150ウィズコロナの名無しさんID:eDZxHi/G02023/07/23(日) 05:41:30.48
Z世代大量入社とか、想像したら恐ろしいね。ふるいの掛け方間違って変なの入社させないように。人事は責任重大。とんでも不祥事で下手すりゃ会社潰されるよ。
154ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>150
結局、能力未達で採用枠埋まらないケースばかりだよ
それほど能力高い人は多くない
結局、能力未達で採用枠埋まらないケースばかりだよ
それほど能力高い人は多くない
151ウィズコロナの名無しさんID:Sld94IUD02023/07/23(日) 05:44:12.36
肉体労働者が欲しいけど今どきの大卒は肉体労働する気なんか更々ないからな、氷河期は大卒の99％は肉体労働だった
153ウィズコロナの名無しさんID:hffQazUA02023/07/23(日) 05:45:03.78
どうせ能力に大した違いがないなら高卒の方が賃金安い分コスパ良しってことじゃ
161ウィズコロナの名無しさんID:quhyi1mO0
>>153
そういうこと
単純肉体労働の奴隷が足りない
政府が変な賃上げ政策して
バカの賃金まで上げてしまったから
そういうこと
単純肉体労働の奴隷が足りない
政府が変な賃上げ政策して
バカの賃金まで上げてしまったから
163ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>161
単純労働ってそれ介護士やインフラ補修要員、看護師、建設、教師、
うん何でも足らなくね？
単純労働ってそれ介護士やインフラ補修要員、看護師、建設、教師、
うん何でも足らなくね？
199ウィズコロナの名無しさんID:IdO0Yyu90
>>163
看護師も教師もインフラも足りてるよ
人口減だから
ただ賃金が不当に高いから雇えないだけ
医者なんて国立大医学部が定員割れしてる
患者いないのに賃金設定が高すぎるから病院は人減らしに走る
看護師も教師もインフラも足りてるよ
人口減だから
ただ賃金が不当に高いから雇えないだけ
医者なんて国立大医学部が定員割れしてる
患者いないのに賃金設定が高すぎるから病院は人減らしに走る
208ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>199
地方？首都圏は教師不足深刻だし医療も深刻だよ
相変わらず人口増えてるし
公務員何か酷使され過ぎて皆病んでる印象
地方？首都圏は教師不足深刻だし医療も深刻だよ
相変わらず人口増えてるし
公務員何か酷使され過ぎて皆病んでる印象
233ウィズコロナの名無しさんID:i5Y/Q7eq0
>>208
大都市の教員は倍率がしっかり出るくらいには不足してないぞ
大都市の教員は倍率がしっかり出るくらいには不足してないぞ
243ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>233
採用絞ってるんじゃね？
小学校通わせてる身としては明らかに人不足だし人材不足
教員ひとりでやらせるには無理があるからプログラムや英語、体育みたいに専門性で教師を分けたり分業しないと無理だよ
採用絞ってるんじゃね？
小学校通わせてる身としては明らかに人不足だし人材不足
教員ひとりでやらせるには無理があるからプログラムや英語、体育みたいに専門性で教師を分けたり分業しないと無理だよ
261ウィズコロナの名無しさんID:i5Y/Q7eq0
>>243
不足ってのは足りないと感じるでは無いから
これをイコールと思ってると別の議論になる
不足ってのは足りないと感じるでは無いから
これをイコールと思ってると別の議論になる
>>250
半導体関連は高卒は殆どいないかな
270ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>261
要は教員はスーパーマンじゃないって話。
あれだけ多種多様な教育させるのにモンペやコミュニケーション取れない外国人も増えた中でひとりや副担含めてふたりじゃ回らないだろ…って話
要は教員はスーパーマンじゃないって話。
あれだけ多種多様な教育させるのにモンペやコミュニケーション取れない外国人も増えた中でひとりや副担含めてふたりじゃ回らないだろ…って話
勿論スーパーマンなら全てスムーズに回すだろうけど皆がそうじゃないからな…
273ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>261
半導体関連と縁がないからアレだけどアッチは高卒殆ど居ないんだ…意外
