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立・維、強まる相互批判 立憲は維新との選挙協力期待も頓挫 「野党第1党を奪われる」と危機感

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752ウィズコロナの名無しさんID:WntLhuay02023/07/18(火) 12:57:32.74
ただの

陣取り合戦
それだけ

755ウィズコロナの名無しさんID:jiKk+e/302023/07/18(火) 12:59:46.28
どっちも同じ 官僚のばら撒きを止める政治家や政党が必要

税金余ってるんだぞ? 使いきれなくて余ってる それを国民に返せばいいのに
官僚の自由にできるお金になってる

915ウィズコロナの名無しさんID:yOKzKEi/0
>>755
そしたら現状維新しか選択肢ないと思う
れいわが化けてくれれば面白いんだが可能性は薄いな
自公立共は論外
920ウィズコロナの名無しさんID:kEEQLyuE0
>>915
さんせいとうもあるぜよ
925ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>920
youtubeで参政党の動画をいくつか見たけど
参政党議員ってマジキチ多いよね
著名人の何人かが支持してる理由がよくわからん
756ウィズコロナの名無しさんID:EIMKg3/u02023/07/18(火) 12:59:58.95
どっちもクソだから共倒れしてくれ
759ウィズコロナの名無しさんID:x5IHM45302023/07/18(火) 13:02:25.46
公安からみると、

共産党と中核派とオウム真理教は
全部同じ仲間


破防法 調査対象団体 一覧

日本共産党
朝鮮総連
護国団
全学連
共産主義青年同盟(共青)
共産主義者同盟
大日本愛国党
大日本愛国青年連盟
国民同志会
日本同盟
関西護国団
日本塾
中核派
革共同
革労協
革マル派
オウム真理教

761ウィズコロナの名無しさんID:WntLhuay0
>>759
維新

も同じ

760ウィズコロナの名無しさんID:W82qll2P02023/07/18(火) 13:02:36.20
軽々しく平和とか平等とか言う奴の周りは争い事だらけ。
なぜなら攻撃しやすい立ち位置にいるつもりになっているからで
その実何の根拠も出せないのにくせに勝手に味方のふりをするからね。
ここにもたくさんいるだろ。
762ウィズコロナの名無しさんID:Nq5kbf3102023/07/18(火) 13:03:15.17
しばき隊シールズみたいな活動家崩れに十数億円も流して何してるの立憲
763ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD02023/07/18(火) 13:03:17.35
まあ、維新が野党第一党になったら日本経済にトドメが刺さるわ
コロナ死者数日本一、イソジン、雨がっぱ、大阪ワクチン失敗
万博、IR、実績を‰(パーミル)で誤魔化す
所属議員は月一で不祥事を起こすようなチンピラ揃い…、何もかも無茶苦茶だ

トライ&エラーって、エラーしかしてないだろこいつらは…w
笑い事じゃねーが、もはや滅びたいなら滅びれば良いとしか思わんね

779ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>763
日本国民の多数がそれは嘘だと思ってるので維新の支持は伸び続けてる
862ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>779
事実なんだけどね
吉村の「嘘のようなホントの話」を未だに信じてる人が多いってことか?
イソジン説を信じてたり、大阪ワクチンが完成した!とか思ってる人が多いと?
ホント、終わりだなこの国…

>>801
いや、だから語彙とか関係なく事実なんでw
「語彙」の意味を分かってるか?w
まあ、心配せんでもそのうち万博やIRで不祥事ネタが追加されるだろ
既にIR用地の不動産鑑定問題が浮上してるし、どう見たって黒だからな、あれは
しかも外資に公有地を安く売り渡してるとか、万博・IRも逮捕者続出じゃねーの

