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終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定

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1ぐれ ★ID:RQNF9wGt92023/06/18(日) 10:29:13.03
※6/16(金) 21:17配信
産経新聞

政府が16日に閣議決定した「骨太の方針」では、低成長が続く日本経済の再生に向けた改革の方向性が打ち出された。改革が進めば一つの会社で長く働き続けるといった、これまでの日本の〝常識〟も大きく変わり、国民の暮らしにも影響が及ぶことになりそうだ。

最も力点が置かれたのが、労働市場改革だ。終身雇用や年功序列など日本型雇用は、成長分野への労働移動を妨げるといった弊害が顕在化。その結果、世界をリードする新たな企業は誕生せず、賃金も伸び悩むといった現状を生み出している。

そこで骨太方針では、「人への投資」の抜本強化を掲げ、労働者のリスキリング(学び直し)を後押しする。従来のリスキリングは主に企業が学びの機会を提供してきたが、労働者が主体的に取り組めるよう「個人への直接支援を拡充する」とした。労働者にとっては自分の意思で新たな能力を身に付け、仕事も選ぶことができるようになる。

企業間で人材の奪い合いが生じることで、賃金の持続的な引き上げにもつなげたい考え。同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。

また、今の賃上げの流れを非正規社員も含めたものにするため、最低賃金の全国加重平均を令和4年度の時給961円から1千円とする方向性も示した。

続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/80333a938ea5400203f4d136236633f8a6159708
※前スレ
終身雇用など日本の〝常識〟見直しへ 骨太方針閣議決定 ★6 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687047388/

★ 2023/06/17(土) 23:02:59.18

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687051753/

668ウィズコロナの名無しさんID:I8nx4kU70
>>1
貯金のない人が三割超えた、
弱者切り捨ては完了、
次は正社員切り捨てということ、、、
2ウィズコロナの名無しさんID:pc38XfJO0
>>1
自分が欧米の同業種企業に採用されるかどうかシミュレーションしてみろ
採用される自信がない奴はスキルに対して給料貰いすぎてる社会のお荷物だということを自覚しろ
486ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN60
第三次世界大戦で、日本人を根絶やしにする事が

統一カルトにとっての世界平和だからな

日本人を戦争に巻き込む為に、戦争煽りの工作をする

壺カルトジミン党は、愛国詐欺の似非保守ナチズム

憲法改悪勢力は共産主義者のナチス

日中戦争をさせたいアメリカ その手先が反日統一壺カルト自民党

102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f56-iTxt) 2022/08/21(日) 14:35:32.53 ID:9EUipPvN0
>>1
国際勝共連合 (統一教会)
https:
//i.momicha.net/politics/1675944484346.jpg
https:
//i.momicha.net/politics/1674368824340.png
朝鮮半島を突破口に第三次世界大戦が必ず起こらなければならない。日本は生活水準を3分の1に減らし、税金を4倍、5倍にしてでも、軍事力を増強してゆかねばならない、と日本の国民に犠牲になる事を要求している。

『新版 社会科学辞典』 新日本出版社 1978年第1刷

878ウィズコロナの名無しさんID:I8nx4kU70
>>1
一方、
トヨタは、
一度も消費税を払ったことがない、、、
527ウィズコロナの名無しさんID:r3yASDG+0
>>1
政府が決定したということは、まずは公務員からってことですよね?
17ウィズコロナの名無しさんID:AZA5Cgjg0
>>1
中抜き率の公表と上限作れ
それやらないと何やっても無意味だぞ

公共事業や政府発注案件での
丸投げ中抜き禁止しろ!

