し付けるわけには行かねえだろ(´・ω・｀)

まずは政治家と官僚。
それで成果が出たら全国の一般公務委員に拡充。

民間へはその後だろ(´・ω・｀)

458ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>442
公務員もだけどまず国会議員が率先して流動化するべきだよ

具体的には再選禁止
一度国会議員なったら2度となれない

これでいい

443ウィズコロナの名無しさんID:nbwmU9Z302023/06/18(日) 18:26:28.96
日本の良さは無能でも勤勉で従順ならそこそこの暮らしができたこと
そうした無能社会を維持するために支配層は個の能力を否定し排除してきた
それを今更止めますなんて許さない
生涯の保証と引き換えに可能性も夢も心も捨てて奉仕してきたんだから最後まで面倒みろ
485ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x0
>>443
そういう職場も残るよ
農業介護建築土木など慢性的に人手不足の
ところはね
ここをホワイト化する方が早い
この話は人手を削れるところの話なんだよ
444ウィズコロナの名無しさんID:oL2ZsVf302023/06/18(日) 18:26:29.26
お前ら全員クビだから
447ウィズコロナの名無しさんID:MlCLbzQk02023/06/18(日) 18:26:48.04
自由壺党「天皇を暗殺する」
467ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>447
まずいですよ
449ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:26:51.28
流動性って軽々しく言うがいうが
そもそも人口が少ないのに
都合の良い人材なんているかね？
むしろ会社の再編成したほうがよくね？
497ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst0
>>449
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族のジャップにこだわる必要が一切ない
仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食ジャップ

むしろ、こんな害虫を雇用するだけでリスク

454ウィズコロナの名無しさんID:lenQi+ec02023/06/18(日) 18:27:31.50
でも公務員は終身雇用なんでしょ？
455ウィズコロナの名無しさんID:XTwXjn0m02023/06/18(日) 18:27:53.16
海外で働けばええだけやろ
日本で正社員やるより外国でバイトやるほうが稼げる
475ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>455
若いのはそうだな
年寄は海外もノーセンキューなのよな
470ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m00
>>455
あなたは海外で働くのか？
俺は海外に行く事は出来るけれど
456ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:27:53.57
>>367
労働者の不利益変更はやるなら労組か労働者の代表と話し合う必要があるしそれでも理由のない不利益変更は出来ないだろう
やるなら一度色んなものを清算する必要もあるし
つまりやるならこれから入ってくる若手が対象で40代以上は今のままの可能性が高いだろうな
561ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>456
まだ何も決まってないのい知らねーよ
457ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:27:53.87
人間の欲にはキリがないのよ
氷河期潰し終えたら、次はバブル正社員を解雇
471ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>457
逆だろ
459ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:28:00.01
>>310
雇用者と個人事業主は別だから

お前言ってんのは風俗店員と個人事業主が同じなら分かるが

534ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>459
それはそれで例えが分かりづらいなw

成果出せない奴はクビでいいでしょ

460ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:28:01.21
>>428
そうもいかん場合もあるからなぁ
目星つけたのが辞めてしまうとか
こればっかりはマジで分からない
479ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>460
自分の部下に二人若手の有能くん居るけどめちゃくちゃ重宝してる
辞めたら辛いな自分の負荷がヤバい
461ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:28:02.47
本来なら社内全部が有能マンの状態にしたいのは皆の総意だろ
有能同士で仕事すれば捗るし
使えないオジサン排除出来るのは良くね？
476ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>461
そんで何をもって有能無能なのかいってみw
462ウィズコロナの名無しさんID:NTQNkCB302023/06/18(日) 18:28:06.91
少子化対策は掛け声だけで草
463ウィズコロナの名無しさんID:xt38K4TN02023/06/18(日) 18:28:09.93
まぁ、日本独自の人間関係壊れたこともあるし
なって言うか今までニッチな存在だった奴らの声が
大きくなると駄目になってしまった典型だわな。
これからの日本は落ちる一方だから
皆んな泥船から脱出する方法模索してると思うよw
464ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:28:17.53
>>441
ホワイトカラーといっても、高度な技術や知識がある上位ホワイトカラーと、カスみたいな事務作業しかしてない底辺ホワイトカラーがいるからな

後者は更にAIが発展したらクソの役にも立たないんだから、さっさとブルーカラーに配置転換だな

502ウィズコロナの名無しさんID:/u2FHjvz0
>>464
ホワイトカラーでも会議とかミーティングばかりのトコはダメだろうね。
そこで出した結果を具現化する外注先の人がいなくなってるんだもの。
465ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:28:26.53
統一教会自民、日本破壊、隠さなくなったな
今、住宅ローン抱えている奴に死亡宣告したのと同じｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の社会マジで崩壊すんぞｗｗｗｗｗ

468ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+02023/06/18(日) 18:28:42.88
>>281
契約は一方的を変えるのは無理だよ
解雇規制とか言っているのは、契約上では会社が一方的に解雇できるような合理的な理由がないから、これだけのことをやったら解雇する合理的な理由として認めても良いよという条件を示しただけだから

自由に解雇したいなら、最初から有期雇用で雇えば済む話なのに、未だにそれをせずに解雇規制とか言っているのは、企業がゴネているだけだよ

513ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>468
無理かどうかは裁判で決めることじゃね？
裁判は法律を基に判決を下すんだから法律変えちゃえばなんとでもなるじゃん
469ウィズコロナの名無しさんID:u27Ba25402023/06/18(日) 18:28:43.64
政策の失敗を認めた方がいいよ
472ウィズコロナの名無しさんID:tM8BBFv902023/06/18(日) 18:28:51.53
これで景気回復、株価好調、失業者大発生で消費税30％目前や
473ウィズコロナの名無しさんID:xKmJ5r9N02023/06/18(日) 18:28:53.49
いつもいつも何言ってんのこいつらって思う
なんで労働者をしばいて待遇落とす行為が上手くいくと思ってるのか
ここ数十年間一貫してしばき政策続けてまだまだ止まらない
474ウィズコロナの名無しさんID:Xejpw7Sq02023/06/18(日) 18:28:54.09
大企業だけだろうから構わんわ

無能な上級ほどムカつく奴いねえし

476ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:29:07.45
>>461
そんで何をもって有能無能なのかいってみw
496ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>476
既にグレード判断されてるだろ
使えないおじさんに昇給はない
491ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>476
はーい先生
ごまをどれだけ美味くすれるかと
ケツの穴のしまり具合だと思いまーす
477ウィズコロナの名無しさんID:LqUA89ux02023/06/18(日) 18:29:11.89
雇用もガラパゴスだから仕方ないよ
478ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:29:16.02
外国人技能実習生とかいう奴隷制度を推進している奴らの終身雇用って一体何の話？
492ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>478

↓こいつらがブルーカラーで働けば技能実習生なんて要らんのだがな

ヒキニートが約150万人
外国人労働者が約180万人
だいたいヒキニートの分を外国人労働者で補っている計算

2020年時点で87万人…「ニート」数の推移と現状をさぐる
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人　内閣府が初調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO43067040Z20C19A3CR0000/
https://news.yahoo.co.jp/byline/fuwaraizo/20210404-00229506

中高年ひきこもり61万人　内閣府が初調査 - 日本経済新聞
内閣府は29日、自宅に半年以上閉じこもっている「ひきこもり」の40～64歳が、全国で推計61万3千人いるとの調査結果を発表した。7割以上が男性で、ひきこもりの期間は7年以上が半数を占めた。15～39歳の推計54万1千人を上回り、ひきこもりの高齢化、長期化が鮮明になった。中高年層を対象にしたひきこもりの調査は初めて。内閣...
www.nikkei.com
479ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:29:22.37
>>460
自分の部下に二人若手の有能くん居るけどめちゃくちゃ重宝してる
辞めたら辛いな自分の負荷がヤバい
500ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>479
大切にしてあげてな
あと追い抜かれても
文句言わないようにね
480ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 18:29:22.92
>>363
当然自分は社会保障のお世話になる側だと理解してるよね？
社会保障整備は財源がーとかアホが言い出して不十分になるのも予想してるよね？
成長先進国て何か知らないが失業者増えてGDP成長するわけないので不景気な国家のことを言うのかな？
君は動物農場のニワトリかなw
545ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>480
もはやこのまま沈むよりはマシだよ
辛うじて逃げ切れるのはニワトリの自覚のない中高年ニワトリだけだし
481ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:29:26.35
でも実際派遣禁止になったらめちゃ困るだろ

現場まわんねーぞ

482ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 18:29:29.72
雇用の流動性(笑)

すでに企業はリストラしまくってんのにw

未だに無能が会社に蔓延ってるわけないだろ
天下りやコネ入社したヤツじゃない限りw

相変わらず不安を煽る無能ウヨ

494ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>482
派遣社員は派遣会社の正社員とかいう粉飾で日本はいまだ正社員が多いとか言ってる経団連と自由移民党だしなw
483ウィズコロナの名無しさんID:VnaY8ZVA02023/06/18(日) 18:29:32.49
終身雇用の時代の前は
昭和初期ぐらい迄？
そうでは無かったとか
486ウィズコロナの名無しさんID:0yKB8iF102023/06/18(日) 18:29:45.47
このスレ、なんでこんなに伸びてんだ？
517ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>486
5chねらの軍師ごころをくすぐるから
487ウィズコロナの名無しさんID:VLqUs7d702023/06/18(日) 18:29:45.76
安心しろよ
ボケっと給料泥棒してるのがクビ切られるだけや
507ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>487
そんで給与泥棒とかいってクビにしたら業務回らなくなって
操業停止になった解散あったなwwwwww
488ウィズコロナの名無しさんID:92JlBRVK02023/06/18(日) 18:29:51.46
率先して公務員は全員毎年更新の
会計年度任用職員とし試験も毎年する。

議員は人数を極小化して世襲禁止だな
当然，報酬カットで退職金はなし

首長の報酬は５割カットで退職金なし

こうするのが筋だよな

648ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>488
大学の教員はもう結構そんな感じだぞ
あそこが完全公務員かと聞かれたら微妙だが
510ウィズコロナの名無しさんID:VLqUs7d70
>>488
これは当然といえば当然
489ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:30:00.46
明日をも知れなくなるから結婚とか超ムリゲーになる
少子化加速するなｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の日本破壊計画最終章突入ｗｗｗｗｗ

544ウィズコロナの名無しさんID:VnaY8ZVA0
>>489
未来がある程度保証されていた時代は
定年退職迄の人生設計が出来て
結婚も考えられた
490ウィズコロナの名無しさんID:BABnwMCl02023/06/18(日) 18:30:08.10
壺カル党が促進している日本破壊グレートリセットにより
正社員制度や年金制度がどうなるか理解できたなら
治験ワクチンで免疫力がどうなるかも察して理解できるやろw
493ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:30:39.60
住宅ローンって
半年返済できないと
自宅を強制的に売られちゃうよね

解雇されて貯金もつかだよね

今後は解雇リスク考えて相当貯金ないと
生活できない
まして住宅ローンありだと年収１年分くらいの
貯金は常に必要

496ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:30:51.50
>>476
既にグレード判断されてるだろ
使えないおじさんに昇給はない
523ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>496
その判断が正しいならなんで文句いってんのwwww
ノーワークノーペイなんだから、正しい評価してんなら不公平とかないはずですよねー

おかしいなぁwww

497ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst02023/06/18(日) 18:30:54.32
>>449
世界一頭が悪くて世界一無能で世界一陰湿な乞食民族のジャップにこだわる必要が一切ない
仕事はしないし利益も上げられない、知識とスキルも身につけないのに金と休みを要求してくる乞食ジャップ

むしろ、こんな害虫を雇用するだけでリスク

518ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>497
よく分かっているじゃない
じゃあ何を海外企業に差し出せばいい？
498ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:30:54.36
リストラされて再就職で同じ賃金それ以上の賃金得れる人なんて
本当ごく少数だよ
有名大学出ててもそこでやっていけるかどうか
537ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>498
経団連は人件費はコストとしか思っていないんだから
転職しろー流動化ーっていうのは当たり前やろw
587ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>498
そりゃ無能なんだから、実際の賃金は下なんだろ

むしろ今まで感謝すべきw

556ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>498
だから再就職までの生活の保証と職業訓練に力を入れないといけないんよ
クズみたいな再就職ではなく、職業訓練を受けて成長産業の人材を増やす方がいい
597ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>498
それは既に見合った給与になってない貰いすぎって話
499ウィズコロナの名無しさんID:hgsRPMQf02023/06/18(日) 18:30:58.67
公務員の定年は何歳にするの？
512ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh0
>>499
数年かけて65歳
定年延長は公務員のためだし
536ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>499
そのうち65歳になるっぽい
514ウィズコロナの名無しさんID:92JlBRVK0
>>499
毎年更新の会計年度任用職員
554ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>499民間が60定年で給料激減なのにしれっと定年延長してるよね
500ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:31:03.24
>>479
大切にしてあげてな
あと追い抜かれても
文句言わないようにね
524ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>500
将来抜かれる頃には俺50代後半か60代だから超応援してるわその頃
502ウィズコロナの名無しさんID:/u2FHjvz02023/06/18(日) 18:31:16.73
>>464
ホワイトカラーでも会議とかミーティングばかりのトコはダメだろうね。
そこで出した結果を具現化する外注先の人がいなくなってるんだもの。
529ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc0
>>502
正社員は無駄な会議で明け暮れて
実際に仕事してんのは派遣と外注
503ウィズコロナの名無しさんID:0ioiZx6N02023/06/18(日) 18:31:19.13
中学卒業したら生活保護受給しなさい
そうすればこの植民地なくなるまで安泰だから
504ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:31:27.23
日本人「公務員になりたああああああああい！！！」