866ウィズコロナの名無しさんID:/6AppIAY0
>>862
終わりだなこの国って言う奴に限って絶対日本から出て行かないw
890ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>866
いや、俺は60歳になる前…
あと20年後くらいまでには本気で海外脱出をしようと思ってるけどなあ…
俺は割と小金持ちなんでね
もちろん、選挙で国の方向性を変えられれば良いけど、ちょっと無理だわ
選挙投票は今まで地方・国政で皆勤賞だが、今の選挙制度では無理だな
まあ、それでも日本に住んでる限りは投票に行くけどね(いや、在外投票もアリか)
910ウィズコロナの名無しさんID:/6AppIAY0
>>890
20年後ってまたえらい先だなw否定はせんけど
963ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>910
30歳、40歳になってくると10年後、20年後なんてすぐ来ちゃうからなあ…
時間の経過(その感覚)が10代の頃とはまるで違う…
これは実感してるし、…まあそれはどうでも良いとして
もっとも、選挙で変えることができれば良いんだがね
どうも無理そうだなとは思ってるけどさ(とにかく今の選挙制度では)
871ウィズコロナの名無しさんID:iQA4xR3+0
>>862
立憲共産党、右往左往
874ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>862
多数派は日本の終わりなんて思ってないから
終わるのは日本国じゃなくお前らだけな
安心して逝ってくれ
877ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>862
IRで土地を売るのにIR前提で土地価格を算定してないって
ごねるのは意味がわからん
IRに使うから価格を上げてぼったくりで売れって言ってるのか?
955ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>877
今回の件は
・市が複数の業者に委託した不動産鑑定評価の金額が何故か一致してる点
・何故か全ての業者がIR事業を考慮してない評価額になっている点
が問題になっていて

法的には、「不動産の鑑定評価に関する法律」第40条の「不当な鑑定評価等」に
該当するのではないかと疑われているね
つまり、大阪市が価格評価を誘導した疑いと、あるいは業者が談合した疑い
あと、国土交通省が定める不動産鑑定基準の「最有効使用」に反してる疑い

市が「無い」としていた業者とのやり取りのメールも出てきたし
情報公開請求の後に市の担当者がメールを削除して「メールの不存在」を主張したり
とにかく滅茶苦茶なんだわ(まさに維新)

IR公文書廃棄、大阪市長が謝罪 公開請求受けた業者とのメール 7/6(木)
://news.yahoo.co.jp/articles/820006f3b1852bdb54cbd094d3d06c91b3d6f83e

965ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>955
路線価という基準があって周りに建物やインフラがないんだから
似た評価額になるのは当然だと思うんだけどな
周りに建物があって評価が変わるなら別だけど
ただの埋め立て地で評価が変わるわけないと思うだけど

これに反論してみて

974ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>965
反論っつってもなあ…
俺は専門家じゃないから評価額につてい的確な反論(?)はできんぞ
個人の感想にしかならんし、ここら辺でも読んでみたら
専門家が解説してるから

MBS:『3社の鑑定額が一致』大阪IRの疑惑…
専門家が解説「100%ありえないです」
さらに大阪市の審議会委員を取材で『新証言』も
://www.mbs.jp/news/feature/scoop/article/2023/01/093007.shtml

976ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>974
捏造のmbsの記事やん
こいつら何が問題なのかも言わずに維新叩くからな
維新がらみでmbsをソースなんて出さんほうがいいぞ
988ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>976
俺の地域はMBSを視聴できないから知らんけど
調べてみると関西テレビも似たような報道してるようだし
新聞は読売から朝日まで報道し始めてるからなあ
どうなるかは今後を見てみないと分らんし
俺は東京五輪汚職みたいな展開になると予想してるがねえ…w
978ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>974
あと記事を読むときの基本で専門家って書いてるくせに
実名のないものは記事としては最低レベルの記事
これって政治記事を読むときの基本だから覚えておいたほうがいい
実名のない専門家って記事は飛ばし記事や記者の意見でしかないぐらい読む記事
996ウィズコロナの名無しさんID:jw1+aPqD0
>>978
ん?
この記事で解説してるのは「不動産鑑定士・田原拓治さん」だろ
記事中に書いてあるぞ
801ウィズコロナの名無しさんID:iQA4xR3+0
>>763
立憲共産党はワンパターンすぎるw
もっと語彙を増やせ
766ウィズコロナの名無しさんID:JqwmJvZg02023/07/18(火) 13:04:12.17
補助金を維新に切られて野合した
連中な大阪でw