わざとそういうとこ無視してんだろうがよくそ自民党

210ウィズコロナの名無しさんID:HsjoB5RF0
>>1
雇用形態を国が強制するのは越権行為だろ
689ウィズコロナの名無しさんID:I8nx4kU70
>>1
政権交代で世襲に責任を取らせること、
愚か者は野党を罵倒する、、、
252ウィズコロナの名無しさんID:81CBjTJa0
>>1
リスキリング とは、新たな分野や職務にて新しいスキルを習得することを指す用語。
産業構造の変化や人材不足、人的資本経営へのシフトや自律的なキャリア形成など、
ビジネス環境が変化したことによりリスキリングの注目度が高まっています。


_(_   新しい産業構造、社会構造を創るためには、
( ゚ω゚ )      『人』  を変えなくてはいけません。
‘     `
reskilling   (re-skill-ing)
skill   手腕、腕前、技量。  (訓練・熟練を必要とする特殊な) 技能、技術

53ウィズコロナの名無しさんID:+ggmaw/d0
>>1
キシダ
「(上級だけが)骨太(になる)方針を閣議決定しました」^^
849ウィズコロナの名無しさんID:l8X8RCuW0
>>1
持ち家を推進する後進国型の住宅政策で、労働市場の流動性なんか上がらないのではないか?
先進国は政府が良質の公営住宅を賃貸で用意する

日本政府が持ち家を奨励するのは、「人は住宅ローンを抱えると保守化する」と政治家が信じているからだという

913ウィズコロナの名無しさんID:A20NNjrw0
>>1
何もかもが遅すぎた、20年前にやるべきだった
バブル世代の無能社員を一気に今退職に追い込めたのに、今から始めたんでは氷河期とZ世代が被害を被るだけで老人バブル世代は逃げ切り確定
58ウィズコロナの名無しさんID:mANkCQIB0
>>1
こういうのをね
バブル崩壊前にしっかり研究しておいて
バブル崩壊後3年以内に実施しておけば
こんなに少子化とか就職氷河期の問題とか出てこなかった

当時50歳前後だった、ほどほど安定していた団塊世代延命逃げ切りのために
団塊ジュニア以下とその子供世代がどれだけ犠牲になったと思ってるんだ
遅い
遅すぎる

412ウィズコロナの名無しさんID:fSaozV5N0
>>1
少子化も経済低迷も元凶は可処分所得の減少
861ウィズコロナの名無しさんID:94kMX8K70
>>1
中小零細企業、終了のお知らせか?
3ウィズコロナの名無しさんID:PrzNNYoc02023/06/18(日) 10:29:42.02
日本の企業は45歳定年制を導入しようよ
若い世代を育て、早期に管理職へ登用させるのよ
45歳定年制を導入すれば、数だけ多い団塊や団塊ジュニアを減らし
企業の人口バランスを是正できるよ
若い社員が多い企業が利益も上がるよ
若い社員の年収上げて結婚子育てできるようにしないとね
新卒を大量採用し初任給を30万にすれば結婚し少子化もなくなる
企業よ勇気を持とうよ
45歳以上をリストラや出向させるのは間違っていないよ~
193ウィズコロナの名無しさんID:EN3cWt3D0
>>3
自分が45になったら考え方変わるんだろ
675ウィズコロナの名無しさんID:B8S3vWZz0
>>3
これは流石に無知過ぎるなwそれよりまず退職金を給料に織り込んで無くせばええ。退職金の為にしがみつくのも多いからな。
788ウィズコロナの名無しさんID:1J/TdQSO0
>>3
長い目でみてやりたいところだが、現実的には労働人口が足りなさ過ぎて無理
だから、少なくとも、段階的な措置が必要だね
136ウィズコロナの名無しさんID:SyItBb9d0
>>3
お前ガキやろ?
585ウィズコロナの名無しさんID:HeF1V16+0
>>3
z世代が会社で通用するとでも思ってるの?
マジで甘ったれた根性なしのゴミしかいないだけど?
あなた達全く仕事できないじゃない
843ウィズコロナの名無しさんID:X3aXPeW40
>>3
笑う
その年になって困るよ
63ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+0
>>3
子供に一番金のかかる45歳で定年じゃ、韓国の二の舞いになるぞ
45からチキン屋でもやれってか?
4ウィズコロナの名無しさんID:MPYwwSOW02023/06/18(日) 10:29:43.89
良い投票所へ行って自民党に投票しなさい。そうすれば、3年毎に解雇で一生賃貸だから。
218ウィズコロナの名無しさんID:Fj09ektG0
>>4
微妙
651ウィズコロナの名無しさんID:S5wTlfMr0
>>4
じゃあ隣町行ってくる
5ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:29:57.58
いい大学出ててもニートは詰んでます
6ウィズコロナの名無しさんID:km0OEXag02023/06/18(日) 10:29:59.16
競争すればするほど豊かになっていく
終身雇用廃止でどんどん競争しよう
368ウィズコロナの名無しさんID:csFDRYxZ0
>>6
ほとんどの人が自分が思ってるほど能力が無いんだよね。「自分は出来る」と思ってても実際は「出来ない」ことがほとんど。
363ウィズコロナの名無しさんID:K0gQIc7m0
>>6
丁度バブル世代あたりはもう退職金ガッポリで辞めてるしな
タイミングとしては最高だろ、こいつらにとっては
7ウィズコロナの名無しさんID:jovZ4CEt02023/06/18(日) 10:30:00.12
自分が一番酷いと思うのは、こういう議論の時に終身雇用をやめるなとか言っている人が、非正規は自己責任とか言って使いつぶして平気な顔をしていること。
あれ?自分だけ自己責任じゃないのか?
455ウィズコロナの名無しさんID:jDjXGVgu0
>>7
自分は自己責任で正社員の地位を手に入れたんじゃないかな?
8ウィズコロナの名無しさんID:dzrU+zBP02023/06/18(日) 10:30:08.33
昔々、ずっとその昔、長いローンを組んで家や車を買えるサラリーマンが大勢いた時代があったそうな。
今の時代だと家や車を持てるのは年収上位1%の人たちに限られてる話だが、
かつてはみんながそれなりに裕福な国があったという遠い昔のお話です。
177ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m0
>>8
そうかなぁ
今湾岸都心のマンションとか家はどんどん高くなってるけどそれでもみんな買ってるからほとんど完売だよ
もしかするとバブルの頃よりも開発や勢い良いと思う様に見える
車はわからないけど
9ウィズコロナの名無しさんID:jovZ4CEt02023/06/18(日) 10:30:15.97
政治に文句を言うやつは左翼とか共産党とか無能な落ちこぼれとか言ってたのに

