1ぐれ ★ID:RQNF9wGt92023/06/18(日) 19:05:20.01
※6/16(金) 21:17配信
産経新聞
産経新聞
政府が１６日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。
最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。
そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング（学び直し）を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。
企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和４年度の時給９６１円から１千円とする方向性も示した。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★12 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687077920/
★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18
Yahoo!ニュースYahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。news.yahoo.co.jp
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687082720/
99ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>61
じゃあなんで65万と85万になっちゃうんすかwwwっw
じゃあなんで65万と85万になっちゃうんすかwwwっw
単価同じなのなんでっwwwっwwww
バカだろお前wwwっw
それに外注なのに働く場所をーとかwwっw
使えない外注なら切ればいいだろwwっw
ぜんぜん>>1に関係ねーじゃん外注www
805ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>1
あのな常識でもなんでもないぞ。昔から既得権益だけが最後まで税金チューチューしてきたからな。終身雇用など公務員と世襲以外に無い。どこかのタイミングで失業や配置転換、別企業への転向などをしてきた。
あのな常識でもなんでもないぞ。昔から既得権益だけが最後まで税金チューチューしてきたからな。終身雇用など公務員と世襲以外に無い。どこかのタイミングで失業や配置転換、別企業への転向などをしてきた。
391ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>384
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
744ウィズコロナの名無しさんID:hNFNDEhW0
>>1
以下を守る法律を作れよ
以下を守る法律を作れよ
年功序列を禁止
相対査定を禁止
経験年数で能力や地位判断する事を禁止
年齢性別国籍で地位を決める事を禁止
経営者以外を契約社員として1年毎に査定して解雇と採用を決める
契約期間を有期間雇用とする(原則1年)
転職した場合、元の企業に戻る事を許可
同じ仕事を3年以上してはならない
同じ部署に2年以上在籍してはならない
間接部門を廃止
現状の新卒採用方式を廃止(全員を転職者として扱う)
新卒や未経験者のOJTを廃止(自分で勉強しろ)
派遣社員の名前をやめて契約社員とする
退職金制度廃止
天下り禁止
公務員(国会議員も含む)も民間企業と同じ扱いにする
残業で収入を禁止(残業しない奴が有能)
11ウィズコロナの名無しさんID:j428KEV50
>>1
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えただけ
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えただけ
経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。
経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.htmlwww.asahi.com
12ウィズコロナの名無しさんID:kxmN0r1f0
>>1
日本の低成長の原因はデフレのせいだよ。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
日本の低成長の原因はデフレのせいだよ。
そして日本がデフレなのは社会保障（税）に生活を依存する人が増えたから。
年金生活者や生活保護のような、社会保障に頼り経済活動によって所得が増えない人にお金を配っても、
そのお金の効果を最大化しようとしてより安い商品を購入する。
そしてその需要に応えようとする商社が第三国からより安い代替品を輸入し、
日本市場がより安い物品で満たされていく。
内需向けの製造業は原材料の輸入物価の上昇を従業員の給料を抑えることでデフレに対応してしまう。
日本がデフレを乗り越えて成長するには輸出やインパウンドで外国のインフレを取り入れるしかないよ。
556ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN60
第三次世界大戦で、日本人を根絶やしにする事が
統一カルトにとっての世界平和だからな
日本人を戦争に巻き込む為に、戦争煽りの工作をする
壺カルトジミン党は、愛国詐欺の似非保守ナチズム
憲法改悪勢力は共産主義者のナチス
日中戦争をさせたいアメリカ その手先が反日統一壺カルト自民党
102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-iTxt) 2022/08/21(日) 14:35:32.53 ID:9EUipPvN0
>>1
国際勝共連合 （統一教会）
https:
//i.momicha.net/politics/1675944484346.jpg
https:
//i.momicha.net/politics/1674368824340.png
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、と日本の国民に犠牲になる事を要求している。
『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷
152ウィズコロナの名無しさんID:chDst6e70
簡単に首切られて給料低いならバイトで良くね？となったのが氷河期ってかバイトや派遣が出来た建前も>>1と似たような理由だった気がするんだが クレイジーだな
378ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>1
よかったなあおまえらｗｗｗ
よかったなあおまえらｗｗｗ
自民党に投票したおかげでお前らの子孫は生き地獄だよｗｗｗ
自民党ばんじゃーーーいｗｗｗ
187ウィズコロナの名無しさんID:WeUuL9jG0
>>1
ほとんどのジャップが淘汰される
国民総生活保護も近いね😭
ほとんどのジャップが淘汰される
国民総生活保護も近いね😭
349ウィズコロナの名無しさんID:chDst6e70
何度見ても>>1はバイトとか派遣の誘い文句にしか見えないデジャブ感。同じような文章マジで何回も見たで。時代をこえて同じ轍を踏もうとしてるのか
2ウィズコロナの名無しさんID:EEYuJcxY02023/06/18(日) 19:05:52.11
終身雇用より醜い世襲自民党が何言ってんだよ
856ウィズコロナの名無しさんID:QZ4P4QAV0
>>2
いい大学に入りなさい
いい大学に入りなさい
201ウィズコロナの名無しさんID:uu/mQ0Ua0
>>2
名言だな、もっと言った方がイイ
つまり政治家は何も見えていない
このまま進むと日本はマジで沈没する
名言だな、もっと言った方がイイ
つまり政治家は何も見えていない
このまま進むと日本はマジで沈没する
自民党はマジで終わってる
265ウィズコロナの名無しさんID:z17n7OFA0
>>2
選挙に勝てない反日パヨクの言い訳をご覧ください
まじでダサくてワロタ
‘
3ウィズコロナの名無しさんID:ZTHDL+w002023/06/18(日) 19:06:03.68
日本の常識を見直したら“世襲”はどうなってしまうん？
19ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>3
そいつらは上級階級、君は下級階級
日本社会は未だ中世だという事に気付きましょう
そいつらは上級階級、君は下級階級
日本社会は未だ中世だという事に気付きましょう
4ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 19:06:20.27
俺は年功序列賛成派
42ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>4
若い時は反対だったが中年となった今は正直悩むわ
若い時は反対だったが中年となった今は正直悩むわ
けどゴミは排除しなきゃね
968ウィズコロナの名無しさんID:665ZWQYz0
>>4
若い時は反対だったし成果主義派だった
40半ばからは転職して年功序列の終身雇用の役定なし環境
最高だわ
若い時は反対だったし成果主義派だった
40半ばからは転職して年功序列の終身雇用の役定なし環境
最高だわ
24ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>4
だな、なみへーもマスオも解雇で一家離散
だな、なみへーもマスオも解雇で一家離散
10ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>4
年功序列否定派だわ
年功序列否定派だわ
27ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj0
>>4
俺は年功序列反対
その代わり終身雇用賛成
俺は年功序列反対
その代わり終身雇用賛成
842ウィズコロナの名無しさんID:4xlbS3F30
>>4
俺も賛成
俺も賛成
590ウィズコロナの名無しさんID:QtFdu8QE0
>>4
日本国で年功序列制を採用している企業なんて少数だろ
俺は20代(今50代)の頃から年功序列反対派だったからな
何度か転職して外資系企業がいちばん良かったよ
問題は公用語英語、ミーティング英語、メール英語、出張は海外だった事ぐらいか
頑張れば頑張っただけ査定して給与や地位に反映してくれるのが
外資系企業で
頑張っても相対査定により正規分布が決められていて頑張りを全く評価してもらえないのが日本企業
日本国で年功序列制を採用している企業なんて少数だろ
俺は20代(今50代)の頃から年功序列反対派だったからな
何度か転職して外資系企業がいちばん良かったよ
問題は公用語英語、ミーティング英語、メール英語、出張は海外だった事ぐらいか
頑張れば頑張っただけ査定して給与や地位に反映してくれるのが
外資系企業で
頑張っても相対査定により正規分布が決められていて頑張りを全く評価してもらえないのが日本企業
どちらが仕事のやりがいが生まれるかと言ったら外資系企業の査定
だが無能な奴には日本の相対査定の方がいいと思う
なぜなら無能は成果が出せないと給与が下がっていき
ある日上司に呼ばれて「お前は明日から来なくていい」と言われる
外資系企業には日本企業でいう人事はなく全て現場判断
採用も日本企業の採用過程のようなものはない
最悪メールで解雇される
5ウィズコロナの名無しさんID:+kS5H2iM02023/06/18(日) 19:06:42.77
この早さなら言える
779ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>5
言えなかったな・・・
言えなかったな・・・
924ウィズコロナの名無しさんID:Ucgkjz2i0
>>5
アイツ最近サボってるな
アイツ最近サボってるな
6ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:06:45.04
賃金下げて豪商の金庫にカネ積み上がると豊か(大衆の消費が増える)になるらしいよ。
アホじゃん。
アホじゃん。
7ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:06:45.10
コストは人月なのにここなんかオカシクね？
75ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>7
>>50
>>50
お前結局65万と85万ゆーてんじゃんwww
つまりお前のこの計算は無能と優秀マネージャーwwwwが同じ単価で仕事してんすよねwwwwwっww
wwwえww
どんだけアフォな会社なんだよwwっっw
8ウィズコロナの名無しさんID:kyV9xX0Q02023/06/18(日) 19:07:02.34
大量リストラが来るぞ
288ウィズコロナの名無しさんID:z17n7OFA0
>>8
それだけ、ぶら下がり経済ガン細胞が居るって事か。
こりゃ日本経済どんどん良くなるな。
‘
73ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB0
>>8
とくにバブル世代は
とくにバブル世代は
全員要らない。ゴミしかいない。こいつらが先ず始末されるだろう。
次に来るとしたら、2007年入社の連中かな。
413ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>8
膿は排除しなければならない
膿は排除しなければならない
9ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn4302023/06/18(日) 19:07:04.97
中小企業を潰す政策を粛々と実行しているよね
16ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>9
ダメな中小はとっと潰せよ
ダメな中小はとっと潰せよ
85ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB0
>>9
菅の時にはっきりその方針出してるからね。
菅の時にはっきりその方針出してるからね。
日本のうだつの上がらないクソ中小企業は、悪貨が良貨を駆逐してる一番の原因で
あり、デフレの原因であるとね。
徹底的に潰しに掛かるよ。
54ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>9
中堅企業になれない会社は潰すべきと明言してるからね
経済財政諮問会議や成長戦略会議かな？
そういえばこういう議員でもないのに選ばれた組織も素晴らしい改革だー！って2ちゃん時代に賞賛してたなw
あいつらどこいった？w
中堅企業になれない会社は潰すべきと明言してるからね
経済財政諮問会議や成長戦略会議かな？
そういえばこういう議員でもないのに選ばれた組織も素晴らしい改革だー！って2ちゃん時代に賞賛してたなw
あいつらどこいった？w
11ウィズコロナの名無しさんID:j428KEV502023/06/18(日) 19:07:21.41
>>1
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えただけ
4年前経団連会長の中西も終身雇用は限界だっと言っていた
これは経団連に政府がお墨付きを与えただけ
経団連の中西宏明会長（日立製作所会長）は７日の定例会見で、終身雇用について「制度疲労を起こしている。終身雇用を前提にすることが限界になっている」と改めて持論を展開。「雇用維持のために事業を残すべきではない」と、経営者に対して新しいビジネスに注力するよう訴えた。
経団連・中西会長「終身雇用は制度疲労」改めて持論展開
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.html
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM575TKSM57ULFA02N.htmlwww.asahi.com
506ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>484
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
76ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>11
日本の人材も資金も潤沢だった大手電機企業がなぜGAFAMのようなスタートアップに勝てなかったのでしょうか？
アメリカの大学のケーススタディのネタじゃないですかw
日本の人材も資金も潤沢だった大手電機企業がなぜGAFAMのようなスタートアップに勝てなかったのでしょうか？
アメリカの大学のケーススタディのネタじゃないですかw
13ウィズコロナの名無しさんID:+t5yNc1P02023/06/18(日) 19:07:24.18
日本は資産家も増えてきてるし良い方向に進んでるよ。
14ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 19:07:25.91
終身雇用の見直しなんか一言も書いてないのにスレタイ煽るよな
それに釣られて元をきちんと見ない阿呆が沸いてるけどな
それに釣られて元をきちんと見ない阿呆が沸いてるけどな
15ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 19:07:33.37
(´・ω・｀)どういうこと？終身雇用じゃなくなるって国が会社の雇用形態変えられるの？労組どうなるの？
16ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:07:33.97
>>9
ダメな中小はとっと潰せよ
ダメな中小はとっと潰せよ
83ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn430
>>16
日本の中小零細の技術力を知らないイギリス人かな？
日本の中小零細の技術力を知らないイギリス人かな？
17ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:07:41.66
難民のように、ある日突然、クビになって路頭に迷った方が人生経験になる。
18ウィズコロナの名無しさんID:NDeAD3Qn02023/06/18(日) 19:07:42.70
そろそろゾンビ企業片付けたいんやろ
19ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:07:44.45
>>3
そいつらは上級階級、君は下級階級
日本社会は未だ中世だという事に気付きましょう
そいつらは上級階級、君は下級階級
日本社会は未だ中世だという事に気付きましょう
162ウィズコロナの名無しさんID:QtDxxpkK0
>>19
上士と下士か下剋上もあると思え
上士と下士か下剋上もあると思え
92ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>19
つまり天誅横行も有り？
つまり天誅横行も有り？
783ウィズコロナの名無しさんID:nuC5WvCp0
>>19
無職がよく言うよ
無職がよく言うよ
20ウィズコロナの名無しさんID:hKJxgBPP02023/06/18(日) 19:07:46.81
日本は日本人のものという常識も見直しヨロ
21ウィズコロナの名無しさんID:3O0gu/UD02023/06/18(日) 19:07:47.92
今の日本の給与って終身雇用が前提で低く抑えられてるはず
もし終身雇用がなくなる、毎月の給料は今の2倍ぐらいないとおかしいぞ
もし終身雇用がなくなる、毎月の給料は今の2倍ぐらいないとおかしいぞ
64ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv90
>>21
その分は社内留保に回します
その分は社内留保に回します
それで成果主義は失敗したんだよ
結局いいとこ取りしちまう
資格やノウハウあれば
給料増えるわけじゃないでしょ
海外だとそれだけで加給される
41ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U0
>>21
首相が時給1000円を誇らしげに言う国に期待できるか？
首相が時給1000円を誇らしげに言う国に期待できるか？
204ウィズコロナの名無しさんID:AL51pI270
>>21
2倍の根拠は何？
2倍の根拠は何？
47ウィズコロナの名無しさんID:HkR6OIzt0
>>21
その辺も変えなきゃいけないから未来の話だって事がわからん奴らが沸いてる
それ以前に骨太の方針にそんな事は具体的には書かれてないが
その辺も変えなきゃいけないから未来の話だって事がわからん奴らが沸いてる
それ以前に骨太の方針にそんな事は具体的には書かれてないが
22ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj02023/06/18(日) 19:07:50.33
俺はＢがいいんだがな
４０，５０過ぎて異業種へ雇用なんて無理 同業でも違う開発環境もあるからな
４０，５０過ぎて異業種へ雇用なんて無理 同業でも違う開発環境もあるからな
Ａ 終身雇用守る 賃金は下がらない
Ｂ 終身雇用守る 賃金は下がることもある
Ｃ 終身雇用守らない
361ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>22
そもそもうちも含めた、大企業は昇格試験にパスしないと
昇格は疎か昇給も停止するから、今の終身雇用制度でも
全く問題ないけどな。
いつまでも氷河期氷河期って甘えてんじゃねーよ
そもそもうちも含めた、大企業は昇格試験にパスしないと
昇格は疎か昇給も停止するから、今の終身雇用制度でも
全く問題ないけどな。
いつまでも氷河期氷河期って甘えてんじゃねーよ
46ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>22
人手不足業界はそうなってるよ。
給料アップの保証はしないが年数だけ保証。
俺はゼッタイその前にやめるけどなw
人手不足業界はそうなってるよ。
給料アップの保証はしないが年数だけ保証。
俺はゼッタイその前にやめるけどなw
23ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 19:07:52.88
正規公務員は皆様の上司です
上司の命令は絶対です
上司の命令は絶対です
25ウィズコロナの名無しさんID:HzLfYLBV02023/06/18(日) 19:08:04.89
これに反対してるやつの仕事へ向き合う姿勢、日頃の働きっぷりはだいたい想像つく
43ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>25
ダメなヤツも能力ないヤツも負けたヤツも子供が作れ育てられる雇用環境じゃないと減りつづけるわけですが
ダメなヤツも能力ないヤツも負けたヤツも子供が作れ育てられる雇用環境じゃないと減りつづけるわけですが
26ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:08:05.04
雇用の見通しが悪ければますます非婚、少子化
66ウィズコロナの名無しさんID:w/p6inTh0
>>26
児童手当、教育費無償化の拡充！
児童手当、教育費無償化の拡充！
28ウィズコロナの名無しさんID:gMN6OcW702023/06/18(日) 19:08:23.89
バフェットが実践する終身雇用こそが企業を再生する
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59483
誰も解雇しないことがバフェットの誇り
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59483
誰も解雇しないことがバフェットの誇り
そもそも、明日解雇されるかもしれない人々が
会社に忠誠を誓い、一生懸命働くはずが無い。
現在の経営者がリストラに走っるのは、その方が手っ取り早くて簡単だからだ。
リストラをすればバランスシート上では目に見えてコストが削減できる。
企業の繁栄を考えるときには、長い期間で事業を考えることができる創業家オーナーが重要であり、
バフェットがオーナー企業に好んで投資するのもこれが理由である。
バフェットが実践する「実力主義の終身雇用」こそが企業を再生する（大原 浩） @moneygendai日本企業の停滞の原因として指摘される、終身雇用・年功序列制。2つ並べて日本式雇用形態として語られることが多いが、別々に考えた方がいい。企業分析の達人である投資家のバフェットは、自らの会社で終身雇用・実力性を行っている。その秘訣を解説する。gendai.ismedia.jp
29ウィズコロナの名無しさんID:Nw87wDR902023/06/18(日) 19:08:26.10
公務員以外の全社員を非正規化したいんだろうな
30ウィズコロナの名無しさんID:bwcWmO5J02023/06/18(日) 19:08:27.37
まず公務員からだな。人件費に使われる税金が多すぎるからまずそこから。
31ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 19:08:27.83
仕事サボりながら月給もらって株ばかりやってるゴミ達が必死に吠えるスレをお楽しみください
32ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 19:08:45.21
骨付きの方針＝旨みたっぷり
33ウィズコロナの名無しさんID:cXeW0/2B02023/06/18(日) 19:08:55.98
年功序列って少子化になると成り立たなくなるんじゃないの？
年金と同じ
年金と同じ
52ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>33
成り立たなくはない
若い時の賃金が今より抑えられるけど
成り立たなくはない
若い時の賃金が今より抑えられるけど
34ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 19:09:02.86
公務員も非正規化は進んでるのな。
つーか同じ職場に非正規と正規が一緒だとボーナスの話がご法度だったり色んなやり辛さもある。
つーか同じ職場に非正規と正規が一緒だとボーナスの話がご法度だったり色んなやり辛さもある。
96ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj0
>>34
正規非正規ではないが親会社子会社でやりづらいものもあるｗ
正規非正規ではないが親会社子会社でやりづらいものもあるｗ
俺 親会社 ボーナス有 勤怠：フレックス→裁量労働
部下 子会社 ボーナス無（５か月固定） 勤怠：スーパーフレックス
３０のころ出向したがタブーは結構あるよね
子会社と言っても多くが同業辞めてくる人だから扱いづらい
精神的な面でやめた人が多かったので
たまに異業種から来てボーナスいくらとか平然で聞いてくる奴もいたｗ
外人だけどｗ
35ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:09:08.19
えーっと、首切りやすくすると消費量＝生産量が増える(つまり経済成長する)というロジックがさっぱりわからんのだが、この人たちアホなんかな。
普通に突っ込めない知力が恥ずかしいよな。
普通に突っ込めない知力が恥ずかしいよな。
36ウィズコロナの名無しさんID:MTyfK91A02023/06/18(日) 19:09:11.32
団塊の世代が逃げ切ってから言うのが酷いよなw
けど、氷河期世代が選挙行かないから自民党から舐められるんだよ
62ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>36
社会は株主総会と同じで発言力こそ全て
投票しても無駄な場合もあるしそうでない場合もある
社会は株主総会と同じで発言力こそ全て
投票しても無駄な場合もあるしそうでない場合もある
37ウィズコロナの名無しさんID:BYxdVUS202023/06/18(日) 19:09:13.21
パヨクが崇拝するアリババのジャック・マー
「貧乏人はGoogle検索が大好きで口先だけは大学教授なみ。でも行動力は、盲人以下」
「貧乏人はGoogle検索が大好きで口先だけは大学教授なみ。でも行動力は、盲人以下」
貧乏マインドの人に尽くすほど最悪なことはない。
何かを無料プレゼントしたら、「これは罠だ」と非難する。
「少額投資で大丈夫」というと、「じゃあ儲からないじゃん」と文句を言う。
「多額の投資が必要」というと、「そんな金ない」と文句たらたら。
「新しいことに挑戦しよう」と誘うと、「経験がないから無理！」と諦める。
「伝統的なビジネスだよ」というと、「じゃあ成功しないね！」と却下される。
「新しいビジネスだよ」というと、「ああ、MLMか」と決めつける。
「店を経営してみたら？」というと、「自由がなくなる！」と主張。
「起業してみたら？」というと、「プロじゃないから無理」と受け入れない。
貧乏マインドの人たちの共通点とは、Google検索が大好きで
似たような貧乏マインドの友人の話ばから聞いて慰めあっている。
口先だけは、大学教授なみでも行動は、盲人以下。
彼らにこう聞いてみて、「じゃあ、あなたは何ができるの？」
何も答えられないから。
私の結論は、言い訳を熱弁してる暇があったら、もっと素早く行動に移せばいい。
いつも考えているばかりよりも、何か実際にやってみたらどうか。
貧乏マインドの人は、ある共通点により人生を失敗します。
ずっと待ってるだけで、自ら何も行動しないからです
こんなこと言われてるのにパヨクは中国大好きアリババ大好きなんだよなｗ
竹中平蔵を忌み嫌って中国凄いアリババ凄いとか言ってるパヨクってどうなってるんだ？ｗ
ジャック・マーは「おまえらが貧乏なのは行動力がない無能だからだ！」って明言してるんだよｗ
いい加減おまえらは自覚しろ
おまえらは行動力のない無能だから貧乏なんだよ
おまえらが崇拝してる中国父さんの成功者の発言だぞ
おまえらいつまで「自民がー竹中がー安倍がー氷河期世代がー」って言い訳ばっかりしてるんだ？
38ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:09:20.15
非正規のクビを切るならクビになる覚悟や経験があって初めてクビを切れる。
44ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>38
そもそも非正規ってクビもクソも無いだろ…好きにしたら良い
そもそも非正規ってクビもクソも無いだろ…好きにしたら良い
39ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 19:09:21.57
今の若い世代のこと知らないけど20代、30代に終身雇用に固執してる人いるの？
57ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>39
将来性・安定性重視の公務員志向だろ
将来性・安定性重視の公務員志向だろ
40ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:09:46.21
半数が年収★200万円未満 非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
国家公務員の半数前後
地方公務員の２割超が
非正規で
★5割以上が年収200万円未満で、
また全体の★3人に1人が家計の主な担い手
これで結婚とかまして子どもづくりとかできるわけない。
住宅ローン組めるわけないし一生賃貸だろう。
年金も少ないし将来、生活保護以下になって
差額分を受給になるかもしれない。
半数が年収200万円未満 非正規公務員の厳しい実態 公務員の2割以上を占める非正規公務員の厳しい実態が明らかになりました。 民間団体が図書館の司書や保育士など非正規公務員を対象に調査し、1200人余りから回答を得ました。 全体の5割以上が年収200万円未満で、また全体の3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。 雇用期間も1年以内の人が9割を占め、勤...news.tv-asahi.co.jp
41ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U02023/06/18(日) 19:09:57.23
>>21
首相が時給1000円を誇らしげに言う国に期待できるか？
首相が時給1000円を誇らしげに言う国に期待できるか？
63ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>41
バラマキ王 アホの頂点
バラマキ王 アホの頂点
42ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 19:10:00.21
>>4
若い時は反対だったが中年となった今は正直悩むわ
若い時は反対だったが中年となった今は正直悩むわ
けどゴミは排除しなきゃね
88ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>42
終身雇用は一応守るが無能は安月給くらいが一番マシ
終身雇用は一応守るが無能は安月給くらいが一番マシ
74ウィズコロナの名無しさんID:9DJAtrnZ0
>>42
排除される時がやってきたな
排除される時がやってきたな
79ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL0
>>42
若い時に安い給料で保険かけてたからね。
子育て世代に返してもらわないと。
若い時に安い給料で保険かけてたからね。
子育て世代に返してもらわないと。
今までの賃金返してくれるなら考えるが(笑)
年功序列ってのは積分すると生涯年収同じって考えだから、
安い時に貰えば、年取ってから安月給になるよ。
43ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:10:01.83
>>25
ダメなヤツも能力ないヤツも負けたヤツも子供が作れ育てられる雇用環境じゃないと減りつづけるわけですが
ダメなヤツも能力ないヤツも負けたヤツも子供が作れ育てられる雇用環境じゃないと減りつづけるわけですが
49ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>43
ダメな奴は無理だろ
ダメな奴は無理だろ
419ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>43
優秀なやつだけ子供を作ればそれでいい
優秀なやつだけ子供を作ればそれでいい
44ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:10:04.22
>>38
そもそも非正規ってクビもクソも無いだろ…好きにしたら良い
そもそも非正規ってクビもクソも無いだろ…好きにしたら良い
78ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+50
>>44 非正規は簡単にクビになるぞ。
「スタッフの配置を変えるから」「会社が大変だから」「プロジェクトが変更されるから」「契約期間を延長しないから」「一度、契約終了で、また次のプロジェクトで雇うから」などでクビになる。
「スタッフの配置を変えるから」「会社が大変だから」「プロジェクトが変更されるから」「契約期間を延長しないから」「一度、契約終了で、また次のプロジェクトで雇うから」などでクビになる。
45ウィズコロナの名無しさんID:TMpkidog02023/06/18(日) 19:10:05.73
自民党に投票して愚痴ってる人、全員バカです
自民党に投票して保守を名乗ってる人、全員バカです
自民党に投票して保守を名乗ってる人、全員バカです
59ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>45
おっしゃるとおりだな。
おっしゃるとおりだな。
48ウィズコロナの名無しさんID:ufLXZM1e02023/06/18(日) 19:10:18.91
(´・ω・｀)首からかけるカードの紐の色が正社員とは違うんだよ。
67ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>48
囚人カード自慢げにぶら下げてるやつってなんなん？
囚人カード自慢げにぶら下げてるやつってなんなん？
51ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>48
辞めたれ
辞めたれ
50ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:10:32.02
前>>963
それなら人月じゃなくて単価や係数と普通は言うからw
人月は他の人も指摘しているけど仕事量を指すものだから
それなら人月じゃなくて単価や係数と普通は言うからw
人月は他の人も指摘しているけど仕事量を指すものだから
例えばだけど
無能が今月0.65人月しか仕事こなせていなくても
単価が10万円ならそいつに払うコストは65000円なわけだ
一方でバカが言う俺は0.85人月な優秀マネージャーwww
といっても単価が100万円なら85万円がコストになるわけですよ
だから何度も言ってんだが人月は仕事量の尺度であって
コストや人事評価の点をいうなら単価や係数（同じグレードの社員でも査定とかで差をつける）で
計算しないとでないわけ
で
964 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 19:02:37.20 ID:mt/Xv59r0
>>952
具体的には65万と85万だろ
な、こいつ理解できてねーだろwww
なんで無能と優秀が同じ単価で仕事してんだよwmっっwwっwっw
バカだろこいつwwwwwっwっw
75ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>7
>>50
>>50
お前結局65万と85万ゆーてんじゃんwww
つまりお前のこの計算は無能と優秀マネージャーwwwwが同じ単価で仕事してんすよねwwwwwっww
wwwえww
どんだけアフォな会社なんだよwwっっw
61ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>50
お前が馬鹿なのは理解した
お前が馬鹿なのは理解した
53ウィズコロナの名無しさんID:y0BOo6Wd02023/06/18(日) 19:10:57.81
骨太、骨太ってバカの一つ覚えか
54ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:11:00.21
>>9
中堅企業になれない会社は潰すべきと明言してるからね
経済財政諮問会議や成長戦略会議かな？
そういえばこういう議員でもないのに選ばれた組織も素晴らしい改革だー！って2ちゃん時代に賞賛してたなw
あいつらどこいった？w
中堅企業になれない会社は潰すべきと明言してるからね
経済財政諮問会議や成長戦略会議かな？
そういえばこういう議員でもないのに選ばれた組織も素晴らしい改革だー！って2ちゃん時代に賞賛してたなw
あいつらどこいった？w
319ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>54
しかしその割には中小零細経営者は自民支持ばっかだな
しかしその割には中小零細経営者は自民支持ばっかだな
55ウィズコロナの名無しさんID:aqJ3ihDc02023/06/18(日) 19:11:00.62
自民党「俺らは2世3世と雇用してるのにお前らときたら・・・」
56ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:11:03.65
非正規同士の結婚だと
世帯年収は
せいぜい４００万円台
世帯年収は
せいぜい４００万円台
109ウィズコロナの名無しさんID:6JEcmEWr0
>>56
十分じゃん。
十分じゃん。
77ウィズコロナの名無しさんID:+t5yNc1P0
>>56
非正規労働者は非正規国民だから結婚も厳しい、特殊な例だね。
非正規労働者は非正規国民だから結婚も厳しい、特殊な例だね。
58ウィズコロナの名無しさんID:LoQapJ/d02023/06/18(日) 19:11:23.03
人に使われるのが嫌なら
自分で起業すれば良いんじゃね
自分で起業すれば良いんじゃね
60ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:11:25.82
会社によって違うのだろう
有名車屋は工場でライン作業についていけない50代をラインから外して部品集めやってもらってるが、コイツら切って若いの入れるんだと言ってるし
有名車屋は工場でライン作業についていけない50代をラインから外して部品集めやってもらってるが、コイツら切って若いの入れるんだと言ってるし
61ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:11:26.66
>>50
お前が馬鹿なのは理解した
お前が馬鹿なのは理解した
82ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>61
反論できない
反論できない
まで読んだw
99ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>61
じゃあなんで65万と85万になっちゃうんすかwwwっw
じゃあなんで65万と85万になっちゃうんすかwwwっw
単価同じなのなんでっwwwっwwww
バカだろお前wwwっw
それに外注なのに働く場所をーとかwwっw
使えない外注なら切ればいいだろwwっw
ぜんぜん>>1に関係ねーじゃん外注www
71ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>61
横からだけどちゃんと理屈で反論しないと議論になってないと思うぞ
横からだけどちゃんと理屈で反論しないと議論になってないと思うぞ
65ウィズコロナの名無しさんID:I18oIO3g02023/06/18(日) 19:11:48.74
miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
https://guikg.tophacovn.com/0619/obkf/a91b6d.html
https://guikg.tophacovn.com/0619/obkf/a91b6d.html
https://guikg.tophacovn.com/0619/obkf/a91b6d.html
guikg.tophacovn.com
66ウィズコロナの名無しさんID:w/p6inTh02023/06/18(日) 19:11:50.86
>>26
児童手当、教育費無償化の拡充！
児童手当、教育費無償化の拡充！
209ウィズコロナの名無しさんID:w/p6inTh0
>>66
なお財源は↓
★ニュース速報＋ 23/05/26
少子化対策の財源、社会保険料への上乗せは月500円程度 政府試算 ★3
なお財源は↓
★ニュース速報＋ 23/05/26
少子化対策の財源、社会保険料への上乗せは月500円程度 政府試算 ★3
68ウィズコロナの名無しさんID:VQfCKSYL02023/06/18(日) 19:12:11.77
結局仕事内容変えられたくないって甘えやん
学び直せよ歳とっても考える力くらいあるだろ
学び直せよ歳とっても考える力くらいあるだろ
69ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:12:12.31
賃金下げて豪商の金庫にカネ積み上がるとなぜか豊か(大衆の消費量が増える)になるらしいよ。
完全にアホじゃん。
70ウィズコロナの名無しさんID:8wccZJlG02023/06/18(日) 19:12:14.73
中抜きさえ無事なら
71ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:12:14.80
>>61
横からだけどちゃんと理屈で反論しないと議論になってないと思うぞ
横からだけどちゃんと理屈で反論しないと議論になってないと思うぞ
118ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>71
外注管理コストは社内1人月100をベースにしてるそれを外注に適応した場合、人月計算の違い(コストの違いから)
0.85や0.65で計算して成果ではなく見積書を作る
社内でも1人月ではなく1.2人月で一人あたりのコストを計算する場合もあるんだわ
内部的高い場合1.2で計算してる
これで1人月を100にしてる
外注管理コストは社内1人月100をベースにしてるそれを外注に適応した場合、人月計算の違い(コストの違いから)
0.85や0.65で計算して成果ではなく見積書を作る
社内でも1人月ではなく1.2人月で一人あたりのコストを計算する場合もあるんだわ
内部的高い場合1.2で計算してる
これで1人月を100にしてる
72ウィズコロナの名無しさんID:UtBtGbAb02023/06/18(日) 19:12:24.92
まずは公務員からだな
73ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB02023/06/18(日) 19:12:33.12
>>8
とくにバブル世代は
とくにバブル世代は
全員要らない。ゴミしかいない。こいつらが先ず始末されるだろう。
次に来るとしたら、2007年入社の連中かな。
86ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>73
いや普通の会社ならバブル世代なんて役職定年だぞw
ほっとくのが一番手っ取り早い。
いや普通の会社ならバブル世代なんて役職定年だぞw
ほっとくのが一番手っ取り早い。
74ウィズコロナの名無しさんID:9DJAtrnZ02023/06/18(日) 19:12:35.38
>>42
排除される時がやってきたな
排除される時がやってきたな
94ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>74
震えて眠れ
震えて眠れ
ません
76ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 19:12:40.57
>>11
日本の人材も資金も潤沢だった大手電機企業がなぜGAFAMのようなスタートアップに勝てなかったのでしょうか？
アメリカの大学のケーススタディのネタじゃないですかw
日本の人材も資金も潤沢だった大手電機企業がなぜGAFAMのようなスタートアップに勝てなかったのでしょうか？
アメリカの大学のケーススタディのネタじゃないですかw
105ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>76
でそのGAFAMが一生懸命リストラしてるのは敗北じゃないの？
転進とか？
でそのGAFAMが一生懸命リストラしてるのは敗北じゃないの？
転進とか？
78ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:12:51.31
>>44 非正規は簡単にクビになるぞ。
「スタッフの配置を変えるから」「会社が大変だから」「プロジェクトが変更されるから」「契約期間を延長しないから」「一度、契約終了で、また次のプロジェクトで雇うから」などでクビになる。
「スタッフの配置を変えるから」「会社が大変だから」「プロジェクトが変更されるから」「契約期間を延長しないから」「一度、契約終了で、また次のプロジェクトで雇うから」などでクビになる。
90ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>78
まぁ次の現場に行くだけなんだけどね
まぁ次の現場に行くだけなんだけどね
79ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 19:12:53.38
>>42
若い時に安い給料で保険かけてたからね。
子育て世代に返してもらわないと。
若い時に安い給料で保険かけてたからね。
子育て世代に返してもらわないと。
今までの賃金返してくれるなら考えるが(笑)
年功序列ってのは積分すると生涯年収同じって考えだから、
安い時に貰えば、年取ってから安月給になるよ。
142ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>79
そうそう まじで辛酸なめさせられてる
そうそう まじで辛酸なめさせられてる
でも結局何がしたいかって、若い奴も年取ったやつも
前向きにモチベーション保って働けるような仕組みって事なんだろうけどね
80ウィズコロナの名無しさんID:+1CHsiVq02023/06/18(日) 19:12:53.65
公務員は除外なら良いよ
81ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs02023/06/18(日) 19:13:00.00
これは世界の自然な流れだから逆らうのは絶対に無理
逆らったら没落衰退してみんなで貧乏になるだけだよ
変化の早い時代にますますなるから退職金とか長く勤めたら給与上がるとか絶対に禁止しないといけない
自民党に期待してます
逆らったら没落衰退してみんなで貧乏になるだけだよ
変化の早い時代にますますなるから退職金とか長く勤めたら給与上がるとか絶対に禁止しないといけない
自民党に期待してます
83ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn4302023/06/18(日) 19:13:09.23
>>16
日本の中小零細の技術力を知らないイギリス人かな？
日本の中小零細の技術力を知らないイギリス人かな？
221ウィズコロナの名無しさんID:cl3TTKt+0
>>83
中小企業のほとんどはそもそも非製造業で独自の技術力なんてもってねーよ
ただ生産性の悪い、万年人手不足の同族役員だけが甘い汁を吸うブラックサービス業ばっかだよ
中小企業のほとんどはそもそも非製造業で独自の技術力なんてもってねーよ
ただ生産性の悪い、万年人手不足の同族役員だけが甘い汁を吸うブラックサービス業ばっかだよ
110ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>83
そういう企業は国内外から需要あるから生き残れるでしょ
そういう企業は国内外から需要あるから生き残れるでしょ
84ウィズコロナの名無しさんID:0ookKtBQ02023/06/18(日) 19:13:14.94
上位1％のみが正社員になれる、超エリート社会に転換するんですね！
大半の国民が食べるだけで精一杯な生活をすることになるんですね？？？
しゅごーいです、ニッポン！！！
85ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB02023/06/18(日) 19:13:39.29
>>9
菅の時にはっきりその方針出してるからね。
菅の時にはっきりその方針出してるからね。
日本のうだつの上がらないクソ中小企業は、悪貨が良貨を駆逐してる一番の原因で
あり、デフレの原因であるとね。
徹底的に潰しに掛かるよ。
101ウィズコロナの名無しさんID:Uoxf3E1W0
>>85
マジで中小は潰したほうが良い
潰れたくなかったら合併しろって話よ
マジで中小は潰したほうが良い
潰れたくなかったら合併しろって話よ
87ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q02023/06/18(日) 19:13:50.67
非正規の館
おまえも非正規にしてやろうか！
おまえも非正規にしてやろうか！
正規無II 自由移民党
88ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 19:13:51.74
>>42
終身雇用は一応守るが無能は安月給くらいが一番マシ
終身雇用は一応守るが無能は安月給くらいが一番マシ
153ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>88
そうね、無敵の人が増えてもリスクでしかないしなぁ
そうね、無敵の人が増えてもリスクでしかないしなぁ
日本は本当中国よりもロシアよりも共産主義
89ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:13:53.39
さっさと消費税廃止してGDPデフレーターが3％になるまで毎月3万円全国民に給付しよーぜ。
経済成長、つまり我々の消費活動＝生産活動を活発化させたいんだろ？
経済成長、つまり我々の消費活動＝生産活動を活発化させたいんだろ？
133ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>89
コアコアCPIが3パーセント行くまで30万の間違いじゃなくて？w
いまってコストプッシュだからやりにくいけどディマンドプルとの区別さえつかないやつが殆どだろうしなー
コアコアCPIが3パーセント行くまで30万の間違いじゃなくて？w
いまってコストプッシュだからやりにくいけどディマンドプルとの区別さえつかないやつが殆どだろうしなー
102ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>89
乞食ｗ
乞食ｗ
91ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:13:55.74
竹中にだまされて
公務員叩きしていたら
今や公務員も非正規だらけで半数が年収２００万円未満だよ。
ドースんだよ。
自民党・経団連・ネオリベのいうとおりにしていたら
国民全員、年収２００万円未満で結婚どころじゃなくなる。
数十年で日本民族自体消滅する。
半数が年収★200万円未満 非正規公務員の厳しい実態[2021/07/05 11:48]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000221430.html
全体の★5割以上が年収200万円未満で、また全体の★3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。
雇用期間も★1年以内の人が9割を占め、勤続3年までの人が4割を超えていて不安定な立場であることが浮き彫りになりました。
総務省などによりますと、非正規の公務員は地方公務員の★2割、国家公務員では約★4割を占めています。
半数が年収200万円未満 非正規公務員の厳しい実態 公務員の2割以上を占める非正規公務員の厳しい実態が明らかになりました。 民間団体が図書館の司書や保育士など非正規公務員を対象に調査し、1200人余りから回答を得ました。 全体の5割以上が年収200万円未満で、また全体の3人に1人が家計の主な担い手であることが明らかになりました。 雇用期間も1年以内の人が9割を占め、勤...news.tv-asahi.co.jp
93ウィズコロナの名無しさんID:zudxWAYh02023/06/18(日) 19:14:00.91
安い給料で使い倒したいんだろうなｗ
今の給料体系じゃ一生貧乏
これで子供産めとかｗ
何がしたいんだアホ議員
今の給料体系じゃ一生貧乏
これで子供産めとかｗ
何がしたいんだアホ議員
137ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>93
移民と競って貧民になって 上級の奴隷になれ
が本音
移民と競って貧民になって 上級の奴隷になれ