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768ウィズコロナの名無しさんID:7MzQcTx102023/07/18(火) 13:05:55.93
馬場代表が混迷する野党をガリバルディの如く纏め上げ、立民と合併して泉代表を筆頭に自民と戦うんだよ

今はその序章に過ぎない

770ウィズコロナの名無しさんID:OvyL82Oz0
>>768
コロナ流行する中で関取ひきつれて飲み会したタニマチのおっさんこと馬場さんがか
絶望的だなw
774ウィズコロナの名無しさんID:EmIwrCr702023/07/18(火) 13:10:40.73
野党はヒトラーとか独裁とか的外れな批判しかしないから見限られたのだろ
大仰な言葉よりも政策実行力が求められてる
776ウィズコロナの名無しさんID:vCZyOO4u0
>>774
マザームーンの指示通りだから独裁でだいたいあってるじゃん
775ウィズコロナの名無しさんID:vCZyOO4u02023/07/18(火) 13:10:41.41
危機感がある党は泉なんか代表に選ばないよ
780ウィズコロナの名無しさんID:nVSFuUrH02023/07/18(火) 13:13:49.46
維新は自民党の票を食い、立憲の票を食うとは思わないけど。
786ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>780
立憲の鉄板支持層である連合や日教組の票は食ってないが
今まで立憲に投票してた無党派の票はゴリゴリ食っていってる
今の立憲の支持率が8%ぐらいでしょ
これって立憲の鉄板支持層とほぼ一致するので立憲を思想で支持する鉄板支持層以外は
ほ立憲を支持しなくなってるとも言える
788ウィズコロナの名無しさんID:LRB+w8v10
>>786
ぶっちゃけ連合辺りは怪しい気がする
なんせ立憲共産なわけで、サイレントクレーマーが多い日本だと尚更
796ウィズコロナの名無しさんID:bFqbjZHc0
>>788
怪しいもなにも立憲移民主党の支持母体は壺チョン連合じゃんw

壺チョン枝野時代の衆院選は選挙協力までしてんじゃんw

>【愛知11区】6回連続当選の古本氏 衆院選出馬せず 全トヨタ労連が自民と対立回避 旧民主党系の強い愛知県内の他の選挙区にも波紋 [マカダミア★]

>連合会長「消費減税すべきとの考え方ない」日経

>【労組】「連合」会長 自民党会合で異例の講演 [Ikh★]

>【自民】連合と政策協議 高市氏「一緒に取り組む」 [ぐれ★]

>【ksl-live】統一教会系「世界日報」に枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場!立憲民主党議員への抗議文で判明

>【ゲンダイ】立憲の支持母体の連合・芳野会長と旧統一教会の怪しい関係…会見で突っ込まれタジタジ

815ウィズコロナの名無しさんID:bFqbjZHc0
>>796
補足

で、その前回の衆院選で飛田新地B維新は創価公明党と選挙協力して勝ったじゃんw

>【日本維新の会】馬場幹事長、事前に公明党と選挙区調整していたことを認める [241672384]

793ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>786
非与党系の無党派は小選挙区に立憲しか居なければ立憲に投じざるを得ないわけで、
そこに維新が立ててくれば、一定数が維新に流れるのは当然のことでしょ
けっきょく自民が勝つという結論は変わらねえけども
787ウィズコロナの名無しさんID:HnSKMo2Q0
>>780
立憲の支持率が下がって維新の支持率が上がっている
790ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>787
ただ、思想が大きく異なる立憲支持層が維新支持層に移ったとも考えにくいんだよね
自民の支持率が落ちてて、れいわの支持率が上がっていることも踏まえると、
自民→維新、立憲→れいわという支持の移動があるんじゃないかと推測してる
794ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>790
れいわを過大評価しすぎ
衆院小選挙区で1議席も取れないような政党は
こういう議論で混ぜちゃいかんよ
れいわはまだ泡沫政党の枠を出てない
806ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>794
比例に加え、局地的に擁立している選挙区で削られるのは案外バカにできないと思うんだよね
同じく参政も、参政それ自体は泡沫だけど、接戦区の結果を左右する場合がありうる
811ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>806
候補擁立なんて金さえあればできるし
れいわが選挙区に候補を立てるのは比例対策
維新も同じように比例対策で落選前提で候補を大量に立ててる