なんで解雇規制撤廃、正社員廃止になると文句を言うの?
矛盾してるよね?

10ウィズコロナの名無しさんID:Kux8xaI302023/06/18(日) 10:30:17.30
終身雇用が成長分野への労働移動を妨げるってつまり今ある仕事を続けられなくしてやるから人手が足りないとこに移動しろってことだろうがw
602ウィズコロナの名無しさんID:KeMOfqhd0
>>10介護ヘルパーとかかな?
43ウィズコロナの名無しさんID:v3Mf4vVR0
>>10 ネトウヨレベルの浅はかな考えだ。お前はネトウヨだろ?
77ウィズコロナの名無しさんID:AZA5Cgjg0
>>10
続けられなくなる分野は
どうやったって出るぞ
流動化は必要
しかし流動化が非正規化、賃金低下化を
事実上意味してるのがおかしい
多重派遣禁止とか中抜き率上限設定とか
必要なことは他にある
自民党はそこに全く触れない
23ウィズコロナの名無しさんID:ojmueG/W0
>>10
これだよな
ほんと最悪
11ウィズコロナの名無しさんID:jULRAP0E02023/06/18(日) 10:30:21.96
自民党はとにかく日本を破壊したいらしいね
12ウィズコロナの名無しさんID:8MmZRyaX02023/06/18(日) 10:30:25.85
骨まで砕く太パイプ
13ウィズコロナの名無しさんID:UoIpswfe02023/06/18(日) 10:30:29.67
岸田ってもしかして頭がすごく悪いのかな?
16ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>13
東大は世界ランキング38位だから頭いいぞ
115ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks0
>>13
今に始まったことじゃない
20年前から敷かれていたレールを通って来ただけ
自民や維新みたいな政党を訳も解らずに支持してきた人達の末路だよ
14ウィズコロナの名無しさんID:jovZ4CEt02023/06/18(日) 10:30:36.23
正社員制廃止したところで誰も困らんよ
どうせ国民は労働しないと生きていけないんだから、正社員廃止しただけで労働者がいなくなるわけでもないし
デモも暴動もできない日本人労働者なんて何やっても平気
さっさと1億総派遣にしとけ
15ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:31:13.01
■偉そうに解雇規制撤廃に反対してるやつはこの質問から逃げずに答えろ