が本音
138ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>93
日本の人口は増やしても、日本人の人口は増やすつもりはないからね
日本の人口は増やしても、日本人の人口は増やすつもりはないからね
95ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:14:16.25
お前らほんと情けないよね
年功序列終身雇用がなくなれば難関資格持ちからいじめ尽くされるもんな
しがみつかせて下さいとか半べそになりながら哀願するんだろうな
住宅ローンもあるんです近所に見栄張ってるから笑われるんですとか言いながら
年功序列終身雇用がなくなれば難関資格持ちからいじめ尽くされるもんな
しがみつかせて下さいとか半べそになりながら哀願するんだろうな
住宅ローンもあるんです近所に見栄張ってるから笑われるんですとか言いながら
96ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj02023/06/18(日) 19:14:19.80
>>34
正規非正規ではないが親会社子会社でやりづらいものもあるｗ
正規非正規ではないが親会社子会社でやりづらいものもあるｗ
俺 親会社 ボーナス有 勤怠：フレックス→裁量労働
部下 子会社 ボーナス無（５か月固定） 勤怠：スーパーフレックス
３０のころ出向したがタブーは結構あるよね
子会社と言っても多くが同業辞めてくる人だから扱いづらい
精神的な面でやめた人が多かったので
たまに異業種から来てボーナスいくらとか平然で聞いてくる奴もいたｗ
外人だけどｗ
127ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>96
仕事時間外の英会話レッスン受け放題（正規のみ）とか。
社内で壁やタブーありまくりw
仕事時間外の英会話レッスン受け放題（正規のみ）とか。
社内で壁やタブーありまくりw
97ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv902023/06/18(日) 19:14:21.79
非正規化進んでるのに
終身雇用とかよくいうな
終身雇用とかよくいうな
98ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:14:27.20
今の日本って世界から面白ショー扱いされてるよね
かつての先進国が凋落する姿をリアルタイムで見られるんだから
そりゃ世界中で渾身のネタ扱いされるわ
かつての先進国が凋落する姿をリアルタイムで見られるんだから
そりゃ世界中で渾身のネタ扱いされるわ
130ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>98
普通にマクロ経済学入門レベルで分かるデフレ(総需要不足)ダメ絶対すら理解できないで30年間成長なしとか人類史でも恥ずかしいレベルの失政。
普通にマクロ経済学入門レベルで分かるデフレ(総需要不足)ダメ絶対すら理解できないで30年間成長なしとか人類史でも恥ずかしいレベルの失政。
100ウィズコロナの名無しさんID:3S6PzbB402023/06/18(日) 19:14:32.04
終身雇用しないってのは
切られること織り込みの高額給与あっての事だってわかってっか？
わかってねぇわな経団連が儲けたくて言ってるだけだし
切られること織り込みの高額給与あっての事だってわかってっか？
わかってねぇわな経団連が儲けたくて言ってるだけだし
134ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE0
>>100
本来、 終身雇用のない派遣社員の方が高給取りなのにね
本来、 終身雇用のない派遣社員の方が高給取りなのにね
そうなってないw
101ウィズコロナの名無しさんID:Uoxf3E1W02023/06/18(日) 19:14:38.96
>>85
マジで中小は潰したほうが良い
潰れたくなかったら合併しろって話よ
マジで中小は潰したほうが良い
潰れたくなかったら合併しろって話よ
128ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ70
>>101
それは賛成
中小で脆弱企業の存続は
経営者のエゴだけでしかない。
とっととつぶせは正義だよ。
164ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>101
人事院が認めている民間企業は正社員50人以上の民間企業
50人規模でも立派な中小企業
人事院が認めている民間企業は正社員50人以上の民間企業
50人規模でも立派な中小企業
102ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:14:43.11
>>89
乞食ｗ
乞食ｗ
144ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>102
5割徴税しといて成長しないなんて乞食どころの話じゃねーなw
5割徴税しといて成長しないなんて乞食どころの話じゃねーなw
213ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>102
あと乞食は日本人全員の実質賃金を下げるなんてセルフ経済制裁、かつ破壊的なことしねーだろ？
あと乞食は日本人全員の実質賃金を下げるなんてセルフ経済制裁、かつ破壊的なことしねーだろ？
103ウィズコロナの名無しさんID:DcVDs9D002023/06/18(日) 19:14:46.86
65才までの雇用義務どうなるの？
俺の職場、老人ホームみたいになっとるんだが
俺の職場、老人ホームみたいになっとるんだが
136ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>103
だから人手不足業界は既に始めてるよ。
健康ならワンチャンあるよ。
だから人手不足業界は既に始めてるよ。
健康ならワンチャンあるよ。
115ウィズコロナの名無しさんID:4chkQRV60
>>103
だよな
70まで働けとかつい最近まで圧力かけてたよな
だよな
70まで働けとかつい最近まで圧力かけてたよな
119ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv90
>>103
実際は６０歳
65歳は制度化されていないし
する予定もない
実際は６０歳
65歳は制度化されていないし
する予定もない
104ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 19:14:47.20
非正規のクビを切るなら、クビになる覚悟や経験があって初めてクビを切れる。路頭に迷ってみろ。人生経験になる。
105ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 19:14:48.59
>>76
でそのGAFAMが一生懸命リストラしてるのは敗北じゃないの？
転進とか？
でそのGAFAMが一生懸命リストラしてるのは敗北じゃないの？
転進とか？
121ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>105
リストラは敗北じゃないよw
むしろリストラしない、出来ないから敗北するんだよ
リストラは敗北じゃないよw
むしろリストラしない、出来ないから敗北するんだよ
123ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>105
リストラしたらダメなの？
儲からない部門は切り捨ててスリム化するのは当たり前では？
リストラしたらダメなの？
儲からない部門は切り捨ててスリム化するのは当たり前では？
106ウィズコロナの名無しさんID:gLqp+8Zh02023/06/18(日) 19:15:06.84
5ｃｈねらーは何もしないことが一番の苦痛になります。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
なぜなら、何もせずにじっとしていると、思考がどんどん活性化していき、どんどん不幸になっていくからです。
事実、多くの人は1人で家に籠ってずっと何もせずにいることができないでしょう。
これは、何もせずにじっとしてることが苦痛であるからです。
だからこそ、色々なイベントが人生にはあります。
恋愛や仕事、趣味や人間関係など、人生には色々な出来事があります。
これらは全て、死に対する気晴らしに当たるのです。
死についてできるだけ考えたくないがために、色々なイベントを作り出して、意識を死から遠ざけることで、気晴らしをしているのです。
パスカルは次のような表現をしました。
人間は生まれた瞬間から死という壁に向かっている。そして彼らはその壁を見ないように、気晴らしをしているのだ。
人間は、何もしないでいると、自分が 「か弱く」、「慰められないほどみじめ」な存在であることに気がついてしまいます。
だからこそ、私たちは独りでじっとしていられないのです。
人間の不幸は、現実を直視できずに逃避し、自分と1対1で向かい合うことができないことからやってくる。
このような5ｃｈねらーが、自分のみじめさから目をそらすために、辿り着いたのが「５ちゃんねるの勢いスレ」なのです。
５ちゃんねるとは、趣味や遊びの板ももちろんですが、仕事板であろうが、雑談板であろうが、ニュース板であろうがなんであろうが、
現実を直視することから逃れることができるありとあらゆるスレッド群に人々が集まっている場所のことなのです。
5ｃｈねらーは、老いも病も死もみじめさも貧困も免れることができないので、そんなことを考えずにすませることで幸せになろうとした。
そんな５ちゃんねるのサラリーマンスレを見て人生がうまくいくとでも思っているわけ？
そこに行けば自分と同じ惨めな境遇の人たちがいて、自分はまだましだと安心出来るから、ついつい行ってしまうんじゃないの？
あなたの求めていることは現実逃避であり、問題の先送りです。
107ウィズコロナの名無しさんID:T0g6k7po02023/06/18(日) 19:15:07.71
世襲政治家を一掃する方が先だカス
108ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:15:09.93
不支持がある程度累積すればクビ
そういう制度が先じゃないか？
そういう制度が先じゃないか？
111ウィズコロナの名無しさんID:I1KV9zkF02023/06/18(日) 19:15:16.55
112ウィズコロナの名無しさんID:d8KHjqMy02023/06/18(日) 19:15:18.98
終身雇用なんか続けてるから正社員が既得権化するんだよ
しかもその既得権を得られるかは、その時々の景気に左右される
しかもその既得権を得られるかは、その時々の景気に左右される
113ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:15:20.74
ドイツは日本以上に解雇が難しいし
フランスでも簡単に首切れるわけじゃない。
フランスでも簡単に首切れるわけじゃない。
米国ですら、解雇要件あるし、
給与数か月分は最低でも支払い義務ある。
124ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>113
日本は、もう先進国じゃないんで
先進国の事例をだされてもこまります
日本は、もう先進国じゃないんで
先進国の事例をだされてもこまります
114ウィズコロナの名無しさんID:rcR6Nl7102023/06/18(日) 19:15:26.22
収入が安定しなきゃローンも組めないし
将来設計出来ないし
結婚も家購入も、子を持つのも怖くて出来ない
将来設計出来ないし
結婚も家購入も、子を持つのも怖くて出来ない
経営者しか良いことないのに
129ウィズコロナの名無しさんID:9DJAtrnZ0
>>114
ネットあるある
弱者なのに経営者目線
ネットあるある
弱者なのに経営者目線
139ウィズコロナの名無しさんID:LCBMtsxj0
>>114
金の稼ぎ方のマインドを変えろって事だな
勉強して良い大学に入れば安泰ってのはもう無い
金の稼ぎ方のマインドを変えろって事だな
勉強して良い大学に入れば安泰ってのはもう無い
116ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn4302023/06/18(日) 19:15:55.99
退職金払いたくないから定年直前に首切りが流行るぞ
143ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv90
>>116
退職金上乗せになるから
逆にできない
退職金上乗せになるから
逆にできない
117ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs02023/06/18(日) 19:15:58.69
正規は寄生虫の既得権益
まずはこいつら寄生虫をしっかり潰さないと非正規差別になる
正規って既得権益を根絶しよう
まずはこいつら寄生虫をしっかり潰さないと非正規差別になる
正規って既得権益を根絶しよう
118ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:15:59.31
>>71
外注管理コストは社内1人月100をベースにしてるそれを外注に適応した場合、人月計算の違い(コストの違いから)
0.85や0.65で計算して成果ではなく見積書を作る
社内でも1人月ではなく1.2人月で一人あたりのコストを計算する場合もあるんだわ
内部的高い場合1.2で計算してる
これで1人月を100にしてる
外注管理コストは社内1人月100をベースにしてるそれを外注に適応した場合、人月計算の違い(コストの違いから)
0.85や0.65で計算して成果ではなく見積書を作る
社内でも1人月ではなく1.2人月で一人あたりのコストを計算する場合もあるんだわ
内部的高い場合1.2で計算してる
これで1人月を100にしてる
146ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>118
それで10人月の仕事依頼する時に
能力人月で計算するんすかお前の会社wwwwwっwwww
それで10人月の仕事依頼する時に
能力人月で計算するんすかお前の会社wwwwwっwwww
141ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>118
ありがとう
レスで議論するならそういう説明が必要だと思いました
ありがとう
レスで議論するならそういう説明が必要だと思いました
119ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv902023/06/18(日) 19:16:11.71
>>103
実際は６０歳
65歳は制度化されていないし
する予定もない
実際は６０歳
65歳は制度化されていないし
する予定もない
156ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>119
高年齢者雇用安定法で65歳までグループ内の雇用義務がある
高年齢者雇用安定法で65歳までグループ内の雇用義務がある
120ウィズコロナの名無しさんID:+9oMmtA702023/06/18(日) 19:16:12.91
徹底的に氷河期世代追い出した後からこれか
154ウィズコロナの名無しさんID:lejaMXli0
>>120
バブル期は何とか勝ち逃げできそうだな。
バブル期は何とか勝ち逃げできそうだな。
121ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:16:15.21
>>105
リストラは敗北じゃないよw
むしろリストラしない、出来ないから敗北するんだよ
リストラは敗北じゃないよw
むしろリストラしない、出来ないから敗北するんだよ
171ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>121
少なくともリストラは最上手では無いわな。
業績が上がればわざわざ切ることもない。
少なくとも不採算部門の管理職も職を追われるよな。
少なくともリストラは最上手では無いわな。
業績が上がればわざわざ切ることもない。
少なくとも不採算部門の管理職も職を追われるよな。
122ウィズコロナの名無しさんID:tyL3Zlnj02023/06/18(日) 19:16:22.18
結局少子化対策で経団連が求める消費税で対応して法人税はそのままってのは流石にのめないから
簡単にクビにできるようにするよ、って事でしょ
簡単にクビにできるようにするよ、って事でしょ
124ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:16:30.05
>>113
日本は、もう先進国じゃないんで
先進国の事例をだされてもこまります
日本は、もう先進国じゃないんで
先進国の事例をだされてもこまります
438ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>124
そんなだからお前はいつまで経っても底辺非正規なんだよ
そんなだからお前はいつまで経っても底辺非正規なんだよ
125ウィズコロナの名無しさんID:d8KHjqMy02023/06/18(日) 19:16:30.06
正社員と非正社員の雇用差別も解消しないとダメだな
普段、差別に反対してる奴は雇用差別にも反対しないと
ただのダブスタのご都合主義になる
普段、差別に反対してる奴は雇用差別にも反対しないと
ただのダブスタのご都合主義になる
163ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs0
>>125
その通り
非正規差別こそ最悪の差別なのにこれを看過してるやつは最悪の差別主義者だよ
そんな差別主義者が正規の利権を奪われて文句言う資格なんてない
その通り
非正規差別こそ最悪の差別なのにこれを看過してるやつは最悪の差別主義者だよ
そんな差別主義者が正規の利権を奪われて文句言う資格なんてない
126ウィズコロナの名無しさんID:4/86D/5L02023/06/18(日) 19:16:37.13
本当に実力主義にするなら、コスパの悪い今の50歳以上は全員クビにならないとおかしい
128ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:16:39.62
>>101
それは賛成
中小で脆弱企業の存続は
経営者のエゴだけでしかない。
とっととつぶせは正義だよ。
496ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>128
起業後10年で一定規模の売り上げ上げられなかった中小企業は廃業でいい
起業後10年で一定規模の売り上げ上げられなかった中小企業は廃業でいい
161ウィズコロナの名無しさんID:TfCMvcW+0
>>128
前に中小に勤務してたが
昭和そのもの、安い賃金で人が来ないだの辞めるだの
未だに氷河期みたく安く買い叩いて雇えると思ってやがった
前に中小に勤務してたが
昭和そのもの、安い賃金で人が来ないだの辞めるだの
未だに氷河期みたく安く買い叩いて雇えると思ってやがった
130ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:16:49.22
>>98
普通にマクロ経済学入門レベルで分かるデフレ(総需要不足)ダメ絶対すら理解できないで30年間成長なしとか人類史でも恥ずかしいレベルの失政。
普通にマクロ経済学入門レベルで分かるデフレ(総需要不足)ダメ絶対すら理解できないで30年間成長なしとか人類史でも恥ずかしいレベルの失政。
148ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>130
多分だけど今の日本って有史以来あらゆる国で最も愚かかもしれん
多分だけど今の日本って有史以来あらゆる国で最も愚かかもしれん
131ウィズコロナの名無しさんID:gLqp+8Zh02023/06/18(日) 19:16:50.58
人間は二通りに分類出来ます。それは気付く人と気付かない人です。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
１日の違いは僅かかも知れませんが、１年、３年、５年経ったらその差は計り知れません。
気付く人は、書物や歴史、自分や他人の成功、失敗などから様々なことを学び、進歩します。
気付かない人は何が問題点なのか、自分が何を知っていて何を知らないのか分かりません。
一方は進歩し、他方は現状に留まり続ける。
１日の違いは僅かかも知れませんが、１年、３年、５年経ったらその差は計り知れません。
132ウィズコロナの名無しさんID:ebV9VTUx02023/06/18(日) 19:17:02.26
住宅ローンにこだわる奴がいるけど、数十年のローンを組むこと自体に疑問を持たないのか。
住宅なんて安ければ安いほどいいだろうに。
長期ローンというのは高いものを買わせようとする業者の戦略だぞ。
住宅なんて安ければ安いほどいいだろうに。
長期ローンというのは高いものを買わせようとする業者の戦略だぞ。
133ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:17:07.50
>>89
コアコアCPIが3パーセント行くまで30万の間違いじゃなくて？w
いまってコストプッシュだからやりにくいけどディマンドプルとの区別さえつかないやつが殆どだろうしなー
コアコアCPIが3パーセント行くまで30万の間違いじゃなくて？w
いまってコストプッシュだからやりにくいけどディマンドプルとの区別さえつかないやつが殆どだろうしなー
168ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>133
毎月30万はさすがに多いかな。
年間で50兆円ぐらい消費が増えるぐらいがちょうどいい。
毎月30万はさすがに多いかな。
年間で50兆円ぐらい消費が増えるぐらいがちょうどいい。
159ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>133
コアコアCPIは、すでに4%到達しますたｗ
変なyoutube動画しかみていないんでしょうな～
コアコアCPIは、すでに4%到達しますたｗ
変なyoutube動画しかみていないんでしょうな～
134ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 19:17:10.46
>>100
本来、 終身雇用のない派遣社員の方が高給取りなのにね
本来、 終身雇用のない派遣社員の方が高給取りなのにね
そうなってないw
422ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>134
マジこれ、非正規＝高給取りと言うのが欧米等の本来の姿なのに
日本は非正規＝低賃金という歪な構造を作った竹中他を糾弾すべき
マジこれ、非正規＝高給取りと言うのが欧米等の本来の姿なのに
日本は非正規＝低賃金という歪な構造を作った竹中他を糾弾すべき
135ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:17:11.31
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
964 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 19:02:37.20 ID:mt/Xv59r0
>>952
具体的には65万と85万だろ
wwwwww
なぜか単価同じで人月で能力計算するアフォ企業
138ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG02023/06/18(日) 19:17:24.44
>>93
日本の人口は増やしても、日本人の人口は増やすつもりはないからね
日本の人口は増やしても、日本人の人口は増やすつもりはないからね
151ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>138
移民に入れ替えて上級のみの日本運営をするつもりだろ
移民に入れ替えて上級のみの日本運営をするつもりだろ
140ウィズコロナの名無しさんID:2Wq7u4wn02023/06/18(日) 19:17:35.99
異次元だったり骨太だったり言葉ばっかりに見える
193ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>140
定年の無い上級が、下級の終身雇用廃止を訴える単純な構図を隠さないといけないので
定年の無い上級が、下級の終身雇用廃止を訴える単純な構図を隠さないといけないので
141ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:17:36.91
>>118
ありがとう
レスで議論するならそういう説明が必要だと思いました
ありがとう
レスで議論するならそういう説明が必要だと思いました
177ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>141
普通そんなコスト計算する会社ないからwww
普通そんなコスト計算する会社ないからwww
能力に応じた単価や係数で必ず計算する
じゃないとさ
10人月の仕事を依頼するのに
人の能力が単価とかじゃなくそっち人月じゃ計算どーすんのよwwっw
無能が0.65人月、優秀が0.85人月
wwwっwwwっwwww
143ウィズコロナの名無しさんID:nr0+Lmv902023/06/18(日) 19:17:43.59
>>116
退職金上乗せになるから
逆にできない
退職金上乗せになるから
逆にできない
160ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>143
退職金制度廃止したら良いんじゃない？
退職金制度廃止したら良いんじゃない？
157ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn430
>>143
自民党だから上乗せ制度を変えるだろう
自民党だから上乗せ制度を変えるだろう
145ウィズコロナの名無しさんID:lejaMXli02023/06/18(日) 19:18:07.61
出勤簿を管理するのが仕事だと言って部下に仕事丸投げの管理職が見直されるといいな。
146ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:18:12.71
>>118
それで10人月の仕事依頼する時に
能力人月で計算するんすかお前の会社wwwwwっwwww
それで10人月の仕事依頼する時に
能力人月で計算するんすかお前の会社wwwwwっwwww
170ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>146
そうだよ。
基本1人月になる外注なんか無い
下手すりゃ1人辺り0.5人月もあるわ
そうだよ。
基本1人月になる外注なんか無い
下手すりゃ1人辺り0.5人月もあるわ
147ウィズコロナの名無しさんID:jNbalasW02023/06/18(日) 19:18:19.49
年寄りだからって優先してもらえると思ったら大間違いだって事にしろ
148ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:18:27.83
>>130
多分だけど今の日本って有史以来あらゆる国で最も愚かかもしれん
多分だけど今の日本って有史以来あらゆる国で最も愚かかもしれん
195ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>148
スペインのアルカバラとか、フーバーの引き締めとか、松方デフレとかまあいろいろあったけど、処方箋(ケインズ、管理通貨制)もある中でのこれはバカベスト3に入るレベルだな。
スペインのアルカバラとか、フーバーの引き締めとか、松方デフレとかまあいろいろあったけど、処方箋(ケインズ、管理通貨制)もある中でのこれはバカベスト3に入るレベルだな。
149ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:18:33.31
政府は
中小企業の合併を促進するべき。
基準に達しない企業は
吸収合併義務を追うべき。
中小企業合併促進法を作るべき。
基準に達しない企業は強制的に合併措置をとる。
150ウィズコロナの名無しさんID:A7EAXHGz02023/06/18(日) 19:18:34.19
終身雇用なくしたら少子化が加速するに決まってるだろｗｗ
岸田はマジで頭悪いなｗ
154ウィズコロナの名無しさんID:lejaMXli02023/06/18(日) 19:18:41.35
>>120
バブル期は何とか勝ち逃げできそうだな。
バブル期は何とか勝ち逃げできそうだな。
169ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>154
ただ再雇用で給料は半額に下げられてるな
銀行ですら出向先がなくなってきた
ただ再雇用で給料は半額に下げられてるな
銀行ですら出向先がなくなってきた
155ウィズコロナの名無しさんID:NrFn2hmT02023/06/18(日) 19:18:43.72
無敵の人増産計画
156ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:18:51.11
>>119
高年齢者雇用安定法で65歳までグループ内の雇用義務がある
高年齢者雇用安定法で65歳までグループ内の雇用義務がある
189ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>156
今はまだで2025年4月から雇用義務じゃないか？
今はまだで2025年4月から雇用義務じゃないか？
158ウィズコロナの名無しさんID:PWnoVMXK02023/06/18(日) 19:19:08.25
なんていうか今更感あるよね
バブル崩壊からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言われてたのに
ようやく？
バブル崩壊からずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと言われてたのに
ようやく？
もう遅いよｗ
159ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:19:10.83
>>133
コアコアCPIは、すでに4%到達しますたｗ
変なyoutube動画しかみていないんでしょうな～
コアコアCPIは、すでに4%到達しますたｗ
変なyoutube動画しかみていないんでしょうな～
227ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>159
3.8行ってるねじゃあ20万で
変なYouTubeだと低く放送してるの？詳しいね
3.8行ってるねじゃあ20万で
変なYouTubeだと低く放送してるの？詳しいね
165ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 19:19:28.28
アウトプットが基準の人間の0.8倍とか1.2倍って誰が決めるんだよ
納期遅延の場合はどう計算するんだ
脳内妄想はやめてね
納期遅延の場合はどう計算するんだ
脳内妄想はやめてね
186ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>165
横からすまんね
そこはPMが決めてるよ
納期遅延はプロジェクト難易度を10段階に分けてリスク倍率かけてる
横からすまんね
そこはPMが決めてるよ
納期遅延はプロジェクト難易度を10段階に分けてリスク倍率かけてる
166ウィズコロナの名無しさんID:9OIlYVdn02023/06/18(日) 19:19:28.86
新自由主義を推進したらこうなるのは当然だよね、みんな支持してたから喜ばしい事だね
やっぱり保守政党は素晴らしいね
やっぱり保守政党は素晴らしいね
167ウィズコロナの名無しさんID:6JEcmEWr02023/06/18(日) 19:19:29.38
労働力の流動化でないじゃん。岸田も見方甘いな。
知識入れたから転職なんかするわけないじゃん。
一度入ったら、働かなくても解雇されないんだぜ。
派遣に全部押しつけて、自分は適当に働いてた方が楽だし。
能力がある奴は、今でもどっか勝手に行く。
知識入れたから転職なんかするわけないじゃん。
一度入ったら、働かなくても解雇されないんだぜ。
派遣に全部押しつけて、自分は適当に働いてた方が楽だし。
能力がある奴は、今でもどっか勝手に行く。
176ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>167
× 雇用の流動化
〇 首切りのしやすさ（雇用は切れたままで流動しない）
× 雇用の流動化
〇 首切りのしやすさ（雇用は切れたままで流動しない）
168ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:19:29.61
>>133
毎月30万はさすがに多いかな。
年間で50兆円ぐらい消費が増えるぐらいがちょうどいい。
毎月30万はさすがに多いかな。
年間で50兆円ぐらい消費が増えるぐらいがちょうどいい。
244ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>168
GDPの約10パーセントくらいの給付が適切だということね
すぐにやって欲しいね
GDPの約10パーセントくらいの給付が適切だということね
すぐにやって欲しいね
170ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:19:32.57
>>146
そうだよ。
基本1人月になる外注なんか無い
下手すりゃ1人辺り0.5人月もあるわ
そうだよ。
基本1人月になる外注なんか無い
下手すりゃ1人辺り0.5人月もあるわ
179ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>170
で、どう計算するのw
で、どう計算するのw
171ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 19:19:32.75
>>121
少なくともリストラは最上手では無いわな。
業績が上がればわざわざ切ることもない。
少なくとも不採算部門の管理職も職を追われるよな。
少なくともリストラは最上手では無いわな。
業績が上がればわざわざ切ることもない。
少なくとも不採算部門の管理職も職を追われるよな。
279ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>171
リストラや解雇を悪手だ不幸だと思いすぎる企業文化は企業を身動き取りにくくするだけだよ
事業廃止をギリギリまで粘ったり出来れば関連人員を解雇せずに別事業に移動とか模索したりする努力を企業社会皆でするのはお互いをスポイルしてるようなもん
それで新陳代謝も見切りも遅れて巨体のまま傾いたりする
社員も主体的な転職や転業を考えにくくなる
これがイマドキは誰得になる
リストラや解雇を悪手だ不幸だと思いすぎる企業文化は企業を身動き取りにくくするだけだよ
事業廃止をギリギリまで粘ったり出来れば関連人員を解雇せずに別事業に移動とか模索したりする努力を企業社会皆でするのはお互いをスポイルしてるようなもん
それで新陳代謝も見切りも遅れて巨体のまま傾いたりする
社員も主体的な転職や転業を考えにくくなる
これがイマドキは誰得になる
172ウィズコロナの名無しさんID:y0BOo6Wd02023/06/18(日) 19:19:33.06
いつも育休とか公務員を率先させてるんだから、先ずは公務員から始めろよ。
173ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:19:34.35
６５までの雇用義務って…
何を勘違いしてるんだか
終身雇用を６５までやるんじゃなくて６５までは年齢で差別しませんよってだけの話なんだよ
サラリーマンは非正規最低賃金雑用なら雇ってやる
これだけの話だよ
何を勘違いしてるんだか
終身雇用を６５までやるんじゃなくて６５までは年齢で差別しませんよってだけの話なんだよ
サラリーマンは非正規最低賃金雑用なら雇ってやる
これだけの話だよ
206ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>173
激安サラリー週休3日で高齢者事業団よりは安い賃金で雇ってやる。年金もらうまで辛かろうって話だな。
それなら近所の草刈りやってたほうがいいわというのはある。
激安サラリー週休3日で高齢者事業団よりは安い賃金で雇ってやる。年金もらうまで辛かろうって話だな。
それなら近所の草刈りやってたほうがいいわというのはある。
174ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:19:53.06
人の生き血を吸って生き残る宣言かな
175ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 19:19:59.79
ブルーカラーは人手不足らしいんでホワイトカラーのおっさんがそっちに移動する 引きこもりになってコンビニが半分になってもだれも困らん
176ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:20:02.76
>>167
× 雇用の流動化
〇 首切りのしやすさ（雇用は切れたままで流動しない）
× 雇用の流動化
〇 首切りのしやすさ（雇用は切れたままで流動しない）
231ウィズコロナの名無しさんID:6JEcmEWr0
>>176
使えない奴首切るのは本来は当然の事だが、
日本はそいつらが解雇出来ないから、氷河期作り出し、
女子も就職しにくい状態になってる。
文句言うより前にちゃんと使える人間になれよ。
使えない奴首切るのは本来は当然の事だが、
日本はそいつらが解雇出来ないから、氷河期作り出し、
女子も就職しにくい状態になってる。
文句言うより前にちゃんと使える人間になれよ。
177ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:20:04.09
>>141
普通そんなコスト計算する会社ないからwww
普通そんなコスト計算する会社ないからwww
能力に応じた単価や係数で必ず計算する
じゃないとさ
10人月の仕事を依頼するのに
人の能力が単価とかじゃなくそっち人月じゃ計算どーすんのよwwっw
無能が0.65人月、優秀が0.85人月
wwwっwwwっwwww
211ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>177
え？普通じゃね？
例えばディレクションやる人間の月の単価どう出してるの？
それで社内でやるよりコストが下がるから外注に出す場合もあるでしょ
勿論納品物の計算なら単価見積もりになるけど
え？普通じゃね？
例えばディレクションやる人間の月の単価どう出してるの？
それで社内でやるよりコストが下がるから外注に出す場合もあるでしょ
勿論納品物の計算なら単価見積もりになるけど
178ウィズコロナの名無しさんID:453O92SE02023/06/18(日) 19:20:19.31
３０過ぎて独身なら
解雇しようぜ、どうせならw
普通、有能なら既婚済みだろ
210ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF0
>>178
うちの会社も結婚してマイホーム買った瞬間地方に転勤で単身赴任とかあるぞ
簡単にはやめられないからただの人質にしか見えないわ
うちの会社も結婚してマイホーム買った瞬間地方に転勤で単身赴任とかあるぞ
簡単にはやめられないからただの人質にしか見えないわ
191ウィズコロナの名無しさんID:TfCMvcW+0
>>178
結婚して家買って子供いる奴を使い潰すのが一番
辞められないからな
結婚して家買って子供いる奴を使い潰すのが一番
辞められないからな
179ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:20:27.73
>>170
で、どう計算するのw
で、どう計算するのw
224ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>179
1人月は100
1人月は100
255ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>179
でこの人月がコストになるから無能だとプロジェクトに入れたくない人が発生する。
この余った人材の押し付け合いの結果窓際族が生まれる。
でこの人月がコストになるから無能だとプロジェクトに入れたくない人が発生する。
この余った人材の押し付け合いの結果窓際族が生まれる。
かなり効率が悪い部分
180ウィズコロナの名無しさんID:KSwJRD5t02023/06/18(日) 19:20:35.49
大前提として成長産業が存在してる必要があるよな
どこにある？あるんだったら日本はこんな30年間も無成長な訳ないんだが
どこにある？あるんだったら日本はこんな30年間も無成長な訳ないんだが
181ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF02023/06/18(日) 19:20:41.71
いい大学に行っていい会社に入りない
そうすれば一生安法で一生安静だから
そうすれば一生安法で一生安静だから
212ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>181
研究職なんてかなり悲惨だからね
研究職なんてかなり悲惨だからね
196ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>181
ネタだろうけど、そうならない現場を多数見てきたわ
ネタだろうけど、そうならない現場を多数見てきたわ
182ウィズコロナの名無しさんID:mNHnHSip02023/06/18(日) 19:20:41.85
氷河期世代が50歳あたりになったらまたこの仕打ち
215ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL0
>>182
氷河期世代に雇用してないからさ、企業は人手不足なんだよねー。管理職の成り手がいない。
氷河期世代に雇用してないからさ、企業は人手不足なんだよねー。管理職の成り手がいない。
だからさ、再雇用とか雇用延長とか、若者活用、人材の流動とか愚策が出てくる。
氷河期世代にやらかしたことが大きな原因
183ウィズコロナの名無しさんID:SZfdSPT/02023/06/18(日) 19:20:42.89
徹底的に競争して有能と無能に分かれろ
そして無能は去れそして死ね
こんなん繰り返してたら国が崩壊するぞ
労働よりも上位の社会基盤にキリスト教がある欧米とかイスラ厶教がある中東じゃないんだし
ただ殺し合いをするだけの世界になってしまう
日本は既になりかけてるのに
そして無能は去れそして死ね
こんなん繰り返してたら国が崩壊するぞ
労働よりも上位の社会基盤にキリスト教がある欧米とかイスラ厶教がある中東じゃないんだし
ただ殺し合いをするだけの世界になってしまう
日本は既になりかけてるのに
229ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs0
>>183
違う違う
いまの日本は正規という寄生虫が競争せず非正規から搾取してる状態
だから経済がどんどん悪くなるの
みんな非正規にしてちゃんと競争させれば経済は格段によくなる
岸田のバカ息子みたいなクズにはみんなイラつくでしょ？
違う違う
いまの日本は正規という寄生虫が競争せず非正規から搾取してる状態
だから経済がどんどん悪くなるの
みんな非正規にしてちゃんと競争させれば経済は格段によくなる
岸田のバカ息子みたいなクズにはみんなイラつくでしょ？
184ウィズコロナの名無しさんID:+9oMmtA702023/06/18(日) 19:20:45.10
60からの再雇用なんて雀の涙程の賃金だぞ
208ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>184
バイトみたいな賃金だな
それでいて健康状態による毎年契約更新
バイトみたいな賃金だな
それでいて健康状態による毎年契約更新
185ウィズコロナの名無しさんID:2bZbGOtp02023/06/18(日) 19:20:47.05
中小は終身雇用も定期昇給もなくなって20年以上だがなあ
186ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:20:53.75
>>165
横からすまんね
そこはPMが決めてるよ
納期遅延はプロジェクト難易度を10段階に分けてリスク倍率かけてる
横からすまんね
そこはPMが決めてるよ
納期遅延はプロジェクト難易度を10段階に分けてリスク倍率かけてる
192ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>186
でどう計算するんすかw
でどう計算するんすかw
188ウィズコロナの名無しさんID:zkCTI1nw02023/06/18(日) 19:21:04.71
非正規増えすぎ、正社員の保護だってだいぶ後退してるし。
実質終身雇用なんてないようなもんだろ。
実質終身雇用なんてないようなもんだろ。
その間日本経済は低迷しっぱなし。
220ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>188
そうそうその通り。
そうそうその通り。
190ウィズコロナの名無しさんID:IL10YCk702023/06/18(日) 19:21:15.05
年取ってからつらいぞ
191ウィズコロナの名無しさんID:TfCMvcW+02023/06/18(日) 19:21:21.15
>>178
結婚して家買って子供いる奴を使い潰すのが一番
辞められないからな
結婚して家買って子供いる奴を使い潰すのが一番
辞められないからな
245ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x0
>>191
そのやり口を若い子は見てるからな。
愛社精神なんて生まれるわけ無いw
そのやり口を若い子は見てるからな。
愛社精神なんて生まれるわけ無いw
192ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:21:21.54
>>186
でどう計算するんすかw
でどう計算するんすかw
207ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>192
あとは作業員ごとに決まってる単価を単純に掛け算
その後は営業が利益率とかかけて見積りにしてる
あとは作業員ごとに決まってる単価を単純に掛け算
その後は営業が利益率とかかけて見積りにしてる
194ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:21:39.37
政府債務増加率
2001年-2022年
2001年-2022年
イギリス 5.7倍
アメリカ 5.4倍
フランス 3.1倍
カナダ 3.0倍
ドイツ 1.9倍
イタリア 1.8倍
日本 1.8倍
金刷りには勝てんよ。
G7金刷りトップのイギリスロンドンの平均年収は800万 東京は600万
移民入れてるからイギリス全体で見ると400万円台で日本と同じだが、イギリスは人口6000万人
日本は1億2000万 人口半分で日本に勝つんだから国債発行に勝てる経済政策なしよw
197ウィズコロナの名無しさんID:pTUMYKF402023/06/18(日) 19:21:44.83
労働者が不利になることからとっとと決める内閣
198ウィズコロナの名無しさんID:c6qQiGw102023/06/18(日) 19:21:47.00
住宅ローンは組めなくなるな
199ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs02023/06/18(日) 19:21:54.35
いまの日本が世界と比べてダメなのは出来損ないの正規を放置してるから
非正規のほうが優秀で働き者って例は山ほどあるけど非正規は馬鹿馬鹿しくなってやめていく
まずは出来の悪い正規をどんどん潰していかないと話にならない
非正規のほうが優秀で働き者って例は山ほどあるけど非正規は馬鹿馬鹿しくなってやめていく
まずは出来の悪い正規をどんどん潰していかないと話にならない
200ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl602023/06/18(日) 19:21:55.18
政府発表
公務員で非正規社員制を導入へ
警察官から検察官そして裁判官など総て非正規雇用へ代わります。
民間の非正規社員導入より早く公務員に実施予定と岸田内閣が発表
なんてやるわけ無いか(笑)
公務員で非正規社員制を導入へ
警察官から検察官そして裁判官など総て非正規雇用へ代わります。
民間の非正規社員導入より早く公務員に実施予定と岸田内閣が発表
なんてやるわけ無いか(笑)
232ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>200
Z世代の自衛隊員が殺人事件を起こすくらいだから
非正規職員が人事課や政治案件の秘密をマスコミに
バラして大騒ぎにw
Z世代の自衛隊員が殺人事件を起こすくらいだから
非正規職員が人事課や政治案件の秘密をマスコミに
バラして大騒ぎにw
262ウィズコロナの名無しさんID:+t5yNc1P0
>>200
新自由主義の究極目標は国家の民営化だから岸田さんでは無理かもしれないけど後々は考えられるよ、
新自由主義の究極目標は国家の民営化だから岸田さんでは無理かもしれないけど後々は考えられるよ、
202ウィズコロナの名無しさんID:YxAvx5OI02023/06/18(日) 19:22:07.60
何でもいいけどまず公務員で試せ
219ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>202
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層
239ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>202
そこは票田だから、やらない
悪質 壺移民増税党
そこは票田だから、やらない
悪質 壺移民増税党
203ウィズコロナの名無しさんID:Ko1Xpdd402023/06/18(日) 19:22:11.16
45歳で定年したら
パソナ島へ送られるんだよ
273ウィズコロナの名無しさんID:3FyOIxaG0
>>203
パソナ島で派遣同士でバトロワ繰り広げてるってマジかよ
パソナ島で派遣同士でバトロワ繰り広げてるってマジかよ
204ウィズコロナの名無しさんID:AL51pI2702023/06/18(日) 19:22:20.51
>>21
2倍の根拠は何？
2倍の根拠は何？
806ウィズコロナの名無しさんID:v7lfPx0h0
>>204
横からだが、こんな感じのイメージだよ
横からだが、こんな感じのイメージだよ
終身雇用が無い国だと
入社3年目：年収500万
入社15年目：年収500万
入社30年目：年収500万
終身雇用前提の日本は
入社3年目：年収300万
入社15年目：年収500万
入社30年目：年収700万
2倍が適正かどうかはわからんが
日本の場合、終身雇用前提で新卒の給料がかなり低く抑えられているので
終身雇用を無くすなら、新卒の給料を上げる手も打たないといけない
205ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:22:24.26
人月仕事量ではなく人事評価のコスト単位とかいうとんでも企業があるらしいすwっwwww
有能0.85人月www
無能0.65人月wwうぇwwwwww
207ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:22:30.88
>>192
あとは作業員ごとに決まってる単価を単純に掛け算
その後は営業が利益率とかかけて見積りにしてる
あとは作業員ごとに決まってる単価を単純に掛け算
その後は営業が利益率とかかけて見積りにしてる
256ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>207
え？
え？
人ごとに決まっている単価かけるんすかwwww
なのに能力評価を0.65人月wwwwとかしてんすか
やばいねお前の会社wwwwっw
209ウィズコロナの名無しさんID:w/p6inTh02023/06/18(日) 19:22:42.70
>>66
なお財源は↓
★ニュース速報＋ 23/05/26
少子化対策の財源、社会保険料への上乗せは月500円程度 政府試算 ★3
なお財源は↓
★ニュース速報＋ 23/05/26
少子化対策の財源、社会保険料への上乗せは月500円程度 政府試算 ★3
223ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>209
まあ財源は税金ってのは当たり前
まあ財源は税金ってのは当たり前
210ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF02023/06/18(日) 19:23:09.58
>>178
うちの会社も結婚してマイホーム買った瞬間地方に転勤で単身赴任とかあるぞ
簡単にはやめられないからただの人質にしか見えないわ
うちの会社も結婚してマイホーム買った瞬間地方に転勤で単身赴任とかあるぞ
簡単にはやめられないからただの人質にしか見えないわ
235ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>210
大学の後輩は臨月の奥さんいるのに海外転勤になったよ
しかもその後にコロナが流行って感染が怖くて出産後もしばらく会えなかったってさ
大学の後輩は臨月の奥さんいるのに海外転勤になったよ
しかもその後にコロナが流行って感染が怖くて出産後もしばらく会えなかったってさ
211ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:23:12.35
>>177
え？普通じゃね？
例えばディレクションやる人間の月の単価どう出してるの？
それで社内でやるよりコストが下がるから外注に出す場合もあるでしょ
勿論納品物の計算なら単価見積もりになるけど
え？普通じゃね？
例えばディレクションやる人間の月の単価どう出してるの？
それで社内でやるよりコストが下がるから外注に出す場合もあるでしょ
勿論納品物の計算なら単価見積もりになるけど
261ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>211
なんで単価に話ずらしてんのw
なんで単価に話ずらしてんのw
お前の会社は
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
なんだろwwっw
214ウィズコロナの名無しさんID:E1MUf+iR02023/06/18(日) 19:23:19.66
お前らが高度成長とか抜かして終身雇用システム作っといてこれかよ
216ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:23:23.50
（高年齢者雇用確保措置）
高年齢者雇用確保法
高年齢者雇用確保法