政府「なれるぞ」

日本人「えっ！？なれるんですか！？」

政府「警察・消防・海上保安官・自衛隊は公務員で人手不足だぞ？」

日本人「いや…それはちょっと…」

公務員になりたいんだろ？さっさと現業公務員いけよ
事務職だけが公務員じゃねーぞ

520ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m00
>>504
構造の問題だから
公務員の給与は民間から出てるから
516ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>504
氷河期はその辺すら採用絞られてたから悲惨だわ
505ウィズコロナの名無しさんID:tM8BBFv902023/06/18(日) 18:31:30.83
奴隷になるにもいい学校を出ないと
509ウィズコロナの名無しさんID:f+gvsuHM02023/06/18(日) 18:31:40.36
まぁ日本の労働流動性低いしな
やる気のない無能な奴まで会社はやとっとかなければならんからな
今はどこも人手不足だからそんなこともないんだろうけどさ
513ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 18:32:04.39
>>468
無理かどうかは裁判で決めることじゃね？
裁判は法律を基に判決を下すんだから法律変えちゃえばなんとでもなるじゃん
564ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+0
>>513
そんな裁判の判例あるの？
ないから、ゴネている企業が解雇規制とか喚いているんだろ
515ウィズコロナの名無しさんID:tM8BBFv902023/06/18(日) 18:32:17.42
一方公務員は安泰(^^)
516ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:32:23.62
>>504
氷河期はその辺すら採用絞られてたから悲惨だわ
550ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>516
ワクチンもファイザーやモデルナダメって言われた氷河期www
518ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:32:30.24
>>497
よく分かっているじゃない
じゃあ何を海外企業に差し出せばいい？
569ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst0
>>518
いやいやいや、労働者の9割が、年収換算900万ごときのはした金すら稼げず、納税義務を果たしてない受益過多のくそ乞食

乞食民族ジャップはひと月の勉強時間は6分で世界最低水準の知能
独学2年でちょいでマスターできる英語を10年勉強して自己紹介すらできない乞食民族のジャップ

こんな粗大ゴミだらけの乞食ランドに海外は期待してないぞ草

519ウィズコロナの名無しさんID:zgWWIi3J02023/06/18(日) 18:32:35.01
雇用保険の失業給付を無期限にするなら良いんじゃね
696ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>519
リスキリングをやらない人には失業手当はあげないか減らします　らしき事は書いてあるけどな
520ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:32:35.73
>>504
構造の問題だから
公務員の給与は民間から出てるから
551ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>520
だから批判対象は事務系公務員だろ？
公務員と表現してしまうとガチで命を賭けて業務を遂行している現業公務員まで含んでしまう

それはおかしいだろ？って話

521ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+02023/06/18(日) 18:32:47.23
まあ、日本の停滞は
雇用の流動性ではなく派遣の中抜きピンハネ、
だろうけどな。

終身雇用どーこー言う前に
派遣の職種制限、ピンハネ率の公開と上限規制だろうな。
必要なのは。

522ウィズコロナの名無しさんID:kPJELyJs02023/06/18(日) 18:32:49.08
日本の制度は何もかも時代遅れすぎる。
全てをアメリカと全く同じにしなければ絶対に駄目。
523ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:32:49.33
>>496
その判断が正しいならなんで文句いってんのwwww
ノーワークノーペイなんだから、正しい評価してんなら不公平とかないはずですよねー

おかしいなぁwww

546ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>523
人月がネックなんだよ
有能使っても無能使っても人月計算は同じまあ同じではないけど同じ
524ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:32:52.10
>>500
将来抜かれる頃には俺50代後半か60代だから超応援してるわその頃
538ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL60
>>524
お前さんも頑張れよ
決して迷惑だけはかけるなよ
525ウィズコロナの名無しさんID:kokL/b2802023/06/18(日) 18:32:52.41
事務職で遊んでいる人材を少子高齢化で不足している介護や農業や漁業や酪農や運送業や建設業の現場にシフトしないと人手不足が解消しない
事務職は能力の低いものはAIに置き換えられるし企業の生産性は上げられる
558ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>525
おっしゃる通り
526ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:32:55.49
日本人にガチの資本主義は向いてない
昭和の社会主義に回帰しよう
527ウィズコロナの名無しさんID:oRmtPSho02023/06/18(日) 18:32:57.87
おまえら

戦力外通告くらわないようにがんばるんだぞｗ

528ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:33:06.90
若手新卒の従業員とかいらねーよ
教えるのがコスト

30代の即戦力でいい

529ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:33:09.05
>>502
正社員は無駄な会議で明け暮れて
実際に仕事してんのは派遣と外注
557ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>529
仕事してると思い込む派遣さんと非正規。
５時から終電までのサビ残とかあるからな。
530ウィズコロナの名無しさんID:u27Ba25402023/06/18(日) 18:33:15.05
ディーラー「新車なんて公務員ぐらいしか買わないっすから」
531ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD02023/06/18(日) 18:33:23.65
定年前何年かで終身雇用がなくなる氷河期やな。
532ウィズコロナの名無しさんID:PWnoVMXK02023/06/18(日) 18:33:31.21
氷河期世代はまじで転換点だったなｗ
全世代の負債をすべて背負わされた感じｊｗ
713ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>532
サイレントテロで日本を滅ぼしたけどな
もう立て直しは正直無理だろ
533ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O02023/06/18(日) 18:33:31.47
全員個人事業主にしたらローンの審査通る人がいなくなって金融屋も死ぬな
534ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 18:33:36.23
>>459
それはそれで例えが分かりづらいなw

成果出せない奴はクビでいいでしょ

578ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>534
成果で判断するな
会社によっては8割いなくなるかもしれんぞ

普段の素行が悪い、サボりすぎ、周りに害をなす、いないほうが良いやつ

切るのはまずはこいつらでいい

535ウィズコロナの名無しさんID:NMczzZV802023/06/18(日) 18:33:38.20
言われてる通りどっちかと言うと働かない寄生おっさんより新社会人がターゲットになるな🤔
育成するのも不可能なゴミは速攻で切るほうがダメージ少ないし🤔
というか人間伸びしろなんてある奴の方が稀だからね😒
538ウィズコロナの名無しさんID:aEzhfqL602023/06/18(日) 18:33:41.98
>>524
お前さんも頑張れよ
決して迷惑だけはかけるなよ
553ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>538
絶対足を引っ張らずに上手くバトンタッチするよ
これも時の流れ
539ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl602023/06/18(日) 18:33:42.36
終身雇用が無くなれば非正規雇用に成ります。
そうなれば家も買えないし勿論結婚出来ない男女ばかりで子供は少子かを飛ばして日本人消滅の世界へと繋がる事でしょう。
テストケースで公務員で実施してみたら宜しいと思います。(笑)
565ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>539
日本人は5000万人くらいが丁度いいって指示されているからな自由移民党は
540ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:33:43.81
自
民
党
が
日
本
に
と
っ
て
疫
病
神
な
件

もう二度と自民なんかに投票するなよｗｗｗｗｗ
日本破壊するのに必死じゃんｗｗｗｗ

541ウィズコロナの名無しさんID:1U3t14ZX02023/06/18(日) 18:33:45.26
日本人の常識とは

中抜きである

これをなくせば内戦や戦争になり
幸せになれる

919ウィズコロナの名無しさんID:VnaY8ZVA0
>>541
中抜きを止めると何故
544ウィズコロナの名無しさんID:VnaY8ZVA02023/06/18(日) 18:33:57.85
>>489
未来がある程度保証されていた時代は
定年退職迄の人生設計が出来て
結婚も考えられた
586ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>544
そんなもん昭和だけだろ
ブラザ合意と冷戦終了で大量生産製造業立国が不可能になったのに未だに国中が町工場中小だらけでそれを失われた～年とか嘆いていられる余裕さえ無くなってきたんだよ
546ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:34:05.36
>>523
人月がネックなんだよ
有能使っても無能使っても人月計算は同じまあ同じではないけど同じ
552ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>546
？
547ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 18:34:05.50
デフレを解決させる事が大事で
何十年も自民党は足を引っ張ってきたツケがきたんだろ
賃金を上げる事が大事
548ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:34:13.59
>>430
なくならねーよ
根拠は？
572ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>548
政府は日本人を殺したいから
549ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 18:34:13.77
同様に公務員にも常識見直しないと不公平ですよね
552ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:34:40.56
>>546
？
568ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>552
内部的に人月に差があるんだけど能力の差程人月に差が出ないんだわ
だから使えないオジサンは使いたくないに変わる
554ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd02023/06/18(日) 18:34:54.16
>>499民間が60定年で給料激減なのにしれっと定年延長してるよね
676ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>554
そして給料減らす話もあまり出てなくて7割出すと言って揉めてたけどな
普通の民間は55歳役職定年で下がり60歳以降は更にその5割とかが普通だけど恵まれてるよな
555ウィズコロナの名無しさんID:qZcnImBq02023/06/18(日) 18:35:04.67
通りすがりの運転手兄さんや街で遊んでる姉さんを巻き込んで増税反対デモを盛り上げる漫画のような英雄「れいわ新選組」山本太郎

We are れいわ新選組！
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1670341440231317504/pu/vid/720×1280/21qH7uscRKjMBhI5.mp4

619ウィズコロナの名無しさんID:qZcnImBq0
>>555
れいわ新選組すごすぎるやろ
629ウィズコロナの名無しさんID:qZcnImBq0
>>555
こんなんできる政治家は山本太郎以外一人もおらんやろ
614ウィズコロナの名無しさんID:qZcnImBq0
>>555
ううんほぉ！
556ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:35:05.55
>>498
だから再就職までの生活の保証と職業訓練に力を入れないといけないんよ
クズみたいな再就職ではなく、職業訓練を受けて成長産業の人材を増やす方がいい
656ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>556
再就職までの生活支援と職業訓練なんて本当にやると思う？
そして職業訓練ごときを受けただけの奴を企業が雇用すると思う？
573ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>556
日本の宝は外国人であって
日本人は5000万人くらいが丁度いい

んだぞ自由移民党

557ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD02023/06/18(日) 18:35:10.67
>>529
仕事してると思い込む派遣さんと非正規。
５時から終電までのサビ残とかあるからな。
589ウィズコロナの名無しさんID:o08cHflr0
>>557
奴隷の鎖自慢はやめろよ
559ウィズコロナの名無しさんID:M17rrAz+02023/06/18(日) 18:35:15.89
これ、社畜奴隷に競争させて、経営層が漁夫の利を得るだけだろ
560ウィズコロナの名無しさんID:0LNguJgw02023/06/18(日) 18:35:16.97
一般職すらなかった氷河期世代
その後すぐに派遣全面解禁
それから見事に日本右肩下がり
562ウィズコロナの名無しさんID:pwViSrSx02023/06/18(日) 18:35:24.15
そうした中着々と中国共産党へ技術流出。
563ウィズコロナの名無しさんID:+Fy+lnTe02023/06/18(日) 18:35:24.49
とりあえず議員定年制やってくれ
564ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+02023/06/18(日) 18:35:28.07
>>513
そんな裁判の判例あるの？
ないから、ゴネている企業が解雇規制とか喚いているんだろ
605ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>564
だから裁判で勝てるような法律作れば良いって意見を俺は言ってるだけ
現行法を遵守するのは当たり前だけど俺は解雇規制緩和賛成派かつ正社員制度の撤廃で個人事業主化を望んでるからそういう法律を望んでるってだけ
630ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>564
外資は就業規則にきっちり書いてるから割と首切るのは普通だし日系はその辺が甘いが金銭解雇は法律でちゃんと認められてる
安い金で辞めてもらおうとするから揉めてるだけ
566ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:35:44.90
腰掛けを復活させるのですね？
良いと思います。
568ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:35:58.94
>>552
内部的に人月に差があるんだけど能力の差程人月に差が出ないんだわ
だから使えないオジサンは使いたくないに変わる
592ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>568
？

使えないやつをどーにかできない会社が無能なだけじゃんw

有能な会社はジョブ型勤務導入して
清掃とか介護とかお寿司にたんぽぽ乗せるジョブを大量に用意して
嫌ならやめろーってやってるぞ

どこも早期希望退職募ったら応募多数だろ？ジョブ型導入企業

607ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>568
「人月」を誤用してないか？
570ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 18:36:14.03
何か・やる事なす事30年遅いって感じ…よけい悪くなるだけなような…
571ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 18:36:15.75
>>381
旭化成が伝統継承ばかりに人員割いているうちに、GAFAやTSMCが若造ばかりで何倍も大きくなってしまったという。
669ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>571
窒素が旭化成の源流やけどな。
572ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:36:19.19
>>548
政府は日本人を殺したいから
617ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>572
お前が日本殺したいだけだろ

岸田はちゃんと先を見てやっとるわ

573ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:36:20.28
>>556
日本の宝は外国人であって
日本人は5000万人くらいが丁度いい

んだぞ自由移民党

700ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>573
日本人種は1000人くらいというのがつぼみん党の方針やろ。
590ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>573
逆かもねだと思うけどな