れいわは山本太郎ですら衆院小選挙区で当選できない
過去に当選者1人だけを決める選挙で山本太郎は二位にすら
入ったことなかったと思う
その程度の政党

817ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>811
共産・れいわ・参政・N国は同じカテゴリ
一部の鉄板区を除く国民民主も含め、彼らは自ら小選挙区当選する力はないが、「誰かの足を引っ張る」程度の力はある
たとえば共産の擁立は、東京18区の菅直人の小選挙区当選を怪しくしてる
825ウィズコロナの名無しさんID:bFqbjZHc0
>>817
てかここは日本なのに漏れなく与野党が壺・創価・民団のチョン政党じゃんリセットして除鮮だよ除鮮w

>移民党→壺本店

>立憲移民主党→壺2号店

>飛田新地B維新→壺3号店

>国民移民主党→壺4号店

>参政党→新店舗の壺5号店

>社民みずぽ→自公民と中共マンセー

>れいわメロリン→安倍友黒田マンセー

>創価公明党→移民党・飛田新地B維新と業務提携

>アカ→立憲移民主党と業務提携

830ウィズコロナの名無しさんID:bFqeSpZP0
>>811
去年当選した参院選の東京選挙区で当選6人中6位だったからな
党首が6人区で最下位当選というのは結構辛いものがある
799ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>790
立憲の鉄板支持層を今の維新の路線で取り込むのは無理
そして維新も既に取り込むの諦めた路線で政策決めてそう

維新が政権とるって考えてる人もいるようだけど
維新内部ではとりあえず野党大一党を目標にして
左翼連中は相手にしてないでしょ

805ウィズコロナの名無しさんID:iQA4xR3+0
>>799
その通りすぎる
808ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>799
旧新進党が総評を排除して野党第一党になった構図と被る
809ウィズコロナの名無しさんID:iQA4xR3+0
>>790
せめて小選挙区で勝てるようになってから言えよ

じゃあ賭けをしようか?
大阪5区に大石晃子は出馬するか?
しなかったらお前れいわから維新に支持を変えろ
出馬して大石が勝ったられいわの下働きするわw

813ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>809
大阪じゃ全選挙区で維新の圧勝だろ、こんなの当然すぎて賭けにならねえよ
大石は名簿で同率だと比例復活も怪しいと思うぞ(単独一位で優遇される可能性がありそうだが)
823ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>813
普通の常識というか客観的に物事を見れる人はみんなそう見るんだよ
でもれいわは大阪を重点選挙区に考えてそうな言動が多い
れいわ支持者も維新を叩けばれいわが伸びると考えてるみたいだけど
維新支持者が維新支持をやめてもれいわ支持には絶対ならんよな

れいわって選挙戦略すら持ってなさそう

826ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>823
比例票稼ぎの戦略として大都市に重点を置くのは普通だと思うが、小選挙区で当選できると思ってるならアホだね
執行部の連中はさすがに数字の勘定ぐらいはできてるんじゃね
835ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>826
自民、公明、維新、立憲は選挙戦略が簡単に読める
N国ですら読めるんだけどれいわと参政はまじで読めん
言動が支離滅裂で現状を理解する気がないように見える
839ウィズコロナの名無しさんID:iQA4xR3+0
>>835
何も考えてないんだから読めるわけねーだろw
844ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>839
やっぱり読めんよな
色々なことを考えて予想するんだけど全く読めんのよ
843ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>835
れいわと参政は比例で議席を稼ぐしかないんだから、小選挙区カカシを立てるだけ立てるスタイルでしょ
参政に比べるとれいわは資金繰りに苦労しているのか、カカシの物量で後手に回ってるけど
783ウィズコロナの名無しさんID:BJ/PzZha02023/07/18(火) 13:16:00.80
実際問題として
維新は自民右翼と同類だからな
軍拡、新自由主義、公共切り捨て、強権統制体質
かつて維新が
安倍を誘ったのも当然のことだった
維新の中にも立憲と協力できる議員はいるが
吉村、馬場らは反立憲の強権体質
自民と大政翼賛会を目指すだろう
789ウィズコロナの名無しさんID:EmIwrCr702023/07/18(火) 13:19:51.23
維新は割と実行力あると思う
北大阪急行の延伸なんか数十年越しに実現させたしな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い的な批判は理知的では無い
820ウィズコロナの名無しさんID:QZ02B9cb0
>>789
大阪府庁の移転も実現させたしな
橋下の選挙公約の駅前保育所100か所作ります!というのも実現させたしな
南河内地域の市町村再編も実現させたしな