第九条 定年（六十五歳未満のものに限る。以下この条において同じ。）の定めをしている事業主は、その雇用する高年齢者の六十五歳までの安定した雇用を確保するため、次の各号に掲げる措置（以下「高年齢者雇用確保措置」という。）のいずれかを講じなければならない。
一 当該定年の引上げ
二 継続雇用制度（現に雇用している高年齢者が希望するときは、当該高年齢者をその定年後も引き続いて雇用する制度をいう。以下同じ。）の導入
三 当該定年の定めの廃止
250ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>216
バイトの最低賃金で今と同じ仕事やるなら雇うって話だからな
終身雇用年功序列とは全く違う
バイトの最低賃金で今と同じ仕事やるなら雇うって話だからな
終身雇用年功序列とは全く違う
217ウィズコロナの名無しさんID:+9oMmtA702023/06/18(日) 19:23:24.61
住宅ローンも半値近く見せ金用意出来ないと組めなくなりそうだね
218ウィズコロナの名無しさんID:olQLkbcT02023/06/18(日) 19:23:26.13
10年前の2chはウヨサヨ系のスレが盛り上がってたのに
最近は少子化とか保険証廃止とか終身雇用とかのスレが一番盛り上がる
お前らも大人になったなぁ
最近は少子化とか保険証廃止とか終身雇用とかのスレが一番盛り上がる
お前らも大人になったなぁ
221ウィズコロナの名無しさんID:cl3TTKt+02023/06/18(日) 19:23:31.05
>>83
中小企業のほとんどはそもそも非製造業で独自の技術力なんてもってねーよ
ただ生産性の悪い、万年人手不足の同族役員だけが甘い汁を吸うブラックサービス業ばっかだよ
中小企業のほとんどはそもそも非製造業で独自の技術力なんてもってねーよ
ただ生産性の悪い、万年人手不足の同族役員だけが甘い汁を吸うブラックサービス業ばっかだよ
428ウィズコロナの名無しさんID:qG99gn430
>>221
そういうのは潰して良いぞ
そういうのは潰して良いぞ
222ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:23:31.97
オレはとある大企業が合併される時合併される側の福利厚生アウトソースを受けていたので内情がよくわかったが合併でリストラされるのは高給の無能っぽい人たちバッカ
しかも彼らは普段から不平不満ばっか言ってたし部下とかに評判が悪いのもわかってなかった
泣いてる人もいたから同情したけどね
しかも彼らは普段から不平不満ばっか言ってたし部下とかに評判が悪いのもわかってなかった
泣いてる人もいたから同情したけどね
224ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:23:36.25
>>179
1人月は100
1人月は100
282ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>224
じゃあなんで人ごとに決まっている単価をかけるとか言い出したのw
じゃあなんで人ごとに決まっている単価をかけるとか言い出したのw
お前のバカ会社は能力や役職によらず単価100万円で
能力差を人月で計算するアフォ会社なんだよねwwww
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
225ウィズコロナの名無しさんID:rwYkYHD902023/06/18(日) 19:23:38.38
早い話が終身雇用止めて派遣社員だらけにしたいのね。
経営者側は労働力が必要な分だけ雇って要らなくなったらポイ捨てできるし、退職金も払わなくて済む。
経営者側は労働力が必要な分だけ雇って要らなくなったらポイ捨てできるし、退職金も払わなくて済む。
226ウィズコロナの名無しさんID:7fs/colJ02023/06/18(日) 19:23:52.34
んで、何が変わるんだ？
228ウィズコロナの名無しさんID:ezKiQJYU02023/06/18(日) 19:24:06.47
上級様にニッコリ従い上級様からおカネを頂く
その常識を強化なさなるのでしょう
幸いなことにこの板には伝導師の方がたくさんいらっしゃいます
まずは伝導師の方と一緒に修行してみませんか
最初は一日三回「パヨク」と書き込む修行です
その常識を強化なさなるのでしょう
幸いなことにこの板には伝導師の方がたくさんいらっしゃいます
まずは伝導師の方と一緒に修行してみませんか
最初は一日三回「パヨク」と書き込む修行です
アルバイト代なんか出ませんよ？
皆さん心から上級様のことを想い、
上級様のためにその敵を滅し去ろうと私心無くお考えですよ？
229ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs02023/06/18(日) 19:24:15.20
>>183
違う違う
いまの日本は正規という寄生虫が競争せず非正規から搾取してる状態
だから経済がどんどん悪くなるの
みんな非正規にしてちゃんと競争させれば経済は格段によくなる
岸田のバカ息子みたいなクズにはみんなイラつくでしょ？
違う違う
いまの日本は正規という寄生虫が競争せず非正規から搾取してる状態
だから経済がどんどん悪くなるの
みんな非正規にしてちゃんと競争させれば経済は格段によくなる
岸田のバカ息子みたいなクズにはみんなイラつくでしょ？
248ウィズコロナの名無しさんID:xl94z7fY0
>>229
正社員をやめて全員を非正規にしろって話は竹中とかもずっと言ってるけど本当に大丈夫なのかね？
正社員をやめて全員を非正規にしろって話は竹中とかもずっと言ってるけど本当に大丈夫なのかね？
621ウィズコロナの名無しさんID:/X089fl60
>>229
非正規雇用でなく
正社員雇用を推薦する
惨めな考えをする必要ない
別に正社員であっても強制退職は現在も行われている。
非正規雇用は止めるべき！
非正規雇用でなく
正社員雇用を推薦する
惨めな考えをする必要ない
別に正社員であっても強制退職は現在も行われている。
非正規雇用は止めるべき！
952ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>229
どうしてみんなを正規にするという発想がないのか
低い方に合わせようとかアタオカだとしか思えんが
どうしてみんなを正規にするという発想がないのか
低い方に合わせようとかアタオカだとしか思えんが
230ウィズコロナの名無しさんID:JEchxHg302023/06/18(日) 19:24:16.61
非正規増やして人件費削減すればコスパマシマシで
数字の上では成長したとみなされます
なお浮いた人件費は株主に還元されます
これがｹｹが言う成長戦略
数字の上では成長したとみなされます
なお浮いた人件費は株主に還元されます
これがｹｹが言う成長戦略
241ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>230
数字の上でマイナス成長かな。
我々の消費金額と企業の消費金額が減少するから。
数字の上でマイナス成長かな。
我々の消費金額と企業の消費金額が減少するから。
311ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U0
>>230
これだよなぁ
岸田は間違いなく偏向データで景気良くなったって言うわ
これだよなぁ
岸田は間違いなく偏向データで景気良くなったって言うわ
231ウィズコロナの名無しさんID:6JEcmEWr02023/06/18(日) 19:24:23.42
>>176
使えない奴首切るのは本来は当然の事だが、
日本はそいつらが解雇出来ないから、氷河期作り出し、
女子も就職しにくい状態になってる。
文句言うより前にちゃんと使える人間になれよ。
使えない奴首切るのは本来は当然の事だが、
日本はそいつらが解雇出来ないから、氷河期作り出し、
女子も就職しにくい状態になってる。
文句言うより前にちゃんと使える人間になれよ。
257ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs0
>>231
まじでそれ
これ反対してるやつはなぜ氷河期切り捨てに反対しなかったんだろうな
自分の番が回ってきただけなんだからみんな潔く受け入れてみんなで非正規になるべき
まじでそれ
これ反対してるやつはなぜ氷河期切り捨てに反対しなかったんだろうな
自分の番が回ってきただけなんだからみんな潔く受け入れてみんなで非正規になるべき
233ウィズコロナの名無しさんID:d8KHjqMy02023/06/18(日) 19:24:43.30
人種や性差別には反対しながら
正規・非正規の雇用差別にはダンマリの奴はレイシストよりも卑怯者
正規・非正規の雇用差別にはダンマリの奴はレイシストよりも卑怯者
234ウィズコロナの名無しさんID:gLqp+8Zh02023/06/18(日) 19:24:43.97
「1989年、アメリカ政府があの「日米構造協議」とか言う発狂したような内政干渉を平気で行い、
日本政府がそれをマジメに受けた時点で、私は「なるほど、日本は独立した主権国家ではないのだ」と得心いたしました。
日本政府がそれをマジメに受けた時点で、私は「なるほど、日本は独立した主権国家ではないのだ」と得心いたしました。
236ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:24:52.12
雇用流動化を主張する奴は
「俺はいつでもクビ切っていいですよ」て
会社に宣言しておけ
「俺はいつでもクビ切っていいですよ」て
会社に宣言しておけ
237ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:24:56.18
安心してください
首切られるオマエラには、爺婆のオムツ交換業務が待っています
給与は低いですが70歳以上になっても続けられます
尊いお仕事です やりがいを感じてください
首切られるオマエラには、爺婆のオムツ交換業務が待っています
給与は低いですが70歳以上になっても続けられます
尊いお仕事です やりがいを感じてください
238ウィズコロナの名無しさんID:1mwk31cp02023/06/18(日) 19:24:56.88
【少子化】「出生数減少」反転のカギは未婚化対策！ 収入と結婚には明確な相関関係も ★9 [ぐれ★]
239ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 19:25:19.61
>>202
そこは票田だから、やらない
悪質 壺移民増税党
そこは票田だから、やらない
悪質 壺移民増税党
275ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>239
↑ 公務員が票田だと思ってる低知能Ｂ層
↑ 公務員が票田だと思ってる低知能Ｂ層
票田はＢ層だっての
308ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x0
>>239
だから公務員の非正規化は既に進んでいるんだが。
どこの国の話をしているの？
だから公務員の非正規化は既に進んでいるんだが。
どこの国の話をしているの？
987ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S0
>>239
そんな霞が関の官僚なんか全員クビ扱いで辞めさせろよ
読みを間違えるなんて民間なら倒産してる
そんな霞が関の官僚なんか全員クビ扱いで辞めさせろよ
読みを間違えるなんて民間なら倒産してる
240ウィズコロナの名無しさんID:gLqp+8Zh02023/06/18(日) 19:25:22.39
構造協議で崩れた日本の国柄
「30年前の日米構造協議の時、私の同僚、上司を含めて、霞が関の多くの人たちが
『米国側の要求を受け入れれば、日本経済の旧態依然たる様々な問題が改善されて、きっと日本経済や日本社会の将来にプラスになる』と断言していました。
もちろん、幹部の中には『いくら安全保障の面で世話になってきたとはいえ、ここまで米国に内政干渉されるのはたまったもんじゃない』
と憤慨している人もいましたけど…」
「30年前の日米構造協議の時、私の同僚、上司を含めて、霞が関の多くの人たちが
『米国側の要求を受け入れれば、日本経済の旧態依然たる様々な問題が改善されて、きっと日本経済や日本社会の将来にプラスになる』と断言していました。
もちろん、幹部の中には『いくら安全保障の面で世話になってきたとはいえ、ここまで米国に内政干渉されるのはたまったもんじゃない』
と憤慨している人もいましたけど…」
そして最後に、こちらから、やんわりと質問を浴びせる。
「一体、日米構造協議の結果、大店法（大規模小売店舗の規制に関する法律）が廃止されたり、
独禁法、商法が改正されたりしたことが、日本の経済や地域社会全体にとって、本当にプラスになりましたかね？」
「自分は生まれ故郷（仙台）の市長を務めながら、東北の地方都市や、農村地帯を随分回ったけれども、
駅前の『シャッター通り』だけじゃなくて、ウチの親戚も含めて、地方社会で真面目に地道に暮らしている人たちの生活の全てというか、
日本人の心の拠り所というか、大げさかもしれないけれど日本の国柄まで、自由競争、市場原理、構造改革の大合唱を聞かされている間に、
何か根底から崩れていったような気がするんですよ。
何も全部を日米構造協議のせいにするつもりもないですがね」
241ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:25:34.06
>>230
数字の上でマイナス成長かな。
我々の消費金額と企業の消費金額が減少するから。
数字の上でマイナス成長かな。
我々の消費金額と企業の消費金額が減少するから。
252ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>241
君、消費のことしか言わないな
無職なの？
君、消費のことしか言わないな
無職なの？
242ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 19:25:40.87
目標をどこに据えるかだけど
他国に打ち勝てる企業群作るなら脱終身雇用悪くないと思うけどな
既にグローバルになってるところはまた違うけど
他国に打ち勝てる企業群作るなら脱終身雇用悪くないと思うけどな
既にグローバルになってるところはまた違うけど
243ウィズコロナの名無しさんID:clmMpgfD02023/06/18(日) 19:25:40.99
大企業の経営者だけが豊かになる政策ですな。
さすがは経団連の犬と言われる自民党だ。
さすがは経団連の犬と言われる自民党だ。
244ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:25:40.99
>>168
GDPの約10パーセントくらいの給付が適切だということね
すぐにやって欲しいね
GDPの約10パーセントくらいの給付が適切だということね
すぐにやって欲しいね
277ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>244
デフレギャップ、つまり我々がひっきりなしに来る客相手に目一杯生産して応えた場合10％ぐらいは生産量を増やせるだろって話ね。
もちろん週40時間働けば目一杯働いたで良い。
デフレギャップ、つまり我々がひっきりなしに来る客相手に目一杯生産して応えた場合10％ぐらいは生産量を増やせるだろって話ね。
もちろん週40時間働けば目一杯働いたで良い。
246ウィズコロナの名無しさんID:JEchxHg302023/06/18(日) 19:25:51.88
共産とｹｹは言ってることほぼ同じなんだよねｗ
247ウィズコロナの名無しさんID:OZ7VAO8Q02023/06/18(日) 19:26:05.92
終身雇用廃止
雇用保険廃止
ナマポ廃止
年金廃止
生まれてきたのは自己責任
雇用保険廃止
ナマポ廃止
年金廃止
生まれてきたのは自己責任
249ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:26:18.41
大手企業も値上げされそうな社会保険料負担に
無能な社員の分は払いたくないんだろうな
無能な社員の分は払いたくないんだろうな
で、岸田は無能な社員は辞めさせていいよの流れにするのか
250ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:26:20.96
>>216
バイトの最低賃金で今と同じ仕事やるなら雇うって話だからな
終身雇用年功序列とは全く違う
バイトの最低賃金で今と同じ仕事やるなら雇うって話だからな
終身雇用年功序列とは全く違う
264ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>250
有期契約で再雇用して
賃金下げて同じ仕事させると
それこそ労働契約法で引っかかるよ
有期契約で再雇用して
賃金下げて同じ仕事させると
それこそ労働契約法で引っかかるよ
有名な判例が多数あるでしょ
251ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:26:21.44
俺が65歳を迎えた後にやってくれ
252ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:26:26.03
>>241
君、消費のことしか言わないな
無職なの？
君、消費のことしか言わないな
無職なの？
284ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>252
有効需要の概念を理解しているリアリストかな。
有効需要の概念を理解しているリアリストかな。
253ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF02023/06/18(日) 19:26:29.10
実力主義にすればいいって言うけどお前ら自分のこと能力あって優秀な人間だと思ってるの？
大抵は無能やで？
たまにバリバリ仕事こなせるやついるけどそういう奴らはとっくに独立してフリーランスとか会社起こしてるし
大抵は無能やで？
たまにバリバリ仕事こなせるやついるけどそういう奴らはとっくに独立してフリーランスとか会社起こしてるし
283ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>253
要は難関資格持ちだよ
これからは難関資格持ちや海外大学院卒が優遇される
サラリーマンで実務経験あるとかは要らない
会社での経験なんてまるで役に立たない
要は難関資格持ちだよ
これからは難関資格持ちや海外大学院卒が優遇される
サラリーマンで実務経験あるとかは要らない
会社での経験なんてまるで役に立たない
269ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>253
だから皆フリーランス制度で良き気がするんだよね副業含めて何で会社に囲われてるのかなあって思うし
だから皆フリーランス制度で良き気がするんだよね副業含めて何で会社に囲われてるのかなあって思うし
254ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:26:33.66
外資「退職金をなくせ その分を株主配当しろ」
壺カルト自民党「仰せの通りに」
壺カルト工作員「正社員は甘え 退職金貰うとか非国民」
256ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:26:45.60
>>207
え？
え？
人ごとに決まっている単価かけるんすかwwww
なのに能力評価を0.65人月wwwwとかしてんすか
やばいねお前の会社wwwwっw
271ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>256
別に会社ごとに計算方法違くても良くね？
経営方針なんか興味ないけどちゃんとそこそこの給料もらってるから別に構わんよ
別に会社ごとに計算方法違くても良くね？
経営方針なんか興味ないけどちゃんとそこそこの給料もらってるから別に構わんよ
257ウィズコロナの名無しさんID:wdM2PoBs02023/06/18(日) 19:26:47.40
>>231
まじでそれ
これ反対してるやつはなぜ氷河期切り捨てに反対しなかったんだろうな
自分の番が回ってきただけなんだからみんな潔く受け入れてみんなで非正規になるべき
まじでそれ
これ反対してるやつはなぜ氷河期切り捨てに反対しなかったんだろうな
自分の番が回ってきただけなんだからみんな潔く受け入れてみんなで非正規になるべき
274ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>257
まぁ、これも40代から50代ターゲットなら今度は氷河期の勝組ターゲットなんだけどね
まぁ、これも40代から50代ターゲットなら今度は氷河期の勝組ターゲットなんだけどね
291ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>257
みんなで奴隷になるんか？移民に入れ替えされるぞ！
みんなで奴隷になるんか？移民に入れ替えされるぞ！
258ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:26:50.16
血税中抜き寄生虫の上級カルト
令和のカースト制度
資本家だけがボロ儲け
ピンハネ派遣奴隷ビジネス
用が済んだらいつでも切れる奴隷社会
グローバリストの手先が、壺自民と壺自民別働隊の憲法改悪勢力
259ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:27:19.94
日本の優良企業は、外資に乗っ取られている
こいつらが大株主だからな
外資が儲けたい為の賃金カットでしかない
それが非正規雇用の奴隷である
外資の手下、それが壺カルト自民党である
グローバリスト「奴隷の賃金をもっと下げろ 我らステークホルダー（株主）に還元しろ」
260ウィズコロナの名無しさんID:zp1bI2JG02023/06/18(日) 19:27:27.67
てことは今まで安くこき使われていた分は還元してくれるってこと？
ならいいんじゃないかな
ならいいんじゃないかな
261ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:27:28.51
>>211
なんで単価に話ずらしてんのw
なんで単価に話ずらしてんのw
お前の会社は
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
なんだろwwっw
286ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>261
そうだよ
外注で0.85でやれる仕事以下の仕事してる奴は居場所ないだろ？
そうだよ
外注で0.85でやれる仕事以下の仕事してる奴は居場所ないだろ？
263ウィズコロナの名無しさんID:JEchxHg302023/06/18(日) 19:27:46.24
無駄な〇〇を削れ減らせで消費の事を全く考慮しないのが
ｹｹと共産とついでに維新
ｹｹと共産とついでに維新
264ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:27:47.16
>>250
有期契約で再雇用して
賃金下げて同じ仕事させると
それこそ労働契約法で引っかかるよ
有期契約で再雇用して
賃金下げて同じ仕事させると
それこそ労働契約法で引っかかるよ
有名な判例が多数あるでしょ
298ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>264
でも現実的には大企業もみなそれに近いやり方してるから
でも現実的には大企業もみなそれに近いやり方してるから
266ウィズコロナの名無しさんID:OZ7VAO8Q02023/06/18(日) 19:27:51.34
自分は優秀だから関係ない
路頭に迷ってるおじさんたちもみんなそう思ってたんだよ
路頭に迷ってるおじさんたちもみんなそう思ってたんだよ
281ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>266
潔くオムツ交換係になれば、路頭に迷うこともなかろうｗ
潔くオムツ交換係になれば、路頭に迷うこともなかろうｗ
292ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>266
独身こどおじだけどこんな時代が来ると思って備えてた
40歳で5000万位あるから今回のバブルで億目指す
首になってもバイトやら派遣で生活できるから気楽だわ
独身こどおじだけどこんな時代が来ると思って備えてた
40歳で5000万位あるから今回のバブルで億目指す
首になってもバイトやら派遣で生活できるから気楽だわ
267ウィズコロナの名無しさんID:cl3TTKt+02023/06/18(日) 19:27:53.49
そもそも終身雇用って戦時体制の一環で作られた、日本も戦前は転職が当たり前の社会だったことを知らん人多いよな
268ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:28:06.58
小泉竹中自民党の労働者派遣法の緩和によって
非正規雇用だらけになった訳だ
１年ごとの契約更新で簡単に労働者を切り捨てる社会になった
これが少子化の原因だからな
賃金のコストカットで外資の株主が儲かる仕組み
アメリカのケツ舐め組織が、反日壺カルト自民党である
313ウィズコロナの名無しさんID:+t5yNc1P0
>>268
資本主義はすなわち株主至上主義、日本は正しい方向に進んでいる。
資本主義はすなわち株主至上主義、日本は正しい方向に進んでいる。
270ウィズコロナの名無しさんID:ajskDQZt02023/06/18(日) 19:28:10.37
無難にやり過ごしてる社員ばっかになってるからなあ
272ウィズコロナの名無しさんID:aa8xgZhd02023/06/18(日) 19:28:13.88
竹中平蔵先生の先見性
276ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 19:28:31.28
他人が非正規で奴隷労働している脇で何十年も甘い汁を吸い続けてきた連中が
抵抗している醜い醜い絵面
抵抗している醜い醜い絵面
277ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:28:32.33
>>244
デフレギャップ、つまり我々がひっきりなしに来る客相手に目一杯生産して応えた場合10％ぐらいは生産量を増やせるだろって話ね。
もちろん週40時間働けば目一杯働いたで良い。
デフレギャップ、つまり我々がひっきりなしに来る客相手に目一杯生産して応えた場合10％ぐらいは生産量を増やせるだろって話ね。
もちろん週40時間働けば目一杯働いたで良い。
314ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>277
自分は賛成
しかし2ch時代から財源ガー、財政破綻ガー、競走ガーで超不人気w
そのくせコロナの10万受けとってやがるw
自分は賛成
しかし2ch時代から財源ガー、財政破綻ガー、競走ガーで超不人気w
そのくせコロナの10万受けとってやがるw
278ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:28:39.42
不正選挙ムサシで当選する壺カルト議員
279ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:28:45.50
>>171
リストラや解雇を悪手だ不幸だと思いすぎる企業文化は企業を身動き取りにくくするだけだよ
事業廃止をギリギリまで粘ったり出来れば関連人員を解雇せずに別事業に移動とか模索したりする努力を企業社会皆でするのはお互いをスポイルしてるようなもん
それで新陳代謝も見切りも遅れて巨体のまま傾いたりする
社員も主体的な転職や転業を考えにくくなる
これがイマドキは誰得になる
リストラや解雇を悪手だ不幸だと思いすぎる企業文化は企業を身動き取りにくくするだけだよ
事業廃止をギリギリまで粘ったり出来れば関連人員を解雇せずに別事業に移動とか模索したりする努力を企業社会皆でするのはお互いをスポイルしてるようなもん
それで新陳代謝も見切りも遅れて巨体のまま傾いたりする
社員も主体的な転職や転業を考えにくくなる
これがイマドキは誰得になる
331ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x0
>>279
そもそも事業悪化させたのが悪いやんw
資本主義で稼げないのは悪以外の何物でもないw
そもそも事業悪化させたのが悪いやんw
資本主義で稼げないのは悪以外の何物でもないw
280ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:28:45.71
帝国資本主義による植民地化
それを自国民にやります！
それを自国民にやります！
282ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:29:04.13
>>224
じゃあなんで人ごとに決まっている単価をかけるとか言い出したのw
じゃあなんで人ごとに決まっている単価をかけるとか言い出したのw
お前のバカ会社は能力や役職によらず単価100万円で
能力差を人月で計算するアフォ会社なんだよねwwww
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
294ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>282
横からですまんけど別に変なこと言ってなくね？
横からですまんけど別に変なこと言ってなくね？
303ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>282
あーいちいちメンドクセーな
社内では特殊事例以外では実際ない
あーいちいちメンドクセーな
社内では特殊事例以外では実際ない
283ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:29:08.23
>>253
要は難関資格持ちだよ
これからは難関資格持ちや海外大学院卒が優遇される
サラリーマンで実務経験あるとかは要らない
会社での経験なんてまるで役に立たない
要は難関資格持ちだよ
これからは難関資格持ちや海外大学院卒が優遇される
サラリーマンで実務経験あるとかは要らない
会社での経験なんてまるで役に立たない
307ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>283
難関資格ってどのレベル？医師免許とか弁護士免許とかは努力でなんとかなるレベルだと思うけどそれ以上に難しい資格っていうと海外での資格？
難関資格ってどのレベル？医師免許とか弁護士免許とかは努力でなんとかなるレベルだと思うけどそれ以上に難しい資格っていうと海外での資格？
293ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF0
>>283
営業職とかマジでゴミだからなぁ
営業職とかマジでゴミだからなぁ
310ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>283
難関資格もあぶれてね？
弁護士と税理士の友人いるけど割と稼ぎ良くないのよな
ホワイトカラーが溢れてるし
地方は会社が減ってるから仕方ないが
難関資格もあぶれてね？
弁護士と税理士の友人いるけど割と稼ぎ良くないのよな
ホワイトカラーが溢れてるし
地方は会社が減ってるから仕方ないが
375ウィズコロナの名無しさんID:SLajzxEz0
>>283
一応難関と言われる資格持ってるけど
資格の将来は暗いよ
一応難関と言われる資格持ってるけど
資格の将来は暗いよ
345ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>283
会社の経験w は無理だな
特に管理職あがりは
口だけ番長だから邪魔だしいらねー。
会社の経験w は無理だな
特に管理職あがりは
口だけ番長だから邪魔だしいらねー。
297ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>283
医学系の人気がますます高まりそう
医学系の人気がますます高まりそう
491ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V0
>>283
業務と何ら関係ない資格が就職に関係するなら今の学歴社会と何も変わらないような
業務と何ら関係ない資格が就職に関係するなら今の学歴社会と何も変わらないような
366ウィズコロナの名無しさんID:/Rkd6UBJ0
>>283
難関資格だって資格取得後競争なけりゃ無能だらけになるだろ
医師とかその最たる例
難関資格だって資格取得後競争なけりゃ無能だらけになるだろ
医師とかその最たる例
284ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:29:08.80
>>252
有効需要の概念を理解しているリアリストかな。
有効需要の概念を理解しているリアリストかな。
295ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>284
けど無職なんだ・・・
けど無職なんだ・・・
285ウィズコロナの名無しさんID:JEchxHg302023/06/18(日) 19:29:17.95
ホンとにこれで経済が良くなると思ってるのがｹｹのヤバいところ
サイコパスなんよ
サイコパスなんよ
286ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:29:19.60
>>261
そうだよ
外注で0.85でやれる仕事以下の仕事してる奴は居場所ないだろ？
そうだよ
外注で0.85でやれる仕事以下の仕事してる奴は居場所ないだろ？
300ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>286
いいから明日ハロワいってきなw
いいから明日ハロワいってきなw
そこで人月について教わってこいよwwwwwっw
っw
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
wwwっっwwwっwwww
287ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:29:22.33
大手に入れた氷河期勝組もここに来てターゲットにされてきたかなぁ
302ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>287
どうしようもないね
どうしようもないね
289ウィズコロナの名無しさんID:bGkJIa/I02023/06/18(日) 19:29:27.71
終身雇用は今の労働者権利ばかりが保護されてる状況では害悪だよ
すげえアンバランスだと思う
すげえアンバランスだと思う
290ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:29:30.52
１億総貧困化政策
これが共産主義社会だと分かっていない馬鹿が多い
上級だけが潤い、下級は地べたを這う
これがグローバリストによる現代版カースト制度である
壺カルト自民党は、グローバリストの手先だと何度言わせるんだ？
壺カルトに騙され続けるお前らに脳みそあるんか？
336ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>290
でも今のままでも総貧困化は避けられないしw
でも今のままでも総貧困化は避けられないしw
292ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:29:51.82
>>266
独身こどおじだけどこんな時代が来ると思って備えてた
40歳で5000万位あるから今回のバブルで億目指す
首になってもバイトやら派遣で生活できるから気楽だわ
独身こどおじだけどこんな時代が来ると思って備えてた
40歳で5000万位あるから今回のバブルで億目指す
首になってもバイトやら派遣で生活できるから気楽だわ
341ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu60
>>292
無茶せず足るを知ってがんばれよ
無茶せず足るを知ってがんばれよ
293ウィズコロナの名無しさんID:V+u4mmxF02023/06/18(日) 19:29:53.21
>>283
営業職とかマジでゴミだからなぁ
営業職とかマジでゴミだからなぁ
316ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>293
NTTグループは営業でも簿記1級や中小企業診断士持ちなら昇格できるようだねぇ
NTTグループは営業でも簿記1級や中小企業診断士持ちなら昇格できるようだねぇ
反対に言うとこの手の資格がないとずっと平社員
294ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:29:59.56
>>282
横からですまんけど別に変なこと言ってなくね？
横からですまんけど別に変なこと言ってなくね？
328ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>294
普通能力を人月で表現しないから
普通能力を人月で表現しないから
人月というん仕事量の尺度
人事査定なら単価を使う
優秀が一人月あたり85万円、無能がバカの例なら65万ウォン
ならわかる
有能が0.85人月とは普通単価としては使わない
実績報告で先月有能が0.85人月の仕事をこなした
というならわかるけど
296ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 19:30:23.32
終身雇用を止めると日本経済はだめになる
いやいやそんなお為ごかしなウソイランから
いやいやそんなお為ごかしなウソイランから
299ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu602023/06/18(日) 19:30:58.15
働いてない社内ニートおっさん今どんなきもち？
318ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL0
>>299
高みの見物w
毎日コーヒー飲んでネットしてるわ
高みの見物w
毎日コーヒー飲んでネットしてるわ
301ウィズコロナの名無しさんID:FMT43RMO02023/06/18(日) 19:31:02.71
骨太とかつけるのやめろ
経団連の犬が
経団連の犬が
303ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:31:05.89
>>282
あーいちいちメンドクセーな
社内では特殊事例以外では実際ない
あーいちいちメンドクセーな
社内では特殊事例以外では実際ない
317ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>303
横からすまんね
じゃあ会社のスタンダードな計算方法で議論せんと
横からすまんね
じゃあ会社のスタンダードな計算方法で議論せんと
334ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>303
はあ？w
はあ？w
304ウィズコロナの名無しさんID:zp1bI2JG02023/06/18(日) 19:31:12.22
二十台三十台を安く使われてた人間はその分還元されてからでないと到底受け入れられない
50台の半ば以降はすでに還元を受けてるだろうからもういいだろうが
50台の半ば以降はすでに還元を受けてるだろうからもういいだろうが
305ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:31:12.41
最大の害悪は労働者運動がいつのまにか売国パヨクに乗っ取られたこと
306ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 19:31:17.87
氷河期よお 相当焦ってんなお前ら？13スレだぞ？社内で役に立ってないのも自覚してんのな
340ウィズコロナの名無しさんID:5apPcY/x0
>>306
お前もあと20年もしたらその時の若者から同じように言われるとこを覚えておけ
お前もあと20年もしたらその時の若者から同じように言われるとこを覚えておけ
309ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:31:25.07
いや高い金払って頼むコンサルの無能さはみんなよく知ってるだろ
海外や国内の有名大学・院卒でＭＢＡ持ってたりしても同じ
海外や国内の有名大学・院卒でＭＢＡ持ってたりしても同じ
310ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:31:26.90
>>283
難関資格もあぶれてね？
弁護士と税理士の友人いるけど割と稼ぎ良くないのよな
ホワイトカラーが溢れてるし
地方は会社が減ってるから仕方ないが
難関資格もあぶれてね？
弁護士と税理士の友人いるけど割と稼ぎ良くないのよな
ホワイトカラーが溢れてるし
地方は会社が減ってるから仕方ないが
339ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>310
司法試験の合格者を増やしたのも企業内のインハウス弁護士が
欲しいから弁護士の数を増やしたんだよなぁ
司法試験の合格者を増やしたのも企業内のインハウス弁護士が
欲しいから弁護士の数を増やしたんだよなぁ
つまり、今後は士業の独立開業でなく会社に勤務する士業が増えるかも
まぁ、皆が皆が営業活動が好きって士業ばかりじゃないだろうし
324ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>310
まあ行書や社労士位のレベルでやっと並のサラリーマンになれる時代になる
まあ行書や社労士位のレベルでやっと並のサラリーマンになれる時代になる
326ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>310
弁護士は増えすぎて仕事の取り合い
特に弱小事務所は客が減って大変
大手事務所でも中での生き残りが大変
自分の食い扶持ぐらい自分で稼げと言われる
弁護士は増えすぎて仕事の取り合い
特に弱小事務所は客が減って大変
大手事務所でも中での生き残りが大変
自分の食い扶持ぐらい自分で稼げと言われる
311ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U02023/06/18(日) 19:31:40.34
>>230
これだよなぁ
岸田は間違いなく偏向データで景気良くなったって言うわ
これだよなぁ
岸田は間違いなく偏向データで景気良くなったって言うわ
323ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>311
サラリーマン経営者って自分が居る間だけ良ければだから
そうするよね
コストカットで利益上げりゃ株主喜ぶから
サラリーマン経営者って自分が居る間だけ良ければだから
そうするよね
コストカットで利益上げりゃ株主喜ぶから
312ウィズコロナの名無しさんID:DQdrsoHE02023/06/18(日) 19:32:03.92
竹中が老害批判して成田にお前やろって突っ込まれて5分後に真逆のこと喋り始めた動画は本当に笑った
314ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:32:13.15
>>277
自分は賛成
しかし2ch時代から財源ガー、財政破綻ガー、競走ガーで超不人気w
そのくせコロナの10万受けとってやがるw
自分は賛成
しかし2ch時代から財源ガー、財政破綻ガー、競走ガーで超不人気w
そのくせコロナの10万受けとってやがるw
380ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>314
10万円余計に使えば10万円分雇用か生まれるわけで。
で、その財源は国会で給付を決めただけ。で、インフレ率はごらんの通り。下手したら給付した年なんてマイナス。
日銀が半分国債買いオペしても何にも変わらん。
10万円余計に使えば10万円分雇用か生まれるわけで。
で、その財源は国会で給付を決めただけ。で、インフレ率はごらんの通り。下手したら給付した年なんてマイナス。
日銀が半分国債買いオペしても何にも変わらん。
でもそんな事実は見ない。
バカだから。
315ウィズコロナの名無しさんID:Wz4AYV1002023/06/18(日) 19:32:15.25
年功序列廃止→全員新卒の給料
終身雇用廃止→40才になったら半分は解雇
学び→試験に受からなかったら解雇
優秀な人は昇給→稼げなくなったら解雇（意識高い系や無能な働き者は新卒の給料か解雇）
終身雇用廃止→40才になったら半分は解雇
学び→試験に受からなかったら解雇
優秀な人は昇給→稼げなくなったら解雇（意識高い系や無能な働き者は新卒の給料か解雇）
364ウィズコロナの名無しさんID:zp1bI2JG0
>>315
この国は全部下に合わせていくからそうなるだろうな
この国は全部下に合わせていくからそうなるだろうな
317ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:32:16.76
>>303
横からすまんね
じゃあ会社のスタンダードな計算方法で議論せんと
横からすまんね
じゃあ会社のスタンダードな計算方法で議論せんと
356ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>317
で基本は100っていうのは内部レートで120やもう少し高い場合も実は存在しててそこはそのプロジェクトに関わるスタッフのコストで割る形。
で基本は100っていうのは内部レートで120やもう少し高い場合も実は存在しててそこはそのプロジェクトに関わるスタッフのコストで割る形。
343ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>317
話になんねw
話になんねw
335ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>317
社内のスタンダードは1人月は1人月なんだよ。
そして内部的な計上は細かいこと言い出すと差はあるが基本は100で計上される
外部委託はウチのスタンダードに合わせて人月表作って見積もり作る感じだね
社内のスタンダードは1人月は1人月なんだよ。
そして内部的な計上は細かいこと言い出すと差はあるが基本は100で計上される
外部委託はウチのスタンダードに合わせて人月表作って見積もり作る感じだね
318ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 19:32:17.24
>>299
高みの見物w
毎日コーヒー飲んでネットしてるわ
高みの見物w
毎日コーヒー飲んでネットしてるわ
351ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu60
>>318
やっぱり人生の指標は、いかに楽して稼いでやったぜwとかそんな感じ？
やっぱり人生の指標は、いかに楽して稼いでやったぜwとかそんな感じ？
320ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 19:32:36.38
正社員をいずれなくすってことですか
ほんとに大口のスポンサーのいいなりだな
ほんとに大口のスポンサーのいいなりだな
321ウィズコロナの名無しさんID:XTaKtDZ702023/06/18(日) 19:32:49.17
日本の高度情報処理資格は
海外で通用しないよ
海外で通用しないよ
「なにそれ？」でしかない
国内限定資格
322ウィズコロナの名無しさんID:WAPU7bD102023/06/18(日) 19:32:51.12
地方の50代60代しかほとんどいない企業に若い人が入ってもすぐ辞めて行くのは当たり前になってるし新陳代謝が起きてない
324ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:33:10.08
>>310
まあ行書や社労士位のレベルでやっと並のサラリーマンになれる時代になる
まあ行書や社労士位のレベルでやっと並のサラリーマンになれる時代になる
332ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>324
ならんと思うよ
俺も士業事務所で働いてたことあるが
社労士なんてマジ仕事ないよ、廃業しまくり
そもそも仕事がないんだから
ならんと思うよ
俺も士業事務所で働いてたことあるが
社労士なんてマジ仕事ないよ、廃業しまくり
そもそも仕事がないんだから
325ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:33:18.45
政府債務増加率
2001年-2022年
2001年-2022年
イギリス 5.7倍
アメリカ 5.4倍
フランス 3.1倍
カナダ 3.0倍
ドイツ 1.9倍
イタリア 1.8倍
日本 1.8倍
金刷りには勝てんよ。
G7金刷りトップのイギリスロンドンの平均年収は800万 東京は600万
移民入れてるからイギリス全体で見ると400万円台で日本と同じだが、イギリスは人口6000万人
日本は1億2000万 人口半分で日本に勝つんだから国債発行に勝てる経済政策なし
増税&雇用破壊の岸田自民党を選挙で倒せw
370ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>325
見事に第二次世界大戦の敗戦国が下位にいるというw
主権の制限バリバリ受け取るなまあユーロ圏は状況違うけどさ
見事に第二次世界大戦の敗戦国が下位にいるというw
主権の制限バリバリ受け取るなまあユーロ圏は状況違うけどさ
404ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>325
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
382ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n0
>>325
イギリスって階級社会で貧民層の生活はドラッグ漬けで悲惨だしなあ
イギリスって階級社会で貧民層の生活はドラッグ漬けで悲惨だしなあ
327ウィズコロナの名無しさんID:JZiu3irN02023/06/18(日) 19:33:30.55
定年が無くなるんかね
まあずっと働かんと減った分補えないしな
まあずっと働かんと減った分補えないしな
328ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:33:45.56
>>294
普通能力を人月で表現しないから
普通能力を人月で表現しないから
人月というん仕事量の尺度
人事査定なら単価を使う
優秀が一人月あたり85万円、無能がバカの例なら65万ウォン
ならわかる
有能が0.85人月とは普通単価としては使わない
実績報告で先月有能が0.85人月の仕事をこなした
というならわかるけど
342ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>328
世の中には無数の会社があるから普通なんてのは意外とないんだよ
俺も転職したら全然人工計算の方法違ったことあるし
世の中には無数の会社があるから普通なんてのは意外とないんだよ
俺も転職したら全然人工計算の方法違ったことあるし
329ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 19:33:52.06
本当の氷河期はすでに土の下が多数なんだよな
会社どころか今の世から排除されてるから
いくらこの件で氷河期に何か言おうが刺さらないよ
会社どころか今の世から排除されてるから
いくらこの件で氷河期に何か言おうが刺さらないよ
330ウィズコロナの名無しさんID:570io+3R02023/06/18(日) 19:34:02.29
社会構造が変わるってことだな
331ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x02023/06/18(日) 19:34:09.75
>>279
そもそも事業悪化させたのが悪いやんw
資本主義で稼げないのは悪以外の何物でもないw
そもそも事業悪化させたのが悪いやんw
資本主義で稼げないのは悪以外の何物でもないw
398ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>331
今の時代は環境が高速で変わる
事業悪化というより環境変化に即して事業内容や収益構造も随時変化する
それに即時に呼応するためのリストラだよ
シャープがディスプレイがお荷物になっていたのを延々切れずに傾いてそれを国に押し付けてやっと鴻海が買ってくれたように過去の看板事業もすぐ重荷になる
それに対応できるかどうかが企業のポテンシャル
今の時代は環境が高速で変わる
事業悪化というより環境変化に即して事業内容や収益構造も随時変化する
それに即時に呼応するためのリストラだよ
シャープがディスプレイがお荷物になっていたのを延々切れずに傾いてそれを国に押し付けてやっと鴻海が買ってくれたように過去の看板事業もすぐ重荷になる
それに対応できるかどうかが企業のポテンシャル
333ウィズコロナの名無しさんID:eK4oThMb02023/06/18(日) 19:34:30.40
目先の評価を追い求める口だけ野郎増えても仕方ないけどね
337ウィズコロナの名無しさんID:nNbrGXtB02023/06/18(日) 19:34:53.86
ど素人の役人が何をエラそうに
どうせまたケケ中の指示だろ
どうせまたケケ中の指示だろ
338ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:34:57.19
早く首切りまくれ
んで浮いた資金で外国に工場建てようぜｗ
んで浮いた資金で外国に工場建てようぜｗ
339ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:34:59.24
>>310
司法試験の合格者を増やしたのも企業内のインハウス弁護士が
欲しいから弁護士の数を増やしたんだよなぁ
司法試験の合格者を増やしたのも企業内のインハウス弁護士が
欲しいから弁護士の数を増やしたんだよなぁ
つまり、今後は士業の独立開業でなく会社に勤務する士業が増えるかも
まぁ、皆が皆が営業活動が好きって士業ばかりじゃないだろうし
369ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>339
かもじゃなくて勤務税理士がかなり増えたが
それだと無限責任負ったサラリーマンなんだよね
難関資格取る労力と賃金が見合わない
一般企業だと社内で資格持ちとか余程でかいとこじゃないと要らないし、会費も馬鹿にならんのよな
かもじゃなくて勤務税理士がかなり増えたが
それだと無限責任負ったサラリーマンなんだよね
難関資格取る労力と賃金が見合わない
一般企業だと社内で資格持ちとか余程でかいとこじゃないと要らないし、会費も馬鹿にならんのよな
340ウィズコロナの名無しさんID:5apPcY/x02023/06/18(日) 19:35:00.08
>>306
お前もあと20年もしたらその時の若者から同じように言われるとこを覚えておけ
お前もあと20年もしたらその時の若者から同じように言われるとこを覚えておけ
358ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>340
そういうこと あっという間にオッサン扱いだからな
そういうこと あっという間にオッサン扱いだからな
342ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:35:03.51
>>328
世の中には無数の会社があるから普通なんてのは意外とないんだよ
俺も転職したら全然人工計算の方法違ったことあるし
世の中には無数の会社があるから普通なんてのは意外とないんだよ
俺も転職したら全然人工計算の方法違ったことあるし
350ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>342
はあ？
はあ？
じゃああのバカはどうやって外注手配してんだよw
会社ごとに違ったらどーすんだぼけwwっw
働けよw無職w
344ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:35:29.47
やっぱ独身こどおしが最強の時代が来たな
どんどん厳しい世の中になれ
どんどん厳しい世の中になれ
346ウィズコロナの名無しさんID:ozIWYAvh02023/06/18(日) 19:35:40.32
そうまでして団塊ジュニアを始末(殺処分)したいのか
退職金とか年金がないんだろ
国が使うからな
347ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:35:43.88
考えてみなさい
大手ハウスメーカーですら宅建すら取れないお馬鹿さんだらけなんだよ
こんなのが正社員とかなんだから
こおいうのをリストラしてバイトでもやって暮らしてねってのがこれからの時代よ
大手ハウスメーカーですら宅建すら取れないお馬鹿さんだらけなんだよ
こんなのが正社員とかなんだから
こおいうのをリストラしてバイトでもやって暮らしてねってのがこれからの時代よ
348ウィズコロナの名無しさんID:n8ESq6bU02023/06/18(日) 19:35:50.18
リストラしやすければ氷河期世代はなかったな
350ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:36:15.07
>>342
はあ？
はあ？
じゃああのバカはどうやって外注手配してんだよw
会社ごとに違ったらどーすんだぼけwwっw
働けよw無職w
384ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>350
俺はその人の会社に勤めてないから知らん
ちなみになんの計算もせずに社長の肌感覚で見積もり出してる会社もあったからマジで会社ごとに全然違うよ
俺はその人の会社に勤めてないから知らん
ちなみになんの計算もせずに社長の肌感覚で見積もり出してる会社もあったからマジで会社ごとに全然違うよ
372ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>350
無職どころかあと数年で定年です…
無職どころかあと数年で定年です…
383ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>350
何でそんなにウチの企業のやり方にムキになってるの？
ウチがローカル仕様なのは何となく理解したけど俺が言いたいのは何故窓際族や溢れる人が発生するのかとその効率の悪さ
もっと流動性高めてやれば良いのにって思うんだよ
何でそんなにウチの企業のやり方にムキになってるの？
ウチがローカル仕様なのは何となく理解したけど俺が言いたいのは何故窓際族や溢れる人が発生するのかとその効率の悪さ
もっと流動性高めてやれば良いのにって思うんだよ
351ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu602023/06/18(日) 19:36:19.56
>>318
やっぱり人生の指標は、いかに楽して稼いでやったぜwとかそんな感じ？
やっぱり人生の指標は、いかに楽して稼いでやったぜwとかそんな感じ？
367ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL0
>>351
やっぱコスパでしょ。
やっぱコスパでしょ。
国内トップレベルの技術力があればね。
352ウィズコロナの名無しさんID:2uk1lflY02023/06/18(日) 19:36:28.98
本気で見直すんやったら、欧米みたいに成果出せない社長は
従業員が訴えて賠償金取れるの法整備しろや
従業員が訴えて賠償金取れるの法整備しろや
371ウィズコロナの名無しさんID:n8ESq6bU0
>>352
上場企業なら株主から要求しやすいようにして欲しいわ
上場企業なら株主から要求しやすいようにして欲しいわ
353ウィズコロナの名無しさんID:N3xpjEAh02023/06/18(日) 19:36:31.12
雇用流動性が低い理由は、法律制度にあり
雇用保険なんて、自主退職であれば3ヶ月後だし
無職虫なのに、高い保険料や市税なども払わないといけないので
退職するにも準備が必要だし踏ん切りがつかない
日本は制度や法律が、時代錯誤で低レベル
雇用保険なんて、自主退職であれば3ヶ月後だし
無職虫なのに、高い保険料や市税なども払わないといけないので
退職するにも準備が必要だし踏ん切りがつかない
日本は制度や法律が、時代錯誤で低レベル
354ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 19:36:34.18
今は4割が派遣だからいずれ上級国民以外は派遣したいんだろ
益々、少子化
益々、少子化
355ウィズコロナの名無しさんID:5p9eIowg02023/06/18(日) 19:36:34.30
政治家の世襲も当然禁止なのですよね？
365ウィズコロナの名無しさんID:+vnhaYTh0
>>355
多分そこは規制ないんだろなぁ…
嫌になる
多分そこは規制ないんだろなぁ…
嫌になる
356ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:36:35.95
>>317
で基本は100っていうのは内部レートで120やもう少し高い場合も実は存在しててそこはそのプロジェクトに関わるスタッフのコストで割る形。
で基本は100っていうのは内部レートで120やもう少し高い場合も実は存在しててそこはそのプロジェクトに関わるスタッフのコストで割る形。
377ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>356
だいたいお前しれっと外注に話すり替えてんだけどさ
外注の居場所を守る(キリッ
とかアフォじゃねーのw
だいたいお前しれっと外注に話すり替えてんだけどさ
外注の居場所を守る(キリッ
とかアフォじゃねーのw
使えないと愚痴るなら契約きりゃいいだけだろw
居場所を守るw
そもそも退職金とか解雇規制の話どこいったんだよチンカスコオロギ
357ウィズコロナの名無しさんID:6In7RfKA02023/06/18(日) 19:36:39.17
2010ぐらいからの政策なんか変だけどほんとに日本人がやってんの？
362ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>357
壺に乗っ取られてる
壺に乗っ取られてる
359ウィズコロナの名無しさんID:YE6eiHUo02023/06/18(日) 19:36:50.37
一緒に最賃引き上げ。
外人は円安で引き上げる人が多いです。
外人は円安で引き上げる人が多いです。
代わりはいくらでもいるの時代は終了
おっさんは揖屋とかえり好みしてるならロボット推進しかない
婆の介護とか貧乏人は身内でやれとかなりそう
婆の一定割合で他人の男性の接触を嫌うため
360ウィズコロナの名無しさんID:9rJ14cNs02023/06/18(日) 19:37:00.38
政治家も二回任期を終えたら二回選挙に立候補できないようにしよう
政治屋はいらない
世襲政治屋はもっといらない
361ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI02023/06/18(日) 19:37:01.00
>>22
そもそもうちも含めた、大企業は昇格試験にパスしないと
昇格は疎か昇給も停止するから、今の終身雇用制度でも
全く問題ないけどな。
いつまでも氷河期氷河期って甘えてんじゃねーよ
そもそもうちも含めた、大企業は昇格試験にパスしないと
昇格は疎か昇給も停止するから、今の終身雇用制度でも
全く問題ないけどな。
いつまでも氷河期氷河期って甘えてんじゃねーよ
373ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>361
それが甘すぎなんだろ
宅建すら取れない不動産ハウスメーカーのバカ社員でも正社員なんだから
それが甘すぎなんだろ
宅建すら取れない不動産ハウスメーカーのバカ社員でも正社員なんだから
363ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 19:37:18.95
岸田の脳内では増税こそが成長戦略なんだろうな
367ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 19:37:33.48
>>351
やっぱコスパでしょ。
やっぱコスパでしょ。
国内トップレベルの技術力があればね。
389ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu60
>>367
別に裏付けされた能力や情報、判断力あって適正な賃金得てりゃ文句はないよね、若い時苦労してりゃなおさら
別に裏付けされた能力や情報、判断力あって適正な賃金得てりゃ文句はないよね、若い時苦労してりゃなおさら
368ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:37:40.19
会社も
トラブルは弁護士
経理は税理士
人事は社労士
とインハウスの専門家を雇うのが多くなるのかもねぇ
トラブルは弁護士
経理は税理士
人事は社労士
とインハウスの専門家を雇うのが多くなるのかもねぇ
393ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>368
ならんよ
顧問契約したほうが安いし、外注するのはリスクを社内で取らないためだからね
ならんよ
顧問契約したほうが安いし、外注するのはリスクを社内で取らないためだからね
386ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>368
そうなんだよ
これからはそうなる
まさにジョブ型
難関資格もない知識もない使えないサラリーマンが間に入ると効率が落ちる
そうなんだよ
これからはそうなる
まさにジョブ型
難関資格もない知識もない使えないサラリーマンが間に入ると効率が落ちる
388ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>368
弁護士会も必死でインハウスの採用求めてた
渋々多少雇ってる
弁護士会も必死でインハウスの採用求めてた
渋々多少雇ってる
だって会社にしたら外注委託したほうが
雇うより安いからな
用心棒の人件費払う余裕はねえ
369ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:37:51.29
>>339
かもじゃなくて勤務税理士がかなり増えたが
それだと無限責任負ったサラリーマンなんだよね
難関資格取る労力と賃金が見合わない
一般企業だと社内で資格持ちとか余程でかいとこじゃないと要らないし、会費も馬鹿にならんのよな
かもじゃなくて勤務税理士がかなり増えたが
それだと無限責任負ったサラリーマンなんだよね
難関資格取る労力と賃金が見合わない
一般企業だと社内で資格持ちとか余程でかいとこじゃないと要らないし、会費も馬鹿にならんのよな
401ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>369
まぁ、大手企業はもはやその難関資格が評価軸に移行しつつあるみたいだしねぇ
まぁ、大手企業はもはやその難関資格が評価軸に移行しつつあるみたいだしねぇ
>つまり、全ての従業員が“ヒラ社員”となるわけだ。どのようにグレードを分けるのか。
「例えば『営業系』であれば中小企業診断士や簿記1級などの資格を取得することがグレード昇格の基準として明記されました。こうした“外部基準”を評価に取り入れることで、中途採用の優秀な人材を最初から高いグレードで採りたいという思惑が見えます」（同前）
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手
https://bunshun.jp/articles/-/58640?page=1
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手 | 文春オンライン NTT東西、NTTドコモなど約33万人もの社員を擁するNTTグループ。島田明社長（64）の肝いりで進められている人事改革の内容が「週刊文春」の取材でわかった。 澤田純会長（67）が掲げる“ワンNTT…bunshun.jp
370ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:38:00.27
>>325
見事に第二次世界大戦の敗戦国が下位にいるというw
主権の制限バリバリ受け取るなまあユーロ圏は状況違うけどさ
見事に第二次世界大戦の敗戦国が下位にいるというw
主権の制限バリバリ受け取るなまあユーロ圏は状況違うけどさ
404ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>325
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
373ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:38:41.58
>>361
それが甘すぎなんだろ
宅建すら取れない不動産ハウスメーカーのバカ社員でも正社員なんだから
それが甘すぎなんだろ
宅建すら取れない不動産ハウスメーカーのバカ社員でも正社員なんだから
385ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>373
正規公務員は筆記試験あるから大丈夫
17年勤務で行政書士
正規公務員は筆記試験あるから大丈夫
17年勤務で行政書士
481ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>373
そんなお前はまさか非正規君じゃ無いだろーな
そんなお前はまさか非正規君じゃ無いだろーな
374ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ02023/06/18(日) 19:38:53.72
竹中抜蔵
376ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 19:39:06.00
その上に定年45年制も導入されるとなるとかなり社会構造変わるな
もう流されるままのほほんと生きて行くことはできないな
もう流されるままのほほんと生きて行くことはできないな
402ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>376
「お父さん、難関進学校に合格したよ！」
「そうか、お父さんは今日から無職だからあきらめてくれ」
これが45歳定年の実際
「お父さん、難関進学校に合格したよ！」
「そうか、お父さんは今日から無職だからあきらめてくれ」
これが45歳定年の実際
そりゃ誰も結婚しないし子供も産まない
377ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:39:06.05
>>356
だいたいお前しれっと外注に話すり替えてんだけどさ
外注の居場所を守る(キリッ
とかアフォじゃねーのw
だいたいお前しれっと外注に話すり替えてんだけどさ
外注の居場所を守る(キリッ
とかアフォじゃねーのw
使えないと愚痴るなら契約きりゃいいだけだろw
居場所を守るw
そもそも退職金とか解雇規制の話どこいったんだよチンカスコオロギ
395ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>377
いや外注じゃなくて今は社内の話をしてるんだが…
いや外注じゃなくて今は社内の話をしてるんだが…
379ウィズコロナの名無しさんID:sKWwgbEZ02023/06/18(日) 19:39:32.76
Q:今の状況をどのように乗り越えますか？
経営者「努力します」
物乞い「最高権力飼い犬に規制緩和してもらいます」
面の皮厚の方針やな
380ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:39:34.91
>>314
10万円余計に使えば10万円分雇用か生まれるわけで。
で、その財源は国会で給付を決めただけ。で、インフレ率はごらんの通り。下手したら給付した年なんてマイナス。
日銀が半分国債買いオペしても何にも変わらん。
10万円余計に使えば10万円分雇用か生まれるわけで。
で、その財源は国会で給付を決めただけ。で、インフレ率はごらんの通り。下手したら給付した年なんてマイナス。
日銀が半分国債買いオペしても何にも変わらん。
でもそんな事実は見ない。
バカだから。
441ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>380
政府からの銀行口座に対して預金発行命令だけでやれるんだよね
そもそも財政破綻の人らて量的金融緩和がなにかや日銀当座預金すら知らんよねw
アベノミクスで金をジャブジャブ増やして溢れてるとか本気で思ってそう
民間企業に資金需要ないのに貨幣増えるわけないじゃん
政府からの銀行口座に対して預金発行命令だけでやれるんだよね
そもそも財政破綻の人らて量的金融緩和がなにかや日銀当座預金すら知らんよねw
アベノミクスで金をジャブジャブ増やして溢れてるとか本気で思ってそう
民間企業に資金需要ないのに貨幣増えるわけないじゃん
381ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 19:39:36.25
安定雇用は無くなるわけだ
銀行ローンは組めなくなる
銀行ローンは組めなくなる
383ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:39:46.91
>>350
何でそんなにウチの企業のやり方にムキになってるの？
ウチがローカル仕様なのは何となく理解したけど俺が言いたいのは何故窓際族や溢れる人が発生するのかとその効率の悪さ
もっと流動性高めてやれば良いのにって思うんだよ
何でそんなにウチの企業のやり方にムキになってるの？
ウチがローカル仕様なのは何となく理解したけど俺が言いたいのは何故窓際族や溢れる人が発生するのかとその効率の悪さ
もっと流動性高めてやれば良いのにって思うんだよ
400ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>383
お前から噛みついてきたんだろw
使えない無能が切れない、働く場所を守らないといけないといいながら
意味不明な人月計算ドヤ顔して顔真っ赤で外注にすりかえチンカスコオロギ
お前から噛みついてきたんだろw
使えない無能が切れない、働く場所を守らないといけないといいながら
意味不明な人月計算ドヤ顔して顔真っ赤で外注にすりかえチンカスコオロギ
384ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:39:47.38
>>350
俺はその人の会社に勤めてないから知らん
ちなみになんの計算もせずに社長の肌感覚で見積もり出してる会社もあったからマジで会社ごとに全然違うよ
俺はその人の会社に勤めてないから知らん
ちなみになんの計算もせずに社長の肌感覚で見積もり出してる会社もあったからマジで会社ごとに全然違うよ
391ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>384
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
385ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 19:39:50.23
>>373
正規公務員は筆記試験あるから大丈夫
17年勤務で行政書士
正規公務員は筆記試験あるから大丈夫
17年勤務で行政書士
408ウィズコロナの名無しさんID:xcqlBeJh0
>>385
入った後無能化するのが一番の問題なんだよ
特に競争のない公務員は目の敵にされるぞ
一番矛盾してる存在なんだから
入った後無能化するのが一番の問題なんだよ
特に競争のない公務員は目の敵にされるぞ
一番矛盾してる存在なんだから
386ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:39:54.67
>>368
そうなんだよ
これからはそうなる
まさにジョブ型
難関資格もない知識もない使えないサラリーマンが間に入ると効率が落ちる
そうなんだよ
これからはそうなる
まさにジョブ型
難関資格もない知識もない使えないサラリーマンが間に入ると効率が落ちる
417ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>386
結局、企業もAIを使いこなすにしてもその道の
プロに理解して使ってもらわないと意味ないからねえ
結局、企業もAIを使いこなすにしてもその道の
プロに理解して使ってもらわないと意味ないからねえ
387ウィズコロナの名無しさんID:zR1ZUkYJ02023/06/18(日) 19:40:07.70
竹中が、日本人は我慢することができなくなったとか言ってるな
どこの口が言ってるんだろうな
どこの口が言ってるんだろうな
388ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:40:10.57
>>368
弁護士会も必死でインハウスの採用求めてた
渋々多少雇ってる
弁護士会も必死でインハウスの採用求めてた
渋々多少雇ってる
だって会社にしたら外注委託したほうが
雇うより安いからな
用心棒の人件費払う余裕はねえ
403ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>388
その通り
月額数万で雇えて、責任は全て向こうだからね
社内にいたらリスク分散にならん
その通り
月額数万で雇えて、責任は全て向こうだからね
社内にいたらリスク分散にならん
390ウィズコロナの名無しさんID:Vu6m/wOc02023/06/18(日) 19:40:22.32
許さん
391ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:40:28.58
>>384
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
で、そんな零細企業が>>1関係あるんすかw
スレチやん
432ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>391
それ言い出したら単価計算の話もスレチに感じるよ
それ言い出したら単価計算の話もスレチに感じるよ
392ウィズコロナの名無しさんID:LqUA89ux02023/06/18(日) 19:40:30.71
ようやく後進国から少し前進するのか
393ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:40:34.30
>>368
ならんよ
顧問契約したほうが安いし、外注するのはリスクを社内で取らないためだからね
ならんよ
顧問契約したほうが安いし、外注するのはリスクを社内で取らないためだからね
397ウィズコロナの名無しさんID:SLajzxEz0
>>393
うん
まさにそれ
うん
まさにそれ
394ウィズコロナの名無しさんID:ozIWYAvh02023/06/18(日) 19:40:41.32
また大学に行き直せとか言ったのも岸田だっけ
395ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:40:50.92
>>377
いや外注じゃなくて今は社内の話をしてるんだが…
いや外注じゃなくて今は社内の話をしてるんだが…
406ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>395
はあ？w
はあ？w
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
396ウィズコロナの名無しさんID:0qsmxo3V02023/06/18(日) 19:40:55.12
韓国みたいに45歳までに重役になれなかったらリストラになるのか
街中キッチンカーだらけになりそうだな
街中キッチンカーだらけになりそうだな
398ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:41:06.31
>>331
今の時代は環境が高速で変わる
事業悪化というより環境変化に即して事業内容や収益構造も随時変化する
それに即時に呼応するためのリストラだよ
シャープがディスプレイがお荷物になっていたのを延々切れずに傾いてそれを国に押し付けてやっと鴻海が買ってくれたように過去の看板事業もすぐ重荷になる
それに対応できるかどうかが企業のポテンシャル
今の時代は環境が高速で変わる
事業悪化というより環境変化に即して事業内容や収益構造も随時変化する
それに即時に呼応するためのリストラだよ
シャープがディスプレイがお荷物になっていたのを延々切れずに傾いてそれを国に押し付けてやっと鴻海が買ってくれたように過去の看板事業もすぐ重荷になる
それに対応できるかどうかが企業のポテンシャル
426ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x0
>>398
すげー言い訳くせえw
で事業が傾いたのは時代背景のせいでその事業の責任者は何も悪くないと？
すげー言い訳くせえw
で事業が傾いたのは時代背景のせいでその事業の責任者は何も悪くないと？
407ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>398
君の消費先は去年とそんなに違うのか？
君の消費先は去年とそんなに違うのか？
399ウィズコロナの名無しさんID:ezKiQJYU02023/06/18(日) 19:41:12.76
なんかゴメンなー？
黙ってようと思ってたけど、
何スレの何きっかけだったかついこないだ、
この板に巣食う軍師でコンサルとしてガッツリｹｹ中先生推ししといたった
黙ってようと思ってたけど、
何スレの何きっかけだったかついこないだ、
この板に巣食う軍師でコンサルとしてガッツリｹｹ中先生推ししといたった
いや、そん時はしっかり公務員様含む非正規化を唱えたんだけどなー？
400ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:41:39.78
>>383
お前から噛みついてきたんだろw
使えない無能が切れない、働く場所を守らないといけないといいながら
意味不明な人月計算ドヤ顔して顔真っ赤で外注にすりかえチンカスコオロギ
お前から噛みついてきたんだろw
使えない無能が切れない、働く場所を守らないといけないといいながら
意味不明な人月計算ドヤ顔して顔真っ赤で外注にすりかえチンカスコオロギ
415ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>400
いや働く場所守らなくて良くねって話。
その時のプロジェクト並列で大量に走っててその時必要ないなら別の会社に行く形になれば良いなって
いや働く場所守らなくて良くねって話。
その時のプロジェクト並列で大量に走っててその時必要ないなら別の会社に行く形になれば良いなって
401ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:41:40.92
>>369
まぁ、大手企業はもはやその難関資格が評価軸に移行しつつあるみたいだしねぇ
まぁ、大手企業はもはやその難関資格が評価軸に移行しつつあるみたいだしねぇ
>つまり、全ての従業員が“ヒラ社員”となるわけだ。どのようにグレードを分けるのか。
「例えば『営業系』であれば中小企業診断士や簿記1級などの資格を取得することがグレード昇格の基準として明記されました。こうした“外部基準”を評価に取り入れることで、中途採用の優秀な人材を最初から高いグレードで採りたいという思惑が見えます」（同前）
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手
https://bunshun.jp/articles/-/58640?page=1
〈現行の役職は廃止します〉月21万円の賃金差も…NTTグループ「人事改革」内部資料入手 | 文春オンライン NTT東西、NTTドコモなど約33万人もの社員を擁するNTTグループ。島田明社長（64）の肝いりで進められている人事改革の内容が「週刊文春」の取材でわかった。 澤田純会長（67）が掲げる“ワンNTT…bunshun.jp
418ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>401
君は分かってるね
ジョブ型ってのはまさにこれ
資格持ちってのはまず知識がサラリーマンとは雲泥の差
体系的に知識あるから仕事も早い
ハウスメーカーや不動産屋が宅建すら取れない正社員抱えているのなんて笑い話
君は分かってるね
ジョブ型ってのはまさにこれ
資格持ちってのはまず知識がサラリーマンとは雲泥の差
体系的に知識あるから仕事も早い
ハウスメーカーや不動産屋が宅建すら取れない正社員抱えているのなんて笑い話
404ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:41:47.12
>>325
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
>>370
君ら・・・
まだ財政拡大が経済成長の主要因とか思ってんのか
416ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>404
主要因だな。
主要因だな。
497ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>404
そうだよ
お前らの勝ちなんだから良いじゃん
財政破綻、財源が無い、あとなんだっけ？イノベーション？はまあ次の段階で大事か…
そうだよ
お前らの勝ちなんだから良いじゃん
財政破綻、財源が無い、あとなんだっけ？イノベーション？はまあ次の段階で大事か…
君たち主流派なんだから堂々としてろよw
この先も財政拡大なんかしないよ増税されるだけ喜んで払うんだろ？
427ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh0
>>404
人口半分のイギリスに日本が給与負けてる理由を言ってみろw
人口半分のイギリスに日本が給与負けてる理由を言ってみろw
405ウィズコロナの名無しさんID:/I6QCxwf02023/06/18(日) 19:41:50.71
なんか維新と組む気配がしてきたな
406ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:41:52.85
>>395
はあ？w
はあ？w
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
435ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>406
解り辛いのかね…この表現
要は外注なら85万で出来るのに100万でやって同じ仕事すら出来ないなら貴方の居場所ないですよって話。
解り辛いのかね…この表現
要は外注なら85万で出来るのに100万でやって同じ仕事すら出来ないなら貴方の居場所ないですよって話。
解りやすいと思うけどな
407ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:41:53.11
>>398
君の消費先は去年とそんなに違うのか？
君の消費先は去年とそんなに違うのか？
451ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>407
オレの消費先は大して変わらなくても経済構造や産業構造は国際的にもどんどん変わるよw
別に現在が赤字じゃなくてもより最適化させる努力が経営だしね
これを否定するの現代の先進国では不可能
そこで生じる不幸は社会保障でフォローするしかない
オレの消費先は大して変わらなくても経済構造や産業構造は国際的にもどんどん変わるよw
別に現在が赤字じゃなくてもより最適化させる努力が経営だしね
これを否定するの現代の先進国では不可能
そこで生じる不幸は社会保障でフォローするしかない
409ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:42:01.18
>日本郵便が「最低評価」
下請けへの価格転嫁、中企庁が150社公表
下請けへの価格転嫁、中企庁が150社公表
甘えてるのは日本の大企業だろw
力のある自分たちだけ商品値上げして
下請けには価格転嫁認めないそうじゃないか
氷河期が選挙で主流になれば逮捕してやるからな
512ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>409
市場資本主義は資本規模の争いでもあるから仕方がない
日本は中小が多すぎる
もっとまとまらないと
デビッドアトキンソンじゃないがあの考え方の是非は別としてああしないと国際市場で結局負ける
国内しか相手にしてない中小も買い叩かれるし海外に仕事を持っていかれる
是非は別として現実の話
市場資本主義は資本規模の争いでもあるから仕方がない
日本は中小が多すぎる
もっとまとまらないと
デビッドアトキンソンじゃないがあの考え方の是非は別としてああしないと国際市場で結局負ける
国内しか相手にしてない中小も買い叩かれるし海外に仕事を持っていかれる
是非は別として現実の話
410ウィズコロナの名無しさんID:4UzPsNmC02023/06/18(日) 19:42:02.69
ハングリー精神は争いのもと
平和のために
みなさんお腹いっぱいになってください
平和のために
みなさんお腹いっぱいになってください
411ウィズコロナの名無しさんID:WkfzJsgx02023/06/18(日) 19:42:15.99
よほどの条件でいいから解雇可能にしてくれ。
多分解雇要件に2-3年の年収でもあり
多分解雇要件に2-3年の年収でもあり
412ウィズコロナの名無しさんID:ozIWYAvh02023/06/18(日) 19:42:34.98
ケケって外国人だっけ
グリーンカードではなく国籍持ちの
グリーンカードではなく国籍持ちの
413ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 19:42:41.49
>>8
膿は排除しなければならない
膿は排除しなければならない
784ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>413
自決するなよｗ
自決するなよｗ
414ウィズコロナの名無しさんID:FZ2ga9jU02023/06/18(日) 19:42:53.03
スレの伸びが凄いな
418ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:43:51.96
>>401
君は分かってるね
ジョブ型ってのはまさにこれ
資格持ちってのはまず知識がサラリーマンとは雲泥の差
体系的に知識あるから仕事も早い
ハウスメーカーや不動産屋が宅建すら取れない正社員抱えているのなんて笑い話
君は分かってるね
ジョブ型ってのはまさにこれ
資格持ちってのはまず知識がサラリーマンとは雲泥の差
体系的に知識あるから仕事も早い
ハウスメーカーや不動産屋が宅建すら取れない正社員抱えているのなんて笑い話
436ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>418
あと清掃業務とか介護派遣ってジョブだけ用意すればみんな早期退職するのよw
あと清掃業務とか介護派遣ってジョブだけ用意すればみんな早期退職するのよw
419ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 19:43:53.53
>>43
優秀なやつだけ子供を作ればそれでいい
優秀なやつだけ子供を作ればそれでいい
803ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>419
優秀なやつは
優秀なやつは
リスク管理のために極力子供をつくりませんでしたとさｗ
437ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n0
>>419
優秀なやつの子供は大卒で肉体労働やりたがらんからな
肉体労働するやつはどうしても社会に必要だから、移民に外注することになるな
優秀なやつの子供は大卒で肉体労働やりたがらんからな
肉体労働するやつはどうしても社会に必要だから、移民に外注することになるな
494ウィズコロナの名無しさんID:B9YU8X+U0
>>419
優秀な奴の子供が優秀とは限らないんだが
優秀な奴の子供が優秀とは限らないんだが
445ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>419
それで足りないから今の有様なんだが
それで足りないから今の有様なんだが
420ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 19:43:55.54
解雇できるんだ
ほんと経済連のいいことだらけ
自民党はどんだけ金もらってんだよ
ほんと経済連のいいことだらけ
自民党はどんだけ金もらってんだよ
421ウィズコロナの名無しさんID:2X+C5SMA02023/06/18(日) 19:44:03.68
今、終身雇用の意識がある労働者どのくらいいると思うんだよ？
ほとんどそう思っていないだろ
ほとんどそう思っていないだろ
安定した生活が保証されないから結婚も出来ず少子化なんじゃないの
422ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI02023/06/18(日) 19:44:09.78
>>134
マジこれ、非正規＝高給取りと言うのが欧米等の本来の姿なのに
日本は非正規＝低賃金という歪な構造を作った竹中他を糾弾すべき
マジこれ、非正規＝高給取りと言うのが欧米等の本来の姿なのに
日本は非正規＝低賃金という歪な構造を作った竹中他を糾弾すべき
467ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj0
>>422
本来は派遣の給料を社員より上げなければいけない
スポット契約なんだから
結局人件費やすくするために使われている
本来は派遣の給料を社員より上げなければいけない
スポット契約なんだから
結局人件費やすくするために使われている
昔漫画でこんなのあがった
派遣 私たちの給料が人件費に計上されてないんですが
上司 ちゃんと入れたよ、消耗品費に
派遣 消耗品費？
上司 うん
423ウィズコロナの名無しさんID:quvOIggN02023/06/18(日) 19:44:12.63
終身雇用前提で20代の時に薄給でこき使われた世代はまた置き去りですか？
やるとしても新卒から制度適用じゃないとおかしいよ
やるとしても新卒から制度適用じゃないとおかしいよ
444ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>423
自営業になればよかったのに
薄給でもいいから安定を選んだのは貴方でしょｗ
自営業になればよかったのに
薄給でもいいから安定を選んだのは貴方でしょｗ
446ウィズコロナの名無しさんID:c5K1Tz350
>>423
それな
辛くても安くても食いっぱぐれないと信じて頑張ってきたのに…
これで年金も崩壊したらと思うと悔しくて悔しくて
それな
辛くても安くても食いっぱぐれないと信じて頑張ってきたのに…
これで年金も崩壊したらと思うと悔しくて悔しくて
424ウィズコロナの名無しさんID:quvOIggN02023/06/18(日) 19:44:15.33
終身雇用前提で20代の時に薄給でこき使われた世代はまた置き去りですか？
やるとしても新卒から制度適用じゃないとおかしいよ
やるとしても新卒から制度適用じゃないとおかしいよ
425ウィズコロナの名無しさんID:441wF/Uv02023/06/18(日) 19:44:18.81
エクセルでマクロ組めれば大抵の仕事は片付く
マクロを学べ
マクロを学べ
426ウィズコロナの名無しさんID:2p/y899x02023/06/18(日) 19:44:21.16
>>398
すげー言い訳くせえw
で事業が傾いたのは時代背景のせいでその事業の責任者は何も悪くないと？
すげー言い訳くせえw
で事業が傾いたのは時代背景のせいでその事業の責任者は何も悪くないと？
533ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>426
経営者の責任や今後を決めるのは株主
その是非は別として市場資本主義社会なんだから仕方ない
経営者の責任や今後を決めるのは株主
その是非は別として市場資本主義社会なんだから仕方ない
429ウィズコロナの名無しさんID:n8ESq6bU02023/06/18(日) 19:44:35.09
現代は競争相手が増えて企業も昔みたいに安定しないしスピードも要求されるからな
430ウィズコロナの名無しさんID:gFaaSp0e02023/06/18(日) 19:44:37.06
将来給料上がるのが分かっているから安心して金が使えるんだよ
勤務年数上がればローンも組めるし家も買える
安定すれば結婚出来るし子供も養える
年功序列、終身雇用を無くす流れになってから不景気、出生率低下になったんだよ
勤務年数上がればローンも組めるし家も買える
安定すれば結婚出来るし子供も養える
年功序列、終身雇用を無くす流れになってから不景気、出生率低下になったんだよ
457ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>430
でもそのせいで社員は努力をしなくなった
長くいればそれだけで給料が増えるから
でもそのせいで社員は努力をしなくなった
長くいればそれだけで給料が増えるから
みんな大人になってから新たに勉強した記憶ある？
431ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:44:38.47
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
支離滅裂な主張しといて社内の話とかコロコロすり替え出すチンカスwww
じゃあ上の例で外注が0.65人月の仕事を1日で仕上げた場合は？
だからコストをいうなら単価は不可欠なわけで
さらに有能無能をいうならなおのこと単価で評価するに決まってんだろwwww
で結局100万がスタンダードで有能だと120マンとかいっちゃうチンカスコオロギwww
468ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>431
横から見てるとお互いに言ってることは同じな気がするけど
周波数と波長みたいな感じ
横から見てるとお互いに言ってることは同じな気がするけど
周波数と波長みたいな感じ
432ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:44:40.36
>>391
それ言い出したら単価計算の話もスレチに感じるよ
それ言い出したら単価計算の話もスレチに感じるよ
447ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>432
いやいやw
そもそもの話が無能な奴を切れない！って話だったわけで
いやいやw
そもそもの話が無能な奴を切れない！って話だったわけで
有能無能で評価に差はついているみたいなこというからの流れだぞw
433ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 19:44:56.88
オマエラには爺婆のオムツ交換業という
最後のライフラインが残されているんだから
安心して首切られろよｗ
最後のライフラインが残されているんだから
安心して首切られろよｗ
434ウィズコロナの名無しさんID:gFaaSp0e02023/06/18(日) 19:45:08.24
成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
・社員のモチベーションの低下
・数値化できない成果というものの定義の難しさ
・短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
・自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化
・失敗を恐れて無難な目標に走りがちになるチャレンジ精神の減退
「成果主義」を絶対視する企業はなぜ失敗するのか成果主義は重要だが、それだけを評価軸にするのはあまりに危険――。『人事の超プロが明かす評価基準』の著者で、人事コンサルタントの西尾太氏はそう警鐘を鳴らす。では、成果主義の問題点はどこにあるのか。diamond.jp
486ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>434
日本を代表するSIerの富士通さんにも頑張ってほしいですね。
日本を代表するSIerの富士通さんにも頑張ってほしいですね。
知らんけどw
435ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:45:09.09
>>406
解り辛いのかね…この表現
要は外注なら85万で出来るのに100万でやって同じ仕事すら出来ないなら貴方の居場所ないですよって話。
解り辛いのかね…この表現
要は外注なら85万で出来るのに100万でやって同じ仕事すら出来ないなら貴方の居場所ないですよって話。
解りやすいと思うけどな
454ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>435
いやいや
お前は人月でいったんだぞw
いやいや
お前は人月でいったんだぞw
何しれっと65万と100万になってんだよwwwっwwっww
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
437ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n02023/06/18(日) 19:45:44.92
>>419
優秀なやつの子供は大卒で肉体労働やりたがらんからな
肉体労働するやつはどうしても社会に必要だから、移民に外注することになるな
優秀なやつの子供は大卒で肉体労働やりたがらんからな
肉体労働するやつはどうしても社会に必要だから、移民に外注することになるな
452ウィズコロナの名無しさんID:5WFDi9FB0
>>437
但し残念ながら円安誘導しちゃったので、外国人が来なくなってるっていうねｗｗ
馬鹿なことしたもんだね。現地生産現地販売の時代に円安誘導したところで輸出産業
が儲かるってことは特にないだけじゃなく
但し残念ながら円安誘導しちゃったので、外国人が来なくなってるっていうねｗｗ
馬鹿なことしたもんだね。現地生産現地販売の時代に円安誘導したところで輸出産業
が儲かるってことは特にないだけじゃなく
日本全体にとって何のメリットもないのにね
438ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI02023/06/18(日) 19:45:54.45
>>124
そんなだからお前はいつまで経っても底辺非正規なんだよ
そんなだからお前はいつまで経っても底辺非正規なんだよ
466ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>438
すまん
そこそこ収入ある正規社員なんだわ
すまん
そこそこ収入ある正規社員なんだわ
没落確定の日本のことは諦めて、オマエラ自分でどうにかしろよ
ギャーギャ喚いても誰もオマエラのことなんか助けてくれんぞ
439ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 19:45:55.97
ザイム真理教の犬は更なる増税で市場から金を蒸発させながらどう経済成長させるのか
岸田や財務省が消費税19%にしても脳内で整合性取れてる気になれるのが意味不明。
岸田や財務省が消費税19%にしても脳内で整合性取れてる気になれるのが意味不明。
440ウィズコロナの名無しさんID:gFaaSp0e02023/06/18(日) 19:45:59.85
富士通 成果主義の崩壊
https://bookmeter.com/books/535789
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは1993年
しかし、この成果主義が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
https://bookmeter.com/books/535789
富士通が「成果主義」の導入に踏み切ったのは1993年
しかし、この成果主義が、結果的には富士通をボロボロにしてしまった。
無能なトップが、この制度を使いこなせず、社員の士気は低下。
社内には、不満と嫉妬が渦巻き、自殺者まで出るという惨状が出現してしまった。
もはや成果主義は死んだも同然である。はたして、成果主義は社員になにをもたらすのか？
『内側から見た富士通「成果主義」の崩壊』｜感想・レビュー - 読書メーター城 繁幸『内側から見た富士通「成果主義」の崩壊』の感想・レビュー一覧です。ネタバレを含む感想・レビューは、ネタバレフィルターがあるので安心。読書メーターに投稿された約63件 の感想・レビューで本の評判を確認、読書記録を管理することもできます。bookmeter.com
450ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>440
富士通はまず国から仕事貰うの辞めたら？
富士通はまず国から仕事貰うの辞めたら？
441ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 19:46:04.91
>>380
政府からの銀行口座に対して預金発行命令だけでやれるんだよね
そもそも財政破綻の人らて量的金融緩和がなにかや日銀当座預金すら知らんよねw
アベノミクスで金をジャブジャブ増やして溢れてるとか本気で思ってそう
民間企業に資金需要ないのに貨幣増えるわけないじゃん
政府からの銀行口座に対して預金発行命令だけでやれるんだよね
そもそも財政破綻の人らて量的金融緩和がなにかや日銀当座預金すら知らんよねw
アベノミクスで金をジャブジャブ増やして溢れてるとか本気で思ってそう
民間企業に資金需要ないのに貨幣増えるわけないじゃん
458ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>441
民間企業がなぜ設備投資を増やすか？
もっとたくさん、もっと質の高いモノやサービスを生産するため。
売れないのに設備投資しない。
民間企業がなぜ設備投資を増やすか？
もっとたくさん、もっと質の高いモノやサービスを生産するため。
売れないのに設備投資しない。
442ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 19:46:10.74
無敵が増えて 公務員を標的にしないといいけどな
651ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>442
>>469
正規公務員は皆様の上司です
上司の命令は絶対です
>>469
正規公務員は皆様の上司です
上司の命令は絶対です
469ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>442
おまえは公務員に土下座しとけ
おまえは公務員に土下座しとけ
443ウィズコロナの名無しさんID:A7EAXHGz02023/06/18(日) 19:46:20.19
日本国民１億人がみんな非正規雇用になって
さらに底辺が増えるだけｗｗ
さらに底辺が増えるだけｗｗ
461ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>443
俺みたいな人間からすると
日本の衰退って最高のエンタメなんだよね
自分の予想より遥かに悪化が早いからそれがまた楽しい
俺みたいな人間からすると
日本の衰退って最高のエンタメなんだよね
自分の予想より遥かに悪化が早いからそれがまた楽しい
444ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 19:46:26.20
>>423
自営業になればよかったのに
薄給でもいいから安定を選んだのは貴方でしょｗ
自営業になればよかったのに
薄給でもいいから安定を選んだのは貴方でしょｗ
459ウィズコロナの名無しさんID:LiBQWBu60
>>444
いい事言うなあ
ほんと誰の人生なんですかって感じ
いい事言うなあ
ほんと誰の人生なんですかって感じ
447ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:46:42.97
>>432
いやいやw
そもそもの話が無能な奴を切れない！って話だったわけで
いやいやw
そもそもの話が無能な奴を切れない！って話だったわけで
有能無能で評価に差はついているみたいなこというからの流れだぞw
483ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>447
脇から見てるとスレの主旨から外れてるように見えるけどな
別に外れてても構わないけど
脇から見てるとスレの主旨から外れてるように見えるけどな
別に外れてても構わないけど
460ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>447
窓際族発生の原理はわかり易かったろ？
何で伝わらないのか解らんわ
噛み付いてる理由も
窓際族発生の原理はわかり易かったろ？
何で伝わらないのか解らんわ
噛み付いてる理由も
448ウィズコロナの名無しさんID:GSsc/ipj02023/06/18(日) 19:46:43.55
上級、嘘つくんじゃねえよ。3つも嘘つきやがって。
嘘1.成長産業への転職などできない
嘘2人件費の高騰など起きない
嘘3リスキングで学び直し←これと似たような制度がすでにハローワ～クにあるがすべての失業者が受けられるわけではない。笑えるがなんとハローワ～クの職員が審査する、審査を通った失業者だけが受けられる。審査に落ちた失業者はリスキングなしだ!
嘘1.成長産業への転職などできない
嘘2人件費の高騰など起きない
嘘3リスキングで学び直し←これと似たような制度がすでにハローワ～クにあるがすべての失業者が受けられるわけではない。笑えるがなんとハローワ～クの職員が審査する、審査を通った失業者だけが受けられる。審査に落ちた失業者はリスキングなしだ!