日本は対して貿易に依存してる国ではない
日本の経済の原動力は内需が握ってる
つまり人口は多ければ多い程景気は上向く

574ウィズコロナの名無しさんID:ezKiQJYU02023/06/18(日) 18:36:20.81
よく引越しする文化の国ならではだよなー

えっ？違う？それって、、、？

575ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:36:22.77
>>413
補完が簡単にできる業務な訳ないだろ　経営が困るくらいなんだから　それにバランスの問題があるから少ない年代は逆に首は切られない
そんな発言してるお前らがどんな仕事してるのか頭が痛くなるがな
582ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>575
ゆとりが次々に死んでく方が問題だろ…
マジで悟り世代は良いわ
576ウィズコロナの名無しさんID:gjegUw7R02023/06/18(日) 18:36:24.33
株主 もっと配当をよこせ 株価を上げろ

経団連 はい！リストラします！

577ウィズコロナの名無しさんID:NSQHACna02023/06/18(日) 18:36:47.44
中抜きなど日本の〝常識〟見直しへ
578ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:36:56.89
>>534
成果で判断するな
会社によっては8割いなくなるかもしれんぞ

普段の素行が悪い、サボりすぎ、周りに害をなす、いないほうが良いやつ

切るのはまずはこいつらでいい

823ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>578
それは同意

短期的成果にこだわりすぎるのは確かに危険

579ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:37:07.40
国自治体にしても、民間にしてもクソの役にも立たない内勤事務職が多すぎるんだよ
これが日本社会の発展を阻害している

もっとここを整理してスリム化しようや

580ウィズコロナの名無しさんID:WzMrehCN02023/06/18(日) 18:37:15.70
終身雇用止めるべきと言いながら新卒主義は捨てないダブスタ共
688ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I0
>>580
新卒採用しても5年以内に会社が求める成果がでないと終わり

なんせ毎年優秀な新人が入ってくるんだから

626ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>580
終身雇用と新卒採用になんの因果あんだよ
615ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst0
>>580
すげー理に適ってじゃん草
使い捨ての新品と中古どっちがいい？
581ウィズコロナの名無しさんID:zzrT2U9202023/06/18(日) 18:37:16.05
終身雇用は日本の伝統
伝統を破壊するパヨク
601ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>581
日本人総パヨクの時代が来そう
583ウィズコロナの名無しさんID:oRmtPSho02023/06/18(日) 18:37:42.43
しがみつき無能社畜の様々な保身根回し行為が開始されるんだろうなあいかにもニッポンだねえって感じのやつｗ
609ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O0
>>583
みんな政治家の天下り批判してるけど負けずとも劣らない残留工作が繰り広げられそう
584ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x02023/06/18(日) 18:37:48.27
公務員の一部が生涯雇用のエリートでも構わないね
トップが目指す分野になるし
ただし一般はワークシェアしましょうよ
585ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 18:37:52.94
無能な政府、無能な経団連、無能な完了の言ってることに

賛同する無能www

588ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:37:56.77
日本は仕事を評価する側の人間が全く足りない
590ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:38:09.52
>>573
逆かもねだと思うけどな

日本は対して貿易に依存してる国ではない
日本の経済の原動力は内需が握ってる
つまり人口は多ければ多い程景気は上向く

600ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>590
稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税　増税検討
雇ったら罰金→雇用保険　増税
長く働いたら罰金→退職金課税　増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税　導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税　増税
継いだら罰金→相続税　増税検討
貰ったら罰金→贈与税　増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税　導入検討
運用したら罰金→金融資産課税　導入検討
若いと罰金→年金　65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険　増税
とにかく罰金→復興税　延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税　導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察

働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!!

603ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>590
内需依存ではもうやっていけないんだよ
591ウィズコロナの名無しさんID:njZ07p4W02023/06/18(日) 18:38:12.41
不満、皮肉、開き直り、脅し
ネットで撒き散らしたところで無駄なんだよね

もう頭が老害化してて、ちゃんと生きてないくせに
国や社会のせいにして毎日毎日愚痴愚痴タラタラ

もっと今の自分を見てモノを言え

592ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:38:12.66
>>568
？

使えないやつをどーにかできない会社が無能なだけじゃんw

有能な会社はジョブ型勤務導入して
清掃とか介護とかお寿司にたんぽぽ乗せるジョブを大量に用意して
嫌ならやめろーってやってるぞ

どこも早期希望退職募ったら応募多数だろ？ジョブ型導入企業

631ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J0
>>592
違う、ジョブ型にすれば雇用時の職務内容と異なる仕事をさせたら契約違反

1番配置転換で飛ばしやすいのは総合職雇用

総合職ってのは「会社のためならどんな仕事でも何でもします！だからエリート待遇を下さい！！」って契約
だから総合職採用が1番ブルーカラーに飛ばしやすい

623ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>592
40代で一応戦力…微妙にはなってるんだよ
若手が育つまでは仕方ないだろ
593ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:38:17.81
>>418
軍需産業で儲けた金を還元してるんだっけ？
そんで所得税が60パーとか。
でも日本も社会保険料入れたら四割は引かれるからあんま変わらんなw
633ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>593
今の日本は五公五民の国だよ
一揆、打ち壊しの一歩手前
594ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:38:20.10
運良く正社員になっただけで
ふんぞりかえれる世の中がおかしい
595ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:38:32.75
現実問題、解雇されて
半年以内に次の職みつかるんだろうか？

米国の場合、解雇される前に転職だから
３年ごとの転職になるらしい

将来設計とかしにくいよね

米国人はその状況でよく住宅ローン組んで家を買うよなぁ

ドイツやフランスはなかなか解雇できないから
別の話だ。

596ウィズコロナの名無しさんID:OEJuFibv02023/06/18(日) 18:38:39.30
親や親族が金持ちで良かったよ
家でゴロゴロとスマホゲーに課金しながらニートしてられる
こんな世の中で労働するなんてのは地獄だ
620ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T0
>>596
時代は家ガチャだよな
599ウィズコロナの名無しさんID:/u2FHjvz02023/06/18(日) 18:38:43.88
自民党が悪いのはアメリカのいいなりになってるだけのこと。
むしろアメリカのいいなりになってやったことを大々的に世界に
発表したら面白いと思う。
ミサイル一発撃つのに半年国会審議する国がアメリカからトマホーム
400発買っちゃいましたwみたいなYouTubeやったら面白い。
612ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>599
最近はアメリカじゃなくて壺だろw
601ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T02023/06/18(日) 18:38:51.76
>>581
日本人総パヨクの時代が来そう
616ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>601
それは有り得る
602ウィズコロナの名無しさんID:RzfFp9cv02023/06/18(日) 18:38:58.27
それでも新卒一括採用はそのままです
603ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:38:58.94
>>590
内需依存ではもうやっていけないんだよ
642ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>603
少子化で内需が減るのが全ての元凶
需要が減るのに雇用を増やすバカはいない
627ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ70
>>603
日本のＧＤＰの９５％が内需だよ

その多くが個人消費。

つまり日本人を豊かにするのが
一番日本経済を成長させる。

604ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:38:59.04
ちなみに解雇するとさらに消費が落ちて
会社の売上さがるから、残った社員の賃金も下がります。
20年間同じ事の繰り返しw
605ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 18:39:00.41
>>564
だから裁判で勝てるような法律作れば良いって意見を俺は言ってるだけ
現行法を遵守するのは当たり前だけど俺は解雇規制緩和賛成派かつ正社員制度の撤廃で個人事業主化を望んでるからそういう法律を望んでるってだけ
761ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>605
今からの20代は大変だなwってなるだけだが
675ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+0
>>605
法律改正しても、改正前に結んだ契約は法律改正前の契約が適用されるんだが
法律改正して裁判に勝てるようにできたら、法律の意味がなくなる
606ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:39:04.87
終身雇用がなくなると明日どうなるかすら解らなくなるので
・将来に備え貯金しまくるようになった
・↑の結果、必要最低限の消費しかしなくなるのでデフレが超加速した
・↑の結果、内需総崩壊して日本のGDPがワープ速度で縮小しはじめた
・結婚して子供作ることが超ハイリスクになり、誰も結婚しなくなった、結果、少子化が超加速した

自民党ｗｗｗｗｗ
やっぱり統一教会の教義に沿って日本滅ぼそうとしてんだな

もう隠さなくなってきたｗｗｗｗｗ

624ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>606
それでも自民党に投票してるのだから日本人の自業自得
607ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:39:07.03
>>568
「人月」を誤用してないか？
643ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>607
人月は人月だよ
使えない若手でも使えないオッサンでも同じ
622ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>607
そいつニートだと思う
働いたことないと思うよw
608ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:39:11.95
ドイツあたりは
日本より
解雇難しいらしいよ

海外は解雇しまくりとか
とんでもない洗脳だよ

632ウィズコロナの名無しさんID:3F1I4TxX0
>>608
アメリカだけだわな
775ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>608
ヨーロッパは労組が強いから解雇は簡単ではない
ただしお貴族様の国が多いから階級制は厳しい　成り上がりなんて夢見る奴はごく少数
609ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O02023/06/18(日) 18:39:19.03
>>583
みんな政治家の天下り批判してるけど負けずとも劣らない残留工作が繰り広げられそう
628ウィズコロナの名無しさんID:yYhxtXYA0
>>609
ドラマにしたら面白そうだなあ
610ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:39:19.83
>>420
図書館司書なんて既に非正規だけ。
実家から通う専用職。
これが望むべき世界なの？
714ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>610
図書館司書は非正規化して見事に進化した例外やで
正規公務員の頃の怠け司書どものせいで「楽そうな職種」のイメージが広まり
結果資格持ちが腐るほどいて今や非正規でもやりたいやつだけがやってる職種w
727ウィズコロナの名無しさんID:LT2DIxbi0
>>610
図書館は税金の無駄だから要らない
本の存在自体が時代遅れ
611ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:39:25.57
偽善ジャップの言うことを聴いたら耳が腐りそうだな。
615ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst02023/06/18(日) 18:39:55.66
>>580
すげー理に適ってじゃん草
使い捨ての新品と中古どっちがいい？
644ウィズコロナの名無しさんID:Hw2ds+fY0
>>615
終身雇用を止めると言う事は人材の流動性を強めると言うこと
なのに新卒至上主義なのは矛盾すると言う事
617ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:40:04.36
>>572
お前が日本殺したいだけだろ

岸田はちゃんと先を見てやっとるわ

641ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>617
先手先手で日本人を絶滅に追いやってるね
618ウィズコロナの名無しさんID:1qJpcAOT02023/06/18(日) 18:40:04.71
骨太の方針じゃなくて議員が太る方針だろ
620ウィズコロナの名無しさんID:s951us3T02023/06/18(日) 18:40:08.44
>>596
時代は家ガチャだよな
634ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>620
<騒音主がいる物件の特徴>
ドアノブなどにビニール傘を掛けている部屋がある
通路など共有部に私物が置かれている部屋がある
ポストがチラシ満載の部屋がある
カーテンが無い部屋がある
雨の日なのに洗濯物を干している部屋がある
ゴミ置き場が荒れている、粗大ゴミが長期残置されている
短期解約違約金がある
解約予告通知期間が長い
621ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:40:09.22
正社員なんてなくせ
622ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:40:23.39
>>607
そいつニートだと思う
働いたことないと思うよw
636ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>622
勝手にニートにするなよwwww
623ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:40:29.23
>>592
40代で一応戦力…微妙にはなってるんだよ
若手が育つまでは仕方ないだろ
638ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>623
？

さっきからコロコロ言ってること変えてんの草

625ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:40:34.31
人に評価させるから波風立つ
誰がリストラはＡIに決めてもらおう
645ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>625
AI「人類自体滅ぶべし」

デデンでデデン

626ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:40:37.08
>>580
終身雇用と新卒採用になんの因果あんだよ
672ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>626
日本じゃ転職は中途採用という名の半端扱いってことを言いたいんだろ
そのネックになってるのが終身雇用という既得権
雇用市場、転職市場が普通にあれば途中採用こそ即戦力で新卒採用の方がリスクもコストも実は高いはず
627ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:40:37.14
>>603
日本のＧＤＰの９５％が内需だよ

その多くが個人消費。

つまり日本人を豊かにするのが
一番日本経済を成長させる。

655ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>627
それではやっていけないと岸田や経団連が示してるんだよ
外需依存こそ日本存続の唯一の道
630ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:40:39.79
>>564
外資は就業規則にきっちり書いてるから割と首切るのは普通だし日系はその辺が甘いが金銭解雇は法律でちゃんと認められてる
安い金で辞めてもらおうとするから揉めてるだけ
736ウィズコロナの名無しさんID:M3kdo3f+0
>>630
その通りだな
外資のように高い賃金を払ったり契約内容を明確にさせておけば、今の制度でも外資と同じくらいには解雇はできる
しかし、高い賃金を払いたくない、契約内容を曖昧にして後で融通がきくようにしたい企業が解雇規制とゴネているだけ
631ウィズコロナの名無しさんID:CFVyUB9J02023/06/18(日) 18:40:39.85
>>592
違う、ジョブ型にすれば雇用時の職務内容と異なる仕事をさせたら契約違反

1番配置転換で飛ばしやすいのは総合職雇用

総合職ってのは「会社のためならどんな仕事でも何でもします！だからエリート待遇を下さい！！」って契約
だから総合職採用が1番ブルーカラーに飛ばしやすい

681ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>631
お前が言ってんのは欧米のジョブ型ね

日本企業のジョブ型勤務は社内非正規化のこと
会社が公募主で社員は入札者みたいになるの

会社が用意したジョブに社員は逆入札するイメージ
その時会社がろくでもないジョブしか用意していなくても
労基法上の雇用維持努力は満たされる

だから清掃業務とかIT企業なのにジョブとして大量に用意する

東洋経済 2022/1/15号 より

欧米式ジョブ型雇用 = 職務等級制度
成果評価 ない
社命での異動 ない
昇給 ない（上位ジョブに応募が必要）
降給 ない

日本式ジョブ型雇用 = 役割等級制度
成果評価 ある
社命での異動 例外的にあり
昇給 ある
降給 ある

日本式メンバーシップ型雇用 = 職能等級制度
成果評価 ある
社命での異動 ある
昇給 ある
降給 ない

635ウィズコロナの名無しさんID:ojmueG/W02023/06/18(日) 18:41:00.18
退職所得課税ってそんなゴミ制度だったのか
これまでの閣僚を極刑にすべき
岸田は今回は褒めて良い