・解雇規制撤廃しないと会社が潰れるけどうする?
・転職できないのは何の技術もなく会社に寄生してる無能だけだよな?じゃあ撤廃で問題ないだろ?
・政府に文句を言う人って、努力してない無能、他人のせいにするクズでしょ?文句言うのやめたら?
・政治の話をする人ってただの変人だよね?自民党がやることにケチつけるのやめたら?
・君たちって、労働者の権利を主張する人は共産党とか左翼のキチガイだって主張してなかった?
・諸外国は解雇規制なしで成長。そして日本は終身雇用により衰退してるけどどういうこと?
・日本は既に2300万人の非正規労働者が豊かな生活を送れることを証明済みだよね?
・仮に非正規という雇用形態が問題なら、なぜいままで放置していたの?

解雇規制撤廃、終身雇用廃止に文句を言う人は全項目に逃げずに答えてね🤗

869ウィズコロナの名無しさんID:9PEPvju90
>>15

グダグダちゃんぽん投稿してないで、お前がこのケケ中・小泉4割非正規環境
の現在で既にある状況をどう救うか具体案を言え。

東京貧困女子 ) 東京で働くまんさんの3人に1人は貧困生活水準生活難でケコン子育ても難しく
出生率全国最低や,生涯お1人様
https://www.youtube.com/results?search_query=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E5%A5%B3%E5%AD%90

東京高齢者貧困 )   東京で退職定年年齢以上にある人の4人に1人が、年金制度あっても生保以下貧困生活水準生活難で耐久生活
それは比較的恵まれた団塊世代以上でも存在する。 高齢化社会日本で国民の3人に1人が高齢者の日本でその頭数分本来あるべき
巨大な内需個人消費を消して、内需大国日本の経済を不活性化している

16ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:31:30.55
>>13
東大は世界ランキング38位だから頭いいぞ
121ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s0
>>16
その人東大落ちたんですが
18ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:31:52.39
ネトウヨ「労働者の権利を主張するやつは左翼!共産党!気持ち悪い!政治の話をするな!」

↓解雇規制撤廃、正社員廃止へ↓

ネトウヨ「正社員を廃止するな!自民党はクソ!」

19ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 10:32:05.57
これはいいね!
無能はクビにできるようにすべきだもの
41ウィズコロナの名無しさんID:aeRlytse0
>>19
そんなにクビになりたいなら今すぐ辞めればいいのに
20ウィズコロナの名無しさんID:YtYLsxnt02023/06/18(日) 10:32:21.80
国会議員も60定年にすればいいのに
60越えたらボケて車で突っ込むような奴ばっかりだろ
21ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:32:23.30
自己責任論支持の日本人が正社員廃止を否定するって矛盾しすぎ
無能が排除されるのは当たり前
お前らが非正規に言ってきたこと

大体、解雇規制撤廃がそんなに悪いことなら、非正規労働者や派遣を禁止しないのはおかしい
早く非正規や派遣を禁止するように運動しろw

437ウィズコロナの名無しさんID:TLHwW3kc0
>>21
仕事かなんかなの?必死すね
22ウィズコロナの名無しさんID:wuisxBnf02023/06/18(日) 10:32:31.78
結局、本当の目的は中抜き利権と退職金増税だろ?
589ウィズコロナの名無しさんID:W0Or4fuq0
>>22
老後資金が退職金頼みだから、
そこを取られるとナマポになる可能性が高まるなぁ
24ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 10:32:38.57
むしろ、これまで続いてきたことが奇跡
よく奴隷の横でこんなことがまかり通ってきたもんだと思う
25ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:33:00.52
日本人て自分の利益しか考えないクズだよね
自己責任論、自助支持で親ガチャは否定するのに、国からの子ども手当には賛成
自称有能で努力家だから転職なんて簡単にできるはずなのに
正社員廃止、解雇規制撤廃には反対
そりゃ衰退するわ
610ウィズコロナの名無しさんID:W0Or4fuq0
>>25
中抜きをする官僚を滅ぼさないと
日本が滅びるよな

選挙では官僚は変えられないのがネック

26ウィズコロナの名無しさんID:e+gRukz902023/06/18(日) 10:33:08.08
普通に考えて

終身雇用がなくなったら
家のローンとか組めなくね??