449ウィズコロナの名無しさんID:6oBZusql02023/06/18(日) 19:46:43.68
世襲議員の背景に 息子に政治団体作らせて親から資産譲渡非課税 この酷い相続税逃れにメスを岸田さん
451ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:47:06.73
>>407
オレの消費先は大して変わらなくても経済構造や産業構造は国際的にもどんどん変わるよw
別に現在が赤字じゃなくてもより最適化させる努力が経営だしね
これを否定するの現代の先進国では不可能
そこで生じる不幸は社会保障でフォローするしかない
オレの消費先は大して変わらなくても経済構造や産業構造は国際的にもどんどん変わるよw
別に現在が赤字じゃなくてもより最適化させる努力が経営だしね
これを否定するの現代の先進国では不可能
そこで生じる不幸は社会保障でフォローするしかない
489ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>451
お前(ら)の消費(活動)に応えるのが産業(活動)な。
別に経済なんてそんな難しいものじゃない。欲しがるモノやサービスを提供するだけだ。
政府はその触媒(通貨)を過不足なく供給しろってだけ。
お前(ら)の消費(活動)に応えるのが産業(活動)な。
別に経済なんてそんな難しいものじゃない。欲しがるモノやサービスを提供するだけだ。
政府はその触媒(通貨)を過不足なく供給しろってだけ。
453ウィズコロナの名無しさんID:C32XATke02023/06/18(日) 19:47:22.42
こういうのはやると決めたら早く進むからな
5年以内には大企業はもちろん中小企業もほぼ完全に移行だろうな
5年以内には大企業はもちろん中小企業もほぼ完全に移行だろうな
477ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>453
総人件費における団塊Jrの定年再雇用期間延長で費用が歪になるからねぇ
はやく修正しないと若手に人件費が回せないし
総人件費における団塊Jrの定年再雇用期間延長で費用が歪になるからねぇ
はやく修正しないと若手に人件費が回せないし
455ウィズコロナの名無しさんID:ajD10/er02023/06/18(日) 19:47:49.77
確かに終身雇用が日本を悪くしている。
週明けに仕事あるか分からないくらい戦々恐々とした不安定さかが社会を活性化させるのは間違いない。
今は住宅ローン組んだり馬鹿かよと思う。
日本の偉い人もダメな日本人は社会から退場して欲しいと思ってると思う
週明けに仕事あるか分からないくらい戦々恐々とした不安定さかが社会を活性化させるのは間違いない。
今は住宅ローン組んだり馬鹿かよと思う。
日本の偉い人もダメな日本人は社会から退場して欲しいと思ってると思う
456ウィズコロナの名無しさんID:gFaaSp0e02023/06/18(日) 19:47:49.93
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
■成果主義とは
・すぐに結果に現れない事は、やる気にならない。
・勤勉だった社員を怠け者にしてしまう人事制度
・上司が評価してくれない事は、やる気にならない。
・ライバルの成果を高めてしまうことは、やる気にならない。
・今期はこの辺でやめておこうぜ、もう当初の目標は達成したんだから
今期、これ以上受注したら、来期は更に上回る成果を出さないと
減給になってしまうんだぞ。と社員に思わせる制度
457ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 19:47:50.47
>>430
でもそのせいで社員は努力をしなくなった
長くいればそれだけで給料が増えるから
でもそのせいで社員は努力をしなくなった
長くいればそれだけで給料が増えるから
みんな大人になってから新たに勉強した記憶ある？
478ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>457
長くいても給与上がらんぞw
働かないオジサンはそれすら放棄してる
長くいても給与上がらんぞw
働かないオジサンはそれすら放棄してる
458ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:47:53.76
>>441
民間企業がなぜ設備投資を増やすか？
もっとたくさん、もっと質の高いモノやサービスを生産するため。
売れないのに設備投資しない。
民間企業がなぜ設備投資を増やすか？
もっとたくさん、もっと質の高いモノやサービスを生産するため。
売れないのに設備投資しない。
549ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>458
国民がなんで消費しないか増税諸々で貨幣を持ってないから
そんな相手に企業が投資するわけない需要がないのだから
政府が貨幣を渡すか徴税を抑えたら良い
まあこれもほとんどの人が理解してくれないんだよなw
なんか納税したがるんだよねナゾだw
国民がなんで消費しないか増税諸々で貨幣を持ってないから
そんな相手に企業が投資するわけない需要がないのだから
政府が貨幣を渡すか徴税を抑えたら良い
まあこれもほとんどの人が理解してくれないんだよなw
なんか納税したがるんだよねナゾだw
460ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:48:15.94
>>447
窓際族発生の原理はわかり易かったろ？
何で伝わらないのか解らんわ
噛み付いてる理由も
窓際族発生の原理はわかり易かったろ？
何で伝わらないのか解らんわ
噛み付いてる理由も
476ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>460
85万と100万で比較するのと
85万と100万で比較するのと
0.85人月と一人月で比較するのは違うからだよwwっwwっっw
w
461ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:48:18.18
>>443
俺みたいな人間からすると
日本の衰退って最高のエンタメなんだよね
自分の予想より遥かに悪化が早いからそれがまた楽しい
俺みたいな人間からすると
日本の衰退って最高のエンタメなんだよね
自分の予想より遥かに悪化が早いからそれがまた楽しい
513ウィズコロナの名無しさんID:A7EAXHGz0
>>461
バカジャネーノ？
日本国と日本企業は衰退せんよ
国民を置いてどこまでも先に進んでいく巨大なリヴァイアサンだよ
バカジャネーノ？
日本国と日本企業は衰退せんよ
国民を置いてどこまでも先に進んでいく巨大なリヴァイアサンだよ
462ウィズコロナの名無しさんID:Wz4AYV1002023/06/18(日) 19:48:20.52
資格にしたら一旦資格取ったら安泰でやる気低下になるし
短期間の評価で決めると贔屓や口だけ上手い人が昇進すると士気が下がる
短期間の評価で決めると贔屓や口だけ上手い人が昇進すると士気が下がる
難しいね
492ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg0
>>462
そんなことはない
どの分野も毎年毎年改正やら新しいやり方やら覚えることだらけ
会計なんて毎年欧米に合わせて改正してるから一生勉強
そんなことはない
どの分野も毎年毎年改正やら新しいやり方やら覚えることだらけ
会計なんて毎年欧米に合わせて改正してるから一生勉強
463ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x02023/06/18(日) 19:48:25.78
介護は将来の自分への貯蓄としないと
生産性がないからね
補助のボランティアをこなすことで
貯めておけるようにしたい
生産性がないからね
補助のボランティアをこなすことで
貯めておけるようにしたい
464ウィズコロナの名無しさんID:smBEkro702023/06/18(日) 19:48:26.72
なら簡単にクビ切れるようにしてくれ
年取った連中が累積してて負担増えてきてんだわ
年取った連中が累積してて負担増えてきてんだわ
465ウィズコロナの名無しさんID:0ookKtBQ02023/06/18(日) 19:48:29.34
40代、50代、60代の無職がわんさか発生しそう…。
468ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:48:41.61
>>431
横から見てるとお互いに言ってることは同じな気がするけど
周波数と波長みたいな感じ
横から見てるとお互いに言ってることは同じな気がするけど
周波数と波長みたいな感じ
499ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>468
全然違うよ
w
全然違うよ
w
俺は評価や能力は単価で示すと言ってんの
人月はあくまで仕事量を指すもの
469ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU02023/06/18(日) 19:48:45.59
>>442
おまえは公務員に土下座しとけ
おまえは公務員に土下座しとけ
498ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>469
アホ 公務員もいずれギリシャ
公僕が土下座しろ
アホ 公務員もいずれギリシャ
公僕が土下座しろ
651ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>442
>>469
正規公務員は皆様の上司です
上司の命令は絶対です
>>469
正規公務員は皆様の上司です
上司の命令は絶対です
470ウィズコロナの名無しさんID:LgVxVdjH02023/06/18(日) 19:48:45.96
もう政治家叩いてるどころじゃなくなるな🫵👹
471ウィズコロナの名無しさんID:5apPcY/x02023/06/18(日) 19:48:51.69
こんなとこで言い合いしてる暇があればご飯食べて風呂入って早く寝た方がいいぞw
472ウィズコロナの名無しさんID:jaSsGCSU02023/06/18(日) 19:48:55.79
成果主義の欠点は、自分の評価と会社の評価のズレだな。
自分ではガンバってるつもりなのに、会社の評価が低いと
一気にやる気がなくなってしまうからな
アメリカ人て、薬が手放せないらしいなｗ
成果主義だから、明日どうなるかわからないから
自分ではガンバってるつもりなのに、会社の評価が低いと
一気にやる気がなくなってしまうからな
アメリカ人て、薬が手放せないらしいなｗ
成果主義だから、明日どうなるかわからないから
473ウィズコロナの名無しさんID:Xua62OIW02023/06/18(日) 19:48:55.88
撤廃するなら、新入社員の時の給料をあげるべきだな。
474ウィズコロナの名無しさんID:4oFT4WAv02023/06/18(日) 19:48:58.97
次は年金の常識見直しするで
482ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz30
>>474
インフレさせまくってチャラにするんじゃないかなって思ってる
インフレさせまくってチャラにするんじゃないかなって思ってる
475ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:49:01.12
経済成長率が上振れしたのは円安のおかげ
ドル円170円いっとく？
失敗するかもしれないけどw
ドル円170円いっとく？
失敗するかもしれないけどw
476ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:49:09.36
>>460
85万と100万で比較するのと
85万と100万で比較するのと
0.85人月と一人月で比較するのは違うからだよwwっwwっっw
w
487ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>476
見積書では人月比較になるから0.85で良いんだよ。
コストの見積書だし
見積書では人月比較になるから0.85で良いんだよ。
コストの見積書だし
479ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 19:49:17.57
介護はフルタイムで働いても家賃すら払えないレベルの給与体系だから絶対にライフライン足り得ない
ケアマネジャーですら生活に困窮しとる
ケアマネジャーですら生活に困窮しとる
480ウィズコロナの名無しさんID:ZAx55OjK02023/06/18(日) 19:49:26.74
わるいことばかりではないわなセクシー大臣のいう優秀な5000万人でやっていくには必要だと思う
ただ能力不足の人間をどうするかが問題だわ海外に移民させるのか安楽死制度やるのか
ただ能力不足の人間をどうするかが問題だわ海外に移民させるのか安楽死制度やるのか
483ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:49:53.11
>>447
脇から見てるとスレの主旨から外れてるように見えるけどな
別に外れてても構わないけど
脇から見てるとスレの主旨から外れてるように見えるけどな
別に外れてても構わないけど
507ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>483
で結局窓際オジサン発生の原理とこの人達簡単に切って人材流動化させる仕組みどうするのかね
で結局窓際オジサン発生の原理とこの人達簡単に切って人材流動化させる仕組みどうするのかね
484ウィズコロナの名無しさんID:ycjs94BQ02023/06/18(日) 19:49:57.67
終身雇用の見直しは誰が求めてるのかな
506ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>484
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
485ウィズコロナの名無しさんID:ZXp646AI02023/06/18(日) 19:50:03.33
異次元解雇ｗｗｗｗｗ
487ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:50:20.60
>>476
見積書では人月比較になるから0.85で良いんだよ。
コストの見積書だし
見積書では人月比較になるから0.85で良いんだよ。
コストの見積書だし
505ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>487
そこに単価はないのw
じゃあ期間はどうすんのw
そこに単価はないのw
じゃあ期間はどうすんのw
バカかよお前の会社w
488ウィズコロナの名無しさんID:0HS7EnxE02023/06/18(日) 19:50:20.62
既得権益世代の一掃は氷河期世代より上の世代からやろう
501ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>488
40超えた氷河期世代も、もう高コスト人材なんだわ
諦めろ
40超えた氷河期世代も、もう高コスト人材なんだわ
諦めろ
489ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:50:24.18
>>451
お前(ら)の消費(活動)に応えるのが産業(活動)な。
別に経済なんてそんな難しいものじゃない。欲しがるモノやサービスを提供するだけだ。
政府はその触媒(通貨)を過不足なく供給しろってだけ。
お前(ら)の消費(活動)に応えるのが産業(活動)な。
別に経済なんてそんな難しいものじゃない。欲しがるモノやサービスを提供するだけだ。
政府はその触媒(通貨)を過不足なく供給しろってだけ。
573ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>489
鎖国でもすればそれで良いかグローバル社会ではそうもいかないw
輸入原材料価格が上がり続け政府が異次元金融緩和し続けてるのにインフレしないのは産業に成長力がないからだよ
お前が欲しい物が買える買えないレベルでは何も変わらないんだよ
鎖国でもすればそれで良いかグローバル社会ではそうもいかないw
輸入原材料価格が上がり続け政府が異次元金融緩和し続けてるのにインフレしないのは産業に成長力がないからだよ
お前が欲しい物が買える買えないレベルでは何も変わらないんだよ
490ウィズコロナの名無しさんID:hjLkuzeJ02023/06/18(日) 19:50:30.63
終身雇用だから新卒の教育にも金をかけてきたんだよな。終身雇用を無くすということは
この経費も削減しないといけないから、基本的に新卒だろうと中途だろうと即戦力じゃないと
採用できんな。
この経費も削減しないといけないから、基本的に新卒だろうと中途だろうと即戦力じゃないと
採用できんな。
491ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 19:50:38.24
>>283
業務と何ら関係ない資格が就職に関係するなら今の学歴社会と何も変わらないような
業務と何ら関係ない資格が就職に関係するなら今の学歴社会と何も変わらないような
500ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>491
業務と関係ない資格は評価の対象にならんだろ
業務と関係ない資格は評価の対象にならんだろ
492ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:50:42.88
>>462
そんなことはない
どの分野も毎年毎年改正やら新しいやり方やら覚えることだらけ
会計なんて毎年欧米に合わせて改正してるから一生勉強
そんなことはない
どの分野も毎年毎年改正やら新しいやり方やら覚えることだらけ
会計なんて毎年欧米に合わせて改正してるから一生勉強
502ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>492
勉強が必要なレベルの大幅な改正は一旦終わらなかった？
勉強が必要なレベルの大幅な改正は一旦終わらなかった？
493ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:50:48.01
次は団塊Jr、氷河期勝組にロックオンしたって感じかなぁ
495ウィズコロナの名無しさんID:IHfVrLhj02023/06/18(日) 19:51:02.16
単価まだやっていてワラタ
色んな会社があるんだろ
それでいいだろｗ
色んな会社があるんだろ
それでいいだろｗ
俺の会社もこのプロジェクトは３００人月とかそういう使い方だけど
細かいところから見ていく会社もあるということでしょｗ
498ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 19:51:05.27
>>469
アホ 公務員もいずれギリシャ
公僕が土下座しろ
アホ 公務員もいずれギリシャ
公僕が土下座しろ
569ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU0
>>498
↑ 通貨発行権がどうしても理解できない低知能Ｂ層
↑ 通貨発行権がどうしても理解できない低知能Ｂ層
ギリシャはユーロ圏だから勝手にカネは刷れないが、
日本には独自の中央銀行がある。
ギリシャになるとかほざくやつはテレビ漬けの低知能。
政府にカネがないとかいうバカ話をよく信じたね。
公務員に謝っとけよ。バカでごめんなさいって。
499ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:51:09.55
>>468
全然違うよ
w
全然違うよ
w
俺は評価や能力は単価で示すと言ってんの
人月はあくまで仕事量を指すもの
508ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>499
同じに見えるんだけどなぁ…
同じに見えるんだけどなぁ…
500ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 19:51:13.23
>>491
業務と関係ない資格は評価の対象にならんだろ
業務と関係ない資格は評価の対象にならんだろ
510ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>500
業務に関係ないけど電気工事士とった社員が給与あがってたぞ
業務に関係ないけど電気工事士とった社員が給与あがってたぞ
503ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:51:34.44
景気低迷、少子化、日本人衰退、これが自民の政策なんだよ、今までどんだけ自民が政治してきたんだよ
504ウィズコロナの名無しさんID:ycjs94BQ02023/06/18(日) 19:51:37.54
終身雇用の廃止と新卒一括採用の廃止は概ねワンセット
505ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:51:46.21
>>487
そこに単価はないのw
じゃあ期間はどうすんのw
そこに単価はないのw
じゃあ期間はどうすんのw
バカかよお前の会社w
520ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>508
>>505
>>505
519ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>505
単価が0.85や0.65だろw
かかる期間は人月何だから半年なら6ヶ月だろ…何が聞きたいんだ？
単価が0.85や0.65だろw
かかる期間は人月何だから半年なら6ヶ月だろ…何が聞きたいんだ？
506ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:51:47.11
>>484
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
>>11見ると4年くらい前から経団連やトヨタが言ってたようだね
522ウィズコロナの名無しさんID:ycjs94BQ0
>>506
へぇ、トヨタって基本的に終身雇用守ってるけどね
リストラとか聞いたことない
へぇ、トヨタって基本的に終身雇用守ってるけどね
リストラとか聞いたことない
507ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:51:50.95
>>483
で結局窓際オジサン発生の原理とこの人達簡単に切って人材流動化させる仕組みどうするのかね
で結局窓際オジサン発生の原理とこの人達簡単に切って人材流動化させる仕組みどうするのかね
515ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>507
まず正社員制度を撤廃して今の雇用契約を全て無効化して改めて全員個人事業主で契約しなおせば良いと思うけど
まず正社員制度を撤廃して今の雇用契約を全て無効化して改めて全員個人事業主で契約しなおせば良いと思うけど
508ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:51:54.78
>>499
同じに見えるんだけどなぁ…
同じに見えるんだけどなぁ…
520ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>508
>>505
>>505
514ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>508
じゃあ10人月の仕事を頼む時どーするんだよwww
509ウィズコロナの名無しさんID:j6ihkcz302023/06/18(日) 19:52:14.08
もっと衰退を楽しむ精神を養え
510ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:52:24.95
>>500
業務に関係ないけど電気工事士とった社員が給与あがってたぞ
業務に関係ないけど電気工事士とった社員が給与あがってたぞ
538ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>510
関係あるんじゃないのそれ？
無関係なのに評価する意味がよくわからん
関係あるんじゃないのそれ？
無関係なのに評価する意味がよくわからん
534ウィズコロナの名無しさんID:hw+hw9oQ0
>>510
それがおかしいって言ってるんだよ上の人は
今の日本の無能学歴社会となにが違うのか？
とらないやつよりはまだましだけどさ
それがおかしいって言ってるんだよ上の人は
今の日本の無能学歴社会となにが違うのか？
とらないやつよりはまだましだけどさ
511ウィズコロナの名無しさんID:Hv9YGi2x02023/06/18(日) 19:52:32.31
新卒も最初は単年
何度か契約更改をして
幹部候補生が10年20年契約に
みたいな形かなあ
何度か契約更改をして
幹部候補生が10年20年契約に
みたいな形かなあ
530ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>511
雇用契約も曖昧でなく売上目標毎月100%達成とか
同期のうち上位30位に入らないと契約の更新は無しって
数字を書くようになるかもねぇ
雇用契約も曖昧でなく売上目標毎月100%達成とか
同期のうち上位30位に入らないと契約の更新は無しって
数字を書くようになるかもねぇ
512ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:52:34.31
>>409
市場資本主義は資本規模の争いでもあるから仕方がない
日本は中小が多すぎる
もっとまとまらないと
デビッドアトキンソンじゃないがあの考え方の是非は別としてああしないと国際市場で結局負ける
国内しか相手にしてない中小も買い叩かれるし海外に仕事を持っていかれる
是非は別として現実の話
市場資本主義は資本規模の争いでもあるから仕方がない
日本は中小が多すぎる
もっとまとまらないと
デビッドアトキンソンじゃないがあの考え方の是非は別としてああしないと国際市場で結局負ける
国内しか相手にしてない中小も買い叩かれるし海外に仕事を持っていかれる
是非は別として現実の話
521ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>512
お前がその辺の賃貸物件借りる時、海外の不動産と比較すんのか？
お前がその辺の賃貸物件借りる時、海外の不動産と比較すんのか？
513ウィズコロナの名無しさんID:A7EAXHGz02023/06/18(日) 19:52:50.93
>>461
バカジャネーノ？
日本国と日本企業は衰退せんよ
国民を置いてどこまでも先に進んでいく巨大なリヴァイアサンだよ
バカジャネーノ？
日本国と日本企業は衰退せんよ
国民を置いてどこまでも先に進んでいく巨大なリヴァイアサンだよ
539ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>513
相手にすんな、稼ぎ方でとんでもない世間ズレするいい例だ
相手にすんな、稼ぎ方でとんでもない世間ズレするいい例だ
514ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:52:51.57
>>508
じゃあ10人月の仕事を頼む時どーするんだよwww
625ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>514
国内で安月給の工員になるよりマシだろw
国内で安月給の工員になるよりマシだろw
518ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>514
え？単価計算
え？単価計算
515ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:52:59.42
>>507
まず正社員制度を撤廃して今の雇用契約を全て無効化して改めて全員個人事業主で契約しなおせば良いと思うけど
まず正社員制度を撤廃して今の雇用契約を全て無効化して改めて全員個人事業主で契約しなおせば良いと思うけど
525ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>515
多分有能勢を安く囲いたいのが透けて見えるんだよね
多分有能勢を安く囲いたいのが透けて見えるんだよね
516ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 19:53:12.47
まあ、先を見れるやつは難関資格と英語と海外大学院なんかをもうやってる
お前らみたいな落ちこぼれはギャーギャーいいながら正社員にしがみついて新規事業の介護施設に転籍で鬱になり自主的に辞める
お前らみたいな落ちこぼれはギャーギャーいいながら正社員にしがみついて新規事業の介護施設に転籍で鬱になり自主的に辞める
542ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>516
海外大学院とっても、若い海外のエリートとやりあえんだろ？日本の資格なんて海外じゃ無意味
海外大学院とっても、若い海外のエリートとやりあえんだろ？日本の資格なんて海外じゃ無意味
517ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 19:53:15.81
あとはもっと気楽に転職できるようにすべきだと思う
今だと何をするにもエネルギーが必要
今だと何をするにもエネルギーが必要
518ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:53:17.41
>>514
え？単価計算
え？単価計算
523ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>518
じゃあその単価ってなんなんすか？
じゃあその単価ってなんなんすか？
519ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:53:28.81
>>505
単価が0.85や0.65だろw
かかる期間は人月何だから半年なら6ヶ月だろ…何が聞きたいんだ？
単価が0.85や0.65だろw
かかる期間は人月何だから半年なら6ヶ月だろ…何が聞きたいんだ？
527ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>519
え？
え？
単価が0.85人月？wwwwっw
意味不明なんすけどw
価の意味わかります？
521ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 19:53:41.32
>>512
お前がその辺の賃貸物件借りる時、海外の不動産と比較すんのか？
お前がその辺の賃貸物件借りる時、海外の不動産と比較すんのか？
609ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>521
賃貸価格は日本は安いし大して問題ないだろ
むしろ東京の家賃とか他国の大都市と比べたら優秀
賃貸価格は日本は安いし大して問題ないだろ
むしろ東京の家賃とか他国の大都市と比べたら優秀
522ウィズコロナの名無しさんID:ycjs94BQ02023/06/18(日) 19:53:43.12
>>506
へぇ、トヨタって基本的に終身雇用守ってるけどね
リストラとか聞いたことない
へぇ、トヨタって基本的に終身雇用守ってるけどね
リストラとか聞いたことない
544ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>522
前スレにあったけど4年前に言ってたよう
前スレにあったけど4年前に言ってたよう
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言 2019/05/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000154403.html
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言 自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。 日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」 トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの...news.tv-asahi.co.jp
540ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>522
メンタルやられてリタイアする人は多いけどな
今芸人やってる大阪市大（旧）卒の奴も1年で辞めたと言ってた
メンタルやられてリタイアする人は多いけどな
今芸人やってる大阪市大（旧）卒の奴も1年で辞めたと言ってた
523ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:53:46.68
>>518
じゃあその単価ってなんなんすか？
じゃあその単価ってなんなんすか？
528ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>523
人月比較じゃないの？
人月比較じゃないの？
524ウィズコロナの名無しさんID:F/ZuQi9H02023/06/18(日) 19:53:49.65
長年見てたが年功序列なんてほぼほぼ叩きしか見た事なかったけどおまえらほんとコロコロ変わるんだな
525ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:54:08.70
>>515
多分有能勢を安く囲いたいのが透けて見えるんだよね
多分有能勢を安く囲いたいのが透けて見えるんだよね
536ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>525
当たり前では？
安く仕入れて高く売るのが基本だから
当たり前では？
安く仕入れて高く売るのが基本だから
526ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 19:54:09.07
自民党はスポンサーの経団連のいいなり
だから30年停滞してる原因
消費税上げるたんび不景気なんだけど
会社は消費税あがんるとボロ儲け
その見返りに政府にたくさん金くれるからな
だから30年停滞してる原因
消費税上げるたんび不景気なんだけど
会社は消費税あがんるとボロ儲け
その見返りに政府にたくさん金くれるからな
528ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:54:28.63
>>523
人月比較じゃないの？
人月比較じゃないの？
603ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>528
人月って、工数では。単位はまんま[人x月]
単価は[万円/月]
人月って、工数では。単位はまんま[人x月]
単価は[万円/月]
535ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>528
単価の意味を聞いています
単価の意味を聞いています
529ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 19:54:36.30
岸田の間は円安祭りだろw
どんどん日本売られるぜw
どんどん日本売られるぜw
530ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:54:45.39
>>511
雇用契約も曖昧でなく売上目標毎月100%達成とか
同期のうち上位30位に入らないと契約の更新は無しって
数字を書くようになるかもねぇ
雇用契約も曖昧でなく売上目標毎月100%達成とか
同期のうち上位30位に入らないと契約の更新は無しって
数字を書くようになるかもねぇ
546ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>530
住宅営業や車のディーラーの世界だな
親類縁者に焼畑農業して開拓しつくしたら終わり
住宅営業や車のディーラーの世界だな
親類縁者に焼畑農業して開拓しつくしたら終わり
531ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:54:50.80
バカ商店
チロルチョコ 単価 0.01人月
532ウィズコロナの名無しさんID:b+b/6d/U02023/06/18(日) 19:55:00.68
まぁ労働力が流動したら賃上げしたり労働環境改善しないと人が集まらんから良いんじゃないかな？
548ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>532
浮いたお金で日本人(無能の烙印を押されたオジサン)が雇われるとは限らないんだなｗ
浮いたお金で日本人(無能の烙印を押されたオジサン)が雇われるとは限らないんだなｗ
533ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 19:55:03.28
>>426
経営者の責任や今後を決めるのは株主
その是非は別として市場資本主義社会なんだから仕方ない
経営者の責任や今後を決めるのは株主
その是非は別として市場資本主義社会なんだから仕方ない
716ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>533
株主の犬というわけか。
それが理想の最終型なのかねえ
株主の犬というわけか。
それが理想の最終型なのかねえ
534ウィズコロナの名無しさんID:hw+hw9oQ02023/06/18(日) 19:55:11.24
>>510
それがおかしいって言ってるんだよ上の人は
今の日本の無能学歴社会となにが違うのか？
とらないやつよりはまだましだけどさ
それがおかしいって言ってるんだよ上の人は
今の日本の無能学歴社会となにが違うのか？
とらないやつよりはまだましだけどさ
545ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>534
なんで？
なんで？
結局その資格があることで新規事業を立ち上げてましたよ
だから業務に関係するしないは一概には言えないのでは
550ウィズコロナの名無しさんID:hcz0s9yV0
>>534
社内でコンセントやちょっとした電気の故障を直せるのは大きいよ
居なかったら近所の電気屋に頼むしか無いし
社内でコンセントやちょっとした電気の故障を直せるのは大きいよ
居なかったら近所の電気屋に頼むしか無いし
535ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:55:11.27
>>528
単価の意味を聞いています
単価の意味を聞いています
541ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>535
うちの会社の単価根拠は能力給かな
うちの会社の単価根拠は能力給かな
551ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>535
そりゃ社員の能力と役職で会社で決めたレベル単価表に当てはめるだけでしょ
当然プロジェクトごとに適性があるからどうやってレベル単価表に当てはめるかはPM次第だけど
そこから先の利益率計算は営業の仕事かな
そりゃ社員の能力と役職で会社で決めたレベル単価表に当てはめるだけでしょ
当然プロジェクトごとに適性があるからどうやってレベル単価表に当てはめるかはPM次第だけど
そこから先の利益率計算は営業の仕事かな
536ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:55:19.67
>>525
当たり前では？
安く仕入れて高く売るのが基本だから
当たり前では？
安く仕入れて高く売るのが基本だから
559ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>536
ここ変えないとアメリカ型の賃金上昇はないと思うんだよね
経団連はやり方が少し汚い
ここ変えないとアメリカ型の賃金上昇はないと思うんだよね
経団連はやり方が少し汚い
537ウィズコロナの名無しさんID:WFcF9F+l02023/06/18(日) 19:55:22.36
日本を豊かにしたいならまず税金の無駄を無くせよ
540ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:55:38.52
>>522
メンタルやられてリタイアする人は多いけどな
今芸人やってる大阪市大（旧）卒の奴も1年で辞めたと言ってた
メンタルやられてリタイアする人は多いけどな
今芸人やってる大阪市大（旧）卒の奴も1年で辞めたと言ってた
553ウィズコロナの名無しさんID:ycjs94BQ0
>>540
トヨタは仕事厳しいからね
デンソーとか織機のが生存競争が緩い
とはいえ、頭おかしくなる人はいるけど
トヨタは仕事厳しいからね
デンソーとか織機のが生存競争が緩い
とはいえ、頭おかしくなる人はいるけど
541ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:55:39.34
>>535
うちの会社の単価根拠は能力給かな
うちの会社の単価根拠は能力給かな
547ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>541
能力給
つまり円単位ですよね
能力給
つまり円単位ですよね
それが評価なんですよね
人月で評価していないんでしょ？
542ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 19:55:41.50
>>516
海外大学院とっても、若い海外のエリートとやりあえんだろ？日本の資格なんて海外じゃ無意味
海外大学院とっても、若い海外のエリートとやりあえんだろ？日本の資格なんて海外じゃ無意味
555ウィズコロナの名無しさんID:I1E2H5Zi0
>>542
海外大学院を出るくらいの語学力があればなんとかなる
日本だけはまだまだ英語がちょっとできるだけでエリート扱い
海外大学院を出るくらいの語学力があればなんとかなる
日本だけはまだまだ英語がちょっとできるだけでエリート扱い
543ウィズコロナの名無しさんID:xo5v4xXI02023/06/18(日) 19:55:54.01
Fラン文系卒、英語できない、筋力なし、体力なし、人に自慢できる資格なし、免許はAT限定、ハゲ、デブ、チビ、独身、友達ゼロ人、49歳、年収850万円
僕はどうなるんですか？
僕はどうなるんですか？
563ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>543
いままで運が良かったな
でも無能なら無理
いままで運が良かったな
でも無能なら無理
544ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 19:56:00.62
>>522
前スレにあったけど4年前に言ってたよう
前スレにあったけど4年前に言ってたよう
日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言 2019/05/13
https://news.tv-asahi.co.jp/news_economy/articles/000154403.html
「終身雇用守るの難しい」トヨタ社長が“限界”発言 自動車業界トップも終身雇用の継続は難しいとの認識です。 日本自動車工業会・豊田章男会長：「なかなか終身雇用を守っていくというのは難しい局面に入ってきたのではないかと」 トヨタの豊田社長は業界団体のトップとして、終身雇用について「雇用を続けている企業にインセンティブがあまりない」などと述べ、今のままでは継続は難しいとの...news.tv-asahi.co.jp
694ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>544
言ってたからだから何？
もうやめちゃったおじさんの戯言ともいえるな。
それでトヨタが直ちに45歳定年制を敷いたという話も聞かないw
言ってたからだから何？
もうやめちゃったおじさんの戯言ともいえるな。
それでトヨタが直ちに45歳定年制を敷いたという話も聞かないw
545ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:56:04.13
>>534
なんで？
なんで？
結局その資格があることで新規事業を立ち上げてましたよ
だから業務に関係するしないは一概には言えないのでは
565ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar80
>>545
いやお前が悪いわ
最初にそこまで書けばだれも勘違いしないだろ
いやお前が悪いわ
最初にそこまで書けばだれも勘違いしないだろ
546ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 19:56:22.86
>>530
住宅営業や車のディーラーの世界だな
親類縁者に焼畑農業して開拓しつくしたら終わり
住宅営業や車のディーラーの世界だな
親類縁者に焼畑農業して開拓しつくしたら終わり
570ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>546
雇用契約解除も曖昧だと労働者が有利だからねぇ
もし裁判になっても数字があればそれが客観的合理的なら勝算あるし
雇用契約解除も曖昧だと労働者が有利だからねぇ
もし裁判になっても数字があればそれが客観的合理的なら勝算あるし
547ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:56:37.27
>>541
能力給
つまり円単位ですよね
能力給
つまり円単位ですよね
それが評価なんですよね
人月で評価していないんでしょ？
560ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>547
いや人月にもそのまま繋がるじゃん
いや人月にもそのまま繋がるじゃん
551ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 19:57:00.76
>>535
そりゃ社員の能力と役職で会社で決めたレベル単価表に当てはめるだけでしょ
当然プロジェクトごとに適性があるからどうやってレベル単価表に当てはめるかはPM次第だけど
そこから先の利益率計算は営業の仕事かな
そりゃ社員の能力と役職で会社で決めたレベル単価表に当てはめるだけでしょ
当然プロジェクトごとに適性があるからどうやってレベル単価表に当てはめるかはPM次第だけど
そこから先の利益率計算は営業の仕事かな
561ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>551
うん
だからそれが評価ですよねw
うん
だからそれが評価ですよねw
人月は仕事量の単位だと理解できませんかw
552ウィズコロナの名無しさんID:0ioiZx6N02023/06/18(日) 19:57:07.85
中学卒業したら生活保護受給しなさい
そうすればこの植民地なくなるまで安泰だから
そうすればこの植民地なくなるまで安泰だから
554ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:57:15.35
壺工作員「共産ガー 立憲ガー れいわガー」
こんなレッテル貼り工作に騙され続けた馬鹿日本人
ガチの共産主義者は壺カルト自民党だろ
557ウィズコロナの名無しさんID:Ij9i6TrQ02023/06/18(日) 19:57:32.33
少子化加速するだろ
個人を守る組織、後ろ盾は無いから未来より今しか考えられなくなる
個人を守る組織、後ろ盾は無いから未来より今しか考えられなくなる
558ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 19:57:33.31
会社だけが資本だけが生き残り巨大化する社会
奴隷として門に並ぶ貧民
そういう未来にレッツゴー
奴隷として門に並ぶ貧民
そういう未来にレッツゴー
682ウィズコロナの名無しさんID:9OIlYVdn0
>>558
大手企業勤務で勝ち組wと勘違いしてた社畜が奴隷階級に転落するのか
新自由主義を支持してきたんだから自己責任だがね
大手企業勤務で勝ち組wと勘違いしてた社畜が奴隷階級に転落するのか
新自由主義を支持してきたんだから自己責任だがね
559ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:57:35.14
>>536
ここ変えないとアメリカ型の賃金上昇はないと思うんだよね
経団連はやり方が少し汚い
ここ変えないとアメリカ型の賃金上昇はないと思うんだよね
経団連はやり方が少し汚い
571ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>559
汚くなくね？
労働力を資材と考えれば良質なものを安く買っ加工して高い付加価値をつけて売るのは基本だし
嫌なら経営側に回ればいいだけ
今なんて誰でも起業できる
汚くなくね？
労働力を資材と考えれば良質なものを安く買っ加工して高い付加価値をつけて売るのは基本だし
嫌なら経営側に回ればいいだけ
今なんて誰でも起業できる
560ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:57:39.74
>>547
いや人月にもそのまま繋がるじゃん
いや人月にもそのまま繋がるじゃん
592ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>560
だから人月は仕事量の尺度だろw
だから人月は仕事量の尺度だろw
もう一回言うけど
ある人が月に0.65人月しかできなくても
「単価が」10万円ならコストは65000円
一方で0.85人月できる人でも
「単価が」100万円ならコストは850000円
なら前者の人に1.2-3ヶ月で一人月の仕事を頼んだ方がコスト安い
ですよね？
561ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 19:57:44.36
>>551
うん
だからそれが評価ですよねw
うん
だからそれが評価ですよねw
人月は仕事量の単位だと理解できませんかw
588ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n70
>>561
横からだけどさそもそもお互いに噛み合ってるようで噛み合ってないんだよ
スカラーとベクトルを同じ土俵で比較するみたいな会話になってる
横からだけどさそもそもお互いに噛み合ってるようで噛み合ってないんだよ
スカラーとベクトルを同じ土俵で比較するみたいな会話になってる
574ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>561
え？人月だけで計算しなくね？
え？人月だけで計算しなくね？
562ウィズコロナの名無しさんID:NyzHhN+n02023/06/18(日) 19:57:50.21
クビ切られそうな人は、介護をやってみないか？
賃金は安く重労働だが、お年寄りの笑顔が見れてとてもやりがいがある仕事だぞ！
賃金は安く重労働だが、お年寄りの笑顔が見れてとてもやりがいがある仕事だぞ！
581ウィズコロナの名無しさんID:hcz0s9yV0
>>562
機械的に仕事したらいいだけなら
やりたい人はもっと増えるだろうけど
無駄な笑顔や声かけが必要な仕事はハードルが高い
機械的に仕事したらいいだけなら
やりたい人はもっと増えるだろうけど
無駄な笑顔や声かけが必要な仕事はハードルが高い
564ウィズコロナの名無しさんID:LvpyVMp102023/06/18(日) 19:57:58.88
やっはり雇用する側になって自分の給与を決められる立場にならないとダメやな
565ウィズコロナの名無しさんID:NhMa4ar802023/06/18(日) 19:57:58.94
>>545
いやお前が悪いわ
最初にそこまで書けばだれも勘違いしないだろ
いやお前が悪いわ
最初にそこまで書けばだれも勘違いしないだろ
596ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>565
だれがいるいらないを決めるの？
だれがいるいらないを決めるの？
566ウィズコロナの名無しさんID:c0m5vOXj02023/06/18(日) 19:58:05.23
終身雇用なんて企業が決めることだろうが
641ウィズコロナの名無しさんID:1mwk31cp0
>>566
法律的に解雇OKにしてあとは企業ごとに決めて下さいってことじゃない？
法律的に解雇OKにしてあとは企業ごとに決めて下さいってことじゃない？
567ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 19:58:14.34
自民党がインボイス制度で起業を事実上不可能にしてから
起業すれば？自営業やれば？を連呼するスレ民はキチガイ
起業すれば？自営業やれば？を連呼するスレ民はキチガイ
577ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>567
インボイスと電帳法の話をオフでするのはやめろ
それでなくても普段から頭が痛いのに
インボイスと電帳法の話をオフでするのはやめろ
それでなくても普段から頭が痛いのに
568ウィズコロナの名無しさんID:63AM9rzS02023/06/18(日) 19:58:22.34
氷河期世代の終身雇用を変えるのは我慢する。しかし上のバブル世代を勝ち逃げさせないでくれ。
692ウィズコロナの名無しさんID:RfybE49r0
>>568
それやったら氷河期世代も道連れ
どっち道皆殺し。
頭悪いね。
それやったら氷河期世代も道連れ
どっち道皆殺し。
頭悪いね。
571ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:58:51.85
>>559
汚くなくね？
労働力を資材と考えれば良質なものを安く買っ加工して高い付加価値をつけて売るのは基本だし
嫌なら経営側に回ればいいだけ
今なんて誰でも起業できる
汚くなくね？
労働力を資材と考えれば良質なものを安く買っ加工して高い付加価値をつけて売るのは基本だし
嫌なら経営側に回ればいいだけ
今なんて誰でも起業できる
597ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>571
なんか日本のプロ野球とMBLも何か似てる気がする。
大谷がいくら国内で良い成果出しても年俸に限界作られるというか
なんか日本のプロ野球とMBLも何か似てる気がする。
大谷がいくら国内で良い成果出しても年俸に限界作られるというか
589ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>571
そこに持続的な人の生活はあるのかい？
そこに持続的な人の生活はあるのかい？
582ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>571
いや従順な有能多いからさ
いや従順な有能多いからさ
572ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 19:59:07.24
でもこうゆうスレでよく