一緒に3号も廃止すべきだったとは思うが

637ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl602023/06/18(日) 18:41:12.31
経団連の中西爺は今迄 非正規雇用で働いてきた事有るのか 偉そうに
今からでも経団連で非正規で1500円/時で働け(笑)
638ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:41:23.79
>>623
？

さっきからコロコロ言ってること変えてんの草

658ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>638
要は使えないオッサンの居場所作らなきゃ行けないの
そんなの皆解ってるだろ
652ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>638
本来なら切り捨てて中途採用すべき話し
639ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 18:41:36.23
これをバブル崩壊の時やって団塊リストラして氷河期採用してたら良かったのに
640ウィズコロナの名無しさんID:kokL/b2802023/06/18(日) 18:41:39.05
今時終身雇用で定年まで働ける会社は全体の2割の大手大企業の正社員くらい
8割の中小企業の社員は定年どこか会社が無くなって転職せざるを得ない事も当然に起きる
大手企業も優秀な人材は皆外資系企業に転職していってるから終身雇用で残ってるのは無能ばかり
終身雇用が無くなろうが今の日本で実害は何もない
641ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:41:40.06
>>617
先手先手で日本人を絶滅に追いやってるね
654ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>641
何で岸田政権が
日本人絶滅してるか教えてくれよ

どの政策がどんな理由で日本人絶滅にむけてるんだ？？

642ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:41:47.68
>>603
少子化で内需が減るのが全ての元凶
需要が減るのに雇用を増やすバカはいない
661ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>642
だから外需に全振りしようとしてる
643ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:41:50.26
>>607
人月は人月だよ
使えない若手でも使えないオッサンでも同じ
659ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>643
「人月」は作業量を表す単位だから人に対しては普通使わない
679ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>643
人月って外注を雇うときの言葉でしか使わなくねーか？？
644ウィズコロナの名無しさんID:Hw2ds+fY02023/06/18(日) 18:41:53.19
>>615
終身雇用を止めると言う事は人材の流動性を強めると言うこと
なのに新卒至上主義なのは矛盾すると言う事
682ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ70
>>644
新卒主義を
やめない限り

解雇自由化できるわけない。

就職できる最大のチャンスが新卒時点で
解雇されたら労働市場が本当に小さい。

いい会社に転職できなければ転落する。

695ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst0
>>644
なんでジャップ限定で物事考えてんだよ草

ジャップの雇用はリスクでしかないからな

・乞食ジャップは、労働者の9割が受益過多の乞食
・乞食ジャップの3人に1人は、日本語をなぞるだけ日本語を口にしてるだけの生ゴミ
・乞食ジャップの5人に1人は、発達障害またはIQ80未満の馬鹿
・乞食ジャップの勉強時間は、ひと月に6分で世界最低水準
・隙あらば、盗撮に痴漢に強盗しかしない害虫民族のジャップ
・乞食民族日本人の生産性は、1970年代から問題視され始めて1980年代から対策を始めるも、1995年で頭打ちでそこから30年間横ばい

646ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq02023/06/18(日) 18:41:55.49
今から話し合いをして
7、8年後から開始
でも、実際は機能せず抜け穴だらけ
中小はやるけど、大企業は出来ず
実際に本格稼働するのが12、3年後
俺はその時は59歳とか
はい　退職しますw
同一労働同一賃金もなあーんも進まないやんw
10年前から言ってるけど
抜け穴が多過ぎるw
647ウィズコロナの名無しさんID:cSWFc4qL02023/06/18(日) 18:42:07.86
伸びてるな。やっぱり終身雇用なくなると困る人、結構おるんか？
704ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq0
>>647
困るに決まってるw
大企業正社員だけど
のんびり高級取り出来んだろw
水曜日からズル休みで診断書書いて貰って休んで
明日から更に診断書書いて貰って後、三日休もうとか考えてるのに
それでボーナス120万とかだぞ
コロナの時とか三週間休んけど
普通に一か月分の給料貰えるんだぞw
反対するに決まってるw
657ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O0
>>647
公務員正社員が非正規とフリーと無職からやられてる
922ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj0
>>647
無能は困るな
必死にしがみついている奴も

多くが無能だからな
俺も無能だ

697ウィズコロナの名無しさんID:NYxnCJYh0
>>647
退職金目当てで働いてる奴なんて
結構いるんじゃないか
649ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 18:42:16.56
ガチで日本終了する
まともに食べれないから治安も悪化する
敢えて最悪なところまで落として2.26事件を再現しようとしているのか
650ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:42:21.27
>>433
努力とか意味わからんw
少なくとも業務をこなしてればいいんじゃないの？
無能が下手に頑張る方が邪魔だったりするし。
その評価を管理職がすればいいだけ。
843ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>650
わかりやすく努力と言ったが長期投資的な業務
651ウィズコロナの名無しさんID:0ioiZx6N02023/06/18(日) 18:42:23.75
＞641
公約ですｗ
653ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:42:32.13
東大卒・慶應卒が

簡単に解雇されて

職がみつからないから
ウーバーで自転車で飲食届ける人だらけ

とか実際ありそうだよな

慶大でてようが生活費ないなら、
倉庫でもウーバーでも工員でも働くしかない

654ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:42:38.53
>>641
何で岸田政権が
日本人絶滅してるか教えてくれよ

どの政策がどんな理由で日本人絶滅にむけてるんだ？？

680ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>654
反日ネトウヨが支持してんだから
そりゃ日本人絶滅が狙いだろ
690ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>654
増税と解雇自由化と歳出削減
656ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 18:42:54.73
>>556
再就職までの生活支援と職業訓練なんて本当にやると思う？
そして職業訓練ごときを受けただけの奴を企業が雇用すると思う？
673ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>656
首切りだけ真似ても何も意味がないという意味だよ
659ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:43:06.37
>>643
「人月」は作業量を表す単位だから人に対しては普通使わない
665ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>659
量じゃないそれがコストだよ
687ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
660ウィズコロナの名無しさんID:qDuZMsEV02023/06/18(日) 18:43:17.33
まだやってんのか
現行法で終身雇用しろとは無いし即日解雇も可能
民間企業に口を出す前に公務員を改革したらどうだ
993ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl60
>>660
現に企業は頭から強制退職させている居るものね。
最近は遅くても55歳迄に首切り宣告しているだろう(笑)
709ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>660
事前通告無しで即時解雇が出来るよう目指してるんだよ
とにかく奴隷に出す金を減らしたいの
661ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:43:17.54
>>642
だから外需に全振りしようとしてる
692ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>661
外需なんか中韓に圧倒的に負けてるのに、いまさら増えないよ
減らさないようにするのが精一杯
662ウィズコロナの名無しさんID:hs5LbUne02023/06/18(日) 18:43:21.41
年功序列は？
663ウィズコロナの名無しさんID:Erq6aAYg02023/06/18(日) 18:43:22.34
もうデカいローンは組めない
車はいいけど家がなぁ
701ウィズコロナの名無しさんID:SgBDdNyA0
>>663
これからは家も動産（コンテナハウス）化の時代かな
726ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x0
>>663
何千万もする新築の家はね
もしくはそれ向け住宅が出来るんじゃないか？
664ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+02023/06/18(日) 18:43:28.75
年功序列と終身雇用を見直すとか言っておきながら、中高年の採用差別はそのままって
矛盾してない？
高い給料が要るだろうって、中高年の方が給料にシビアなだけだし。
665ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:43:32.34
>>659
量じゃないそれがコストだよ
702ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>665
ニート丸出し

人月を理解していない時点でバレバレ
少なくともググれよチンカスコオロギ

666ウィズコロナの名無しさんID:yXiuex2j02023/06/18(日) 18:43:43.86
やるなら公務員からだからな
一括採用廃止
年功序列廃止
任期制
やれるもんならやってみろ
705ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>666
だから公務員の非正規化なんてとっくにやっているコームイン叩けば明るい未来が見えるのか？
667ウィズコロナの名無しさんID:w4mMu8/J02023/06/18(日) 18:43:44.41
ジャップさんの最後の砦崩壊しかけてるじゃん
もう終わりだよこの国
668ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:43:46.38
正社員がそんなに偉いのか？
670ウィズコロナの名無しさんID:Zcc4V0e202023/06/18(日) 18:43:57.39
どうせ竹中がコーポラティズムで儲かるシステムなんだろ
671ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 18:44:02.75
ホワイトカラーは潰しが効かないからねえ

(о´∀`о)

激アツだわ

672ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 18:44:04.47
>>626
日本じゃ転職は中途採用という名の半端扱いってことを言いたいんだろ
そのネックになってるのが終身雇用という既得権
雇用市場、転職市場が普通にあれば途中採用こそ即戦力で新卒採用の方がリスクもコストも実は高いはず
712ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>672
そーいや経験者採用とか呼び変えてたなw
734ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>672
え？
だから
年功序列は廃止してもいいが、新卒は別に採用でよくね

中途採用が中途半端とか思ってねーよ今どき

673ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:44:08.04
>>656
首切りだけ真似ても何も意味がないという意味だよ
721ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>673
首切りコストカットが目的だと思うのでそう言われても…
で、質問に対してはどう？答えたくないならそれで良いです
725ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>673
日本の宝は外国人

実習生2号にコンビニバイトとかも含めるらしい
んで家族帯同おk、在留期限無限に

674ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:44:08.06
今の若者は自己裁量権を1番重視するから
むしろ時間が決まってる正社員とか嫌がるんじゃないの？
677ウィズコロナの名無しさんID:NZ567lqA02023/06/18(日) 18:44:17.39
若い人ほど終身雇用が良いと思うデータなかった？
678ウィズコロナの名無しさんID:EmemZ5R302023/06/18(日) 18:44:17.45
正社員を減らしておいて非正規を下賤扱いするのは政府が叩かれて当然
「非正規ですが何か？」と堂々と宣言できる社会になれば政府は文句言われなくなる
679ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:44:17.91
>>643
人月って外注を雇うときの言葉でしか使わなくねーか？？
699ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>679
普通に使うわ社内コストも人月だろ
管理職やってんのか？
703ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>679
あとはスケジュールの工数か
日月で見てるがな
680ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 18:44:21.72
>>654
反日ネトウヨが支持してんだから
そりゃ日本人絶滅が狙いだろ
786ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>680
それは理由にならない

支持者が悪いから、政党も悪くなるのか？
関係ねえよ

681ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:44:21.89
>>631
お前が言ってんのは欧米のジョブ型ね

日本企業のジョブ型勤務は社内非正規化のこと
会社が公募主で社員は入札者みたいになるの

会社が用意したジョブに社員は逆入札するイメージ
その時会社がろくでもないジョブしか用意していなくても
労基法上の雇用維持努力は満たされる

だから清掃業務とかIT企業なのにジョブとして大量に用意する

東洋経済 2022/1/15号 より

欧米式ジョブ型雇用 = 職務等級制度
成果評価 ない
社命での異動 ない
昇給 ない（上位ジョブに応募が必要）
降給 ない

日本式ジョブ型雇用 = 役割等級制度
成果評価 ある
社命での異動 例外的にあり
昇給 ある
降給 ある

日本式メンバーシップ型雇用 = 職能等級制度
成果評価 ある
社命での異動 ある
昇給 ある
降給 ない

774ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>681
ジョブ型勤務だが、別に非正規じゃねえよ
年棒制だがな
682ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:44:27.13
>>644
新卒主義を
やめない限り

解雇自由化できるわけない。

就職できる最大のチャンスが新卒時点で
解雇されたら労働市場が本当に小さい。

いい会社に転職できなければ転落する。

795ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>682
だから関係ないって
新卒で雇おうが、素行悪ければいつでも首切れるんだからな
717ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>682
痛みを伴う改革だなw
683ウィズコロナの名無しさんID:LgVxVdjH02023/06/18(日) 18:44:31.90
首切られたら自衛隊いこうぜ
新型武器使わしてもらうんや🔥👹🔥
685ウィズコロナの名無しさんID:M17rrAz+02023/06/18(日) 18:44:40.75
正規だろうが非正規だろうが奴隷であることに変わりはない
雇われている時点で自由のない奴隷と一緒
686ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 18:44:42.95
>>1
>その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
流動化させれば、世界をリードする企業が続出し、賃金も爆上げ必至らしいw
742ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>686
つまり国会議員の再選を禁止して流動化を高めれば国政もよくなるんだよなw
687ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:44:45.10
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
744ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>687
異世界に迷い込んだみたいな感覚に捕らわれたわｗ
人月と言うのは作業工程のそれぞれについて弾き出すものだろ
管理費として人月に掛け算したものを載せたりもするが
人間の能力評価の単位にはしない
753ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>687
無職乙

人月の意味ぐぐってこいw

788ウィズコロナの名無しさんID:LT2DIxbi0
>>687
言葉の意味も知らないくせに
バカみたいに50レス以上書き込むのはなんで？
688ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:44:52.01
>>580
新卒採用しても5年以内に会社が求める成果がでないと終わり