半導体関連と縁がないからアレだけどアッチは高卒殆ど居ないんだ…意外
238ウィズコロナの名無しさんID:8HM+XlNf0
>>208
小学校教師だけだろ
中学高校は小学校と違って教員免許持ってる奴が腐るほどいるから倍率高いぞ
小学校教師だけだろ
中学高校は小学校と違って教員免許持ってる奴が腐るほどいるから倍率高いぞ
305ウィズコロナの名無しさんID:9ELcvnp10
>>208
教師なんてコネバカが殺到してて供給過剰だぞ
親が教師でなければ県会議員クラスのコネが必要
忙しいと言ってるのはバカ過ぎて簡単な仕事が進まないからｗ
実際奴らの知能は小学生以下
教師なんてコネバカが殺到してて供給過剰だぞ
親が教師でなければ県会議員クラスのコネが必要
忙しいと言ってるのはバカ過ぎて簡単な仕事が進まないからｗ
実際奴らの知能は小学生以下
316ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>305
やっぱり地方の話してね？
コネでこんな激務やるバカ居ないだろ…
やっぱり地方の話してね？
コネでこんな激務やるバカ居ないだろ…
息子の小学校の教頭が俺と同い年で仲良くなったから色々事情聞いてたけど現場はかなり深刻だわ
320ウィズコロナの名無しさんID:qV+72b+L0
>>316
ニート拗らせ過ぎでは？
氷河期高学歴ニートってやつ？
ニート拗らせ過ぎでは？
氷河期高学歴ニートってやつ？
326ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>320
何を言ってるの？ずっと事実話してる
何を言ってるの？ずっと事実話してる
338ウィズコロナの名無しさんID:dSCC6BJn0
>>316
スゲー勘違いしてるなあ
東京でもバカすぎて就職無いからコネに頼って教師になるんだぞ
バカばっかりだから現場は深刻だけどｗ
スゲー勘違いしてるなあ
東京でもバカすぎて就職無いからコネに頼って教師になるんだぞ
バカばっかりだから現場は深刻だけどｗ
346ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>338
コネあるなら教員は流石に無理がないか？
ブラック過ぎる。
それなら日経企業上位が良いと思うよ。コネ採用はゼロではないし
コネあるなら教員は流石に無理がないか？
ブラック過ぎる。
それなら日経企業上位が良いと思うよ。コネ採用はゼロではないし
351ウィズコロナの名無しさんID:dSCC6BJn0
>>346
バカだからコネに頼るんだが
頭悪すぎてわからんかｗ
バカだからコネに頼るんだが
頭悪すぎてわからんかｗ
358ウィズコロナの名無しさんID:/ffzDgud0
>>346
教師のコネがあっても民間就職には使えないぞ
教師のコネがあっても民間就職には使えないぞ
155ウィズコロナの名無しさんID:Aq4mMRbF02023/07/23(日) 05:45:51.80
温室育ちの大卒よりヤンキー上がりの根性座った高卒をとる傾向らしい
肉体系は特に
肉体系は特に
156ウィズコロナの名無しさんID:Sz4Mav+h02023/07/23(日) 05:45:57.65
創価学会二代戸田会長が昭和31年夏、参議院選挙で一般向けにぶち上げたのがコレ
マジで遅ればせながら現実のものになろうとしてるのか
普通科を削減して職業科高校を増やすべき
マジで遅ればせながら現実のものになろうとしてるのか
普通科を削減して職業科高校を増やすべき
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157ウィズコロナの名無しさんID:1+NOzo/502023/07/23(日) 05:46:01.41
下手な大学卒より高卒の方が真面目に働くから
160ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>157
真面目に働くかどうかで言えば真面目に勉強出来たかどうかだからそれこそ高卒要らなくね？
ウチとかエンジニアか才能あるアーティストかどちらかしかないし
真面目に働くかどうかで言えば真面目に勉強出来たかどうかだからそれこそ高卒要らなくね？
ウチとかエンジニアか才能あるアーティストかどちらかしかないし
158ウィズコロナの名無しさんID:jc4QXmsT02023/07/23(日) 05:46:45.77
学歴関連のスレがいつも伸びるのは…
みんな学歴に縛られて生きてる証拠だよw
みんな学歴に縛られて生きてる証拠だよw
164ウィズコロナの名無しさんID:5tbDh5ym02023/07/23(日) 05:50:28.00