「俺はこれだけ不労所得があって」
みたいな、スレチな自慢する奴出てくるけどなんなのかね
ラクして稼げても結局人生つまらなかったりするのかな
「俺はこれだけ不労所得があって」
みたいな、スレチな自慢する奴出てくるけどなんなのかね
ラクして稼げても結局人生つまらなかったりするのかな
574ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 19:59:19.91
>>561
え？人月だけで計算しなくね？
え？人月だけで計算しなくね？
602ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>574
人月だけではコスト計算にはならない
人月だけではコスト計算にはならない
お前も単価を100万とした場合と言ってしまったように
575ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 19:59:28.08
独身でよかった
576ウィズコロナの名無しさんID:ZAx55OjK02023/06/18(日) 19:59:29.33
お金を稼ぐチカラがこれから重要になっていくね
578ウィズコロナの名無しさんID:+NxkFK2802023/06/18(日) 19:59:35.99
別になんでも海外のモノマネせんでええと思うけど
保守的な日本には終身雇用で合ってると思うわ
579ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 19:59:42.82
こどおじでよかった
580ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 19:59:46.61
766 ウィズコロナの名無しさん ▼ New! 2023/04/09(日) 02:09:33.80 ID:IuCFXpmz0 [3回目]
>>731
うん、本当に。
後、スパイ防止法を早く通さないと
>>731
うん、本当に。
後、スパイ防止法を早く通さないと
↑
壺がスパイなのに通せると思ってるの？
馬鹿は死ねよｗ
壺カルト自衛官候補生が日本人を射殺
https:
//i.momicha.net/politics/1680430554760.jpg
https:
//i.momicha.net/politics/1680430574594.png
581ウィズコロナの名無しさんID:hcz0s9yV02023/06/18(日) 19:59:48.86
>>562
機械的に仕事したらいいだけなら
やりたい人はもっと増えるだろうけど
無駄な笑顔や声かけが必要な仕事はハードルが高い
機械的に仕事したらいいだけなら
やりたい人はもっと増えるだろうけど
無駄な笑顔や声かけが必要な仕事はハードルが高い
591ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>581
ほぼ認知症の施設にいけば声掛けなんていらない
なぜなら意思疎通しても覚えてくれないから
ほぼ認知症の施設にいけば声掛けなんていらない
なぜなら意思疎通しても覚えてくれないから
582ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 19:59:51.24
>>571
いや従順な有能多いからさ
いや従順な有能多いからさ
593ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>582
そりゃ労働市場からみたら掘り出し物ってことでしょ
すごいいい材料が格安で売ってたら買うでしょ？
そりゃ労働市場からみたら掘り出し物ってことでしょ
すごいいい材料が格安で売ってたら買うでしょ？
583ウィズコロナの名無しさんID:mXjiTZg/02023/06/18(日) 19:59:52.53
家のローンとか組みにくくなりそう
そんなことない？
そんなことない？
586ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ0
>>583
賃貸最強
賃貸最強
620ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>583
銀行も会社名で判断をやめて個人に対しても実績や能力を判断して投資する世界が来るのかも
銀行も会社名で判断をやめて個人に対しても実績や能力を判断して投資する世界が来るのかも
584ウィズコロナの名無しさんID:see6uCy302023/06/18(日) 19:59:55.67
嫁が自⚪︎党の専業主夫の俺は勝ち組！！
お前ら働いてー頑張れー
お前ら働いてー頑張れー
585ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 19:59:55.98
妻子持ちは負債持ち
587ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 20:00:19.41
偽善ジャップ上級国民の終身雇用を守るために、奴隷やれって言われる非正規や外国人技能実習生は、今すぐやめた方がいい。奴隷根性を植え付けられて、人生が壊れるよ。
自己保身だけの偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。
自己保身だけの偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。
588ウィズコロナの名無しさんID:wRSM8+n702023/06/18(日) 20:00:20.15
>>561
横からだけどさそもそもお互いに噛み合ってるようで噛み合ってないんだよ
スカラーとベクトルを同じ土俵で比較するみたいな会話になってる
横からだけどさそもそもお互いに噛み合ってるようで噛み合ってないんだよ
スカラーとベクトルを同じ土俵で比較するみたいな会話になってる
606ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>592
>>588
>>588
589ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 20:00:21.32
>>571
そこに持続的な人の生活はあるのかい？
そこに持続的な人の生活はあるのかい？
600ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>589
労働力が機械とかAIとかロボットに変わっていけばそもそも人間の労働力は少しずつ不要になるからいいんじゃない？
労働力が機械とかAIとかロボットに変わっていけばそもそも人間の労働力は少しずつ不要になるからいいんじゃない？
591ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 20:00:44.90
>>581
ほぼ認知症の施設にいけば声掛けなんていらない
なぜなら意思疎通しても覚えてくれないから
ほぼ認知症の施設にいけば声掛けなんていらない
なぜなら意思疎通しても覚えてくれないから
624ウィズコロナの名無しさんID:hcz0s9yV0
>>591
でも機械的に拘束したり捕まるんだろ？
でも機械的に拘束したり捕まるんだろ？
592ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 20:00:46.73
>>560
だから人月は仕事量の尺度だろw
だから人月は仕事量の尺度だろw
もう一回言うけど
ある人が月に0.65人月しかできなくても
「単価が」10万円ならコストは65000円
一方で0.85人月できる人でも
「単価が」100万円ならコストは850000円
なら前者の人に1.2-3ヶ月で一人月の仕事を頼んだ方がコスト安い
ですよね？
617ウィズコロナの名無しさんID:zyPScSbk0
>>592
そもそもそこで書いてるコストってなんのことなのか説明したからじゃない？
そもそもそこで書いてるコストってなんのことなのか説明したからじゃない？
635ウィズコロナの名無しさんID:gxcCa1UC0
こういう行開けは世間に負けてる奴のする事だわ>>592
606ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>592
>>588
>>588
607ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>592
流石にそれだけのパラメータではコスト比較できない
流石にそれだけのパラメータではコスト比較できない
593ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:00:54.56
>>582
そりゃ労働市場からみたら掘り出し物ってことでしょ
すごいいい材料が格安で売ってたら買うでしょ？
そりゃ労働市場からみたら掘り出し物ってことでしょ
すごいいい材料が格安で売ってたら買うでしょ？
612ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>593
まあ今の転職市場に流れないけどな…
まあ今の転職市場に流れないけどな…
594ウィズコロナの名無しさんID:wwYy1DOR02023/06/18(日) 20:01:13.23
退職金の増税も終身雇用の破壊もバブル世代官僚自身が退職してから実施される
595ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:01:16.59
こどおじだけど金時間自由だから最高だわ ちな２９歳ニート引きこもり精神三級手帳あり吃音症心療内科月一通院
605ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>595
の割にはまともな書き込み
の割にはまともな書き込み
598ウィズコロナの名無しさんID:DZWn7erW02023/06/18(日) 20:01:29.20
待遇変えずに終身雇用だけ変えて、企業のおもちゃを量産したいのかな
599ウィズコロナの名無しさんID:9cfCMUkG02023/06/18(日) 20:01:35.07
自分勝手な大量の団塊老人が引退してからこれやるんやな。
601ウィズコロナの名無しさんID:XJy6F6r902023/06/18(日) 20:01:42.91
介護勧誘厨は都内で家賃払える給与体系にしてからいろいろほざけよ
家賃すら払えない給与体系の職はただのボランティアだろ
家賃すら払えない給与体系の職はただのボランティアだろ
613ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX0
>>601
安いとこに住めばいいんじゃないの？
安いとこに住めばいいんじゃないの？
604ウィズコロナの名無しさんID:M1Kxcr7r02023/06/18(日) 20:02:13.28
終身雇用なんて機能してねーだろ
労基無視して解雇する中小零細多すぎだし
今の若手は若手で数年でお試しステップアップ転職するだろ、少子高齢で人手不足だし
労基無視して解雇する中小零細多すぎだし
今の若手は若手で数年でお試しステップアップ転職するだろ、少子高齢で人手不足だし
607ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:02:24.72
>>592
流石にそれだけのパラメータではコスト比較できない
流石にそれだけのパラメータではコスト比較できない
644ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>607
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
お前のこの主張どこ行ったんだよwwwっww
上に対して俺はずっと単価こそがコスト計算の重要な点であり評価だといってる
外注なら単月65万円、リーダークラスで85万円
と
お前の例示は全然意味が違う
後出しで単価は100万円で同じだの、事情で120万だの
苦しい言い訳始めたけど、結局はコストをいうなら
単位に円がある単価なしには語れないの認めてんじゃん
その上で有能か無能かでコスト語るなら人月じゃなく
円がある数字で語らなければ意味がない
お前が上でいったのは1ヶ月あたりのアウトプット量だろ？
つまり仕事量
623ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>607
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
？
608ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:02:25.14
どうでもよくね？日本終わってんだから
610ウィズコロナの名無しさんID:F/ZuQi9H02023/06/18(日) 20:02:30.93
5ちゃんは老害叩きの大合唱だったじゃん
何があかんのよ
何があかんのよ
616ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>610
５ちゃんの中心世代も老害層になったのだよ
５ちゃんの中心世代も老害層になったのだよ
611ウィズコロナの名無しさんID:O9wmMDOE02023/06/18(日) 20:02:35.66
オワタ
614ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:02:51.48
何がグローバルだよ
政府が海外にカネばら撒いて
経団連が突撃して工場作るだけのアカモデルがw
政府が海外にカネばら撒いて
経団連が突撃して工場作るだけのアカモデルがw
615ウィズコロナの名無しさんID:3sxZIiNV02023/06/18(日) 20:02:53.96
AIに仕事任せて大半の人はＢＩでいいだろ、真面目に働くことは無駄だよ。
618ウィズコロナの名無しさんID:yKwk+Eag02023/06/18(日) 20:03:30.92
どんなに仕事が出来なくても、エンジン車からEV化など会社の仕事が180度変わっても
一度採用されたら、40年間雇い続けないといけない
一度採用されたら、40年間雇い続けないといけない
こんな共産主義みたいなことしてて成長できるわけない
627ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>618
これなんだよね
EV化して部品メーカーがごっそり潰れるならその人材が別のところに流動的に行けるようにしないとまずい
これなんだよね
EV化して部品メーカーがごっそり潰れるならその人材が別のところに流動的に行けるようにしないとまずい
そいつらの雇用気にしてたら日本だけ延々とガソリン車にしがみつくことになる
619ウィズコロナの名無しさんID:3F1I4TxX02023/06/18(日) 20:03:33.64
終身なら賃金ほぼ上がらない
解雇有りなら賃金優遇
それでいいじゃん
解雇有りなら賃金優遇
それでいいじゃん
620ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 20:03:40.33
>>583
銀行も会社名で判断をやめて個人に対しても実績や能力を判断して投資する世界が来るのかも
銀行も会社名で判断をやめて個人に対しても実績や能力を判断して投資する世界が来るのかも
649ウィズコロナの名無しさんID:j19uUt3b0
>>620
そういう世界では貸す側の担当者も下手打つとすぐ放り出されるわけだ
AI審査で責任押しつけられるとかできない限り保守的になるに決まってる
そういう世界では貸す側の担当者も下手打つとすぐ放り出されるわけだ
AI審査で責任押しつけられるとかできない限り保守的になるに決まってる
626ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>620
そもそも企業主義じゃなくて個人が皆事業主になる過渡期なんじゃないかと思ってる
そもそも企業主義じゃなくて個人が皆事業主になる過渡期なんじゃないかと思ってる
622ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 20:04:11.16
今後はまず自分の付加価値を何であげられるのかを考える事かなぁ
英語が嫌いなのに英語が有利だからじゃなく、
人と接するのが好きだから販売士3級から取って
スキルをあげて1級を目指すとか
今の仕事に直結する資格を目指すのもいいし
623ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 20:04:17.00
>>607
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
？
628ウィズコロナの名無しさんID:zyPScSbk0
>>623
？？？レス先間違いかな？
？？？レス先間違いかな？
626ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 20:05:01.97
>>620
そもそも企業主義じゃなくて個人が皆事業主になる過渡期なんじゃないかと思ってる
そもそも企業主義じゃなくて個人が皆事業主になる過渡期なんじゃないかと思ってる
634ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH20
>>626
まぁ、雇用契約でなく業務委託契約というのも有りだろうね
まぁ、雇用契約でなく業務委託契約というのも有りだろうね
658ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>626
だと思ったから個人でやってるが、実際大変だぞ
会社の方がコスパ良かった
だと思ったから個人でやってるが、実際大変だぞ
会社の方がコスパ良かった
628ウィズコロナの名無しさんID:zyPScSbk02023/06/18(日) 20:05:05.76
>>623
？？？レス先間違いかな？
？？？レス先間違いかな？
650ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>628
なんでID違うお前が？w
なんでID違うお前が？w
あっ
629ウィズコロナの名無しさんID:jaSsGCSU02023/06/18(日) 20:05:15.13
中国が目指す共同富裕 日本社会こそ理想に近い
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1702345/
日本は「一億総中流社会」により、見事に共同富裕を成功させた。
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_1702345/
日本は「一億総中流社会」により、見事に共同富裕を成功させた。
年功序列も日本の共同富裕が成功した一因だ。今では年功序列制度は崩れてきているが、
年齢と肩書によって給料が横並びの日本社会は不満が出にくいと高く評価した。
中国が目指す「共同富裕」、日本社会こそ「理想に近い」＝中国報道 (2021年9月26日) - エキサイトニュース中国の習近平国家主席が打ち出した「共同富裕」は格差縮小を目指す政策だが、これはある意味で「日本社会が理想に近い」そうだ。中国メディアの百家号は２２日、「日本の共同富裕の道」と題して、日本が共同富裕を成...www.excite.co.jp
671ウィズコロナの名無しさんID:F/ZuQi9H0
>>629
中国はそもそも能力のある金持ちをが権力を持つのを恐れたろ
呼びつけてたしな
中国はそもそも能力のある金持ちをが権力を持つのを恐れたろ
呼びつけてたしな
630ウィズコロナの名無しさんID:GSsc/ipj02023/06/18(日) 20:05:19.64
正社員の時代は終わった。給料は昔みたいに上がらんけど朝の7じから10時まで働かなあかん。非正規は5時で帰れる。非正規の方が健康的。正社員なんてなりたい若者が増えている。
631ウィズコロナの名無しさんID:cw7uHFrk02023/06/18(日) 20:05:19.90
一番問題なのは公務員だろ
わざわざ新しい仕事作ったりしてるじゃん
わざわざ新しい仕事作ったりしてるじゃん
642ウィズコロナの名無しさんID:NYxnCJYh0
>>631
つか、マイノリティへの配慮か
つか、マイノリティへの配慮か
639ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>631
公務員こそ改革対象！法に守られた無能のかたまり。
公務員こそ改革対象！法に守られた無能のかたまり。
632ウィズコロナの名無しさんID:jaSsGCSU02023/06/18(日) 20:05:54.81
周来友 日本は世界に誇るべき社会主義国です
移り住んだ日本で、まさか理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった
日本のほうが平等で、弱者に優しい社会がある。
中国は資本主義の悪い面ばかり取り入れ、社会主義の悪い面ばかり残してしまった。
まさか日本で、理想の社会主義を見つけるとは思ってもみなかった。
633ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:05:56.71
50代の仕事しないおじさんが高給で20代の若者がきつい仕事やらされて少ない給料で搾取されてるから終身雇用は廃止した方がいいわな
681ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>633
団塊ぐらいの先進国の自動車や半導体に対抗して低コストでコスパいい製品を世界に輸出のころならまだしも、
バブル以降のそこそこ先進国待遇の社員が特にイノベーションも起こすことなく40年はつらいわな。給料上がらないだろ。
団塊ぐらいの先進国の自動車や半導体に対抗して低コストでコスパいい製品を世界に輸出のころならまだしも、
バブル以降のそこそこ先進国待遇の社員が特にイノベーションも起こすことなく40年はつらいわな。給料上がらないだろ。
719ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>633そのおっさんも若い頃は給料安くてきつい仕事してたんじゃね?
634ウィズコロナの名無しさんID:UwqUhmH202023/06/18(日) 20:05:59.22
>>626
まぁ、雇用契約でなく業務委託契約というのも有りだろうね
まぁ、雇用契約でなく業務委託契約というのも有りだろうね
647ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>634
契約YouTuberみたいな感じかね？
問題は無能な人どうするか政府はどう考えてるんだろ？
契約YouTuberみたいな感じかね？
問題は無能な人どうするか政府はどう考えてるんだろ？
635ウィズコロナの名無しさんID:gxcCa1UC02023/06/18(日) 20:06:16.08
こういう行開けは世間に負けてる奴のする事だわ>>592
656ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>650
>>635
>>635
636ウィズコロナの名無しさんID:Cr47e37+02023/06/18(日) 20:06:22.86
これもっと報道されるようになれば岸田の支持率10%切ると思う。
637ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:06:54.79
役員っていらないよな
現場手伝えよって思うわ
現場手伝えよって思うわ
638ウィズコロナの名無しさんID:qo7GiTtM02023/06/18(日) 20:06:58.07
日本人は根本的に個人での競争に向いてない。これは悪手だろ。
666ウィズコロナの名無しさんID:lo4JH7/90
>>638
まあでもいつの間にか集団で堕落するようになったからしょうがないんじゃね？
まあでもいつの間にか集団で堕落するようになったからしょうがないんじゃね？
640ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 20:07:03.60
お前ら資格の話になると強がるけどお前らなんかじゃ難関資格なんてまず無理
宅建すらほとんどが落とすよ
だから終身雇用新卒一括採用やめて資格で評価するだけで十分すぎるくらい差がつく
よく難関資格取っても仕事がないとか言ってられたのもしがみつきサラリーマンだから
ほとんどが難関資格取れないからw
宅建すらほとんどが落とすよ
だから終身雇用新卒一括採用やめて資格で評価するだけで十分すぎるくらい差がつく
よく難関資格取っても仕事がないとか言ってられたのもしがみつきサラリーマンだから
ほとんどが難関資格取れないからw
643ウィズコロナの名無しさんID:Xhj/HRIx02023/06/18(日) 20:07:37.86
リストラクチャリングもトリクルダウンもジョブ型社会もみんな概念が日本に入ってくると全然違うものになってしまう
644ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 20:07:49.71
>>607
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
687 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/18(日) 18:44:45.10 ID:mt/Xv59r0
>>659
例えば外注なら0.65人月
リーダークラスで0.85人月程度になるだろ
本来ならそのリーダークラスよりアウトプット出来なきゃ企業に居場所はない
お前のこの主張どこ行ったんだよwwwっww
上に対して俺はずっと単価こそがコスト計算の重要な点であり評価だといってる
外注なら単月65万円、リーダークラスで85万円
と
お前の例示は全然意味が違う
後出しで単価は100万円で同じだの、事情で120万だの
苦しい言い訳始めたけど、結局はコストをいうなら
単位に円がある単価なしには語れないの認めてんじゃん
その上で有能か無能かでコスト語るなら人月じゃなく
円がある数字で語らなければ意味がない
お前が上でいったのは1ヶ月あたりのアウトプット量だろ？
つまり仕事量
662ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>644
俺はその人じゃないけど
俺はその人じゃないけど
645ウィズコロナの名無しさんID:H5lWWot/02023/06/18(日) 20:07:59.82
集団ストーカー等の闇バイトはお辞め下さい
あなたの子も…
あなたの子も…
646ウィズコロナの名無しさんID:pt6BFAN102023/06/18(日) 20:08:04.81
休みとか労働環境改善とかはいち早く公務員に導入するけど
こういうのは一切公務員に適用しようとしないな
本当にコイツラ消えてほしいわ
こういうのは一切公務員に適用しようとしないな
本当にコイツラ消えてほしいわ
664ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>646
民間大量リストラになったら、世論が無能公務員は許さんだろ
民間大量リストラになったら、世論が無能公務員は許さんだろ
653ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>646
むしろ公務員が遅れすぎてる
むしろ公務員が遅れすぎてる
647ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 20:08:04.79
>>634
契約YouTuberみたいな感じかね？
問題は無能な人どうするか政府はどう考えてるんだろ？
契約YouTuberみたいな感じかね？
問題は無能な人どうするか政府はどう考えてるんだろ？
672ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>647
政府が国民の意思で動く本来の姿だとしたら僕らはどうするかな
自分で考えて生きてきた奴は自業自得と思いそう
政府が国民の意思で動く本来の姿だとしたら僕らはどうするかな
自分で考えて生きてきた奴は自業自得と思いそう
648ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:08:05.00
仕事しないやつは若者年寄り関係なく簡単に首にできるようにしてほしい
649ウィズコロナの名無しさんID:j19uUt3b02023/06/18(日) 20:08:17.62
>>620
そういう世界では貸す側の担当者も下手打つとすぐ放り出されるわけだ
AI審査で責任押しつけられるとかできない限り保守的になるに決まってる
そういう世界では貸す側の担当者も下手打つとすぐ放り出されるわけだ
AI審査で責任押しつけられるとかできない限り保守的になるに決まってる
663ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>649
AI審査で良いのでは？
プロ野球でもイキナリ肘壊すとかもあるだろうし
AI審査で良いのでは？
プロ野球でもイキナリ肘壊すとかもあるだろうし
650ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 20:08:24.94
>>628
なんでID違うお前が？w
なんでID違うお前が？w
あっ
656ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>650
>>635
>>635
652ウィズコロナの名無しさんID:Ne4x5ZVP02023/06/18(日) 20:08:38.33
スロプしながらフリーターで首都圏でおとなしく生きていければいいや
654ウィズコロナの名無しさんID:3e+/d8vx02023/06/18(日) 20:08:49.68
次に来るのは労基法の撤廃
655ウィズコロナの名無しさんID:kMAmxyFM02023/06/18(日) 20:08:56.24
こんな重要な事が閣議だけで決めて良いのか、ちゃんと国会で論議して決めるべきじゃないのか。それとも持ち帰りビニール袋みたいに拘束力のない勧告みたいな感じでするのか。
661ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>655
岸田様が閣議決定すると内閣府設置法法的根拠で国葬ぎやでw
岸田様が閣議決定すると内閣府設置法法的根拠で国葬ぎやでw
657ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:09:05.76
公務員ってマジで税金の無駄遣いしてるよ 市役所で会話聞いちゃった
658ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 20:09:09.64
>>626
だと思ったから個人でやってるが、実際大変だぞ
会社の方がコスパ良かった
だと思ったから個人でやってるが、実際大変だぞ
会社の方がコスパ良かった
665ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>658
今はまだ早いと思うよ。皆大変大変言ってる。
まだ様子見してるよ。
でも本当に有能な人は独立ありだとは思うけど
今はまだ早いと思うよ。皆大変大変言ってる。
まだ様子見してるよ。
でも本当に有能な人は独立ありだとは思うけど
679ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>658
当然だろw
市場資本主義で企業が躍起になって資本規模やスケールメリットに拘るのは伊達じゃない
仕事に有利な企業にいながらにして感覚的には個人事業主って感じなんだろうな
もう芸能人やプロスポーツ選手状態
当然だろw
市場資本主義で企業が躍起になって資本規模やスケールメリットに拘るのは伊達じゃない
仕事に有利な企業にいながらにして感覚的には個人事業主って感じなんだろうな
もう芸能人やプロスポーツ選手状態
659ウィズコロナの名無しさんID:/3FMlkh602023/06/18(日) 20:09:10.30
年功序列も終身雇用も撤廃しろ
ただ同時に派遣は禁止にしろ
ただ同時に派遣は禁止にしろ
693ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>659
派遣は増えるだろうね中年でやめて自前でリクルートなんてキツイから業者に任せる
派遣会社登場！というか好条件の仕事は派遣会社が押えちゃってるから使わざるをおえないね
派遣は増えるだろうね中年でやめて自前でリクルートなんてキツイから業者に任せる
派遣会社登場！というか好条件の仕事は派遣会社が押えちゃってるから使わざるをおえないね
678ウィズコロナの名無しさんID:I1E2H5Zi0
>>659
心配しなくてもそうなるよ
心配しなくてもそうなるよ
660ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 20:09:30.08
今イギリスで数十世帯に対して大規模なベーシックインカムのテストを行ってて結果は数年後に出てくる
月数万円渡すとかではなくて普通に暮らせる額をニ年間渡して、渡してない世帯と比較して生活はどうなのか調べている
月数万円渡すとかではなくて普通に暮らせる額をニ年間渡して、渡してない世帯と比較して生活はどうなのか調べている
676ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>660
あれじゃなんも解らんと思うよ。
あれじゃなんも解らんと思うよ。
664ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:09:51.87
>>646
民間大量リストラになったら、世論が無能公務員は許さんだろ
民間大量リストラになったら、世論が無能公務員は許さんだろ
669ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>664
公務員はそう簡単にできないだろ
コスト削ったら火事に対応できませんでしたwとか死んでも許されんぞ
公務員はそう簡単にできないだろ
コスト削ったら火事に対応できませんでしたwとか死んでも許されんぞ
667ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:10:55.69
即戦力の中途採用が増え新卒採用なんていらんわね
解雇もしやすいからもう労組廃止でよくね
解雇もしやすいからもう労組廃止でよくね
668ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd02023/06/18(日) 20:10:56.55
外国企業やファンドから日本に直接投資してもらうためには
終身雇用制度が邪魔と言うことなので
これを政府主導で廃して敵対的買収しやすくさせるのが狙い
労働市場の活性化と言いながら裏で対日直接投資推進会議をやってるのか
いいように騙されてるな岸田政権
もしハゲタカに買われたら悲惨だよ
終身雇用制度が邪魔と言うことなので
これを政府主導で廃して敵対的買収しやすくさせるのが狙い
労働市場の活性化と言いながら裏で対日直接投資推進会議をやってるのか
いいように騙されてるな岸田政権
もしハゲタカに買われたら悲惨だよ
669ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 20:10:59.70
>>664
公務員はそう簡単にできないだろ
コスト削ったら火事に対応できませんでしたwとか死んでも許されんぞ
公務員はそう簡単にできないだろ
コスト削ったら火事に対応できませんでしたwとか死んでも許されんぞ
697ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>669
今でも非正規を現場に出してるだろ？公務員も非正規でいい。他国のように年収300万にしろ。
公務員が高級とる必要はない！
今でも非正規を現場に出してるだろ？公務員も非正規でいい。他国のように年収300万にしろ。
公務員が高級とる必要はない！
670ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:11:02.04
自分は有能で、公務員は無能！と決めつけてる人ってなんなんw
689ウィズコロナの名無しさんID:fQiLW1UR0
>>670
公務員の仕事見る機会何度かあったけど
大変だけど、無駄なことやってるなぁと思う
あくまで内勤の人たちね
公務員の仕事見る機会何度かあったけど
大変だけど、無駄なことやってるなぁと思う
あくまで内勤の人たちね
672ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 20:11:17.90
>>647
政府が国民の意思で動く本来の姿だとしたら僕らはどうするかな
自分で考えて生きてきた奴は自業自得と思いそう
政府が国民の意思で動く本来の姿だとしたら僕らはどうするかな
自分で考えて生きてきた奴は自業自得と思いそう
691ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>672
氷河期世代はその傾向強いし政府とかどうでも良いと考えててもうこの国いいやって思ってる人も多いと思うけど子供達がそれで行けるかは解らないしな…
氷河期世代はその傾向強いし政府とかどうでも良いと考えててもうこの国いいやって思ってる人も多いと思うけど子供達がそれで行けるかは解らないしな…
120年生きること考えたら格差つきすぎて国が荒れるのだけは勘弁かな？
673ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 20:11:27.85
公務員は終身雇用は残るだろうがこれからは難関資格で評価されるからな
しがみつき窓際公務員でも年収８００万とかはなくなる
しがみつき窓際公務員でも年収８００万とかはなくなる
674ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:11:32.71
岸田は無敵の3年間を突っ走ると言われてただろ
リスキリングなんて今国会でいきなり言い出したんだぞ。異次元の少子化対策も
やりたい放題やってますw お前ら選挙で勝たせてくれてごくろうさんw。だよ
リスキリングなんて今国会でいきなり言い出したんだぞ。異次元の少子化対策も
やりたい放題やってますw お前ら選挙で勝たせてくれてごくろうさんw。だよ
710ウィズコロナの名無しさんID:Vv14d5KS0
>>674
岸田のﾑｽｯｺ「無職の三年間じゃいかんのか？公邸で飼ってもらうんやで」
岸田のﾑｽｯｺ「無職の三年間じゃいかんのか？公邸で飼ってもらうんやで」
675ウィズコロナの名無しさんID:pH/PE5bY02023/06/18(日) 20:11:33.37
賃金低いままに好きなように解雇できるようにするんかね、これ
今の労働環境や待遇は変わらずに好き勝手解雇できるようにしようってもう酷い
本当にこの国はヤバい
今の労働環境や待遇は変わらずに好き勝手解雇できるようにしようってもう酷い
本当にこの国はヤバい
695ウィズコロナの名無しさんID:0zwZdeHU0
>>675
そういうつもりは政府には今の段階では無いけど
結果的にそういう事になる
そういうつもりは政府には今の段階では無いけど
結果的にそういう事になる
677ウィズコロナの名無しさんID:R/hVLLqz02023/06/18(日) 20:11:38.50
雇用を不安定化させて結婚を更に難しくさせて日本人を減らす未来へ
世襲統一自民党
世襲統一自民党
687ウィズコロナの名無しさんID:n8ESq6bU0
>>677
終身雇用の低賃金飼い殺しを続けて結婚率や出生率が低下しとるやん
転職の増加は自民党票田の経営者にこそ都合が悪い
終身雇用の低賃金飼い殺しを続けて結婚率や出生率が低下しとるやん
転職の増加は自民党票田の経営者にこそ都合が悪い
679ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 20:12:29.87
>>658
当然だろw
市場資本主義で企業が躍起になって資本規模やスケールメリットに拘るのは伊達じゃない
仕事に有利な企業にいながらにして感覚的には個人事業主って感じなんだろうな
もう芸能人やプロスポーツ選手状態
当然だろw
市場資本主義で企業が躍起になって資本規模やスケールメリットに拘るのは伊達じゃない
仕事に有利な企業にいながらにして感覚的には個人事業主って感じなんだろうな
もう芸能人やプロスポーツ選手状態
688ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC0
>>679
わかるが辛いw
わかるが辛いw
680ウィズコロナの名無しさんID:oBkbiJt102023/06/18(日) 20:12:31.63
持ち家と子供は諦めるしかないな
終身雇用だから何とかローン組んでやってるのに
終身雇用だから何とかローン組んでやってるのに
681ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 20:12:53.44
>>633
団塊ぐらいの先進国の自動車や半導体に対抗して低コストでコスパいい製品を世界に輸出のころならまだしも、
バブル以降のそこそこ先進国待遇の社員が特にイノベーションも起こすことなく40年はつらいわな。給料上がらないだろ。
団塊ぐらいの先進国の自動車や半導体に対抗して低コストでコスパいい製品を世界に輸出のころならまだしも、
バブル以降のそこそこ先進国待遇の社員が特にイノベーションも起こすことなく40年はつらいわな。給料上がらないだろ。
720ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>681
インターネット、IT関係で言えばゼネコン体質のおかげで自爆したんじゃないかね、無能なおじさんに花持たせてる間に日本の主導権無くなった
インターネット、IT関係で言えばゼネコン体質のおかげで自爆したんじゃないかね、無能なおじさんに花持たせてる間に日本の主導権無くなった
683ウィズコロナの名無しさんID:5Ab/Zbnz02023/06/18(日) 20:13:18.56
骨太とか異次元とか言えばいいと思ってるだろ
690ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>683
やりたいことは増税なだけですからw
やりたいことは増税なだけですからw
684ウィズコロナの名無しさんID:RBYkrOL302023/06/18(日) 20:13:21.05
官僚が遠隔で書かせてる飛ばし記事かなぁこれ
685ウィズコロナの名無しさんID:GSsc/ipj02023/06/18(日) 20:13:31.74
やめるだけ。やめることを増やすだけ。0円は最強や。
686ウィズコロナの名無しさんID:H5lWWot/02023/06/18(日) 20:13:37.34
納税に困った際は是非
集団ストーカースレを提示して下さい
貴方の血税でNazisされてます
集団ストーカースレを提示して下さい
貴方の血税でNazisされてます
687ウィズコロナの名無しさんID:n8ESq6bU02023/06/18(日) 20:13:51.45
>>677
終身雇用の低賃金飼い殺しを続けて結婚率や出生率が低下しとるやん
転職の増加は自民党票田の経営者にこそ都合が悪い
終身雇用の低賃金飼い殺しを続けて結婚率や出生率が低下しとるやん
転職の増加は自民党票田の経営者にこそ都合が悪い
702ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>687
中小の経営者はマジで今キツイ人多いと思うよ。
大手勤務は本当に気楽だわw
気楽って言っても大変だけど中小経営者はマジで死ねると思う
中小の経営者はマジで今キツイ人多いと思うよ。
大手勤務は本当に気楽だわw
気楽って言っても大変だけど中小経営者はマジで死ねると思う
690ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj02023/06/18(日) 20:13:56.71
>>683
やりたいことは増税なだけですからw
やりたいことは増税なだけですからw
751ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>690
おれ増税賛成派だわ
日本は今まで福祉に比べて負担が軽すぎたんだわ
上の世代までつもりつもったツケをどこかで払わないといけなくなってそれが今に来ただけでしょ
おれ増税賛成派だわ
日本は今まで福祉に比べて負担が軽すぎたんだわ
上の世代までつもりつもったツケをどこかで払わないといけなくなってそれが今に来ただけでしょ
691ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 20:14:05.94
>>672
氷河期世代はその傾向強いし政府とかどうでも良いと考えててもうこの国いいやって思ってる人も多いと思うけど子供達がそれで行けるかは解らないしな…
氷河期世代はその傾向強いし政府とかどうでも良いと考えててもうこの国いいやって思ってる人も多いと思うけど子供達がそれで行けるかは解らないしな…
120年生きること考えたら格差つきすぎて国が荒れるのだけは勘弁かな？
753ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>691
識字率やらなんやらせっかく高水準の教育維持できてるんだから
仕事に関するマインドも醸成せんとかねえ、もったいないんよなぁ
識字率やらなんやらせっかく高水準の教育維持できてるんだから
仕事に関するマインドも醸成せんとかねえ、もったいないんよなぁ
692ウィズコロナの名無しさんID:RfybE49r02023/06/18(日) 20:14:06.55
>>568
それやったら氷河期世代も道連れ
どっち道皆殺し。
頭悪いね。
それやったら氷河期世代も道連れ
どっち道皆殺し。
頭悪いね。
703ウィズコロナの名無しさんID:3e+/d8vx0
>>692
死なばもろともだよ
死なばもろともだよ
696ウィズコロナの名無しさんID:Vv14d5KS02023/06/18(日) 20:14:43.86
終身雇用を見直すなら
アメリカと同様の給与にせな話にならんで
馬鹿でも判るように言うと今の３倍の給与
アメリカと同様の給与にせな話にならんで
馬鹿でも判るように言うと今の３倍の給与
732ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>696
まあ解雇自由の世界を生き残るかなり今より少数の高給サラリーマンの人たちの報酬はそうなるだろうな
企業だって弱肉強食を生き抜かなけりゃならないしケチってばかりじゃ人材も集まらない
大量生産製造業立国だった時代と違って今後は本格的に人材こそ企業競争力の時代になる
まあ解雇自由の世界を生き残るかなり今より少数の高給サラリーマンの人たちの報酬はそうなるだろうな
企業だって弱肉強食を生き抜かなけりゃならないしケチってばかりじゃ人材も集まらない
大量生産製造業立国だった時代と違って今後は本格的に人材こそ企業競争力の時代になる
701ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>696
むしろ1/3だよ岸田はw
むしろ1/3だよ岸田はw
697ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:14:45.15
>>669
今でも非正規を現場に出してるだろ？公務員も非正規でいい。他国のように年収300万にしろ。
公務員が高級とる必要はない！
今でも非正規を現場に出してるだろ？公務員も非正規でいい。他国のように年収300万にしろ。
公務員が高級とる必要はない！
704ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>697
別にそれでも良いけど自衛隊で銃ぶっぱなしたようなレベルのやつで構成されることになるぞ
別にそれでも良いけど自衛隊で銃ぶっぱなしたようなレベルのやつで構成されることになるぞ
723ウィズコロナの名無しさんID:cw7uHFrk0
>>697
紙による申請を減らしていけば地方公務員はぜんぜんできると思う
紙による申請を減らしていけば地方公務員はぜんぜんできると思う
698ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:14:52.41
公務員を無能と決めつけるほど有能な人なら
終身雇用制度がなくなっても、その優秀さで生き抜いていけるでしょ
707ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>698
むしろ公務員は人不足でブラック化してるんだから余った使えないオジサン使ったら良いと思うよ
むしろ公務員は人不足でブラック化してるんだから余った使えないオジサン使ったら良いと思うよ
709ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>698
公務員が、有能なら
終身雇用制度がなくなっても、その優秀さで生き抜いていけるでしょ
公務員が、有能なら
終身雇用制度がなくなっても、その優秀さで生き抜いていけるでしょ
715ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>698
用地買収業務で非正規職員を出したら地主に舐められて詰みw
用地買収業務で非正規職員を出したら地主に舐められて詰みw
699ウィズコロナの名無しさんID:nzzv2rFD02023/06/18(日) 20:14:59.10
早期他界希望者のための安楽死制度作らないと日本はどうにもならなくなるぞ
712ウィズコロナの名無しさんID:f6jISMIw0
>>699
安楽死なんかしなくてもこのまま日本が崩壊していく様を見てるのも楽しいぞ
自民党が続く限り日本がよくなる事は無いから安心して崩壊を見ていられるぞ
安楽死なんかしなくてもこのまま日本が崩壊していく様を見てるのも楽しいぞ
自民党が続く限り日本がよくなる事は無いから安心して崩壊を見ていられるぞ
700ウィズコロナの名無しさんID:i5m+wscD02023/06/18(日) 20:15:24.35
てかとっくの昔に終身雇用、年功序列は崩壊してるわ
702ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 20:15:36.80
>>687
中小の経営者はマジで今キツイ人多いと思うよ。
大手勤務は本当に気楽だわw
気楽って言っても大変だけど中小経営者はマジで死ねると思う
中小の経営者はマジで今キツイ人多いと思うよ。
大手勤務は本当に気楽だわw
気楽って言っても大変だけど中小経営者はマジで死ねると思う
740ウィズコロナの名無しさんID:OzuzJis+0
>>702
そんなにキツイなら廃業すりゃいいでしょ。必要ものがあれば他社に引き取ってもらえばいい
ゾンビ企業を生き残らせようとするからおかしくなる
そんなにキツイなら廃業すりゃいいでしょ。必要ものがあれば他社に引き取ってもらえばいい
ゾンビ企業を生き残らせようとするからおかしくなる
711ウィズコロナの名無しさんID:xo5v4xXI0
>>702
大企業に勤める正社員の賃金アップのための犠牲なんだから諦めろ
大企業に勤める正社員の賃金アップのための犠牲なんだから諦めろ
704ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 20:15:58.63
>>697
別にそれでも良いけど自衛隊で銃ぶっぱなしたようなレベルのやつで構成されることになるぞ
別にそれでも良いけど自衛隊で銃ぶっぱなしたようなレベルのやつで構成されることになるぞ
729ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>704
公務員が高級である必要はない。
それに、現職の公務員がぶっ放したんだろう？
公務員が高級である必要はない。
それに、現職の公務員がぶっ放したんだろう？
743ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>704
euもアメリカも普通雇用の常勤公務員は給料は安いよ
日本円で400万弱程度
euもアメリカも普通雇用の常勤公務員は給料は安いよ
日本円で400万弱程度
705ウィズコロナの名無しさんID:RBYkrOL302023/06/18(日) 20:16:14.12
一応最高裁の判例でも解雇要件緩和されてるし、官僚と経団連は終身雇用無くす方向で動いてる
はっきり書くと選挙で自民党が落ちるから、徐々に判例や省令解釈を変えて終身雇用制は公務員以外無しにする予定なのは透けて見える
はっきり書くと選挙で自民党が落ちるから、徐々に判例や省令解釈を変えて終身雇用制は公務員以外無しにする予定なのは透けて見える
706ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:16:16.45
だいたいなんでそんな優秀な人が公務員を妬んでるのかな
実は優秀じゃないんじゃないのw
728ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>706
公務員の業務って町の権力者や政治家に話を付ける業務が
多いのよ
地元の自民国会議員や町議員に物言える民間人っている？
公務員の業務って町の権力者や政治家に話を付ける業務が
多いのよ
地元の自民国会議員や町議員に物言える民間人っている？
707ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r02023/06/18(日) 20:16:27.76
>>698
むしろ公務員は人不足でブラック化してるんだから余った使えないオジサン使ったら良いと思うよ
むしろ公務員は人不足でブラック化してるんだから余った使えないオジサン使ったら良いと思うよ
722ウィズコロナの名無しさんID:Cs/i78xq0
>>707
人手不足といってもおっさんはいらんよ
ましておっさんがやりたがる事務の仕事はまだまだ人気だよ
おっさんは介護や農業や運送や土木へどうぞ
こっちはおっさんウェルカムなほどに人手不足
人手不足といってもおっさんはいらんよ
ましておっさんがやりたがる事務の仕事はまだまだ人気だよ
おっさんは介護や農業や運送や土木へどうぞ
こっちはおっさんウェルカムなほどに人手不足
714ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX0
>>707
すでにたくさんの非正規が公務で働いてる
すでにたくさんの非正規が公務で働いてる
定年退職後の人がたーくさん非正規で働いてるよ
717ウィズコロナの名無しさんID:RBYkrOL30
>>707
部門による格差が激しいけどな。公園とか暇すぎて頭おかしくなるし、産廃は反社で頭おかしくなるし
部門による格差が激しいけどな。公園とか暇すぎて頭おかしくなるし、産廃は反社で頭おかしくなるし
708ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:16:36.51
まあみんなキツくなったら遠慮なく生活保護受給しようぜ
713ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 20:17:15.26
明治大正期の公務員のなり方や待遇を小説なんかで読むと、今と余りの違いに笑っちまうことがあるんです
773ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>713
今の方が恵まれていない印象ですが違いますかい？(中央省庁)
今の方が恵まれていない印象ですが違いますかい？(中央省庁)
714ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:17:39.65
>>707
すでにたくさんの非正規が公務で働いてる
すでにたくさんの非正規が公務で働いてる
定年退職後の人がたーくさん非正規で働いてるよ
727ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>714
見てるよ
教育現場も引退された方かなり活用してるけど疲弊してるよね
もう普通のサラリー教師で採用したら良いと思う
見てるよ
教育現場も引退された方かなり活用してるけど疲弊してるよね
もう普通のサラリー教師で採用したら良いと思う
716ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:17:54.16
>>533
株主の犬というわけか。
それが理想の最終型なのかねえ
株主の犬というわけか。
それが理想の最終型なのかねえ
759ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>716
理想とは全く言い難いが他の制度よりはマシだと世界が判断してる
何せ現代文明を発展させた原動力ではあるし
ただそれが環境、格差等の様々な問題を生んでるのも事実でこの先に未来があるとしたらAIによる全体最適化コントロールぐらいか？
ただそれも異様に怖いがw
理想とは全く言い難いが他の制度よりはマシだと世界が判断してる
何せ現代文明を発展させた原動力ではあるし
ただそれが環境、格差等の様々な問題を生んでるのも事実でこの先に未来があるとしたらAIによる全体最適化コントロールぐらいか？
ただそれも異様に怖いがw
718ウィズコロナの名無しさんID:0v6F598n02023/06/18(日) 20:18:19.65
お隣の国のチキン屋チャートと同じになるな
721ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:18:34.96
心配すんな 予測はこのまま輸入物価上がり続けて大企業から中小まで痛んで日本は途上国に転落するから
722ウィズコロナの名無しさんID:Cs/i78xq02023/06/18(日) 20:18:40.15
>>707
人手不足といってもおっさんはいらんよ
ましておっさんがやりたがる事務の仕事はまだまだ人気だよ
おっさんは介護や農業や運送や土木へどうぞ
こっちはおっさんウェルカムなほどに人手不足
人手不足といってもおっさんはいらんよ
ましておっさんがやりたがる事務の仕事はまだまだ人気だよ
おっさんは介護や農業や運送や土木へどうぞ
こっちはおっさんウェルカムなほどに人手不足
736ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>722
でもIT人材足りなくね？
こっちでは無能でも公務員程度なら十分最前線でやれると思うよ
でもIT人材足りなくね？
こっちでは無能でも公務員程度なら十分最前線でやれると思うよ
777ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>722
というか爺様が主役で主力
というか爺様が主役で主力
724ウィズコロナの名無しさんID:BBYJkd7502023/06/18(日) 20:19:25.07
終身雇用で働いている人達は
絶対に終身雇用を批判しない
絶対に終身雇用を批判しない
つまりはそういう事
725ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:19:33.23
公務員を妬んでる人の多くは
その人が非正規だと知らずメラメラと怒りをぶつけてるケースが多いw
その人が非正規だと知らずメラメラと怒りをぶつけてるケースが多いw
726ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:19:34.74
公務員も終身雇用廃止しろ
見本見せろ
リーマンがどこも採用してくれなきゃ都会で空き缶拾うか
万引きでム所に入る
見本見せろ
リーマンがどこも採用してくれなきゃ都会で空き缶拾うか
万引きでム所に入る
733ウィズコロナの名無しさんID:cw7uHFrk0
>>726
公務員は優秀な人を採用するためだけに高給だから解雇しても能力あるから平気平気
公務員は優秀な人を採用するためだけに高給だから解雇しても能力あるから平気平気
728ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 20:19:57.70
>>706
公務員の業務って町の権力者や政治家に話を付ける業務が
多いのよ
地元の自民国会議員や町議員に物言える民間人っている？
公務員の業務って町の権力者や政治家に話を付ける業務が
多いのよ
地元の自民国会議員や町議員に物言える民間人っている？
738ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>728
生まれつき公務員はいない。だから言える。
お前も元は民間人
生まれつき公務員はいない。だから言える。
お前も元は民間人
746ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>728
むしろ言えない国民なんていないでしょ
誰だって言えるよ
むしろ言えない国民なんていないでしょ
誰だって言えるよ
729ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:20:06.73
>>704
公務員が高級である必要はない。
それに、現職の公務員がぶっ放したんだろう？
公務員が高級である必要はない。
それに、現職の公務員がぶっ放したんだろう？
731ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX0
>>729
だから今は低賃金の非正規職員が公務やってるんだってば
だから今は低賃金の非正規職員が公務やってるんだってば
730ウィズコロナの名無しさんID:OzuzJis+02023/06/18(日) 20:20:15.13
戦時体制から始まった終身雇用制度がいよいよ終わるのかね？
退職金制度とかも本来給料として支払われる金を人質として会社がプールしてるだけだしな
退職金制度とかも本来給料として支払われる金を人質として会社がプールしてるだけだしな
782ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd0
>>730
会社勤めが終わっても生活できるための蓄えが必要だしな
社員分集めれば額も大きくなり資産運用で増やせる機会が増すね
昔は銀行に預けておけば金利で増やせたから楽だっただろうけど
とりあえず個人で資産運用を苦手としてる日本人ならではの制度かな
それでも国民には投資させるように仕向けますが岸田のお言葉
会社勤めが終わっても生活できるための蓄えが必要だしな
社員分集めれば額も大きくなり資産運用で増やせる機会が増すね
昔は銀行に預けておけば金利で増やせたから楽だっただろうけど
とりあえず個人で資産運用を苦手としてる日本人ならではの制度かな
それでも国民には投資させるように仕向けますが岸田のお言葉
731ウィズコロナの名無しさんID:CyJorXEX02023/06/18(日) 20:20:55.18
>>729
だから今は低賃金の非正規職員が公務やってるんだってば
だから今は低賃金の非正規職員が公務やってるんだってば
741ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>731
ルサンチマンまみれだから聞く耳持たないよ公務員ガーはw
ルサンチマンまみれだから聞く耳持たないよ公務員ガーはw
734ウィズコロナの名無しさんID:Dd4wEcmg02023/06/18(日) 20:21:10.28
【求人】4tドライバー｢月給24万、残業40時間、賞与計1カ月、年間休日90日弱｣ [663277603]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687073213/
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1687073213/
これから正社員はこういう仕事する
何の難関資格もないし専門性もないから
742ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>734
例えばプログラム教育とか使えないオジサン活用して良いと思うよ
例えばプログラム教育とか使えないオジサン活用して良いと思うよ
735ウィズコロナの名無しさんID:67jHsaIM02023/06/18(日) 20:21:13.10
もう終身雇用なんて公務員位しか残ってないだろう。
そこを切り崩すのか？それなら是非やってくれ。
そこを切り崩すのか？それなら是非やってくれ。
745ウィズコロナの名無しさんID:pH/PE5bY0
>>735
公務員はやらないね
自分たちの待遇に切り込むことになるからw
公務員はやらないね
自分たちの待遇に切り込むことになるからw
748ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>735
公務員が、高級取りである必要はない。
公務員が、高級取りである必要はない。
736ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z502023/06/18(日) 20:21:17.02
>>722
でもIT人材足りなくね？
こっちでは無能でも公務員程度なら十分最前線でやれると思うよ
でもIT人材足りなくね？
こっちでは無能でも公務員程度なら十分最前線でやれると思うよ
765ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>736
日本人である必要ないからなぁ
むしろ英語とかできる外国人の方が日本の宝
日本人である必要ないからなぁ
むしろ英語とかできる外国人の方が日本の宝
737ウィズコロナの名無しさんID:gxcCa1UC02023/06/18(日) 20:21:32.25
追い出し部屋とまで言わないまでも
人事異動することはいくらでも出来ようが。
それか単一業務しかない事業所で異動のさせようがないのかい？
人事異動することはいくらでも出来ようが。
それか単一業務しかない事業所で異動のさせようがないのかい？
738ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:21:44.53
>>728
生まれつき公務員はいない。だから言える。
お前も元は民間人
生まれつき公務員はいない。だから言える。
お前も元は民間人
761ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>738
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
739ウィズコロナの名無しさんID:F47DxQd002023/06/18(日) 20:22:13.01
嫌なら自衛官になれよ
740ウィズコロナの名無しさんID:OzuzJis+02023/06/18(日) 20:22:20.80
>>702
そんなにキツイなら廃業すりゃいいでしょ。必要ものがあれば他社に引き取ってもらえばいい
ゾンビ企業を生き残らせようとするからおかしくなる
そんなにキツイなら廃業すりゃいいでしょ。必要ものがあれば他社に引き取ってもらえばいい
ゾンビ企業を生き残らせようとするからおかしくなる
747ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>740
多分5年以内に廃業かなり増加すると思うよ
多分5年以内に廃業かなり増加すると思うよ
741ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 20:22:22.64
>>731
ルサンチマンまみれだから聞く耳持たないよ公務員ガーはw
ルサンチマンまみれだから聞く耳持たないよ公務員ガーはw
766ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>741
公的サービスは、奉仕の心でやれ
土日休み 有給取り放題
甘えるな 大多数の血税で暮らしてる
年収300万でやれ
公的サービスは、奉仕の心でやれ
土日休み 有給取り放題
甘えるな 大多数の血税で暮らしてる
年収300万でやれ
743ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 20:22:39.83
>>704
euもアメリカも普通雇用の常勤公務員は給料は安いよ
日本円で400万弱程度
euもアメリカも普通雇用の常勤公務員は給料は安いよ
日本円で400万弱程度
786ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>743
普通に生きていけるじゃん
向こうは妻もフルタイムで共働きなんだろ？
普通に生きていけるじゃん
向こうは妻もフルタイムで共働きなんだろ？
758ウィズコロナの名無しさんID:F47DxQd00
>>743
日本人はネットて吠えるだけで行動しないから
日本人はネットて吠えるだけで行動しないから
746ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:22:57.78
>>728
むしろ言えない国民なんていないでしょ
誰だって言えるよ
むしろ言えない国民なんていないでしょ
誰だって言えるよ
761ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>738
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
749ウィズコロナの名無しさんID:ZAx55OjK02023/06/18(日) 20:23:37.87
弱者は自己責任！でも子供はつくってねw なんやこの国…
750ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:23:44.11
スレ伸び凄い
転職できない無能たち多過ぎるだろ
転職できない無能たち多過ぎるだろ
760ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>750
それを期待したんだが、高みの見物みたいなのも多くて肩透かしよ
それを期待したんだが、高みの見物みたいなのも多くて肩透かしよ
756ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>750
無能で使えないオジサンって言ってるけど企業にとって最前線でやれなくなってるだけで教育現場なら全然行ける
てか他の現場でも行けると思うけどうちだとついていけないってだけな話
無能で使えないオジサンって言ってるけど企業にとって最前線でやれなくなってるだけで教育現場なら全然行ける
てか他の現場でも行けると思うけどうちだとついていけないってだけな話
751ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:24:04.08
>>690
おれ増税賛成派だわ
日本は今まで福祉に比べて負担が軽すぎたんだわ
上の世代までつもりつもったツケをどこかで払わないといけなくなってそれが今に来ただけでしょ
おれ増税賛成派だわ
日本は今まで福祉に比べて負担が軽すぎたんだわ
上の世代までつもりつもったツケをどこかで払わないといけなくなってそれが今に来ただけでしょ
768ウィズコロナの名無しさんID:rxrrrqFj0
>>751
キリッ
キリッ
752ウィズコロナの名無しさんID:fQGAX7Zf02023/06/18(日) 20:24:10.92
終身雇用もういらなくね？
能力ある人はどんどん会社を変えてステップアップする時代よ
能力ある人はどんどん会社を変えてステップアップする時代よ
755ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>752
だから終身雇用の保護が要らない人間は宣言しろよ
そいつだけいつでも首を斬れるようにするから
だから終身雇用の保護が要らない人間は宣言しろよ
そいつだけいつでも首を斬れるようにするから
754ウィズコロナの名無しさんID:XInVS+vD02023/06/18(日) 20:25:37.94
まずは公務員一家みたいなのから手をつけて
755ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:25:46.93
>>752
だから終身雇用の保護が要らない人間は宣言しろよ
そいつだけいつでも首を斬れるようにするから
だから終身雇用の保護が要らない人間は宣言しろよ
そいつだけいつでも首を斬れるようにするから
900ウィズコロナの名無しさんID:fQGAX7Zf0
>>755
全員いらないよ
全員いらないよ
757ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 20:25:51.29
みんなは気軽にクビキレて転職市場活性化したら自殺者数減ると思う？
763ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>757
未婚少子化は間違いなく進むね
未婚少子化は間違いなく進むね
プライム会社にいても安心できないから
760ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 20:26:12.88
>>750
それを期待したんだが、高みの見物みたいなのも多くて肩透かしよ
それを期待したんだが、高みの見物みたいなのも多くて肩透かしよ
771ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>760
自分が終身雇用で守られてる人こそ
他人も守らないと日本社会が崩壊することを知ってるからね
自分が終身雇用で守られてる人こそ
他人も守らないと日本社会が崩壊することを知ってるからね
役目の終わった経団連メンバーや
零細経営者はどうか知らんが
761ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 20:26:19.61
>>738
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
>>746
でも肝心の先生様は一有権者の意見なんてどうでもいい
って思っているよw
選挙活動の時だけかっこいいこというけど、それだけw
797ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>761
じゃあそう考える国民が自分が政治家になれば良くない？
参政権あるんだから
じゃあそう考える国民が自分が政治家になれば良くない？
参政権あるんだから
762ウィズコロナの名無しさんID:jaSsGCSU02023/06/18(日) 20:26:29.16
日本の印鑑はサインより合理的 米国人が主張したハンコ文化の優位性
https://www.mag2.com/p/news/469181
印鑑は「日本人の合理性をよく示す天才的な発明」
https://www.mag2.com/p/news/469181
印鑑は「日本人の合理性をよく示す天才的な発明」
地位が上がれば決済すべき事柄は当然増える。と同時に重要な仕事も増える。
サインも数が増えると相当な時間を奪われる。一方、印鑑なら誰が押しても価値は変わらない。
重要な地位にある人が多くの時間を当てることができる
だから日本の会社は強いのである。
日本の印鑑はサインより合理的？米国人が主張したハンコ文化の優位性 - まぐまぐニュース！日本の学校に通っていた人なら、卒業記念品として贈られたものが個人として初めての印鑑だったという人も多いはず。大人になって日本に来た外国人の場合はどうなのでしょうか。菅政権による行政手続きからの「脱ハンコ」が実現すれば、印鑑を持つ外国人はもう増えないのかもしれません。メルマガ『８人ばなし』著者の山崎勝義さんは、www.mag2.com
764ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:26:50.21
余剰の働かないおじさんがいなくなるから
いい話だわ
いい話だわ
772ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>764
余剰の働かないオジサンのエンジニアは小学校中学校高校に送り込むのありだわ
余剰の働かないオジサンのエンジニアは小学校中学校高校に送り込むのありだわ
766ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:26:58.83
>>741
公的サービスは、奉仕の心でやれ
土日休み 有給取り放題
甘えるな 大多数の血税で暮らしてる
年収300万でやれ
公的サービスは、奉仕の心でやれ
土日休み 有給取り放題
甘えるな 大多数の血税で暮らしてる
年収300万でやれ
789ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>766
政府最終消費支出がどこから来るかおってみると良いよ
いや無理か能力が無さそうだもんなw
公務員羨ましい病すごいなそんななりたいかな？w
政府最終消費支出がどこから来るかおってみると良いよ
いや無理か能力が無さそうだもんなw
公務員羨ましい病すごいなそんななりたいかな？w
767ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 20:27:21.24
使えないおじさんは介護に送ろう
769ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:27:26.84
終身雇用で仕事が出来ない人が企業に残る確率ってナンパーセントよ、
今だってそんな甘い世界じゃない
身内は別だけど
今だってそんな甘い世界じゃない
身内は別だけど
770ウィズコロナの名無しさんID:coxCLmd602023/06/18(日) 20:27:30.04
デフレスパイラル派氏ね
773ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B402023/06/18(日) 20:28:19.55
>>713
今の方が恵まれていない印象ですが違いますかい？(中央省庁)
今の方が恵まれていない印象ですが違いますかい？(中央省庁)
781ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>773
明らかに昔のほうが恵まれているよね
明らかに昔のほうが恵まれているよね
774ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:28:20.98
韓国と日本くらいだろ
バカみたいに公務員少なくて高給とりなの
中国だって労働者の40%公務員だし
アメリカも26%で4分の1が公務員
日本と韓国は10%
中曽根や小泉が悪いんだろ 何でも民営化で全国の公務員切ったから
バカみたいに公務員少なくて高給とりなの
中国だって労働者の40%公務員だし
アメリカも26%で4分の1が公務員
日本と韓国は10%
中曽根や小泉が悪いんだろ 何でも民営化で全国の公務員切ったから
775ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:28:33.57
働かないおじさんの人件費予算が浮いて
給与上がるからいい話だろ？
何を狼狽えてるの？
給与上がるからいい話だろ？
何を狼狽えてるの？
776ウィズコロナの名無しさんID:Um2pnfCR02023/06/18(日) 20:29:21.66
終身雇用を見直すのは良いけど、それなら他にも根付いている封建的縦社会を全部見直さないとな
天皇制もそうだし、右向け右で動くよう仕向けられた暗記教育もそうだし
年功序列の終身雇用制で都合良いようになってる
天皇制もそうだし、右向け右で動くよう仕向けられた暗記教育もそうだし
年功序列の終身雇用制で都合良いようになってる
812ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>776
むしろ教育なんかはユトリだの何だの揶揄批判されながら詰め込みと画一から何とか脱しようとしてるけどイマイチ企業社会に反映されてない
思考停止、事なかれ、横並び、縦社会肯定でいたほうがやっぱり安全なのが今の日本企業社会
その最大の原因が解雇規制
リスクは可及的に背負わなくてもクビにはならないしむしろ何かで出る杭になるのは最もヤバいと言う算段
むしろ教育なんかはユトリだの何だの揶揄批判されながら詰め込みと画一から何とか脱しようとしてるけどイマイチ企業社会に反映されてない
思考停止、事なかれ、横並び、縦社会肯定でいたほうがやっぱり安全なのが今の日本企業社会
その最大の原因が解雇規制
リスクは可及的に背負わなくてもクビにはならないしむしろ何かで出る杭になるのは最もヤバいと言う算段
778ウィズコロナの名無しさんID:gxcCa1UC02023/06/18(日) 20:30:17.73
昔はニートのネラーが
自分の親が会社クビになったら困るから解雇緩和に反対してたものだが。
今はどうだろうな、
解雇がしやすくなろうが無職どもには関係ないだろうが。
自分の親が会社クビになったら困るから解雇緩和に反対してたものだが。
今はどうだろうな、
解雇がしやすくなろうが無職どもには関係ないだろうが。
780ウィズコロナの名無しさんID:2CuJ/RAb02023/06/18(日) 20:30:50.81
普通は引き換えに派遣や雇用期間決められている場合の給与を上げる内容とセットで雇用の流動化を～とするものだが
それらはせずにただ単に人を安く使い捨てる現状モデルを維持したいというだけ
氷河期を使い捨てた結果今の惨状があるのにまた繰り返そうとしている…いよいよ終わりだなこの国
それらはせずにただ単に人を安く使い捨てる現状モデルを維持したいというだけ
氷河期を使い捨てた結果今の惨状があるのにまた繰り返そうとしている…いよいよ終わりだなこの国
782ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd02023/06/18(日) 20:30:56.17
>>730
会社勤めが終わっても生活できるための蓄えが必要だしな
社員分集めれば額も大きくなり資産運用で増やせる機会が増すね
昔は銀行に預けておけば金利で増やせたから楽だっただろうけど
とりあえず個人で資産運用を苦手としてる日本人ならではの制度かな
それでも国民には投資させるように仕向けますが岸田のお言葉
会社勤めが終わっても生活できるための蓄えが必要だしな
社員分集めれば額も大きくなり資産運用で増やせる機会が増すね
昔は銀行に預けておけば金利で増やせたから楽だっただろうけど
とりあえず個人で資産運用を苦手としてる日本人ならではの制度かな
それでも国民には投資させるように仕向けますが岸田のお言葉
787ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>782
投資マインドも流石に変革してるのでは？
投資マインドも流石に変革してるのでは？
783ウィズコロナの名無しさんID:nuC5WvCp02023/06/18(日) 20:31:14.23
>>19
無職がよく言うよ
無職がよく言うよ
791ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>783
無職でも生き生きと5ch出来るのが日本の良いところでは？
無職でも生き生きと5ch出来るのが日本の良いところでは？
785ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:31:30.89
1940年の戦時体制の一つだからな、終身雇用制度は
今まで続いていた事が異常だったんだよ
無学な奴は知らないだろうけど。
今まで続いていた事が異常だったんだよ
無学な奴は知らないだろうけど。
786ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz02023/06/18(日) 20:32:02.59
>>743
普通に生きていけるじゃん
向こうは妻もフルタイムで共働きなんだろ？
普通に生きていけるじゃん
向こうは妻もフルタイムで共働きなんだろ？
820ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>786
フルタイムっつても解雇規制とかないけどねw
ただ普通の公務員給与はその程度で世の中に普通に承認されてるって話
フルタイムっつても解雇規制とかないけどねw
ただ普通の公務員給与はその程度で世の中に普通に承認されてるって話
788ウィズコロナの名無しさんID:43rBxK+V02023/06/18(日) 20:32:30.17
派閥闘争のために郵政民営化や国鉄解体
今まで民営化して良くなったものってあるのか？
今まで民営化して良くなったものってあるのか？
808ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>788
というかまず国鉄は放蕩経営が過ぎた。
それこそここで批判されているような50代からどんどん二階級特進で給料は青天井とか。
駅ナカで稼ぐなんてノウハウも無いから駅弁くらいしかない。
キオスクは元々鉄道未亡人の再就職先だった（昔は保線の仕事とかで良く死んだ）
というかまず国鉄は放蕩経営が過ぎた。
それこそここで批判されているような50代からどんどん二階級特進で給料は青天井とか。
駅ナカで稼ぐなんてノウハウも無いから駅弁くらいしかない。
キオスクは元々鉄道未亡人の再就職先だった（昔は保線の仕事とかで良く死んだ）
790ウィズコロナの名無しさんID:wquMuExC02023/06/18(日) 20:33:12.48
東インド会社など帝国資本主義を鎖国で跳ね除けた日本国であったが、其の後開国してからは自らが帝国資本主義の尖兵となり遂に敗戦となる。
その後は対ソ連の防波堤として急成長を遂げたものの、またもや帝国資本主義を追いもとめ、植民地なんていらねー、無資産階級は国籍問わず皆奴隷にすりゃええケケケと笑いながら、にんまりと笑う誰かさんであった
その後は対ソ連の防波堤として急成長を遂げたものの、またもや帝国資本主義を追いもとめ、植民地なんていらねー、無資産階級は国籍問わず皆奴隷にすりゃええケケケと笑いながら、にんまりと笑う誰かさんであった
813ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA0
>>790
資本主義には欠点が多すぎると欠点を羅列したマルクスは正しいのだが、
社会主義はどう行えば良いのかを書いていないのがマルクスの欠点
資本主義には欠点が多すぎると欠点を羅列したマルクスは正しいのだが、
社会主義はどう行えば良いのかを書いていないのがマルクスの欠点
792ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:33:39.60
1945年に終わるべき制度だった。
793ウィズコロナの名無しさんID:1uVloLeh02023/06/18(日) 20:33:49.46
また企業からの要望ですか
809ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd0
>>793
どちらかと言えば日本に直接投資する条件として外国企業やファンドからの要望
どちらかと言えば日本に直接投資する条件として外国企業やファンドからの要望
794ウィズコロナの名無しさんID:XRIzeiTT02023/06/18(日) 20:33:59.50
大企業の下請けの工場で正社員で働いてるんだが、こんな会社に未来あるんかな？といつも思う
新卒で入社して17年目だけど、仕事量はそんなに減ってはないんだけど、肝心の大企業のほうが赤字とかニュースになってて大丈夫かな？と
もう自分が働くところは正社員は数人しかおらずパートとか派遣がたくさんいる
自分で起業したいなぁとか夢見てた時期もあるけど、そもそもそんな勇気ない
新卒で入社して17年目だけど、仕事量はそんなに減ってはないんだけど、肝心の大企業のほうが赤字とかニュースになってて大丈夫かな？と
もう自分が働くところは正社員は数人しかおらずパートとか派遣がたくさんいる
自分で起業したいなぁとか夢見てた時期もあるけど、そもそもそんな勇気ない
800ウィズコロナの名無しさんID:z8tnD6z50
>>794
転職したら上がると思うよ
転職したら上がると思うよ
824ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>794
たぶん別に未来はないよ
でもあなたが他の人の何倍も働く気持ちを持ち続ければ勝手に景色かわるよ
たぶん別に未来はないよ
でもあなたが他の人の何倍も働く気持ちを持ち続ければ勝手に景色かわるよ
872ウィズコロナの名無しさんID:GYXRjRYS0
>>794
結婚してるから不安になるの？
それとも独身でその不安になってるの？
結婚してるから不安になるの？
それとも独身でその不安になってるの？
後者だったら真面目だね
人生の大半を非正規で過ごしてきたけど、悲観的にはならん
生活保護も2回受けたことある
ちゃんと困ったら助けてくれるよ
この国のシステムはそうなってる
あと俺が死ぬ頃には実現しないだろうけど、君が死ぬ頃には安楽死も法整備されてるかも
病気になって病と闘うのはとにかく辛い
結腸がんで手術したあとの抗がん剤治療が死ぬほど辛かった
ガリガリに痩せたしなあの頃は
795ウィズコロナの名無しさんID:uLGv1Tly02023/06/18(日) 20:34:10.91
骨太だが中身はスッカスカ。
796ウィズコロナの名無しさんID:6avWydUI02023/06/18(日) 20:34:30.66
低成長が続く日本経済の原因が、
日本国民にあると思ってんのが一番の間違いやろが。
日本国民にあると思ってんのが一番の間違いやろが。
バラマキ土下座外交するしかない日本政府が一番の原因やろ。
自国の産業や防衛が金払えれば守れるという幻想に取り憑かれてるので、
何やっても、もう手遅れですわ。
818ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>796
大多数の頑張ってる国民を蔑ろにして奴隷のように扱うから 意欲がなくなり 衰退の一途
移民に入れ替えて 逆襲されんようにな
日本人のように我慢しないからな。
大多数の頑張ってる国民を蔑ろにして奴隷のように扱うから 意欲がなくなり 衰退の一途
移民に入れ替えて 逆襲されんようにな
日本人のように我慢しないからな。
798ウィズコロナの名無しさんID:bRmoSO8J02023/06/18(日) 20:34:52.20
ソースのどこにそんなこと書いてある？
799ウィズコロナの名無しさんID:Cg5EO7/902023/06/18(日) 20:35:10.05
賃金の持続的な引き上げに繋げたい
ここだけ願望（ポーズ）でなんの保証もない。アベノミクスのトリクルダウン論と同じ。
岸田はマジで国民絞り殺しに来てる
ここだけ願望（ポーズ）でなんの保証もない。アベノミクスのトリクルダウン論と同じ。
岸田はマジで国民絞り殺しに来てる
801ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z02023/06/18(日) 20:35:19.14
竹中に正論言われて怒り狂ってるような連中が法案止められるわけないだろうな
アホ野党の主張に付き合ってたら「民間企業が潰れてでも直接給付すべきか」という問題に捻じ曲がる
アホ野党の主張に付き合ってたら「民間企業が潰れてでも直接給付すべきか」という問題に捻じ曲がる
そんなの賛成する奴は黙ってても予算から天から降ってくる職業だけだ
802ウィズコロナの名無しさんID:aeRlytse02023/06/18(日) 20:35:24.04
共食いが始まりましたか
804ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:35:41.40
結局は雇用側のことしか考えてない
労働者側なんて使い捨て
今だって仕事が出来ても上司しだいで退職に追い込むからな
自民党は力ある人の味方だし庶民を食い物にしてる
労働者側なんて使い捨て
今だって仕事が出来ても上司しだいで退職に追い込むからな
自民党は力ある人の味方だし庶民を食い物にしてる
819ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>804
アホ左翼、いやパヨクが労働者側のことを考えてると一ミリでも感じられたら自民党は圧勝しなかったろうな
アホ左翼、いやパヨクが労働者側のことを考えてると一ミリでも感じられたら自民党は圧勝しなかったろうな
806ウィズコロナの名無しさんID:v7lfPx0h02023/06/18(日) 20:35:59.39
>>204
横からだが、こんな感じのイメージだよ
横からだが、こんな感じのイメージだよ
終身雇用が無い国だと
入社3年目：年収500万
入社15年目：年収500万
入社30年目：年収500万
終身雇用前提の日本は
入社3年目：年収300万
入社15年目：年収500万
入社30年目：年収700万
2倍が適正かどうかはわからんが
日本の場合、終身雇用前提で新卒の給料がかなり低く抑えられているので
終身雇用を無くすなら、新卒の給料を上げる手も打たないといけない
816ウィズコロナの名無しさんID:Kx7Wpymz0
>>806
上の方が子育てはしやすそう
上の方が子育てはしやすそう
994ウィズコロナの名無しさんID:AL51pI270
>>806
終身雇用やめるなら給料あげろというのは賛成だけど
いきなり2倍って言いだしたから根拠を聞いたのよ
終身雇用やめるなら給料あげろというのは賛成だけど
いきなり2倍って言いだしたから根拠を聞いたのよ
811ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ0
>>806
絶対上がいいわ
絶対上がいいわ
807ウィズコロナの名無しさんID:AXohUTb202023/06/18(日) 20:35:59.54
企業はダメなら経営が傾いたり倒産するだけなわけで放っといてくれ
それより公務員の終身雇用と議員の世襲をどうにかしてくれ
829ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>807
まず公務員はだいぶ非正規化進んでるよ。
政治屋は知らんwそもそも政治家が素晴らしい国ってのが思いつかない
まず公務員はだいぶ非正規化進んでるよ。
政治屋は知らんwそもそも政治家が素晴らしい国ってのが思いつかない
809ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd02023/06/18(日) 20:36:21.47
>>793
どちらかと言えば日本に直接投資する条件として外国企業やファンドからの要望
どちらかと言えば日本に直接投資する条件として外国企業やファンドからの要望
870ウィズコロナの名無しさんID:FrPMp0B40
>>809
なるほどね
けど長期的に見れば良作とも見れないかねぇ
なるほどね
けど長期的に見れば良作とも見れないかねぇ
810ウィズコロナの名無しさんID:pY+4A4oR02023/06/18(日) 20:36:21.67
長年リーマンやってきて思うが、終身雇用年功序列って馬鹿げた制度ではあるな
成果出しても出さなくても給料は変わんないんだぜ
多少は違うが、多少はね
そりゃやりませんって必要以上なことは
成果出しても出さなくても給料は変わんないんだぜ
多少は違うが、多少はね
そりゃやりませんって必要以上なことは
876ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>810成果のでないサラリーマンの仕事ってどんな仕事してんの?事務とか?
852ウィズコロナの名無しさんID:/L4sVSqu0
>>810
昇進もあんまりしたくないしね
責任増えて給料減るとは思わなんだ
昇進もあんまりしたくないしね
責任増えて給料減るとは思わなんだ
811ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:36:49.86
>>806
絶対上がいいわ
絶対上がいいわ
826ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>811
お前若手？
上はかなりリスクある人生になるぞ
お前若手？
上はかなりリスクある人生になるぞ
813ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 20:37:04.96
>>790
資本主義には欠点が多すぎると欠点を羅列したマルクスは正しいのだが、
社会主義はどう行えば良いのかを書いていないのがマルクスの欠点
資本主義には欠点が多すぎると欠点を羅列したマルクスは正しいのだが、
社会主義はどう行えば良いのかを書いていないのがマルクスの欠点
834ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>813
日本式の昭和型会社主義は一定の成果を挙げたと言っていい。
少なくともソビエトや東側よりは成功してる。
日本式の昭和型会社主義は一定の成果を挙げたと言っていい。
少なくともソビエトや東側よりは成功してる。
814ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:37:21.72
アメリカや中国相手に個別で戦って勝てるわけないだろ
集団で戦わないと
年功序列や終身雇用やめたら、いくらでも後ろから弾飛んできて、あっという間にトヨタでも飲み込まれるだけ
集団で戦わないと
年功序列や終身雇用やめたら、いくらでも後ろから弾飛んできて、あっという間にトヨタでも飲み込まれるだけ
828ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>814
こんな爺婆ばかりのアジアの隅っこの地震国で
勝とうとなとどいう世迷言をいうなｗ
こんな爺婆ばかりのアジアの隅っこの地震国で
勝とうとなとどいう世迷言をいうなｗ
815ウィズコロナの名無しさんID:b7Ml+1RZ02023/06/18(日) 20:37:21.82
新入社員の給料って不当に安いよな
822ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>815
氷河期世代の俺らは更に
今年35歳以下の連中の犠牲になってきた。
氷河期世代の俺らは更に
今年35歳以下の連中の犠牲になってきた。
847ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>815
だからそれなりの企業は独身寮や手厚い家賃補助を出して居住費を安く抑えるようにする。
都心だとまともに住んだら8万するところを5万補助を出したりする。
だからそれなりの企業は独身寮や手厚い家賃補助を出して居住費を安く抑えるようにする。
都心だとまともに住んだら8万するところを5万補助を出したりする。
817ウィズコロナの名無しさんID:uLGv1Tly02023/06/18(日) 20:37:45.00
私も今まで気づきませんでしたよ。ハハハ
818ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:38:11.39
>>796
大多数の頑張ってる国民を蔑ろにして奴隷のように扱うから 意欲がなくなり 衰退の一途
移民に入れ替えて 逆襲されんようにな
日本人のように我慢しないからな。
大多数の頑張ってる国民を蔑ろにして奴隷のように扱うから 意欲がなくなり 衰退の一途
移民に入れ替えて 逆襲されんようにな
日本人のように我慢しないからな。
821ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>818
その時は経営者も上司も移民でしょ
その時は経営者も上司も移民でしょ
831ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>818
マジで我慢せんわ。集団で社長を殺して乗っとりゃ良いとか言ってたし。
その後その会社の社長と家族と役員が行方不明で会社は中国人のものに。
マジで我慢せんわ。集団で社長を殺して乗っとりゃ良いとか言ってたし。
その後その会社の社長と家族と役員が行方不明で会社は中国人のものに。
822ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:38:46.63
>>815
氷河期世代の俺らは更に
今年35歳以下の連中の犠牲になってきた。
氷河期世代の俺らは更に
今年35歳以下の連中の犠牲になってきた。
832ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>822
それでも江戸時代の貴族より遥かにいい暮らししてるじゃん
それでも江戸時代の貴族より遥かにいい暮らししてるじゃん
823ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:38:46.89
サボリーマンがいなくなるから
いい話だろ
なんで反対コメが多いの？
いい話だろ
なんで反対コメが多いの？
882ウィズコロナの名無しさんID:pTUMYKF40
>>823
社会ってのはな
巨大な無駄を抱えてこそ大きく膨らんでいくもんなんだよ
切り詰めて切り詰めてやってくと萎んでいくんだ今の日本のように
社会ってのはな
巨大な無駄を抱えてこそ大きく膨らんでいくもんなんだよ
切り詰めて切り詰めてやってくと萎んでいくんだ今の日本のように
855ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>823
5chも昔は賛成派が多かったんだけどね
年寄りが増えたのだろう
5chも昔は賛成派が多かったんだけどね
年寄りが増えたのだろう
840ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>823
どうせ旧態依然としたまま法整備だけが変わるからな
その点は竹中の言ってることは完全な正論
どうせ旧態依然としたまま法整備だけが変わるからな
その点は竹中の言ってることは完全な正論
857ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>823
会社勤めをしていると真の敵はそいつではないから。行きがけの駄賃でこちらがもらい事故のリスクのほうが怖い。
会社勤めをしていると真の敵はそいつではないから。行きがけの駄賃でこちらがもらい事故のリスクのほうが怖い。
890ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP20
>>823
お前がサボリーマン達の生活補償するならいいよ
お前がサボリーマン達の生活補償するならいいよ
825ウィズコロナの名無しさんID:oIateX7A02023/06/18(日) 20:38:54.10
頭のいい悪いなんて生まれつき
5歳ぐらいでわかる
5歳ぐらいでわかる
827ウィズコロナの名無しさんID:pUzRRT3p02023/06/18(日) 20:39:14.86
だみだこりゃあ
829ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:39:21.44
>>807
まず公務員はだいぶ非正規化進んでるよ。
政治屋は知らんwそもそも政治家が素晴らしい国ってのが思いつかない
まず公務員はだいぶ非正規化進んでるよ。
政治屋は知らんwそもそも政治家が素晴らしい国ってのが思いつかない
841ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>829
政治家だとフィンランド
G7だとカナダがマシそうなイメージ
少なくとも日米は最低
政治家だとフィンランド
G7だとカナダがマシそうなイメージ
少なくとも日米は最低
873ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>829
逆に公務員採用年齢とっぱらって民間途用を増やせばいい。そして公務員の全体の年収は下げる。
逆に公務員採用年齢とっぱらって民間途用を増やせばいい。そして公務員の全体の年収は下げる。
830ウィズコロナの名無しさんID:l8LW3xyd02023/06/18(日) 20:40:17.29
普段アメリカ凄えとか見習えとか言ってるんだから
831ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:40:19.35
>>818
マジで我慢せんわ。集団で社長を殺して乗っとりゃ良いとか言ってたし。
その後その会社の社長と家族と役員が行方不明で会社は中国人のものに。
マジで我慢せんわ。集団で社長を殺して乗っとりゃ良いとか言ってたし。
その後その会社の社長と家族と役員が行方不明で会社は中国人のものに。
839ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>831
普通に外人社長とかいるよな
アレ相当努力したか、糸引いてる奴がいるんだろうなぁ
普通に外人社長とかいるよな
アレ相当努力したか、糸引いてる奴がいるんだろうなぁ
832ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:40:21.87
>>822
それでも江戸時代の貴族より遥かにいい暮らししてるじゃん
それでも江戸時代の貴族より遥かにいい暮らししてるじゃん
835ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>832
氷河期世代が現代では最低なんだぞ。
氷河期世代が現代では最低なんだぞ。
833ウィズコロナの名無しさんID:mYnrWkCV02023/06/18(日) 20:40:36.74
骨粗鬆症政策じゃねえかよ。
834ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:40:50.69
>>813
日本式の昭和型会社主義は一定の成果を挙げたと言っていい。
少なくともソビエトや東側よりは成功してる。
日本式の昭和型会社主義は一定の成果を挙げたと言っていい。
少なくともソビエトや東側よりは成功してる。
860ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>834
アメリカの庇護、冷戦環境、為替の安さ
あってのもの
会社主義の成功と言うよりそれが大量生産製造業にマッチしたと言う事でその成功体験がむしろ今の足かせになってる
アメリカの庇護、冷戦環境、為替の安さ
あってのもの
会社主義の成功と言うよりそれが大量生産製造業にマッチしたと言う事でその成功体験がむしろ今の足かせになってる
835ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:41:19.07
>>832
氷河期世代が現代では最低なんだぞ。
氷河期世代が現代では最低なんだぞ。
843ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>835
欧米の貧困層とか貧困国に比べたら遥かにマシじゃない？
欧米の貧困層とか貧困国に比べたら遥かにマシじゃない？
836ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:41:23.70
慎太郎も維新も合わせ1万人ぐらい
職員減らしたよな
公務員も例外ではないよ？
職員減らしたよな
公務員も例外ではないよ？
837ウィズコロナの名無しさんID:pPeBJu6R02023/06/18(日) 20:41:27.77
皆の望む非年功序列・非終身雇用
・無能上司が左遷orリストラ
・自分達が評価されて給与UPの平和な世界
・成果の出せない社長や老害経営陣リストラ
・公務員も年功序列廃止で税金節約
・無能上司が左遷orリストラ
・自分達が評価されて給与UPの平和な世界
・成果の出せない社長や老害経営陣リストラ
・公務員も年功序列廃止で税金節約
実際の非年功序列・非終身雇用
・経営陣・上司・公務員は年功序列のまま安泰
・自分達や新入社員・中途社員が適応される
・どんなに頑張っても評価されずに死ぬまでgmkzな給与のまま定年
・定年間近でリストラされて退職金が蒸発
950ウィズコロナの名無しさんID:s/3M5FRI0
>>837
マジこれ、低能な非正規ほど自己評価が高いから始末負えない
マジこれ、低能な非正規ほど自己評価が高いから始末負えない
838ウィズコロナの名無しさんID:hU+zj7xg02023/06/18(日) 20:41:31.97
就職氷河期世代なんだが少し前までまでゆっくり仕事を教えてくれたらしいが
3日の研修後そく飛び込み営業
朝７時30分出勤~夜２１時現場終了
会社へ22時戻る
指導タイムが２３時３０分
2ヶ月半位で成績が出ないと上司に呼ばれ退職の話が出る
3日の研修後そく飛び込み営業
朝７時30分出勤~夜２１時現場終了
会社へ22時戻る
指導タイムが２３時３０分
2ヶ月半位で成績が出ないと上司に呼ばれ退職の話が出る
841ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 20:41:54.40
>>829
政治家だとフィンランド
G7だとカナダがマシそうなイメージ
少なくとも日米は最低
政治家だとフィンランド
G7だとカナダがマシそうなイメージ
少なくとも日米は最低
865ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>841
カナダはドラッグが蔓延してるイメージ。
北欧はとにかく税金が高いのと軍需産業頼み。
カナダはドラッグが蔓延してるイメージ。
北欧はとにかく税金が高いのと軍需産業頼み。
843ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz02023/06/18(日) 20:42:12.44
>>835
欧米の貧困層とか貧困国に比べたら遥かにマシじゃない？
欧米の貧困層とか貧困国に比べたら遥かにマシじゃない？
854ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>843
日本国内で最低の氷河期世代には触れても
日本国内で最低の氷河期世代には触れても
他の世代には触れませんね？
844ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:42:18.62
今、世襲議員と公務員以外で終身雇用ってあるんか
まあ、不当な退職に追い込まれて訴えられてもこまるから無くしたほうが企業側もいいわ
まあ、不当な退職に追い込まれて訴えられてもこまるから無くしたほうが企業側もいいわ
845ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:42:20.79
中小企業の社長達は将来多くが外国人達に殺されるだろうな。
846ウィズコロナの名無しさんID:mYnrWkCV02023/06/18(日) 20:42:23.65
難民の方が何でいい暮らししてYouTuberでヘリコプター乗ってんだよ？
きちんと労働させろよ。
きちんと労働させろよ。
847ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:42:26.74
>>815
だからそれなりの企業は独身寮や手厚い家賃補助を出して居住費を安く抑えるようにする。
都心だとまともに住んだら8万するところを5万補助を出したりする。
だからそれなりの企業は独身寮や手厚い家賃補助を出して居住費を安く抑えるようにする。
都心だとまともに住んだら8万するところを5万補助を出したりする。
864ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>847
都心でまともなのは14万円くらいするわwm
都心でまともなのは14万円くらいするわwm
848ウィズコロナの名無しさんID:AN6X2Ag302023/06/18(日) 20:42:27.99
自分が勝ち抜ける前提のやつたくさんいてわろた。
もちろん就職でも勝ち上がって、大手か企業してるんだよね？
もちろん就職でも勝ち上がって、大手か企業してるんだよね？
849ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP202023/06/18(日) 20:42:57.43
やるのはいいが50代は管理職以外クビになるだろ？
年金は50から支給するんだよな？
しないのなら反対だ
年金は50から支給するんだよな？
しないのなら反対だ
850ウィズコロナの名無しさんID:OLohT/Rb02023/06/18(日) 20:42:58.59
太くても骨粗鬆症なのだけど
851ウィズコロナの名無しさんID:AN6X2Ag302023/06/18(日) 20:43:02.69
起業だったすまん
853ウィズコロナの名無しさんID:ULxJ7w7/02023/06/18(日) 20:43:14.27
しょうもんばかりしているとぼうこんがくるぞ
854ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:43:29.45
>>843
日本国内で最低の氷河期世代には触れても
日本国内で最低の氷河期世代には触れても
他の世代には触れませんね？
920ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>854
z世代もなかなかキツくない？
z世代もなかなかキツくない？
855ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 20:43:35.77
>>823
5chも昔は賛成派が多かったんだけどね
年寄りが増えたのだろう
5chも昔は賛成派が多かったんだけどね
年寄りが増えたのだろう
858ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>855
解雇規制撤廃なら今も賛同者多数だろな
解雇規制撤廃なら今も賛同者多数だろな
932ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>855
小泉改革万歳とか派遣解禁を称賛してるアホがいっぱいいたもんなｗ
小泉改革万歳とか派遣解禁を称賛してるアホがいっぱいいたもんなｗ
859ウィズコロナの名無しさんID:vTO6YKLs02023/06/18(日) 20:44:21.31
猫の国
869ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>859
グエン達がマジで猫食うわ
グエン達がマジで猫食うわ
860ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 20:44:24.37
>>834
アメリカの庇護、冷戦環境、為替の安さ
あってのもの
会社主義の成功と言うよりそれが大量生産製造業にマッチしたと言う事でその成功体験がむしろ今の足かせになってる
アメリカの庇護、冷戦環境、為替の安さ
あってのもの
会社主義の成功と言うよりそれが大量生産製造業にマッチしたと言う事でその成功体験がむしろ今の足かせになってる
881ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>860
だからといって欧米の真似事をすれば万事解決なんてことにはならない。
結局日本よりGDPが上なのはアメリカと中国だけ。
だからといって欧米の真似事をすれば万事解決なんてことにはならない。
結局日本よりGDPが上なのはアメリカと中国だけ。
875ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>860
どのみちIT金融は日本人が不得意分野だから
早かれ遅かれ詰んでた日本
どのみちIT金融は日本人が不得意分野だから
早かれ遅かれ詰んでた日本
861ウィズコロナの名無しさんID:ISF+2t4d02023/06/18(日) 20:44:27.66
ようこそ
新しい日本へ
862ウィズコロナの名無しさんID:bZqKiq1e02023/06/18(日) 20:44:30.98
バブル世代がヤバイな
氷河期で生き残ってるやつはほぼ優秀だが
バブル期の無能が大量に企業の要職についてるぞ
下剋上の始まりだ
氷河期で生き残ってるやつはほぼ優秀だが
バブル期の無能が大量に企業の要職についてるぞ
下剋上の始まりだ
バブル期の奴は最速住宅ローン完済しとけ
863ウィズコロナの名無しさんID:mTDh5sqU02023/06/18(日) 20:44:33.74
生活の保証がなくなるんだよね
ますます少子化が進むだけ
ますます少子化が進むだけ
886ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>863
毎年毎年制度を見直すと言ってるがまともな制度設計を見たことがない
毎年毎年制度を見直すと言ってるがまともな制度設計を見たことがない
終身雇用についてはまあ、逃げ切った奴が一方的に得してんだからやめてもいい
非正規に対して正社員は利権だと言ってる馬鹿も最近散見されるが殺してくれと言ってるようなもんだろよw
自ら格差を容認して「正社員は絶対守れ」とか馬鹿げてる
864ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:44:37.21
>>847
都心でまともなのは14万円くらいするわwm
都心でまともなのは14万円くらいするわwm
885ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>864
新卒くんが住むなら10万くらいでいけるやろ。
あとはどんだけ補助するかだけ。
新卒くんが住むなら10万くらいでいけるやろ。
あとはどんだけ補助するかだけ。
866ウィズコロナの名無しさんID:mYnrWkCV02023/06/18(日) 20:44:49.73
何が骨太なの？
ただ馬鹿みたいにどんどん勝手に閣議決定でマイナンバーカードから熟慮しない訳わからん自分たちも説明出来ない愚策をやりまくって現場滅茶苦茶だろが。
ただ馬鹿みたいにどんどん勝手に閣議決定でマイナンバーカードから熟慮しない訳わからん自分たちも説明出来ない愚策をやりまくって現場滅茶苦茶だろが。
867ウィズコロナの名無しさんID:IeVockRb02023/06/18(日) 20:45:02.65
終身雇用が無くなるのは時代の流れだから仕方ないにしても、世界をリードする新たな企業が生まれないと謳う原因は、賃金が低いままの原因は今の時代に通用しなくなった儲からないビジネスモデルから変われない会社、終わった会社が過保護政策によって薄利のままいつまでも残ってるからだよ。こういう不用ゴミみたいな会社が残ると労働者の移動も無ければ賃金が上がることもないし、こいつらゾンビ企業経営者は既得権益を守りたいだけで新しいものを生むことはない。
893ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>867
時代の流れじゃなくて自民党公明党に投票してるか、投票すら行かないからだろと。
時代の流れじゃなくて自民党公明党に投票してるか、投票すら行かないからだろと。
868ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:45:20.14
お前ら面倒くさがって
選挙いかないから
舐められてんだよ
まだ気づかないの？
やりたい放題されてんのを
選挙いかないから
舐められてんだよ
まだ気づかないの？
やりたい放題されてんのを
904ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>868
アフォか
バブル世代以上が高齢者中心に
選挙権握ってたから投票しても丸め込まれて処理されてた仕組みについて、名古屋市長の河村がやってた住民票の水増し、つまり有権者の水増しがバレたからそろそろ崩壊し始めてんだわw
投票率の異常な低さを誇る人口最多の氷河期世代は基本投票しないので高齢者が死にまくって人口が減っていたのに、投票率が上昇するなどあり得ないからな。水増しやっているんだよ。だからもっともらしい理由つけて選挙速報をやるようになって開票率0%で当確など堂々とミスリードしたがるんだろうがw
アフォか
バブル世代以上が高齢者中心に
選挙権握ってたから投票しても丸め込まれて処理されてた仕組みについて、名古屋市長の河村がやってた住民票の水増し、つまり有権者の水増しがバレたからそろそろ崩壊し始めてんだわw
投票率の異常な低さを誇る人口最多の氷河期世代は基本投票しないので高齢者が死にまくって人口が減っていたのに、投票率が上昇するなどあり得ないからな。水増しやっているんだよ。だからもっともらしい理由つけて選挙速報をやるようになって開票率0%で当確など堂々とミスリードしたがるんだろうがw
871ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:45:35.15
終身雇用なくなれば新卒なんていらんだろ
育てるつもりないんだから
即戦力を中途採用したほうが楽だろ
育てるつもりないんだから
即戦力を中途採用したほうが楽だろ
894ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>871即戦力もちょっと年取ったら首にされる可能性あるんじゃあ就職したくないわな。
それならずっと働かしてくれる会社の方がいいわ。
それならずっと働かしてくれる会社の方がいいわ。
873ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:45:42.02
>>829
逆に公務員採用年齢とっぱらって民間途用を増やせばいい。そして公務員の全体の年収は下げる。
逆に公務員採用年齢とっぱらって民間途用を増やせばいい。そして公務員の全体の年収は下げる。
891ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>873
非正規雇用を混ぜれば公務員の給料はダダ下がりだよ。
非正規雇用を混ぜれば公務員の給料はダダ下がりだよ。
874ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:45:53.03
非正規を増やすんですね
877ウィズコロナの名無しさんID:ZAx55OjK02023/06/18(日) 20:46:26.15
本当に有能だけ残るのかな？上司に女紹介してるチャラ男だけ生き残ったら草
878ウィズコロナの名無しさんID:NAAKPdcY02023/06/18(日) 20:46:29.99
【年金制度改革】
〈制度としての納付年齢〉
２０２５年 ２５歳～６５歳（４０年間）
２０３０年 ２５歳～６８歳（４３年間）
２０３５年 ２５歳～７０歳（４５年間）
２０４０年 ２５歳～７２歳（４７年間）
２０４８年 ２５歳～７５歳（５０年間）
〈制度移行措置〉
２０００年度生まれ～
→上記の通りの年齢で納付開始、納付終了
１９８０年度生まれ～１９９９年度生まれ
→２０００年度から２０７４年度までに
２０歳から７５歳まで５０年間納付となり
２０５５年度から７５歳になって受給開始
１９７７年度生まれ～１９７９年度生まれ
→１９９７年度から２０５１年度までに
２０歳から７２歳まで５０年間納付となり
２０５２年度から７５歳になって受給開始
１９７３年度生まれ～１９７６年度生まれ
→１９９３年度から２０４６年度までに
２０歳から７０歳まで５０年間納付となり
２０４８年度までに７２歳から受給開始
１９６９年度生まれ～１９７２年度生まれ
→１９８９年度から２０３９年度までに
２０歳から６８歳まで４７年間納付となり
２０４０年度までに７０歳から受給開始
２０４８年度以降は給付減額となりえる
１９６５年度生まれ～１９６８年度生まれ
→１９８５年度から２０３３年度までに
２０歳から６５歳まで４５年間納付となり
２０３４年度までに６８歳から受給開始
２０４０年度以降は給付減額となりえる
１９６０年度生まれ～１９６４年度生まれ
→１９８０年度から２０２４年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となり
２０２５年度から２０２９年度の間に３年、
２０歳～６５歳の間で４３年間納付となる
２０２９年度までに６５歳から受給開始
２０３５年度以降は給付減額となりえる
１９５９年度生まれ以前
→１９７９年度以前から２０１９年度までに
２０歳から６０歳まで４０年間納付となる
２０２４年度までに６５歳から受給開始
２０３０年度以降は給付減額となりえる
備考：納付期間の改正ごとに不足期間の追納ＯＫ
887ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>878
ナマポの方がええやんｗｗｗ
ナマポの方がええやんｗｗｗ
879ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:46:59.24
30年間給与上がらない
30年間ダントツの低成長国
30年間ダントツの低成長国
全て終身雇用が元凶だよな
896ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP20
>>879
派遣法と外国人を国内に入れたことが元凶
派遣法と外国人を国内に入れたことが元凶
889ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>879
1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本躍進の原動力と言われてたんだよ
1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本躍進の原動力と言われてたんだよ
931ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j0
>>889
>>889
> >>879
> 1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
> 日本躍進の原動力と言われてたんだよ
80年代は失われた30年期間外だね
939ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>879
いや元凶は増税や社会保険料増・各種国民負担を増やし続けて
いや元凶は増税や社会保険料増・各種国民負担を増やし続けて
事あるたびに実質賃金を下げ続けたからだよ
これ以外にないｗ
880ウィズコロナの名無しさんID:JeCQPaRW02023/06/18(日) 20:47:08.11
都内大学生に地方の中小企業への就職後押し、単身者には最大６０万円給付で調整 ★2 [首都圏の虎★]
都内大学生に地方の中小企業への就職後押し、単身者には最大６０万円給付で調整 ★2 [首都圏の虎★]
asahi.5ch.net
881ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:47:24.76
>>860
だからといって欧米の真似事をすれば万事解決なんてことにはならない。
結局日本よりGDPが上なのはアメリカと中国だけ。
だからといって欧米の真似事をすれば万事解決なんてことにはならない。
結局日本よりGDPが上なのはアメリカと中国だけ。
919ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>881
だから環境の変化に順応するためにはまず企業の事業転換と新陳代謝を可能にすることと資本規模の小さい中小を出来るだけ減らすこと
やっぱ解雇規制の撤廃が一番効果的に見える
経済に関しては現在の絶対値より微分係数がヤバい
このままではジリ貧
変化の早い現代では執行猶予も短い
たとえばトヨタのevの遅れはこのままではヤバい
だから環境の変化に順応するためにはまず企業の事業転換と新陳代謝を可能にすることと資本規模の小さい中小を出来るだけ減らすこと
やっぱ解雇規制の撤廃が一番効果的に見える
経済に関しては現在の絶対値より微分係数がヤバい
このままではジリ貧
変化の早い現代では執行猶予も短い
たとえばトヨタのevの遅れはこのままではヤバい
882ウィズコロナの名無しさんID:pTUMYKF402023/06/18(日) 20:47:56.41
>>823
社会ってのはな
巨大な無駄を抱えてこそ大きく膨らんでいくもんなんだよ
切り詰めて切り詰めてやってくと萎んでいくんだ今の日本のように
社会ってのはな
巨大な無駄を抱えてこそ大きく膨らんでいくもんなんだよ
切り詰めて切り詰めてやってくと萎んでいくんだ今の日本のように
884ウィズコロナの名無しさんID:JeCQPaRW0
>>882
同意
切り詰めると萎む
同意
切り詰めると萎む
883ウィズコロナの名無しさんID:AOZdm/cv02023/06/18(日) 20:48:13.75
結局結婚相手が稼いでくれるかで左右される
専業嫁で働く気もないようで、働いてもパート
子供1人だが＋犬
家と車のローン、教育費、もろもろ
それなりに世間よりかは貰ってるとは思うが毎月カツカツ
専業嫁で働く気もないようで、働いてもパート
子供1人だが＋犬
家と車のローン、教育費、もろもろ
それなりに世間よりかは貰ってるとは思うが毎月カツカツ
897ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>883
お互いの両親の太さも関係してくる。
お互いの両親の太さも関係してくる。
895ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>883
出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった
884ウィズコロナの名無しさんID:JeCQPaRW02023/06/18(日) 20:48:42.16
>>882
同意
切り詰めると萎む
同意
切り詰めると萎む
898ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>884
日本人を切り捨てて
外国人を雇うためにつかうから切り詰めてないってよ
日本人を切り捨てて
外国人を雇うためにつかうから切り詰めてないってよ
888ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 20:49:05.27
今だって終身雇用じゃないだろ
公務員は除く
公務員は除く
889ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:49:17.07
>>879
1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本躍進の原動力と言われてたんだよ
1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
日本躍進の原動力と言われてたんだよ
931ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j0
>>889
>>889
> >>879
> 1980年代の日本の絶頂期には終身雇用・年功序列賃金・企業別組合が
> 日本躍進の原動力と言われてたんだよ
80年代は失われた30年期間外だね
901ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>889
そんな頭の悪い左翼が勝手に主張してる話は知らん
なんならバブル崩壊してから人件費が高いのが問題って言われていたからな
そんな頭の悪い左翼が勝手に主張してる話は知らん
なんならバブル崩壊してから人件費が高いのが問題って言われていたからな
もちろん高くなったのはバブル期にどんどん人件費が上がったから
891ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:49:42.63
>>873
非正規雇用を混ぜれば公務員の給料はダダ下がりだよ。
非正規雇用を混ぜれば公務員の給料はダダ下がりだよ。
910ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>891
正規公務員だけが高級取りの必要はない
正規公務員だけが高級取りの必要はない
892ウィズコロナの名無しさんID:uScHmkXs02023/06/18(日) 20:49:51.45
公務員からやれ
893ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 20:49:53.43
>>867
時代の流れじゃなくて自民党公明党に投票してるか、投票すら行かないからだろと。
時代の流れじゃなくて自民党公明党に投票してるか、投票すら行かないからだろと。
905ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>893
お前よく読めたなスゲーわｗ
お前よく読めたなスゲーわｗ
903ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>893
立憲も維新も国民民主も期待出来ない
共産党政権でも米国政府のいいなり
立憲も維新も国民民主も期待出来ない
共産党政権でも米国政府のいいなり
894ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd02023/06/18(日) 20:50:04.33
>>871即戦力もちょっと年取ったら首にされる可能性あるんじゃあ就職したくないわな。
それならずっと働かしてくれる会社の方がいいわ。
それならずっと働かしてくれる会社の方がいいわ。
918ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D0
>>894
終身雇用無くすから
結局、国は献金くれる経団連のいいなり
消費税上げては法人税下げる
社会保障が少しでも良くなりましたか逆にけずられてる
終身雇用無くすから
結局、国は献金くれる経団連のいいなり
消費税上げては法人税下げる
社会保障が少しでも良くなりましたか逆にけずられてる
895ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:50:13.76
>>883
出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
出産育児と仕事は両立しない
共稼ぎ強制結婚＝ブラック結婚と言われている
フルタイムの仕事の上に家事育児下手したら介護まで乗せられる
だから女性が結婚にあこがれなくなった
907ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>895
特に嫁側の母親が孫を丸抱えしてくれる財力と暇が無い限りはそうなる
特に嫁側の母親が孫を丸抱えしてくれる財力と暇が無い限りはそうなる
896ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP202023/06/18(日) 20:50:14.50
>>879
派遣法と外国人を国内に入れたことが元凶
派遣法と外国人を国内に入れたことが元凶
899ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>896
派遣と移民奴隷が給与水準を下げた
派遣と移民奴隷が給与水準を下げた
897ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:50:25.63
>>883
お互いの両親の太さも関係してくる。
お互いの両親の太さも関係してくる。
902ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>897
そんなのを当てにする方が間違ってると思うのだが
そんなのを当てにする方が間違ってると思うのだが
901ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z02023/06/18(日) 20:51:19.28
>>889
そんな頭の悪い左翼が勝手に主張してる話は知らん
なんならバブル崩壊してから人件費が高いのが問題って言われていたからな
そんな頭の悪い左翼が勝手に主張してる話は知らん
なんならバブル崩壊してから人件費が高いのが問題って言われていたからな
もちろん高くなったのはバブル期にどんどん人件費が上がったから
906ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn0
>>901
ジャパン・アズ・ナンバーワンって本知ってる？
ジャパン・アズ・ナンバーワンって本知ってる？
902ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:51:20.53
>>897
そんなのを当てにする方が間違ってると思うのだが
そんなのを当てにする方が間違ってると思うのだが
909ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>902
事実を言ったまで。
事実を言ったまで。
903ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 20:51:26.68
>>893
立憲も維新も国民民主も期待出来ない
共産党政権でも米国政府のいいなり
立憲も維新も国民民主も期待出来ない
共産党政権でも米国政府のいいなり
913ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>903
米国政府がなぜ貧乏になれ(大衆の消費を減らせ)なんて言ってくるんだ？
米国政府がなぜ貧乏になれ(大衆の消費を減らせ)なんて言ってくるんだ？
906ウィズコロナの名無しさんID:52D9TvKn02023/06/18(日) 20:51:44.61
>>901
ジャパン・アズ・ナンバーワンって本知ってる？
ジャパン・アズ・ナンバーワンって本知ってる？
960ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>906
草
草
915ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>906
あぁ、日本はNo1だろうか？って検証本なんだけど英語読めない日本人が
「Japan is No1！白人様に認めて貰えてうれP」って歓喜した勘違い本でしょ
それが？
あぁ、日本はNo1だろうか？って検証本なんだけど英語読めない日本人が
「Japan is No1！白人様に認めて貰えてうれP」って歓喜した勘違い本でしょ
それが？
908ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>906
これ言われて
ホルホルしてたよなｗ
これ言われて
ホルホルしてたよなｗ
910ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/02023/06/18(日) 20:52:55.64
>>891
正規公務員だけが高級取りの必要はない
正規公務員だけが高級取りの必要はない
916ウィズコロナの名無しさんID:18pJ/Czl0
>>910
業務によるとしか。
業務によるとしか。
911ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:53:07.55
おい
自民党の支持基盤は水増しされてんぞ
自民党の支持基盤は水増しされてんぞ
投票数が著しく増えるなどあり得ねんだわw
912ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 20:53:13.21
偽善ジャップ上級国民の終身雇用を守るために、奴隷やれって言われる非正規や外国人技能実習生は、今すぐやめた方がいい。奴隷根性を植え付けられて、人生が壊れるよ。
自己保身だけの偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。この人達の言うことは聞かなくていい。惨いことをたくさんやってきた人だから。
自己保身だけの偽善ジャップが地獄に落ちればいいだけ。この人達の言うことは聞かなくていい。惨いことをたくさんやってきた人だから。
927ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>912
そもそも上級国民の定義が不明。
官僚のトップでも年収2000万いかないくらい。
孫正義を上級と言うならわからんでもないが。
そもそも上級国民の定義が不明。
官僚のトップでも年収2000万いかないくらい。
孫正義を上級と言うならわからんでもないが。
913ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 20:53:14.74
>>903
米国政府がなぜ貧乏になれ(大衆の消費を減らせ)なんて言ってくるんだ？
米国政府がなぜ貧乏になれ(大衆の消費を減らせ)なんて言ってくるんだ？
925ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>913
氷河期世代が自民党を落として
政権取ったらまずは米国支援をゼロにします
氷河期世代が自民党を落として
政権取ったらまずは米国支援をゼロにします
914ウィズコロナの名無しさんID:mjnwzchA02023/06/18(日) 20:53:27.28
国民皆保険も年金も廃止されそうな勢いだな。
921ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>914
民営化して役員と株主の懐膨らませろよ。
民営化して役員と株主の懐膨らませろよ。
916ウィズコロナの名無しさんID:18pJ/Czl02023/06/18(日) 20:53:45.44
>>910
業務によるとしか。
業務によるとしか。
935ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>916
高級である必要はない。
国民の為の公的サービスだから。
本来
奉仕の心で、慎ましくするのが
公務員のあるべき姿
高級である必要はない。
国民の為の公的サービスだから。
本来
奉仕の心で、慎ましくするのが
公務員のあるべき姿
917ウィズコロナの名無しさんID:YF3kzkDO02023/06/18(日) 20:54:15.02
公務員の首切りからどうぞ
919ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 20:54:37.39
>>881
だから環境の変化に順応するためにはまず企業の事業転換と新陳代謝を可能にすることと資本規模の小さい中小を出来るだけ減らすこと
やっぱ解雇規制の撤廃が一番効果的に見える
経済に関しては現在の絶対値より微分係数がヤバい
このままではジリ貧
変化の早い現代では執行猶予も短い
たとえばトヨタのevの遅れはこのままではヤバい
だから環境の変化に順応するためにはまず企業の事業転換と新陳代謝を可能にすることと資本規模の小さい中小を出来るだけ減らすこと
やっぱ解雇規制の撤廃が一番効果的に見える
経済に関しては現在の絶対値より微分係数がヤバい
このままではジリ貧
変化の早い現代では執行猶予も短い
たとえばトヨタのevの遅れはこのままではヤバい
936ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>919
中小企業かつブラック企業を政府が虐めればいい
人事院基準で50人以下の大半を淘汰するだけでも違う
中小企業かつブラック企業を政府が虐めればいい
人事院基準で50人以下の大半を淘汰するだけでも違う
938ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>919
それって企業は残った。
街には浮浪者とドラッグが蔓延してますみたいなディストピアしか見えないんだがw
それって企業は残った。
街には浮浪者とドラッグが蔓延してますみたいなディストピアしか見えないんだがw
922ウィズコロナの名無しさんID:heJkfzGp02023/06/18(日) 20:54:44.27
将来不安が増してどうやって結婚や子供を産もうなんて考えるのか
アホちゃうのかクソメガネ
923ウィズコロナの名無しさんID:sE51I7/G02023/06/18(日) 20:54:54.53
やったーこれであの使えないオッサン排除できるwwwwwwwww
929ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>923
自民党の誰を？
自民党の誰を？
925ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:55:05.09
>>913
氷河期世代が自民党を落として
政権取ったらまずは米国支援をゼロにします
氷河期世代が自民党を落として
政権取ったらまずは米国支援をゼロにします
930ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu0
>>925
まあ心理的には面白くないが、アメリカの用心棒代は高くはないかな。
まあ心理的には面白くないが、アメリカの用心棒代は高くはないかな。
926ウィズコロナの名無しさんID:QySkG9EK02023/06/18(日) 20:55:38.09
何が常識だよ非正規雇用が4割超えて半分に届きそうな今
こんなことやったら労働者全て低賃金の奴隷になるわ
こんなことやったら労働者全て低賃金の奴隷になるわ
927ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:55:39.18
>>912
そもそも上級国民の定義が不明。
官僚のトップでも年収2000万いかないくらい。
孫正義を上級と言うならわからんでもないが。
そもそも上級国民の定義が不明。
官僚のトップでも年収2000万いかないくらい。
孫正義を上級と言うならわからんでもないが。
933ウィズコロナの名無しさんID:mt/Xv59r0
>>927
確かにな…
確かにな…
943ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP20
>>927
上級かどうかと給料は関係ない
コネの問題だから
ジャニーの未成年とのアレが報道されず捕まらない、なんてのが代表
上級かどうかと給料は関係ない
コネの問題だから
ジャニーの未成年とのアレが報道されず捕まらない、なんてのが代表
928ウィズコロナの名無しさんID:t4aOj0YL02023/06/18(日) 20:55:58.60
そもそも、企業が成長する方法じゃなくて、人件費削減する方法を模索してるって時点で日本は終わりです。
サラリーマン社長がダメなんだろうな。
955ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>928
少子高齢化したから日本の人やモノに投資しても、投資したお金以上に企業が成長するわけじゃないからな
そりゃ投資せずに金をため込むに決まってる
少子高齢化したから日本の人やモノに投資しても、投資したお金以上に企業が成長するわけじゃないからな
そりゃ投資せずに金をため込むに決まってる
930ウィズコロナの名無しさんID:0/o5mhzu02023/06/18(日) 20:56:12.63
>>925
まあ心理的には面白くないが、アメリカの用心棒代は高くはないかな。
まあ心理的には面白くないが、アメリカの用心棒代は高くはないかな。
949ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>930
なんか言ってきたら今まで支援してきた金の中から工面してくださいと返します。
なんか言ってきたら今まで支援してきた金の中から工面してくださいと返します。
932ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q502023/06/18(日) 20:56:28.96
>>855
小泉改革万歳とか派遣解禁を称賛してるアホがいっぱいいたもんなｗ
小泉改革万歳とか派遣解禁を称賛してるアホがいっぱいいたもんなｗ
966ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>932
解雇規制撤廃にまで手を伸ばせなかったのが後悔と言った竹中は正論だと思うぞ
その是非は別にして
郵貯の金を原資にして天下り特殊法人乱立させてそこからの補助やバラマキばっかやってた改革以前が異常なだけ
むしろアレが未だに何となく続いてるのが日本が沈む原因
解雇規制撤廃にまで手を伸ばせなかったのが後悔と言った竹中は正論だと思うぞ
その是非は別にして
郵貯の金を原資にして天下り特殊法人乱立させてそこからの補助やバラマキばっかやってた改革以前が異常なだけ
むしろアレが未だに何となく続いてるのが日本が沈む原因
934ウィズコロナの名無しさんID:7Yvk9dvV02023/06/18(日) 20:56:57.65
まずは公務員から手本を見せてくれ
937ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 20:57:08.58
次かその次には自民党は消滅するよ
もう団塊の世代より団塊ジュニア含めた氷河期の方が人数多いんだぜ
今、老人は年間140万人亡くなってるから
後、5年で団塊は確実に半分になる
そうなれば氷河期のものだ。労組にしか票入れないからな。老人も泣かす。許さないからな
もう団塊の世代より団塊ジュニア含めた氷河期の方が人数多いんだぜ
今、老人は年間140万人亡くなってるから
後、5年で団塊は確実に半分になる
そうなれば氷河期のものだ。労組にしか票入れないからな。老人も泣かす。許さないからな
996ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo0
>>937
お前は何を言っているんだ。団塊世代は単年度の人口が多いが、全世代比較では氷河期世代の人口に遠く及ばない。
団塊プラス前後の世代に更に上の世代が相当な高齢化で5年以内には団塊の上以上の世代が殆ど亡くなる。団塊世代も3割は減って1000万人が700万人くらいになるだろう。5年後の65歳以上の人口数のうち氷河期世代を親族に持つ者を除いた人口が氷河期世代の人口を下回る。氷河期世代の票数が圧倒的多数派になり、その氷河期世代の8割は20年以上低所得者に分類され、半数以上が転職回数が他世代を大きく上回り、キャリアの無い人生になったのも否めない。自民党や既存政党を支持するわけがないし、実際に投票しない。
故に自民党などは近く崩壊する。
お前は何を言っているんだ。団塊世代は単年度の人口が多いが、全世代比較では氷河期世代の人口に遠く及ばない。
団塊プラス前後の世代に更に上の世代が相当な高齢化で5年以内には団塊の上以上の世代が殆ど亡くなる。団塊世代も3割は減って1000万人が700万人くらいになるだろう。5年後の65歳以上の人口数のうち氷河期世代を親族に持つ者を除いた人口が氷河期世代の人口を下回る。氷河期世代の票数が圧倒的多数派になり、その氷河期世代の8割は20年以上低所得者に分類され、半数以上が転職回数が他世代を大きく上回り、キャリアの無い人生になったのも否めない。自民党や既存政党を支持するわけがないし、実際に投票しない。
故に自民党などは近く崩壊する。
948ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE0
>>937
連合にはハシゴ外されまくった経験があるんで俺は絶対に立憲にも投票しない
連合にはハシゴ外されまくった経験があるんで俺は絶対に立憲にも投票しない
941ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>937
その頃はもう老人は90超えて安らかに寿命を迎えてるだろ
その頃はもう老人は90超えて安らかに寿命を迎えてるだろ
942ウィズコロナの名無しさんID:ql4orJ4F0
>>937
労組って立憲？
そいつら自民と同じことしかしないよ
労組って立憲？
そいつら自民と同じことしかしないよ
938ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 20:57:12.24
>>919
それって企業は残った。
街には浮浪者とドラッグが蔓延してますみたいなディストピアしか見えないんだがw
それって企業は残った。
街には浮浪者とドラッグが蔓延してますみたいなディストピアしか見えないんだがw
974ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>938
社会保障を整備しないとその危険はある
その危険をどうしても回避したいなら皆で沈んでく今の日本を受け入れるしかない
社会保障を整備しないとその危険はある
その危険をどうしても回避したいなら皆で沈んでく今の日本を受け入れるしかない
940ウィズコロナの名無しさんID:cMJFmCzg02023/06/18(日) 20:58:02.48
GPT5導入で解雇。公園のトイレ掃除のスキルを磨くのかな。
943ウィズコロナの名無しさんID:1NedhWP202023/06/18(日) 20:58:26.07
>>927
上級かどうかと給料は関係ない
コネの問題だから
ジャニーの未成年とのアレが報道されず捕まらない、なんてのが代表
上級かどうかと給料は関係ない
コネの問題だから
ジャニーの未成年とのアレが報道されず捕まらない、なんてのが代表
958ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>943
つまり上級と給料は関係ないの？
クソ公立校教師だった親父が上級国民とはとても思えないし俺が上級国民の息子ともとても思えないんだがw
つまり上級と給料は関係ないの？
クソ公立校教師だった親父が上級国民とはとても思えないし俺が上級国民の息子ともとても思えないんだがw
944ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z02023/06/18(日) 20:58:31.51
要するにバブル期にイケイケどんどんやって先進国になった時、どんどん生産性が上がった時の成功体験が忘れられないカスが日本に多いわけだ
裏返せば終身雇用がすでに永遠にバブルが続くことを前提とした制度設計だった
裏返せば終身雇用がすでに永遠にバブルが続くことを前提とした制度設計だった
で、止まってしまったので誰がそのツケ払うかって話になって竹中が強引に処理したわけ
要するに低成長にあった税制になってねえんだよな今の雇用制度がは
逃げ切ったもん勝ちな現行制度を潰さないことでZ世代は割を食ってるわけだが、
本人たちから見りゃ終身雇用はもはや特権制度だろうな
959ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>944
バブルが続くじゃなくて、人口増加が続く前提な
若い人が多い社会なら終身雇用年功序列は最強
バブルが続くじゃなくて、人口増加が続く前提な
若い人が多い社会なら終身雇用年功序列は最強
945ウィズコロナの名無しさんID:jxxKWdp+02023/06/18(日) 20:58:33.45
世界に類を見ない終身雇用で総中流の治安いい国を実現してきたんだからそれを放棄したらどうなるかは見えてるわなw
946ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 20:58:33.66
結局は何でもアメリカナイズされていくわけよ
主体性がない国だからね
主体性がない国だからね
947ウィズコロナの名無しさんID:1S/rWzTX02023/06/18(日) 20:58:35.25
そうだ、世襲を禁止しよう！
948ウィズコロナの名無しさんID:h+FzIYnE02023/06/18(日) 20:58:37.39
>>937
連合にはハシゴ外されまくった経験があるんで俺は絶対に立憲にも投票しない
連合にはハシゴ外されまくった経験があるんで俺は絶対に立憲にも投票しない
954ウィズコロナの名無しさんID:sGNzYZXB0
>>948
おまえ、元委員長かよ？
おまえ、元委員長かよ？
949ウィズコロナの名無しさんID:vYuhslYo02023/06/18(日) 20:58:42.88
>>930
なんか言ってきたら今まで支援してきた金の中から工面してくださいと返します。
なんか言ってきたら今まで支援してきた金の中から工面してくださいと返します。
956ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>949
言えるほどの国力ないよ
言えるほどの国力ないよ
951ウィズコロナの名無しさんID:WNqC04ev02023/06/18(日) 20:59:08.57
「ウチ辞めたらこの業界で働けなくしてやるぞ！」←こいつｗｗｗ
陰湿キチガイやろ
陰湿キチガイやろ
952ウィズコロナの名無しさんID:iLeDv8+S02023/06/18(日) 20:59:14.60
>>229
どうしてみんなを正規にするという発想がないのか
低い方に合わせようとかアタオカだとしか思えんが
どうしてみんなを正規にするという発想がないのか
低い方に合わせようとかアタオカだとしか思えんが
967ウィズコロナの名無しさんID:+RmgaI9z0
>>952
日本郵便みたいな対応したら発狂するからだろ
日本郵便みたいな対応したら発狂するからだろ
953ウィズコロナの名無しさんID:l8LW3xyd02023/06/18(日) 20:59:23.94
アメリカの給料ガーとか考えなく騒ぎすぎなんだよな
実際平均年収は一部高給取りが上げてるだけとバラされてたし
実際平均年収は一部高給取りが上げてるだけとバラされてたし
957ウィズコロナの名無しさんID:7G75NrdY02023/06/18(日) 21:00:00.85
してはならんことはしてはならんよ
958ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF02023/06/18(日) 21:00:20.21
>>943
つまり上級と給料は関係ないの？
クソ公立校教師だった親父が上級国民とはとても思えないし俺が上級国民の息子ともとても思えないんだがw
つまり上級と給料は関係ないの？
クソ公立校教師だった親父が上級国民とはとても思えないし俺が上級国民の息子ともとても思えないんだがw
988ウィズコロナの名無しさんID:JhVDuuhP0
>>958
上級って体制側の人間のことじゃないかな
たまにゲー能人とかに使ってる人いるけど全然違う気がする
上級って体制側の人間のことじゃないかな
たまにゲー能人とかに使ってる人いるけど全然違う気がする
975ウィズコロナの名無しさんID:aPxlldZO0
>>958
給料は関係ない
給料は関係ない
961ウィズコロナの名無しさんID:km0OEXag02023/06/18(日) 21:00:55.93
日本人と外国人どんどん競争させろよ
無能な日本人飼ってるから30年も成長しないんだろ
無能な日本人飼ってるから30年も成長しないんだろ
971ウィズコロナの名無しさんID:tx2qWEB/0
>>961
不良外人ばかりくる。優秀外人は英語圏にいく
不良外人ばかりくる。優秀外人は英語圏にいく
962ウィズコロナの名無しさんID:FimLhE7D02023/06/18(日) 21:00:59.64
(´･ω･｀)デブは嫌いかね？
963ウィズコロナの名無しさんID:nc6wyC6D02023/06/18(日) 21:01:08.01
議員はなんだかんだで5000万近くはもらってる
それプラス企業献金を分け前分がはいり
だから経団連の犬
だから世襲議員がはびこる
それプラス企業献金を分け前分がはいり
だから経団連の犬
だから世襲議員がはびこる
969ウィズコロナの名無しさんID:5yrlF1cz0
>>963
選挙にいくらかかると思ってるのよ
選挙にいくらかかると思ってるのよ
964ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 21:01:09.33
1940年戦時体制維持派が多いな
憲法も改憲反対9条論者なの？
憲法も改憲反対9条論者なの？
965ウィズコロナの名無しさんID:AOZdm/cv02023/06/18(日) 21:01:16.38
30歳独身で寮なら年収600万くらいで気持ちの余裕があったな
今40歳で年収は倍になったがローンや家族養うと全然余裕ない
職位上がらないとこれ以上給料上がらないし
今40歳で年収は倍になったがローンや家族養うと全然余裕ない
職位上がらないとこれ以上給料上がらないし
966ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 21:01:18.32
>>932
解雇規制撤廃にまで手を伸ばせなかったのが後悔と言った竹中は正論だと思うぞ
その是非は別にして
郵貯の金を原資にして天下り特殊法人乱立させてそこからの補助やバラマキばっかやってた改革以前が異常なだけ
むしろアレが未だに何となく続いてるのが日本が沈む原因
解雇規制撤廃にまで手を伸ばせなかったのが後悔と言った竹中は正論だと思うぞ
その是非は別にして
郵貯の金を原資にして天下り特殊法人乱立させてそこからの補助やバラマキばっかやってた改革以前が異常なだけ
むしろアレが未だに何となく続いてるのが日本が沈む原因
980ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q50
>>966
100歩譲っても順番が逆だったんだよ
やるなら真っ先に解雇規制を緩和するべきだった
それができないなら単純派遣を解禁するべきではなかった
100歩譲っても順番が逆だったんだよ
やるなら真っ先に解雇規制を緩和するべきだった
それができないなら単純派遣を解禁するべきではなかった
この順番は決して逆ではいけなかった
増税してから賃上げでは駄目なの同じ
で、今更解雇規制緩和やったら日本の社会構造は即死するよｗ
970ウィズコロナの名無しさんID:A2qaHyoT02023/06/18(日) 21:02:06.35
20.年後にZの中の無能が引き起こす犯罪が社会問題になる
977ウィズコロナの名無しさんID:ql4orJ4F0
>>970
どうしてZの次の世代がマトモだと思った？
どうしてZの次の世代がマトモだと思った？
972ウィズコロナの名無しさんID:gVc7as+502023/06/18(日) 21:02:19.66
やりがい搾取や、いつかは正社員になれるよ詐欺や、ワンオペや、あらゆるブラック企業のテクニックを駆使して、労働者を家畜かロボット扱い、精神が壊れたらクビ、そのあげくに自己都合退職って書いてねなど、
自分達のポジションだけを維持し続けている鬼の言うことは、聞かなくていい。
自分達のポジションだけを維持し続けている鬼の言うことは、聞かなくていい。
973ウィズコロナの名無しさんID:qG2/i/7×02023/06/18(日) 21:03:05.46
具体的に言うと、以下の3つかね？
①企業退職金制度の見直し（退職金カーブを勤続年数に対して線形にする）
②若年層の賃金見直し（年齢ではなくて役割で給与決める）
③解雇規制の緩和
①企業退職金制度の見直し（退職金カーブを勤続年数に対して線形にする）
②若年層の賃金見直し（年齢ではなくて役割で給与決める）
③解雇規制の緩和
974ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC02023/06/18(日) 21:03:20.44
>>938
社会保障を整備しないとその危険はある
その危険をどうしても回避したいなら皆で沈んでく今の日本を受け入れるしかない
社会保障を整備しないとその危険はある
その危険をどうしても回避したいなら皆で沈んでく今の日本を受け入れるしかない
992ウィズコロナの名無しさんID:Rh2RskeF0
>>974
クビにすんなら居住権の確保拡充はマストだろう。
タワマンに住まわせろとは言わんが市営住宅程度は用意しておけと。
クビにすんなら居住権の確保拡充はマストだろう。
タワマンに住まわせろとは言わんが市営住宅程度は用意しておけと。
976ウィズコロナの名無しさんID:jxxKWdp+02023/06/18(日) 21:03:32.63
パソナとか国有化して中抜きしなけりゃ非正規でもそこそこ給料もらえて労働市場も活性化するしいいと思うんだけどダメかねw
978ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 21:03:33.88
氷河期焦りすぎよな どんだけ無駄な人材か自覚してんのな
981ウィズコロナの名無しさんID:l8LW3xyd0
>>978
氷河期ほどアメリカ信望してるんじゃ？
氷河期ほどアメリカ信望してるんじゃ？
990ウィズコロナの名無しさんID:aPxlldZO0
>>978
40代以上は切って20代といれかえようとするのはバカでもわかると思ったが
君には無理だったようだね
40代以上は切って20代といれかえようとするのはバカでもわかると思ったが
君には無理だったようだね
979ウィズコロナの名無しさんID:nx0PekDm02023/06/18(日) 21:04:09.14
終身雇用時代の方が世界的企業が生まれてただろ？
980ウィズコロナの名無しさんID:0Ngnl+Q502023/06/18(日) 21:04:10.69
>>966
100歩譲っても順番が逆だったんだよ
やるなら真っ先に解雇規制を緩和するべきだった
それができないなら単純派遣を解禁するべきではなかった
100歩譲っても順番が逆だったんだよ
やるなら真っ先に解雇規制を緩和するべきだった
それができないなら単純派遣を解禁するべきではなかった
この順番は決して逆ではいけなかった
増税してから賃上げでは駄目なの同じ
で、今更解雇規制緩和やったら日本の社会構造は即死するよｗ
998ウィズコロナの名無しさんID:jx7IoEIC0
>>980
あの時点での解雇規制緩和こそ無理w
派遣契約を可能にする以上に世間は反発した
あの時点での解雇規制緩和こそ無理w
派遣契約を可能にする以上に世間は反発した
991ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>980
完全同意
完全同意
解雇規制を撤廃せずに単純派遣を解禁したから
派遣が社会の歪みのしわ寄せになってしまったんだよな
982ウィズコロナの名無しさんID:tCtaNUQz02023/06/18(日) 21:04:33.77
壺は日本をダメにする
986ウィズコロナの名無しさんID:ql4orJ4F0
>>982
壺より悍ましいナニカの気がするが
壺より悍ましいナニカの気がするが
983ウィズコロナの名無しさんID:mYnrWkCV02023/06/18(日) 21:04:36.72
京都大学の研究費を無くした？のかそんな事を安倍統一教会一味がやるから基礎研究がどうたらってテレビでも他の大学教授とかも言ってたろ。
984ウィズコロナの名無しさんID:nx0PekDm02023/06/18(日) 21:05:09.31
それなら政治家の二世三世みたいな世襲を止めろ
国際的な政治家が出てこない理由だろ？
国際的な政治家が出てこない理由だろ？
985ウィズコロナの名無しさんID:33HxSQgs02023/06/18(日) 21:05:19.05
まずいらない公務員をクビにしろ
989ウィズコロナの名無しさんID:Tfqd7zCH02023/06/18(日) 21:05:49.82
終身雇用より政治家の人数と給料の大々的見直し等が先や
議員の数も
議員の数も
993ウィズコロナの名無しさんID:6GWhOJk/02023/06/18(日) 21:06:36.38
どこいっても要らんと言われる就活が始まるな めでたい
995ウィズコロナの名無しさんID:ql4orJ4F0
>>993
なんだ氷河期か
なんだ氷河期か
997ウィズコロナの名無しさんID:mYnrWkCV02023/06/18(日) 21:07:31.53
自民党はもう後戻りしたら犯罪がバレるから必死に公文書破棄とか紙に遺した都合の悪い文書や国立図書館？だかの物を破棄し巻くってんだろ？
999ウィズコロナの名無しさんID:CnODM1zd02023/06/18(日) 21:08:04.40
で、政治家は？
1000ウィズコロナの名無しさんID:TTUEU9TB02023/06/18(日) 21:08:07.03
屍の様な国だ
コメント