なんせ毎年優秀な新人が入ってくるんだから

830ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>688
これから少子化なのに上から取っていくなら今までより馬鹿が入ってくるのはもう決定だが
690ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:44:54.78
>>654
増税と解雇自由化と歳出削減
827ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>690
増税は仕方ないやん
他で賄えないんだから

歳出削減も無駄を省くため

はい、別に日本人絶滅する理由にはならねーよ

そもそも増税されて死ぬような貧困生活してるのか？

生活保護とれ生活保護

692ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:45:01.57
>>661
外需なんか中韓に圧倒的に負けてるのに、いまさら増えないよ
減らさないようにするのが精一杯
729ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>692
増税してトヨタに補助金出して稼ぐ方針
693ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:45:03.78
正社員なんかクソだ
694ウィズコロナの名無しさんID:o08cHflr02023/06/18(日) 18:45:07.48
若いだけでOKって奴がいるけど
大企業が新入社員～中堅～管理者の育成にどれだけコストを掛けてるか全く考えてないな

全国規模の会社なら数日の研修で交通費云々で数十万
それを何回もやって育成している

698ウィズコロナの名無しさんID:Hb1z0bSF02023/06/18(日) 18:45:20.07
まあ戦後の三四十年が可笑しかっただけではある
715ウィズコロナの名無しさんID:EmemZ5R30
>>698
高度経済成長が永久に続くという無理すぎる前提で今の社会保障制度が作られている
699ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:45:21.71
>>679
普通に使うわ社内コストも人月だろ
管理職やってんのか？
840ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>699
人日ならスケジュール計算でも使ってたわ

でも担当に作業割り当てるだけで人月は使ってねーな

735ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>699
互恵での縁故採用とかは人工かんけいないやろ。
利権のない親の子に生まれた自己責任やろ。
702ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:45:33.78
>>665
ニート丸出し

人月を理解していない時点でバレバレ
少なくともググれよチンカスコオロギ

739ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc0
>>702
人月って言葉に傷つくは
正社員から見れば、外注と派遣は頭数だもんな
俺らにも人生や夢があるのに
710ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>702
お前がニートだろww
703ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:45:34.98
>>679
あとはスケジュールの工数か
日月で見てるがな
708ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>703
人日かw
705ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:45:44.64
>>666
だから公務員の非正規化なんてとっくにやっているコームイン叩けば明るい未来が見えるのか？
730ウィズコロナの名無しさんID:yXiuex2j0
>>705
財務省からやれと言ってんだよ
724ウィズコロナの名無しさんID:/u2FHjvz0
>>705
第一セクター企業に出向とかはやめてねw
706ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o02023/06/18(日) 18:45:45.45
>>440
押し付け合いではなく、会社の都合。
会社の都合しか見えない奴隷があなたじゃないの？
720ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>706
無能の押し付け合いと有能取り合いの話だろww
707ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:45:45.56
そうだ
雇用の流動化を希望する奴だけ
流動化すればいいんじゃね？
716ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>707
いまでも会社やめるのは自由だよ。
710ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:46:11.52
>>702
お前がニートだろww
782ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>710
人月の意味わかってないお前がニートだろ

使えないおっさんが0.65人月でマネージャーが0.85人月とかドヤ顔でいっちゃうバカ

711ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+02023/06/18(日) 18:46:12.01
自民党岸田政権が本気でダメ、
とわかってたから
立憲さんは不信任決議を提出したのに
おまいら立憲を総叩きしたよな(´・ω・｀)

めちゃくちゃ正しかったのに。

んで日本維新の会と国民民主党は
そんな岸田を信任した隠れ与党だと判明した。

すると選挙のときはどこに投票しなきゃ自民党を止められないか明白だよなあ(´・ω・｀)

728ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>711
次に政権をとるに相応しい党がない
712ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:46:16.91
>>672
そーいや経験者採用とか呼び変えてたなw
723ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>712
キャリア採用、というのが今の流行りかな
715ウィズコロナの名無しさんID:EmemZ5R302023/06/18(日) 18:46:27.12
>>698
高度経済成長が永久に続くという無理すぎる前提で今の社会保障制度が作られている
751ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>715
そんな前提にはなってないよ。
普通の生産性の向上があるという前提にはなってる。
向上分をすべて株主と内部留保に回して、消費を激減させたから経済が没落してる。
716ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o02023/06/18(日) 18:46:27.23
>>707
いまでも会社やめるのは自由だよ。
733ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>716
だから雇用流動化を希望する奴だけ
解雇も自由にすればいいんだよ
皆それで解決ｗ
719ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:46:48.38
本当に優秀は社員は新卒でも3年で頭角を表す
お情けで5年猶予を与えてダメなら他に転職してね♥
720ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:46:53.13
>>706
無能の押し付け合いと有能取り合いの話だろww
764ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>720
それは会社の一方的な判断。
労働者には関係がない。
721ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 18:46:55.31
>>673
首切りコストカットが目的だと思うのでそう言われても…
で、質問に対してはどう？答えたくないならそれで良いです
762ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>721
首切りだけやっても、それで成長はしないからねえ

だから失業手当と職業訓練の強化とセットでやれという考えなだけで、首切り絶対反対！！！とは言ってない
何のためにやるのか？成長の為にやるんだろ？

722ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:46:57.79
若い時一生懸命働いたご褒美じゃないの？
働かない重役って
727ウィズコロナの名無しさんID:LT2DIxbi02023/06/18(日) 18:47:21.15
>>610
図書館は税金の無駄だから要らない
本の存在自体が時代遅れ
776ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>727
すごいなw
ポル・ポトの手先か？
747ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>727
図書館は非正規どころか管理を外注してるところが多いよ
728ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:47:21.77
>>711
次に政権をとるに相応しい党がない
754ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>728
と言って自民に投票するわけ？
748ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>728
現時点では立憲しか居ないんだよね
759ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>728
それでも、壺移民増税党はダメ
731ウィズコロナの名無しさんID:xd7TK5WA02023/06/18(日) 18:47:29.67
お前らずっと張り付いて暇か？
こんなとこ見てんなら勉強しろよ
732ウィズコロナの名無しさんID:bGkmuDk+02023/06/18(日) 18:47:32.94
日本脱出だよね？がここまで現実味を帯びるとは…
733ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:47:34.29
>>716
だから雇用流動化を希望する奴だけ
解雇も自由にすればいいんだよ
皆それで解決ｗ
781ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o0
>>733
会社からの解雇を自由にすることが、雇用の流動性ということだぞ？
734ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:47:46.76
>>672
え？
だから
年功序列は廃止してもいいが、新卒は別に採用でよくね

中途採用が中途半端とか思ってねーよ今どき

825ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>734
新卒採用は実は人材リスクも育成コストも高いって話
終身雇用さえ無くなれば事業転換で旧事業関連の大量解雇と新事業関連の大量雇用が可能になりそれをやるのこそこそ先進国の企業
その時必要なのは即戦力人材
先進国の雇用市場での人材価値とはその即戦力性を言う
735ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD02023/06/18(日) 18:47:48.94
>>699
互恵での縁故採用とかは人工かんけいないやろ。
利権のない親の子に生まれた自己責任やろ。
763ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>735
それはオーナー一族くらいの話だろ…
あんまり関係ないわ
737ウィズコロナの名無しさんID:cXPY25+u02023/06/18(日) 18:47:53.04
退職金は会社に退職所得申告書を出さないと、源泉徴収されていないというテイになると思いますが、確定申告しないと20.42％も損してしまいます。
この場合、退職所得申告書を出していないのに、源泉徴収されていたら2重課税になりますか？
738ウィズコロナの名無しさんID:a3jBfx4P02023/06/18(日) 18:47:57.65
岸田「氷河期を殴るのをやめない」
739ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:47:59.20
>>702
人月って言葉に傷つくは
正社員から見れば、外注と派遣は頭数だもんな
俺らにも人生や夢があるのに
760ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>739
人件費じゃなくて委託費ですからなあ
モノ扱い
740ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst02023/06/18(日) 18:48:04.66
新卒枠という名の、新品の使い捨て
中途枠で年収2000～2500万で国内外から人材確保

なんでお前ら害虫を雇わないといけないんだよカス
お前ら大概にしとけよw

741ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:48:06.19
ちょっと待てここオカシクね？自分のコストを認知してないのか？
743ウィズコロナの名無しさんID:M17rrAz+02023/06/18(日) 18:48:09.61
奴隷同士で喧嘩してもしょうがない
所詮は自由のない奴隷
奴隷の所有者である経営層に噛み付かないと意味がない
744ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:48:10.61
>>687
異世界に迷い込んだみたいな感覚に捕らわれたわｗ
人月と言うのは作業工程のそれぞれについて弾き出すものだろ
管理費として人月に掛け算したものを載せたりもするが
人間の能力評価の単位にはしない
777ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>744
人間の能力関係なしに一人当たりも人月なんだよ
プロジェクトの社内の人の費用計上どうしてるんだ？御社は？
745ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:48:12.29
新卒は同期が敵でなく上を蹴落とし、下から来る新人に差を付けて
前へ前へと進まないとそのうち脱落し転職組へw
746ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:48:13.19
偽善ジャップ上級国民の終身雇用を守るために、奴隷やれって言われる非正規や技能実習生は、今すぐやめた方がいい。奴隷根性を植え付けられて、人生が壊れるよ。
偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。
747ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:48:19.72
>>727
図書館は非正規どころか管理を外注してるところが多いよ
778ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>747
外注で成功した唯一の例だよな
ツタヤとかの例もあるにはあるが成功してるとこの方が多い
それもこれも怠けクソ正規公務員司書どものせいなんだが
821ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>747
武雄ではTSUTAYAとコラボしてうまいことやったと思いきや本の数を水増しするためにさいたまラーメンウォーカーとかおおよそ佐賀とは関係無いものを入れたりやりたい放題。
748ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:48:23.28
>>728
現時点では立憲しか居ないんだよね
796ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>748,754,759
何処がよりマシな公約を掲げるか次第
中身に嘘があったり、達成できるはずがなかったりはあるけど、マニフェストの出来は民主のものが一番出来はいい
自民のはカス
749ウィズコロナの名無しさんID:aW28WjbM02023/06/18(日) 18:48:24.81
終身雇用止めるって言っても別に窓際族の穀潰しが首切られるだけだろ
普通の社員には関係ない話だわ
750ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 18:48:29.13
日本国民を貧乏にして国内消費落ち込んでも輸出で稼ぐから万事解決ってことなのか
世界と比較して競争力落ちてるからそう簡単にいかないだろうけど
752ウィズコロナの名無しさんID:vgQ8vreR02023/06/18(日) 18:48:32.90
なら、議員も定年導入して、親族に機敏ひきつぐのも禁止にしろ
755ウィズコロナの名無しさんID:nB0j8ijq02023/06/18(日) 18:48:40.27
今でも転職回数が多いヤツって地雷だよな
756ウィズコロナの名無しさんID:Nw87wDR902023/06/18(日) 18:48:43.96
翔太郎みたいな増えそうな予感
757ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 18:48:46.11
有能は社会のことを考える

無能は自分のことしか考えない

このスレでも有能 無能の差がはっきり出てるよねw

無能ほど
終身雇用に反対ってw

804ウィズコロナの名無しさんID:aW28WjbM0
>>757
一見すると遅刻も汚職もせず善良に見えるが仕事も割り振られずただただ座ってるだけの窓際族見てもそれ言えるか？
人事部が責任取りたくなくて絶対に首にもならないどうしようもない連中を養うことほど無駄なものはないだろ
766ウィズコロナの名無しさんID:ql2P63JJ0
>>757
そもそも有能なら起業するし…
836ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>757
有能は自分のことを考えるしその上で立ち回る。
だから良いオファーがあれば転職する。
758ウィズコロナの名無しさんID:VWFCaDSK02023/06/18(日) 18:48:46.85
能力主義やるなら真っ先に相続税を100%にせななw
公平に競争するんなら親の金で有利不利が変わらないようにしないとさ
801ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>758
小学校から学区もあるからな。
760ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:49:02.77
>>739
人件費じゃなくて委託費ですからなあ
モノ扱い
802ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc0
>>760
あんたら正社員が涼しい顔してられるのも
あとわずかだけどな
岸田総理ありがとう
762ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:49:05.45
>>721
首切りだけやっても、それで成長はしないからねえ

だから失業手当と職業訓練の強化とセットでやれという考えなだけで、首切り絶対反対！！！とは言ってない
何のためにやるのか？成長の為にやるんだろ？

849ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>762
一応形式上は今でもハロワからの職業訓練はやってるやん。
玉掛けが再就職の役に立つかは知らんけどw
803ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>762
会話にならねーwありがとう
765ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:49:22.74
40、50代はゴッソリ辞めてもらうかもしれないんだから
若手はアグレッシブに上の世代を叩き潰して地位を獲得しないとw
859ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>765
そもそも大企業と言われるところにはその年代は極端に少ない。
870ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>765
無理無理　バブル弾けた時くらいに会社の財政が悪けりゃあり得るがそんなでもないのに今の契約の人たちの首は切れないよ
切るためには新しく契約を結び直す必要があるから多分今の若い人からってのが関の山じゃないの
766ウィズコロナの名無しさんID:ql2P63JJ02023/06/18(日) 18:49:26.89
>>757
そもそも有能なら起業するし…
780ウィズコロナの名無しさんID:yXiuex2j0
>>766
企業と社員では求められる才能が違います
そんなことすらわからん無能かお前は
767ウィズコロナの名無しさんID:NDeAD3Qn02023/06/18(日) 18:49:33.89
コネで入ってる公務員の粛清じゃないの？これ
768ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 18:49:45.70
転職できない無能が沢山いるんだろうね。
792ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq0
>>768
転職して非正規で首
また転職して非正規で首
でも給料は上がらず
業務がきつくなるだけ