業種によるだろ
うちの会社は大卒は最低条件
うちの会社は大卒は最低条件
166ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>164
業種じゃなくて企業の立ち位置じゃね？
マジで高学歴まみれ
業種じゃなくて企業の立ち位置じゃね？
マジで高学歴まみれ
173ウィズコロナの名無しさんID:5tbDh5ym0
>>166
大学出ても30くらいまでに資格取り終えなきゃドロップアウトかな
あと、うちの会社は外人を採用しない
大学出ても30くらいまでに資格取り終えなきゃドロップアウトかな
あと、うちの会社は外人を採用しない
174ウィズコロナの名無しさんID:Bey0Iitw0
>>166
業種でしょ
ＭＨＩや日本製鉄に高卒はいるけど商事や物産にはまずいないし
業種でしょ
ＭＨＩや日本製鉄に高卒はいるけど商事や物産にはまずいないし
167ウィズコロナの名無しさんID:5tbDh5ym02023/07/23(日) 05:52:44.93
高卒でも資格持ってれば、まだアリかもしれんけど、基本的に派遣でいいよね
無資格の高卒でいいなら、バイトでもいいし
無資格の高卒でいいなら、バイトでもいいし
168ウィズコロナの名無しさんID:ryHmbN7B02023/07/23(日) 05:53:22.88
大卒も高卒も実際には23歳には人件費は変わらない。大卒は学費を払い、高卒は給与を手に入れている。
将来性やリーダーシップ、コミニュケーション能力があれば25歳までに高卒でも昇進があるが大卒には無い。
運動部系の高卒は特に良い人材が多い。
将来性やリーダーシップ、コミニュケーション能力があれば25歳までに高卒でも昇進があるが大卒には無い。
運動部系の高卒は特に良い人材が多い。
172ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>168
リーダーシップはまた別の問題じゃね？
確かに生徒会長や部長経験者はゼネラリスト向きだと思う
リーダーシップはまた別の問題じゃね？
確かに生徒会長や部長経験者はゼネラリスト向きだと思う
169ウィズコロナの名無しさんID:S4+aShqE02023/07/23(日) 05:53:43.54
ホワイトカラーが供給過多なだけ
175ウィズコロナの名無しさんID:aZkk4+lK0
>>169
特に文系な
特に文系な
170ウィズコロナの名無しさんID:Tl3ibhBg02023/07/23(日) 05:54:00.74
高卒の方が基本給高いならばわかるがな
それと、顧客と社会人同士の会話とかさせると高卒は話にならんことがほとんど
178ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>170
最近高校生の色々な子と話してるけど別に変な子多いとは思わないけどな…
馬鹿だけど馬鹿でも良いんじゃない？
最近高校生の色々な子と話してるけど別に変な子多いとは思わないけどな…
馬鹿だけど馬鹿でも良いんじゃない？
171ウィズコロナの名無しさんID:jeh6YSvz02023/07/23(日) 05:54:08.30
大学の敷居が低くなったのが原因だろうな
子供が偏差値５０以下の大学に行くぐらいなら
歯科衛生士専門学校など医療専門に行った方が
将来有望だろう
偏差値４０の理系大学で電気系資格で生きる道もあるが
氷河期の当時からヤバイ言われてる文系の低大学はやめた方がイイ
子供が偏差値５０以下の大学に行くぐらいなら
歯科衛生士専門学校など医療専門に行った方が
将来有望だろう
偏差値４０の理系大学で電気系資格で生きる道もあるが
氷河期の当時からヤバイ言われてる文系の低大学はやめた方がイイ
180ウィズコロナの名無しさんID:5tbDh5ym0
>>171
人事部は一定以下の大学は高卒扱いにするって言ってた
専門学校も高卒扱いらしい
人事部は一定以下の大学は高卒扱いにするって言ってた
専門学校も高卒扱いらしい
185ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>180
人事部が各個人どう評価してるのか本当に気になる
人事部が各個人どう評価してるのか本当に気になる
190ウィズコロナの名無しさんID:HBEbbvbz0
営業、法務、経理、人事、総務、企画、開発
企業って幾つかの部門に分かれてるわけだけど、法務と経理と開発は専門職だけど（企画も業種によっては）
それ以外の営業、人事、総務なんかは別に専門職じゃないしね
その法務や経理だって別に大学出てなくても採用後に鍛えて専門知識を身に付けさせる事は可能なわけで