嘘だけどなw
全部維新の実行力が無くて頓挫した案件ね

鉄道の延伸なんてそんなもんだよ
松井代表の府議時代の公約が八尾南駅からの延伸。実現できずに引退

791ウィズコロナの名無しさんID:/gIUCErq02023/07/18(火) 13:21:18.92
どっちも他国のスパイを抱えたクソ正当だから共倒れしろ!w
798ウィズコロナの名無しさんID:BJ/PzZha02023/07/18(火) 13:23:08.58
維新のもう一つの顔は
うさんくさいキワモノ政党
カジノ法案は自民と取引して賛成してもらい成立させた
愛知トリエンナーレでは萩生田の補助金取り消しと歩調を合わせて
吉村は大村を批判し公権力による検閲で展示を排除すると反立憲主義発言
大阪万博も自民、財界との利権イベント
身を切る改革とやらの公共切り捨てで保健所を削減しコロナ死日本一
もちろん公共切り捨ては続き公務員の非正規雇用化も進む
まさに新自由主義、公共切り捨て、格差拡大社会の象徴
804ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>798
それが全て真実なら維新はめちゃくちゃ優秀だねw
814ウィズコロナの名無しさんID:ylCC2ctl0
>>798
維新のベーシックインカムとか国民皆保険撤廃の布石にしか見えないわ
貧乏人は自宅で麻酔無しで歯を抜く事になるんじゃないの
821ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>814
BI導入しようがしまいが皆保険は崩壊でしょ
この激烈な少子高齢化の中で維持してくのは無理よ
832ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>821
国民階保険は年金と違い税金投入が可能だから税金投入次第
日本国民の多数派が継続を支持するかぎりなくらなん
そして現状を見ると廃止するなんて言ってるやつがアホ扱いされるぐらい論外な状況
841ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>832
需給の問題で実際の医療アクセスがどれだけ低下しようが形式的な皆保険は税金投入で維持できはするね
救急車が来なくとも皆保険は皆保険だし
852ウィズコロナの名無しさんID:6gpjd4+10
>>821
これが維新の本音なのか
なら皆保険廃止を公約に掲げれば良いのに
大量に発生する底辺を見殺しにする政策は反対だね、移民受け入れなんて非じゃないレベルで治安悪化するわ
858ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>852
どの政党を支持しようが、人口動態が急速に悪化していくのは避けられない
この現実を受け入れた上で、どうやって自分が生き残るかを考えなきゃいけない段階まで来てる
860ウィズコロナの名無しさんID:Sg7R524F0
>>852
維新も含め、すべての政党は人口動態の悲劇的な未来に向き合っていない
向き合ったら選挙に勝てないから当然だが
864ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>852
そこまで考えてなぜ維新が国民皆保険を廃止する気がないから
公約にしないって考えに至らないのか理由がわからないw
824ウィズコロナの名無しさんID:MhN2OhWM0
>>814
じゃあ誰か1人でいから国民階保険の廃止って言ってる議員を書いてみて
827ウィズコロナの名無しさんID:EmIwrCr70
>>798
府の保健所は府から中核市に移管したから表面上減っただけだろ
デマ流してる連中からは距離置いた方がいい
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