この繰り返しじゃねーの？w

816ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>768
だって企業の言う「有能」ってのは
大谷クラスのスーパーマンのことだからな。

それ以外はみんな「無能」呼ばわりして安く買い叩くだけだもの。

769ウィズコロナの名無しさんID:IynPm/vw02023/06/18(日) 18:49:49.48
雇用の流動化が個人所得を低下、不安定化させた。安定した経済基盤がなければ、子どもを育む事が出来ない。
少子化対策で金をばら撒く一方で、終身雇用の破壊ですか。骨を細らせ亡国を加速する政策ですね。
770ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:49:49.54
これはドル円170円いくでー
771ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 18:49:51.72
インボイス化進めてるのに一億総個人事業主にするのは流石に終わってるわ
772ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 18:49:53.48
非正規はこれには賛成だし正社員もよほど仕事ができない限り反対はしないだろ
これはすぐに決まりそうだな
773ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 18:50:00.61
つまり、派遣と移民枠の拡大、第２ラウンド開始
774ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:50:07.65
>>681
ジョブ型勤務だが、別に非正規じゃねえよ
年棒制だがな
817ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>774
じゃあお前はじゃっプランド式じゃないってことだよ
777ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:50:15.82
>>744
人間の能力関係なしに一人当たりも人月なんだよ
プロジェクトの社内の人の費用計上どうしてるんだ？御社は？
810ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>777
あのー
人月を評価の基準にしているバカ企業はどこすかw
835ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>777
本当になにを言ってるのか理解不能
なんで「人月」が費用の単位になるんだ
作業量の単位だって
1人が1月で出来る作業量が「1人月」
779ウィズコロナの名無しさんID:1U3t14ZX02023/06/18(日) 18:50:22.33
ええ
あともう少しで退職金が出る
60代　50代はほとんど淘汰される
これほど不幸な国はないでしょう

40代　30代は
ほぼ非正規　派遣しかいないので影響はさぼどない

780ウィズコロナの名無しさんID:yXiuex2j02023/06/18(日) 18:50:24.84
>>766
企業と社員では求められる才能が違います
そんなことすらわからん無能かお前は
798ウィズコロナの名無しさんID:ql2P63JJ0
>>780
おーおー、中々鼻息が荒いことで
781ウィズコロナの名無しさんID:eXHEzg+o02023/06/18(日) 18:50:28.39
>>733
会社からの解雇を自由にすることが、雇用の流動性ということだぞ？
896ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>781
ではないだろ
転職が容易な環境が雇用の流動性　一方的な首切りがし易いとか何処の中世だよ
862ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>781
じゃあ国会議員も簡単にリコールできるようにしないとね
791ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>781
だから希望する奴だけ
会社が自由に解雇できるようにすればいいのよｗ
782ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:50:29.94
>>710
人月の意味わかってないお前がニートだろ

使えないおっさんが0.65人月でマネージャーが0.85人月とかドヤ顔でいっちゃうバカ

799ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>782
外注の人月計算表の話だよ
うちなら1.2や1.0人月だよ
783ウィズコロナの名無しさんID:4YB5e/Hy02023/06/18(日) 18:50:30.34
当選回数制限かけないとな
あと議員の年齢制限
793ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>783
小泉が定年作ったのに安倍が無くしたからね
784ウィズコロナの名無しさんID:wko9ptsF02023/06/18(日) 18:50:32.33
今居座ってる正社員も切れるようになるの？
785ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:50:34.09
要するにセーフティネット議論なしに
雇用の流動化を論じても仕方ないわけですよ

ジョブ制を紹介した東大のおばさんが
ジョブ制は首切りや賃金削減のためにあるんじゃないと日経で嘆いてた

787ウィズコロナの名無しさんID:Q7hELqqw02023/06/18(日) 18:50:42.42
安倍と同じ岸一族だから
788ウィズコロナの名無しさんID:LT2DIxbi02023/06/18(日) 18:50:47.74
>>687
言葉の意味も知らないくせに
バカみたいに50レス以上書き込むのはなんで？
809ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>788
無能な人間のコスト問題の話してんだよ
理解出来るだろ
814ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>788
だから窓際オジサンが発生する
789ウィズコロナの名無しさんID:NZ567lqA02023/06/18(日) 18:50:52.44
みんな楽して金儲けしたいと思うのなら終身雇用だろ
わざわざ会社の立場になって考えるの馬鹿らしいだろ
811ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>789
現代は新人から経営者目線を求められるんだよ
790ウィズコロナの名無しさんID:fqCKrW7w02023/06/18(日) 18:51:08.04
氷河期犠牲にして終身雇用維持しようとしたけど悪くなるばかり
何のための終身雇用かわからんね
アホやw

こういうクソさ見せつけられたから日本企業の製品は避けるようになったわ

793ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:51:16.96
>>783
小泉が定年作ったのに安倍が無くしたからね
813ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc0
>>793
ほんとにクズだな
794ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv902023/06/18(日) 18:51:21.07
四半世紀前の話だけど
終身雇用実践してる会社
今どれだけあるんだ？
808ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>794
あれ、その話をすると
いつも「ユニクロは終身雇用だ」って奴が湧いてくるんだけどなｗ
889ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>794
人手不足で定年延長がトレンドの業界もあるよ。
それだけ不人気とも言えるがw
797ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl602023/06/18(日) 18:51:33.58
>>32
馬鹿な奴が1匹此処に居た(笑)
個人事業主って意味が解って理解しているのかな？
非正規以上に搾取された労働者ですよ(笑)
健康保険も無いし通勤手当も無い
そんな形態の雇用が善いのかな(笑)
873ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>797
ゼロベースで考えてみてってかその（笑）ってわざわざ打ってるの？
799ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:51:38.00
>>782
外注の人月計算表の話だよ
うちなら1.2や1.0人月だよ
855ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>799
外注？
コロコロほんと話かえるねぇ

使えないおっさんが外注だったの？
じゃあ契約きりゃいいだけじゃんw

場所を用意しないといけない(キリッ
www

あと外注だとしても人月は仕事の量を指すもので
人の能力の物差しにはしないの

能力を指すなら一人月の仕事をこなすのに
どのくらい掛かるかの係数を普通は使う
それがイコール人事評価、グレードになる

800ウィズコロナの名無しさんID:NDeAD3Qn02023/06/18(日) 18:51:39.31
40代、50代なんて門前払いだと思うが
818ウィズコロナの名無しさんID:21gKCzWD0
>>800
桜の木の肥料とかに志願すれば採用されるかも。
802ウィズコロナの名無しさんID:x/Mp3+hc02023/06/18(日) 18:51:47.15
>>760
あんたら正社員が涼しい顔してられるのも
あとわずかだけどな
岸田総理ありがとう
826ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>802
恨むべきは正社員じゃなくて
半分ほど利益をかすめてる派遣会社だよ
820ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq0
>>802
だから後、何年かかるんだよw
同一労働同一賃金も15年前くらいから言われてるけど
どうなった？w
804ウィズコロナの名無しさんID:aW28WjbM02023/06/18(日) 18:52:04.80
>>757
一見すると遅刻も汚職もせず善良に見えるが仕事も割り振られずただただ座ってるだけの窓際族見てもそれ言えるか？
人事部が責任取りたくなくて絶対に首にもならないどうしようもない連中を養うことほど無駄なものはないだろ
861ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>804
窓際族って昭和かよw

俺の周りは俺含め有能しか居ないのでね

人材なんて適材適所
部下が使えないのは、上司であるお前の責任

902ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>804
正直そんなんほっとけやの世界だなw
俺の邪魔しなきゃいいよ。
805ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 18:52:06.03
今まで自分の保身のためだけに、非正規や技能実習生を奴隷化を進めてきた
偽善ジャップ上級国民は、ガタガタふるえながら地獄に落ちた方がいい。
もちろん、あの世では自分が奴隷になっているだろうな。
806ウィズコロナの名無しさんID:dU51nhqy02023/06/18(日) 18:52:06.57
世襲議員なんて実質貴族のくせに
807ウィズコロナの名無しさんID:roQjS2YI02023/06/18(日) 18:52:07.56
流石リベラルは安倍と違って容赦なく弱者を殺すな
808ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:52:07.66
>>794
あれ、その話をすると
いつも「ユニクロは終身雇用だ」って奴が湧いてくるんだけどなｗ
848ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv90
>>808
わけないだろ
リストラや契約使いまくってんだろ
今時日立グループ位じゃねーの？
終身雇用いきてんの
契約や派遣使ってるとこは
終身雇用って言わないから
810ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:52:17.89
>>777
あのー
人月を評価の基準にしているバカ企業はどこすかw
819ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>810
コストの話だよ
811ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp02023/06/18(日) 18:52:19.11
>>789
現代は新人から経営者目線を求められるんだよ
921ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>811
コンビニバイトにも経営者の視点求めていた経営者いたよなw
812ウィズコロナの名無しさんID:sqCQt0dj02023/06/18(日) 18:52:30.64
終身雇用目当てで公務員になったやつどんまい
815ウィズコロナの名無しさんID:IOybawXl02023/06/18(日) 18:52:40.66
終身雇用が日本人のやる気を引き出してきたのに
平成で派遣社員増やして
GDPも賃金も先進国から転げ落ちて格下げ
841ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>815
１時間後でも解雇の可能性がある緊張した職場が経営陣の理想
819ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:52:58.95
>>810
コストの話だよ
912ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>819
？

だったら単価や係数を働いている人なら言いますよ

無能が0.65人月で有能が0.85人月とか聞いたこともないし
そもそも人月は仕事量を指していると理解していればありえない表現

能力をいうなら一人月あたり20万円、30万円
有能なら80万円120万円
と人月「に対して」単価や係数で表現します

820ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq02023/06/18(日) 18:53:01.77
>>802
だから後、何年かかるんだよw
同一労働同一賃金も15年前くらいから言われてるけど
どうなった？w
925ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>820
後30年はかかる
今の30迄は契約を結び直すかもしれないしな
それより上は厳しいんじゃね
821ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:53:03.73
>>747
武雄ではTSUTAYAとコラボしてうまいことやったと思いきや本の数を水増しするためにさいたまラーメンウォーカーとかおおよそ佐賀とは関係無いものを入れたりやりたい放題。
838ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>821
あれは図書館利権
ツタヤにはめられただけ

普通の市町村では敬遠するよ

822ウィズコロナの名無しさんID:hgsRPMQf02023/06/18(日) 18:53:04.66
公務員以外は終わりだろ
824ウィズコロナの名無しさんID:PxM47SoF02023/06/18(日) 18:53:07.54
そもそも政治家や官僚なんて常識のない連中しかいないのに常識語られてもな
825ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 18:53:08.00
>>734
新卒採用は実は人材リスクも育成コストも高いって話
終身雇用さえ無くなれば事業転換で旧事業関連の大量解雇と新事業関連の大量雇用が可能になりそれをやるのこそこそ先進国の企業
その時必要なのは即戦力人材
先進国の雇用市場での人材価値とはその即戦力性を言う
866ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>825
何処かの会社は新卒を取らなきゃいけないんだよ

うちは新卒とらんがな

新卒採用無くせって言っても無理がある

827ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:53:16.04
>>690
増税は仕方ないやん
他で賄えないんだから

歳出削減も無駄を省くため

はい、別に日本人絶滅する理由にはならねーよ

そもそも増税されて死ぬような貧困生活してるのか？

生活保護とれ生活保護

842ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>827
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
940ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>827
稼いだら罰金→所得税
会社で儲けたら罰金→法人税　増税検討
雇ったら罰金→雇用保険　増税
長く働いたら罰金→退職金課税　増税閣議決定
買ったら罰金→消費税
持ったら罰金→固定資産税
車持ったら罰金→自動車税
長く走ったら罰金→走行距離税　導入検討
飲んだら罰金→酒税
吸ったら罰金→たばこ税　増税
継いだら罰金→相続税　増税検討
貰ったら罰金→贈与税　増税検討
住んだら罰金→住民税
住まなくても罰金→空き家税　導入検討
運用したら罰金→金融資産課税　導入検討
若いと罰金→年金　65歳まで納付延長検討
年取ったら罰金→介護保険　増税
とにかく罰金→復興税　延長、転用法改正
生きてるだけで罰金→森林環境税　導入検討
オスジャップは女性の近くで息するだけで痴漢→By某埼京線沿線警察

働かないと賞金→生活保護
働けないと賞金→障害年金
自民支持業界なら賞金→宗教法人優遇・GoToｳｪｰｲ!!

828ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x02023/06/18(日) 18:53:22.91
5060代が農業や介護に転職した場合
将来優先的に介護施設に入れるとかさあ
欲しいよね
845ウィズコロナの名無しさんID:VMKNp1Lz0
>>828
その人達を介護するのは介護施設に入れなかった老人達なんだよね…
829ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 18:53:26.64
少子化や賃金問題打開の鍵は最近話題のZ世代に合わせた社会づくりだし…爺は諦めろって事だろ
830ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 18:53:27.83
>>688
これから少子化なのに上から取っていくなら今までより馬鹿が入ってくるのはもう決定だが
868ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I0
>>830
グローバル企業で敵は日本人だけと思ってないか？w
831ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:53:43.75
ここオカシクね？
マジで自分のコストがどうなってるか理解してないのか？
952ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>831
おまえだけだよ
コストを

0.65人月とか0.85人月とか表現しちゃうの

832ウィズコロナの名無しさんID:1U3t14ZX02023/06/18(日) 18:53:49.43
やすい外国人を大量に容れて
働かせて永住権　金を与え住ませ
やってるのは岸田だろ

こんな独裁やってのは他国はない

中国やロシアなんて移民なんてほとんどいない

871ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>832
移民に、日本人は仕事取られてる。派遣で切られたら無職→餓死だな
833ウィズコロナの名無しさんID:EmemZ5R302023/06/18(日) 18:53:50.82
終身雇用が名実ともに消えたら正社員と非正規の区別も必要なくなる
892ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>833
一貫してコストの安い労働力が欲しいだけだから
耳障りの良い言葉に包んでるだけで、常套手段
834ウィズコロナの名無しさんID:IF4ltkFN02023/06/18(日) 18:54:03.24
アベガー待望の日本人殺し達成か
835ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF02023/06/18(日) 18:54:04.88
>>777
本当になにを言ってるのか理解不能
なんで「人月」が費用の単位になるんだ
作業量の単位だって
1人が1月で出来る作業量が「1人月」
846ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>835
人月はコストなんだよ
975ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>835
そいつ無職だってw
本当に働いて外注手配とかしてんならありえないしwww

>>912 これに対しても理解できてねぇしソイツw

836ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:54:09.14
>>757
有能は自分のことを考えるしその上で立ち回る。
だから良いオファーがあれば転職する。
885ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>836
良いオファーがあることを願う
837ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:54:11.10
50過ぎたら当然名誉職だろ
働かせるなよ
839ウィズコロナの名無しさんID:2ZRZwIlY02023/06/18(日) 18:54:23.36
骨太w
こっちは骨粗鬆症になりそうだわ栄養取れなくなってw
840ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:54:27.46
>>699
人日ならスケジュール計算でも使ってたわ

でも担当に作業割り当てるだけで人月は使ってねーな

869ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>840
人日でトータルでかかる費用があるだろ
それがそのプロジェクトのコストになる。マネージメントならその振り分けで良いけど部長ならそのコストとプロジェクトの売上で
なんか疲れたわ
842ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU02023/06/18(日) 18:54:42.04
>>827
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
890ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>842
増税自由化して欲しいよなw買い物時にリストバンドとかしておいてさ
財源ガーとか言ってる奴は消費税30パーセント
貨幣発行があるだろと言ってる人は消費税無し
おれは消費税無し選択するよ
844ウィズコロナの名無しさんID:yYhxtXYA02023/06/18(日) 18:54:47.46
しかし今まで日本の銀行はなにやってたんだ？

終身雇用年功序列なんていうクソヌルいシステムの日本企業によくもまあカネを貸し続けたり出来たもんだな？

一度ハゲタカファンドに全部売り渡して綺麗さっぱり掃除してもらうと良い

913ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>844
それ銀行法改正してやろうとしてたはず、どうなったかは追ってないけど
もちろん竹中先生一派の発案ねw
867ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>844
一番掃除しなければならないゴミはおまえ
847ウィズコロナの名無しさんID:M17rrAz+02023/06/18(日) 18:54:58.06
奴隷同士喧嘩しても意味ないぞ
所詮はどちらも経営層の奴隷なんだから
849ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:55:03.61
>>762
一応形式上は今でもハロワからの職業訓練はやってるやん。
玉掛けが再就職の役に立つかは知らんけどw
888ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>849
うん
だからよりマシな、成長産業の訓練を歳代2年、失業手当を受け取りながら勉強できるノルウェー方式がオススメだと思う
850ウィズコロナの名無しさんID:K+zKDG6q02023/06/18(日) 18:55:04.87
既に終身雇用じゃないのに　雇用も流動してるだろ
891ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>850
でも経営戦略理由の解雇が普通に出来ない
未だに肩たたきとか陰湿左遷とかチマチマやってる
鴻海さえそれに気づいてシャープでやり始めてるw
これでは雇用市場はロクに機能しない
883ウィズコロナの名無しさんID:gIDxAQE20
>>850
要は正社員ってのを完全に廃止したいんじゎないか
851ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 18:55:08.66
結局、氷河期も60代も損するんだよ
正社員が解雇されワンランク下に再就職するんだから
今、そこで働いてる人が解雇され正社員解雇組と入れ替えられる
852ウィズコロナの名無しさんID:qhxRbPiY02023/06/18(日) 18:55:10.91
40すぎたら勝手に解雇していいとかなら頭おかしいぞ。
853ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:55:20.47
もはや、日本に留学している外国人や
日本語を勉強している海外の大学生
そんな相手と対峙するには相当のスキルが
必要と大手企業は日本の労働者に諭している段とw
854ウィズコロナの名無しさんID:NZ567lqA02023/06/18(日) 18:55:28.30
派遣も契約も全員正社員にして終身雇用に戻した方が人生楽しいと思わないのかな
856ウィズコロナの名無しさんID:Pc7+4p/n02023/06/18(日) 18:55:35.49
リーマンは学び直せだってw
874ウィズコロナの名無しさんID:X31tARiz0
>>856
派遣会社と教育サービス業ウハウハ
857ウィズコロナの名無しさんID:dU51nhqy02023/06/18(日) 18:55:43.60
一億総奴隷化
858ウィズコロナの名無しさんID:urfOpYTc02023/06/18(日) 18:55:51.72
これからの若者は大変だな
アメリカみたいに上司の気分次第で解雇になる
970ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>858
無理無理　少子化で若者は居ないしw
外人が来る訳もないしな
860ウィズコロナの名無しさんID:hgsRPMQf02023/06/18(日) 18:55:53.56
よっしゃチキン屋で独立や！
863ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 18:56:07.47
自分のコストって何だよ
現場の単純作業者や技術者はプラスとしても生産管理や品質管理の人間はマイナスになるが
882ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>863
それは共通費だよ
864ウィズコロナの名無しさんID:+U81qhMB02023/06/18(日) 18:56:07.65
日本は終身雇用否定しだしてから成長止まったんだけど
865ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U02023/06/18(日) 18:56:11.25
これがうまくいくと思ってる人ってトリクルダウンもうまくいくと思ってたろ
866ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 18:56:21.01
>>825
何処かの会社は新卒を取らなきゃいけないんだよ

うちは新卒とらんがな

新卒採用無くせって言っても無理がある

938ウィズコロナの名無しさんID:urfOpYTc0
>>866
韓国企業は新卒一括採用の習慣がない
だから韓国では大卒の平均就職年齢が28歳
定年が四十代
一番働きが良い時期だけ雇う
930ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>866
新卒取るのも全然あり
新卒も若さや知識、感覚の新しさや給料の安さ等利点は色々ある
とにかく解雇規制が問題なんだよ
868ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:56:22.72
>>830
グローバル企業で敵は日本人だけと思ってないか？w
947ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>868
外人が来てくれるような企業が沢山あるとでも
869ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:56:26.47
>>840
人日でトータルでかかる費用があるだろ
それがそのプロジェクトのコストになる。マネージメントならその振り分けで良いけど部長ならそのコストとプロジェクトの売上で
なんか疲れたわ
962ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>869
うちは社内プロジェクトしかやってないんだわ

だからそういう計算はしてねーよ
言ってることは分かるがな

872ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq02023/06/18(日) 18:56:35.16
最終的には公務員にも適用ねw
893ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>872
最終的に、ではなく
最初に適用しなきゃあかんのよ(´・ω・｀)
言い出しっぺなんだから。
875ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 18:56:46.69
自民党に投票しても日本無茶苦茶になるだけだぞ
いい加減気づいたｗ
886ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>875
ほんこれ
876ウィズコロナの名無しさんID:Htn9yffb02023/06/18(日) 18:56:47.50
奴隷制度きたー
877ウィズコロナの名無しさんID:0ioiZx6N02023/06/18(日) 18:56:55.13
＞860
はいニダー
878ウィズコロナの名無しさんID:vB/b3taQ02023/06/18(日) 18:56:56.06
蕎麦屋を開くかペンションのオーナーになるかの2択とかキツくね？
898ウィズコロナの名無しさんID:gIDxAQE20
>>878
何故にその2択なんや？
チキン店はどうした
879ウィズコロナの名無しさんID:3KwIQ5Fv02023/06/18(日) 18:57:11.98
寝てるだけで給料貰えるおじさん潰してくれるの？
901ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>879
おい、政治家の悪口はやめい(´・ω・｀)
895ウィズコロナの名無しさんID:RNAc+uRp0
>>879
寝てないおじさんも年功で高コストならハイサヨナラ
880ウィズコロナの名無しさんID:xd7TK5WA02023/06/18(日) 18:57:13.33
そもそも20代と40代で求められる作業内容も違うだろ
全部20代にやらせるの？
926ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq0
>>880
会社だって全員首にせんだろw
とりあえず1割くらい首にして
後は毎年下から5%くらい首にして入れ替えするんだろ
後は病気した奴とか
妊娠した女とかw
881ウィズコロナの名無しさんID:+U81qhMB02023/06/18(日) 18:57:14.66
こうなると新人育成は罰ゲームやな
新入社員は放置して追い出すしかないわ
884ウィズコロナの名無しさんID:2ZRZwIlY02023/06/18(日) 18:57:27.10
要はマイナンバーカードと同じだろ
お前らがどうなろうと国は責任取りませんよってゆつ
915ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>884
自助だから、国は国民が死のうがどうなろうが知った事ではない！ということ
コレに気づいてない奴多すぎ
887ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq02023/06/18(日) 18:57:32.70
あーサザエさん見てるけど
そう言えば
父の日　何も無かったわ
888ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm02023/06/18(日) 18:57:35.14
>>849
うん
だからよりマシな、成長産業の訓練を歳代2年、失業手当を受け取りながら勉強できるノルウェー方式がオススメだと思う
904ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>888
それ普通に無理ゲーじゃね？
ジャブ型ってそんな簡単に転職出来ないぞ
889ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 18:57:46.83
>>794
人手不足で定年延長がトレンドの業界もあるよ。
それだけ不人気とも言えるがw
900ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>889
今は65歳定年延長への制度改訂真っ盛りだよ
894ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:58:02.58
今の株価を見ても内需株はボロボロ
好調なのは外需関連株
もはや金も労働力も今後は外国頼りになると大手企業は思ってるんだろなぁ
916ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh0
>>894
原資は政府が海外にばら撒いてるカネだからな
あれやめたら、すぐ海外から撤退させられる
911ウィズコロナの名無しさんID:9DJAtrnZ0
>>894
思ってるもなにも事実
897ウィズコロナの名無しさんID:668LRkH102023/06/18(日) 18:58:10.88
政府は常識より異次元に夢中
899ウィズコロナの名無しさんID:M17rrAz+02023/06/18(日) 18:58:20.81
解雇簡単にすると得するのは経営層
奴隷同士で競争させるのが一番都合がいい
900ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:58:38.41
>>889
今は65歳定年延長への制度改訂真っ盛りだよ
920ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>900
なのに45定年とごっちゃになるからワケワカメとなる。
903ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 18:58:48.03
新奴隷制度の始まり
904ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 18:58:52.31
>>888
それ普通に無理ゲーじゃね？
ジャブ型ってそんな簡単に転職出来ないぞ
951ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>904
2年の期間で職業訓練とインターンでもさせればいい
斜陽産業はさっさとスリム化できるし、成長産業は人材確保できる

ちゃんとした成長戦略の為の首切りと言うなら、次の成長産業の人材確保も重要なはず
AI人材ももう人手不足が叫ばれてるし、やればいいねん

905ウィズコロナの名無しさんID:EmemZ5R302023/06/18(日) 18:58:56.15
正社員と非正規の区別が無くなったら、信用商売の売り手側はどう回すんだろうな
金融とか不動産とか人を散々順位付けしてレッテル貼りしてた業界
929ウィズコロナの名無しさんID:LCBMtsxj0
>>905
もうそんな余裕はないやろ
クレカの審査なんて最早あって無いようなもんだしな
932ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>905
既に今も大した差はないぞ。
906ウィズコロナの名無しさんID:OEJuFibv02023/06/18(日) 18:58:56.68
若者の間で親ガチャって言葉が流行ってるけどマジで今の世の中親ガチャだと思う
庶民の出自でも護送船団方式で成り上がれる時代は完全に終わった

裕福な家に生まれれば生まれるほど成功する確率が跳ね上がるし、失敗しても資産家後継として贅沢しながら生きていける
庶民の出自に生まれると最初から成功する確率の低い中で失敗しても国は守ってくれない時代
本当に日本は欧米並みの階級社会になるだろうな

990ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t0
>>906
いや本人努力しろよ
東大とか横国とかに行けば、安泰やろ