理系以外の学問というのは、実は言うほど仕事では重要じゃないって事だよ
企業って幾つかの部門に分かれてるわけだけど、法務と経理と開発は専門職だけど（企画も業種によっては）
それ以外の営業、人事、総務なんかは別に専門職じゃないしね
その法務や経理だって別に大学出てなくても採用後に鍛えて専門知識を身に付けさせる事は可能なわけで
理系以外の学問というのは、実は言うほど仕事では重要じゃないって事だよ
>>180
そういう事やってる企業は恐らくこの先生き残れないと思うな
193ウィズコロナの名無しさんID:Bey0Iitw0
>>180
大卒で入社させといて高卒扱いとかなにそのひどい会社
どんなに人事考課高くても学校名だけで高卒扱いになるんでしょ？
そんな情実人事がまかり通るとかビッグモーターなみにひどい
大卒で入社させといて高卒扱いとかなにそのひどい会社
どんなに人事考課高くても学校名だけで高卒扱いになるんでしょ？
そんな情実人事がまかり通るとかビッグモーターなみにひどい
198ウィズコロナの名無しさんID:HBEbbvbz0
>>195 は >>193 あて
アンカーミスった
アンカーミスった
176ウィズコロナの名無しさんID:mlhm4jEZ02023/07/23(日) 05:56:14.59
大卒は大卒で立派でしょう
日本は大卒もけっこう増えたし 国にとっては 良いことだと思うけどな
生涯賃金も違うから本人も得だしな
日本は大卒もけっこう増えたし 国にとっては 良いことだと思うけどな
生涯賃金も違うから本人も得だしな
賢い者は そんなに おかしな事しないしさ
誰しもが大学行けるわけではないからな
177ウィズコロナの名無しさんID:2MMBBi9902023/07/23(日) 05:56:17.08
そこらの大卒てだけじゃ価値が無いからじゃね？
優秀な大卒と高卒なら大卒取るが、普通の大卒なら高卒と変わらないという判断
優秀な大卒と高卒なら大卒取るが、普通の大卒なら高卒と変わらないという判断
むしろ大学四年間遊んでた新卒取るくらいならきっちり社内で育てた高卒、同じ年齢でどちらが会社に役立つか検討した結果がコレなんだろう
182ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>177
優秀な大卒だから良いって話じゃないと思う
コミュニケーション能力だったりリーダーシップだったり企業に馴染もうとする能力が高い方が良いかも？
優秀な大卒だから良いって話じゃないと思う
コミュニケーション能力だったりリーダーシップだったり企業に馴染もうとする能力が高い方が良いかも？
194ウィズコロナの名無しさんID:aZkk4+lK0
>>182
氷河期は、技術はアウトソーシング
プロパーはコミュニケーションとリーダーシップがもてはやされてて、そんな人ばかりになってしまって、自社開発できなくなって 今は技術回帰してるな
部下ゼロでも技術だけで課長待遇です
氷河期は、技術はアウトソーシング
プロパーはコミュニケーションとリーダーシップがもてはやされてて、そんな人ばかりになってしまって、自社開発できなくなって 今は技術回帰してるな
部下ゼロでも技術だけで課長待遇です
195ウィズコロナの名無しさんID:HBEbbvbz0
>>194
昔の話になるが、まだ中央大学の通信教育部が卒業率１０％を切る難関だった時代、そこの通信を卒業した人が、企業では非大卒の扱いだった事もあるよ
昔の話になるが、まだ中央大学の通信教育部が卒業率１０％を切る難関だった時代、そこの通信を卒業した人が、企業では非大卒の扱いだった事もあるよ
198ウィズコロナの名無しさんID:HBEbbvbz0
>>195 は >>193 あて
アンカーミスった
アンカーミスった
202ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>194
だから個人の得意を伸ばせば良いの
コミュ症でも技術高くてある程度調整力あれば重宝されるし
ただし技術一辺倒で輪を乱す人間だと長期的にはその企業から弾き出されてね？
だから個人の得意を伸ばせば良いの
コミュ症でも技術高くてある程度調整力あれば重宝されるし
ただし技術一辺倒で輪を乱す人間だと長期的にはその企業から弾き出されてね？
220ウィズコロナの名無しさんID:aZkk4+lK0
>>202
性格難ありでも技術力あればまだまし
頑張って使ってこうって雰囲気かな 出世はなかなか出来ないけど
性格難ありでも技術力あればまだまし
頑張って使ってこうって雰囲気かな 出世はなかなか出来ないけど