65ウィズコロナの名無しさんID:v3Mf4vVR0
>>26 ローンは組めるけど、仕事変えたら、貸す側の気分次第で全額繰り上げ返済お願いします!ってことになる。
50ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>26
すると不動産価格が下がる
148ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>26
組めるよ
今は企業の在籍確認、所得確認、住所確認、事故情報の有無でローン通すかどうか決める
86ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>26
需要がなくなったら価格が下がるだけや
そうすりゃまた買う人も増える
不動産業は新しいビジネモデル構築頑張って
27ウィズコロナの名無しさんID:aeRlytse02023/06/18(日) 10:33:09.19
広末社長の下クビになった人間だけで終身雇用の人材派遣会社設立しよう
28ウィズコロナの名無しさんID:FDqPvcvF02023/06/18(日) 10:33:12.20
骨太とか
言ってるくせに
失われた30年
159ウィズコロナの名無しさんID:lRhzmefI0
>>28
中抜きし過ぎて
骨粗鬆症
29ウィズコロナの名無しさんID:+yevYJ3902023/06/18(日) 10:33:12.95
ネトウヨちゃんがネットではもう誰も賛同してくれないから自演しまくってて惨めさに拍車がかかってるw
30ウィズコロナの名無しさんID:QL89P6dV02023/06/18(日) 10:33:36.26
雇用の流動性が無いからブラック企業みたいなのが出来上がるしな
これから一番大変なのは管理職
31ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:33:47.87
正社員様ってさ、自分は努力をして有能だから正社員なんだって偉そうに言うよね?
そして非正規は無能だから最低賃金が当たり前って言ってるよね?
正社員様は資格や実績がたくさんあるんでしょ?
じゃあ解雇規制撤廃されても転職先なんてすぐ見つかるよね?
なんで正社員様は解雇規制撤廃に反対するの?w
32ウィズコロナの名無しさんID:KYeAXaeJ02023/06/18(日) 10:33:48.79
民主党の頃は暮らしやすかったなあ
104ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>32
日本は加速衰退してるのに昔の話されても
その頃はまだ今ほど日本型雇用の矛盾が深まってなかったってだけですよ
74ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>32
間違いないね
特に正社員だった奴らは
別に東日本大震災までこれといって生活にマイナスはなかっただろ

自民に戻って給料明細にはマイナスがたっぷり

39ウィズコロナの名無しさんID:nwGuis1m0
>>32
円高最高
円安になっても景気は帰ってこんな
33ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:33:59.99
低成長が続く日本社会を再生するなら骨太に入札企業が丸投げするときは二次請けまでとすると法律に明記してくれ
34ウィズコロナの名無しさんID:nwGuis1m02023/06/18(日) 10:34:02.31
よし逃げ切った
59ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>34
円安になるから逃げ切っては無いな
景気が良くなって物価や賃金は上がっても年金は変わらんよ
35ウィズコロナの名無しさんID:JkC2Fzvk02023/06/18(日) 10:34:13.23
でも骨粗鬆症でスッカラカン
42ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>35
🐮の乳飲め
36ウィズコロナの名無しさんID:FgJPM/lj02023/06/18(日) 10:34:14.13
バイトや派遣を馬鹿にして能力云々言ってる日本人が解雇規制撤廃に反対するとか無様すぎるだろ
自称有能正社員なら転職なんて簡単にできるはずだよなぁ?w
反対してるのって無能で資格も実績もないゴミ正社員だろ?w
515ウィズコロナの名無しさんID:QDEj6Xbc0
>>36
終身雇用って、長期雇用前提で若い時には賃金を抑えて歳を重ねたら賃金が上がる労働条件になっている
だから、大卒の初任給なんかはアメリカやドイツなどのほかの先進国と比べて日本はかなり低い