Fランとか私立行って奨学金借りるならそりゃ自業自得

907ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 18:58:57.60
Z世代が過ごしやすい社会のために中年年寄りを総ブルーワーカー化計画みたいな
914ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>907
まだおまえはブルーカラーと言えんのかｗｗｗ
908ウィズコロナの名無しさんID:YCW+oQPX02023/06/18(日) 18:59:02.63
独身者勝ち組だな
909ウィズコロナの名無しさんID:qhxRbPiY02023/06/18(日) 18:59:10.50
いらない5０代60代を簡単に解雇する法律でも作るのか、雇用流動化推進議員団が出て来てやるのか。
910ウィズコロナの名無しさんID:+vnhaYTh02023/06/18(日) 18:59:10.76
素朴な疑問だけど、日本に来る外国人ってなんであんなに優秀なの？
マジで新卒の日本人の3倍ぐらい要領良く働くし現場の改善案もドンドン出してくれる
それなのに業界未経験とかザラにいる
知識や技術の吸収力が日本人とは桁違いなんだけど、なんなのあれ？
もしかして日本人って劣等種族なのか？
945ウィズコロナの名無しさんID:gIDxAQE20
>>910
それはやる気の問題
931ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>910
そうか
じゃあ外人だけ雇えよｗ
934ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>910
日本人があほみたいに国内受験学歴マウント競争してる間に
仕事につながる勉強してるからだろ
912ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 18:59:20.02
>>819
？

だったら単価や係数を働いている人なら言いますよ

無能が0.65人月で有能が0.85人月とか聞いたこともないし
そもそも人月は仕事量を指していると理解していればありえない表現

能力をいうなら一人月あたり20万円、30万円
有能なら80万円120万円
と人月「に対して」単価や係数で表現します

937ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>912
窓際オジサンが何で発生するか理解出来ただろw
955ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>912
プロジェクト費に計上出来ないオジサンの扱いに困るんだよ
押し付け合い果てに窓際化
963ウィズコロナの名無しさんID:0YG83gDF0
>>912
推測するに、会社が「これは1人月」と定めた作業に対して
従業員や外注ごとにそれを「実際にどれだけの人月でこなせるか」を
決めたパラメータ、人月の係数があるんだろうね。
その係数を彼は「人月」と呼んでいると。
975ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>835
そいつ無職だってw
本当に働いて外注手配とかしてんならありえないしwww

>>912 これに対しても理解できてねぇしソイツw

914ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 18:59:32.69
>>907
まだおまえはブルーカラーと言えんのかｗｗｗ
927ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip0
>>914
ミスった爺なんでスマンw
917ウィズコロナの名無しさんID:xFWBVcog02023/06/18(日) 18:59:37.98
未だに太平洋戦争後だからな日本は
918ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 18:59:38.26
最長で
３年先までの生活設計しか
できないなら
結婚なんかできるわけない。

まして住宅ローンとか絶対不可能。
３５年間ローンなのに３年間しか支払い予定できない。

さらに子どもとか作れるわけない。
子ども作るなら２０年先まで安全確保の計画性ないなら
破綻しかない。

935ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV80
>>918
その頃にはローンのあり方も変わってるっめ
923ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 18:59:56.90
日本の大手企業は日本人だけのものではない

そういう事なんだろう

924ウィズコロナの名無しさんID:UVLDew8302023/06/18(日) 18:59:58.36
死なば諸共
928ウィズコロナの名無しさんID:0ookKtBQ02023/06/18(日) 19:00:10.89
企業が首を切った労働者は、非正規雇用者に変身して、低賃金で働くになるんだ。

万歳、ニッポン！！！

950ウィズコロナの名無しさんID:BtBwYgst0
>>928
仕事しないジャップ雇うくらいなら、グエン雇う
931ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:00:27.26
>>910
そうか
じゃあ外人だけ雇えよｗ
986ウィズコロナの名無しさんID:+vnhaYTh0
>>931
個人的にはそれでもいいやって思ってるよ
まあ、自分には人事権無いけどさ
人を使う側としては日本人よりも外国人の方が使いやすいし、彼らは仕事に真面目に取り組むから好感持てるよねって話
933ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 19:00:51.25
終身雇用がいいなら国内完結の中小企業へどうぞ！が今後の生き方になるかもな
938ウィズコロナの名無しさんID:urfOpYTc02023/06/18(日) 19:00:57.24
>>866
韓国企業は新卒一括採用の習慣がない
だから韓国では大卒の平均就職年齢が28歳
定年が四十代
一番働きが良い時期だけ雇う
960ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>938
その結果が合計特殊出生率0.78
21世紀中に確実に滅びると言われている
939ウィズコロナの名無しさんID:jR3+VFbd02023/06/18(日) 19:01:01.18
これからの時代雇用は流動的にならざるを得ないと思うけどなぁ世界的に見ても
ただいろいろテコ入れしないといけないのは公まわりにもたくさんある
議員公務員NHK電気水道電波その他公の許認可利権関係
941ウィズコロナの名無しさんID:/rZLWCao02023/06/18(日) 19:01:03.40
75まで働がないといけない社会で40代で首切りが当たり前になる
これぞ美しい国ニッポン！
942ウィズコロナの名無しさんID:0/4S1L9W02023/06/18(日) 19:01:04.73
公務員も使えない奴ちゃんとリストラしろよ
国民の税金使って無能飼うなよ
957ウィズコロナの名無しさんID:/u2FHjvz0
>>942
地方の第一セクター企業の悪口はそこまでだw
943ウィズコロナの名無しさんID:NDeAD3Qn02023/06/18(日) 19:01:06.87
終身雇用あてにした家・車ローンと子育て残ったまま窓際おじさんがリストラされてどうなるか
独身者は資産運用でFIREできる蓄えはあるやろ金使うとこないし
944ウィズコロナの名無しさんID:NZ567lqA02023/06/18(日) 19:01:13.11
派遣会社なくなれば良いと思う
946ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:01:19.83
ドイツは日本以上に解雇できない。
フランスでも解雇はそう自由ではない。

欧州が米国並みに解雇自由とか絶対ない。

米国でも好き勝手に解雇できるわけじゃない。

988ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>946
ちょっと前のiT業界の大量解雇忘れた？
IT業界だけが解雇を許されてるわけじゃないよ
947ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 19:01:22.39
>>868
外人が来てくれるような企業が沢山あるとでも
965ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I0
>>947
終身雇用廃止を言ってんのは経団連の企業だけで
中小は人手が足らないからそんな事言えないわ

つまり、経団連企業は言えんだろw

948ウィズコロナの名無しさんID:Tp2z0Rjl02023/06/18(日) 19:01:28.19
もう仕事は趣味でやってるだけだからお好きにどうぞ
949ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:01:33.93
賃金＝労働の対価、じゃないからな
賃金＝組織の稼ぎ×組織の地位に応じた分配率、だからな

だから日本人は出世競争は得意なんだよ

979ウィズコロナの名無しさんID:R0VlMXO40
>>949
外資で働いてたげど日本人出世競争大の苦手やで
韓国人とインド人が上手かった印象があるわ
959ウィズコロナの名無しさんID:HzLfYLBV0
>>949
良いことを言うねえ
952ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:01:40.11
>>831
おまえだけだよ
コストを

0.65人月とか0.85人月とか表現しちゃうの

964ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>952
具体的には65万と85万だろ
982ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj0
>>952
コストは人月だろ

その単価が１００万とか１２０万とか会社や業務によって異なるだけでさ

953ウィズコロナの名無しさんID:7xst1hhh02023/06/18(日) 19:01:46.06
糞政治家の定年を55歳ぐらいまで引き下げろや
954ウィズコロナの名無しさんID:WZcXQQXJ02023/06/18(日) 19:01:54.31
まずは公務員や議員からやってみてよ
977ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>954
そもそも弱い立場から既に非正規化してるけどな。
役所の窓口とか。
一番弱い立場から潰しにかかるのが日本式。
956ウィズコロナの名無しさんID:e6KHemi102023/06/18(日) 19:01:56.27
経営陣も2期連続減収減益か2期連続赤字で自動的に解任というか
一定期間は取締役に再任できない仕組みつくろうぜ
971ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>956
一億総しばきあげで喜ぶとか変態プレイだな。
958ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj02023/06/18(日) 19:02:14.52
終身雇用は維持したうえで賃下げを容易にすればいい

４０、５０過ぎて仕事できない奴をいかに解雇するとかに労力を費やすより
簡単な仕事してもらうとかでいいじゃん
若いうちは仕事活躍できたとかもあるし

個人の能力はあるが上司としての能力は低いとかもいるので給料体系も変えた方がいいかなと

961ウィズコロナの名無しさんID:chDst6e702023/06/18(日) 19:02:23.97
窓際族とかリストラって流行語が生まれたような生まれなかったような
窓際族を早期リストラに追い込めるってことで同じ轍のような気がするな
962ウィズコロナの名無しさんID:ffvunE6t02023/06/18(日) 19:02:31.01
>>869
うちは社内プロジェクトしかやってないんだわ

だからそういう計算はしてねーよ
言ってることは分かるがな

974ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>962
社内ローカルな言い回しなのはここで理解したわ
966ウィズコロナの名無しさんID:+kS5H2iM02023/06/18(日) 19:02:51.16
何か言わなきゃと思いながらスレが流れる
967ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:03:01.10
公務員はとっくに非正規社員だらけだよ。
竹中平蔵の目的通りになった。

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。

雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。

総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。

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非正規雇用の方の平均年収は？

国税庁の「民間給与実態統計調査」（令和元年分）によれば、
★年間を通じて勤務した非正規雇用の方の平均年収は★175万円でした。
これを男女別に見ていくと、男性は★226万円と平均よりも多く、女性は★152万円と少なくなっています。

半数が年収200万円未満　非正規公務員の厳しい実態
　公務員の2割以上を占める非正規公務員の厳しい実態が明らかになりました。　民間団体が図書館の司書や保育士など非正規公務員を対象に調査し、1200人余りから回答を得ました。　全体の5割以上が年収200万円未満で、また全体の3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。　雇用期間も1年以内の人が9割を占め、勤...
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968ウィズコロナの名無しさんID:XS6WyzSq02023/06/18(日) 19:03:07.74
みんな仲良く生活保護でいいやんw
989ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>968
40歳で首を切られて後は派遣で楽しい人生を過ごせってこと
969ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 19:03:08.86
難しく考えるより減税すればすぐに改善すると思うんだが
972ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB02023/06/18(日) 19:03:22.72
ついに始まったなって感じだな。俺からすれば。
消去法で自民　とかほざいて投票しつづけ、圧勝させつづければ当然こうなる。

完全に国民舐められてるし、増長しまくってる。俺らは落選することはないとね。

で、これからこのバカ共当選させた末路は肉屋を支持する豚の如く全部国民に跳ね返って
くる。その内容は

１．終身雇用および定年の撤廃
２．解雇規制撤廃
３．ホワイトカラー・エグゼンプションの制定
４．退職金制度の廃止（全部課税対象とする）
５．新卒採用の廃止
６．移民の正式導入

日本人はウゼェから移民いれてこれら進めて、排除するってわけ。
これはお前ら全員が招いた結果だ。豚は肉屋によって解体されてトンカツになるだけ。

973ウィズコロナの名無しさんID:ftVf7yyv02023/06/18(日) 19:03:25.04
自称保守は何故かダンマリ
975ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:03:29.88
>>835
そいつ無職だってw
本当に働いて外注手配とかしてんならありえないしwww

>>912 これに対しても理解できてねぇしソイツw

991ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>975
単価計算だけだと思ってるのか？
976ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 19:03:30.31
つまり日本人を滅ぼし、外人に入れ替えて　形だけの日本国として運営
978ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:03:40.03
氷河期の皆さん45歳で定年ですので給与下げますｗ
やなら辞めてもらって結構ですｗ
980ウィズコロナの名無しさんID:sN5SDdeZ02023/06/18(日) 19:03:52.46
移民受け入れ準備ヨシ!
981ウィズコロナの名無しさんID:8NhJzl4I02023/06/18(日) 19:03:52.49
大手の経団連企業は終身雇用廃止
中小は終身雇用維持

選択するのは君w

983ウィズコロナの名無しさんID:qFPzPwjv02023/06/18(日) 19:03:54.11
日
本
か
自
民
党
を
排
除
し
な
い
と
お
前
等
ド
ン
ド
ン
貧
乏
に
な
る
ぞ

いい加減目を覚ませよ

998ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>983
そういうこと、昔の自民とは違う壺移民増税党だからな
984ウィズコロナの名無しさんID:/rZLWCao02023/06/18(日) 19:04:02.45
団塊の世代に生まれたかったよなぁ
985ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:04:02.77
奴隷主を地獄に落とそうぜ。
987ウィズコロナの名無しさんID:gVmfStMX02023/06/18(日) 19:04:15.52
終身雇用に胡座をかかせつつ若い世代には非正規で技術積ませずに歳だけ取らせて完全に日本終わったよなwww
994ウィズコロナの名無しさんID:9g458QQm0
>>987
人材派遣を特定派遣から一般派遣に広げたのが間違い
989ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 19:04:26.75
>>968
40歳で首を切られて後は派遣で楽しい人生を過ごせってこと
997ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>989
爺婆のオムツ交換ライフを楽しもうぜｗ
992ウィズコロナの名無しさんID:hSdmpq+S02023/06/18(日) 19:04:36.40
成長分野や会社は、元々終身雇用なんて考えてないんじゃないの？
それに、非正規の中でも、できる人はすでに中途採用で正規になってるだろ
つまり、残りは非正規がいいとこって事ないの？
995ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:05:15.59
２年前でこれだから
今は公務員の非正規はもっと多くなってるはず。
国家公務員の半数超は非正規だろう。

↓

半数が年収★200万円未満　非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html

996ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:05:25.87
ある日突然契約終了になって路頭に迷った方が人生経験になる。
999ぐれ ★ID:RQNF9wGt92023/06/18(日) 19:05:33.94
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ　骨太方針閣議決定 ★13 [ぐれ★]
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asahi.5ch.net
1000ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 19:05:43.53
銀行から金借りれなくなりそう…
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