性格難あり技術なしの万年低評価ヒラと
コミュニケーション力のだけで氷河期後くらいに管理職になった窓際の殊遇に手を焼いてる感じ
225ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>220
その二つどうしてるの？
特に万年ヒラの技術なしとコミュ力だけで何とかしてきて管理職落ちした窓際オジサン
その二つどうしてるの？
特に万年ヒラの技術なしとコミュ力だけで何とかしてきて管理職落ちした窓際オジサン
231ウィズコロナの名無しさんID:aZkk4+lK0
>>225
万年ヒラはもれなく開発系じゃなく保守系の部署かな
うちの会社は管理職からの降格はないので、事務方の1部署に使えない管理職ばかり集めた人材墓場がある
万年ヒラはもれなく開発系じゃなく保守系の部署かな
うちの会社は管理職からの降格はないので、事務方の1部署に使えない管理職ばかり集めた人材墓場がある
236ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>231
QAQC行きか
要は品質管理
QAQC行きか
要は品質管理
ウチの墓場は元管理職問わずそこだな…
最悪清掃業、巡回や工場出向もあるけどあれで良く辞めないなとは思う
181ウィズコロナの名無しさんID:kTcTigpP02023/07/23(日) 05:57:52.41
不祥事起こすリスクより低賃金優先か
186ウィズコロナの名無しさんID:Sz4Mav+h0
>>181
大卒でも不祥事やらかすヤツたくさんいるが
大卒でも不祥事やらかすヤツたくさんいるが
188ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>186
ビッグモーターのトップてどんな人間なんだ？
ビッグモーターのトップてどんな人間なんだ？
183ウィズコロナの名無しさんID:VWh3EcpV02023/07/23(日) 05:59:40.20
高校出てすぐ働くとか真面目だな
大学での自堕落な生活経験出来ないだなんて
ただし理系は課題の研究やっとけ
大学での自堕落な生活経験出来ないだなんて
ただし理系は課題の研究やっとけ
184ウィズコロナの名無しさんID:JPN/s4Q802023/07/23(日) 05:59:41.71
記事を読まない自称文系、活字が嫌いな自称文系ってどうしようもないからな
工業高校が人気って書いてあるぞ
IT人材不足だしな
工業高校が人気って書いてあるぞ
IT人材不足だしな
187ウィズコロナの名無しさんID:ruP9Cmu10
>>184
IT人材不足と工業高校が1ミリも繋がらない
高専が人気なら理解出来る
IT人材不足と工業高校が1ミリも繋がらない
高専が人気なら理解出来る
192ウィズコロナの名無しさんID:JPN/s4Q80
>>187
プログラミングやるのに1ミリも繋がらないの？
プログラミングやるのに1ミリも繋がらないの？
196ウィズコロナの名無しさんID:MK71RwNA0
>>192
工業高校は旋盤使ったりバーナーとか使ってるイメージ
工業高校は旋盤使ったりバーナーとか使ってるイメージ
224ウィズコロナの名無しさんID:JPN/s4Q80
>>196
やっぱり文系というか自称文系の人なの？
やっぱり文系というか自称文系の人なの？
189ウィズコロナの名無しさんID:a4Gycqbf02023/07/23(日) 06:02:31.69
Fラン文系とか高卒以下だし当たり前
191ウィズコロナの名無しさんID:jeh6YSvz02023/07/23(日) 06:02:58.16
高卒も２種類いて
欲しい高卒
勉強して働く高卒 ＞ NHKなどに高卒枠で行く子
工業高校卒業で頑張る子 ＞ 地方小零細技術で頑張る子 お前ら馬鹿にするけどレベル高い
いらない高卒
中学、高校をオシャベリで形式だけやって卒業した子 頭の中が小４のちびまる子で止まってる
成績はオール３
就職先＞ライン工、派遣、バイト
自己責任で勝った高卒 ＞ 高校は勉強せずに卒業 クローズゼロ ヤンキー
就職先 ＞鳶、ガテン
３０歳で工務店独立 ４０で子供アルファードで送り迎え 年収２０００万
嫁さん元レディーストップで子供が芸能人みたいに可愛い
197ウィズコロナの名無しさんID:ldkjylki02023/07/23(日) 06:06:13.33
都市部に住んでるか
田舎の地方に住んでるか
田舎の地方に住んでるか
それもけっこう大きいよな
田舎の方なんて大学に行くという発想がそもそもゼロだった
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