終身雇用を止めるなら、若い時の給料をちゃんと上げること、歳を重ねた労働者に対しても若い時に支払われなかった分の給料をちゃんと精算すれば良いけど、そんな議論は皆無で終身雇用は自由にクビにできないというあたかも労働者に有利で企業は不利かのような議論しかされていない

そもそも、終身雇用で労働者を雇っているのは企業自身
終身雇用がいやなら、有期雇用で今の正社員よりも高賃金という募集をもっと増やせば良いだけ

643ウィズコロナの名無しさんID:W0Or4fuq0
>>36
労使のバランスが取れれば
解雇規制緩和は悪くないが、
今のままだと経営者にとって
都合が良いだけの変更になりそう
37ウィズコロナの名無しさんID:palGFBiM02023/06/18(日) 10:34:14.18
終身雇用なんて社会主義の発想だからな
38ウィズコロナの名無しさんID:Pkvlxged02023/06/18(日) 10:34:23.73
岸田首相 常識を打ち破る!
40ウィズコロナの名無しさんID:KYeAXaeJ02023/06/18(日) 10:34:34.56
オリンピック、ワクチン、国葬
全部中抜き
43ウィズコロナの名無しさんID:v3Mf4vVR02023/06/18(日) 10:34:47.65
>>10 ネトウヨレベルの浅はかな考えだ。お前はネトウヨだろ?
109ウィズコロナの名無しさんID:Kux8xaI30
>>43
こんなの人手不足を成長分野と言い換えただけだってすぐ気が付く
そもそも他の企業が欲しがるような人材をそうそう手放さないだろ
つまり手放されるような人材の流動性を高めると言ってる
そういうやつが行くのは人気が低い他業種、つまり土方とかトラックの運ちゃんとかのブルーカラーよ
44ウィズコロナの名無しさんID:IXmObguW02023/06/18(日) 10:35:08.21
自分の仕事や研究が安定して出来るなら終身雇用でいいはずだろ
結果的にそれが成果となり人類全体の発展にもつながる
日本の問題は終身雇用では無いはずだ
そこが重要なポイント
107ウィズコロナの名無しさんID:uG7/pRmd0
>>44
そう言うメリットよりも、身分が保証されてることに胡座をかかれる
デメリットの方が、大きくなってきたから、
こういう話しになってるんだろ。
45ウィズコロナの名無しさんID:LYsdt46802023/06/18(日) 10:35:21.25
【年金制度改革】

〈制度以降措置〉
2000年度生まれ~
→上記の通りの年齢で納付開始、納付終了

(途中省略)

1960年度生まれ~1964年度生まれ
→1980年度から2024年度までに
20歳から60歳まで40年間納付となり
2025年度から2029年度の間に3年、
20歳~65歳の間で43年間納付となる
2029年度までに65歳から受給開始
2035年度以降は給付減額の場合あり

1959年度生まれ以前
→1979年度以前から2019年度までに
20歳から60歳まで40年間納付となる
2024年度までに65歳から受給開始
2030年度以降は給付減額の場合あり

備考:納付期間の改正ごとに不足期間の追納OK

46ウィズコロナの名無しさんID:bohqg0HZ02023/06/18(日) 10:35:24.62
何でお前らこれに反対してるの?
もしかして無能なの?
47ウィズコロナの名無しさんID:km0OEXag02023/06/18(日) 10:35:30.21
30年も成長しないアホ国家なんだからどんどん社会を変えて行かないと衰退する一方だろ
優秀な外国人を受け入れて日本人と競争させろって
92ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>47
ほんまこれ
何でもそうだけど競争がなくなったら終わる
個人間でも成績で評価すべきだね
48ウィズコロナの名無しさんID:pdeLkEZM02023/06/18(日) 10:35:30.29
っていうか日本はデータ上すでに世界有数の解雇しやすい国になってるから今更感はあるな
いやもっともっとしやすくするのか
78ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>48
世界一、解雇しやすい非正規労働者
実質組合のない中小勤めの正規労働者
この辺は解雇しやすいから全体の解雇のしやすさに寄与している
それ以外は鉄壁ともいえる解雇のしにくさ
これが日本の身分社会と金回りの閉塞、経済衰退の一因
49ウィズコロナの名無しさんID:HGR/IW7n02023/06/18(日) 10:35:38.03
介護要員がアホほど足りなくなるのが見えてるのでそれに人員回したいだけ
もちろん給料はほぼ下がる
51ウィズコロナの名無しさんID:rS9SRFNb02023/06/18(日) 10:35:44.30
今までも随分と緩めてきたんだからまずその結果を検証しないと
52ウィズコロナの名無しさんID:tJxpfPDr02023/06/18(日) 10:35:45.96
それでも自民、維新を支持しますか?

それとも立民、共産、れいわを支持しますか?

73ウィズコロナの名無しさんID:v3Mf4vVR0
>>52 立民、日共、れいわは自民党の補完勢力だろ。
139ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>52
山上新党を支持します
54ウィズコロナの名無しさんID:Zw8kJxN102023/06/18(日) 10:35:46.54
結局のところ企業も先が長くないことを自覚してるんだろうなぁ、それこそ今はもう作れば勝手に売れる時代じゃないし

聞こえのいいこと言ってるけど本音はそういうことよ

55ウィズコロナの名無しさんID:XybTeUlN02023/06/18(日) 10:35:46.68
なら公務員も同じにしないとな

製造業の人手不足も深刻だ。今年4月にロシアでは製造業の約35%が人手不足と報告されている。ロシアのガイダル経済政策研究所の月刊レポートと比較すると、この数値は1996年以降では最悪となっている。
ロシア政府が部分動員令により約30万人を召集し、その影響で多くのロシア人男性が昨年国境を越え、ロシアでは出生者数よりも死亡者数が98万855人も多くなった。

56ウィズコロナの名無しさんID:nwGuis1m02023/06/18(日) 10:35:49.94
終身雇用は給与の後払い

若年は年功序列で人件費削減
中年はジョブ型で人件費削減
老年は実力主義で人件費削減
各年代に適切な雇用型を採用しています!

67ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>56
まんま氷河期世代やん
57ウィズコロナの名無しさんID:R7jkG8Xq02023/06/18(日) 10:35:51.45
経営者が裕福な家庭でない企業や公務員が増えてから労働環境がおかしくなった
一部を除いて芸能人やスポーツ選手のほうが裕福な家庭出身が多いくらいだし
しかし終身雇用破壊だと貧乏家庭の若者は厳しくなりそう
60ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 10:36:03.05
正社員様精神分裂キター(о´∀`о)

虐められる側へ。

激アツ

61ウィズコロナの名無しさんID:Ic3nMQV702023/06/18(日) 10:36:08.47
手遅れになってからやっても仕方なくない?
今すぐ手をつけるべきは年金・健康保険改革だよ
終身雇用なんて人手不足で就職しやすくなった今やったって意味ない
62ウィズコロナの名無しさんID:9JHjj4ey02023/06/18(日) 10:36:14.83
また骨ブタクソ自民が
日本を滅ぼしてる
64ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 10:36:21.06
ごめんもう限界崩れるよ~というのが氷河期世代にまわってくる皮肉草
66ウィズコロナの名無しさんID:zaiYqYG302023/06/18(日) 10:36:53.69
終身雇用の方がいい
安定してないと家族を養えない
67ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM02023/06/18(日) 10:36:56.85
>>56
まんま氷河期世代やん
100ウィズコロナの名無しさんID:Ic3nMQV70
>>67
あと20年後に年金削減されるよ
なぜかって言うと、人口ボリュームが多い年代が氷河期までだから
ほんと貧乏くじ引かされる世代だよね
68ウィズコロナの名無しさんID:M3Tg57Ho02023/06/18(日) 10:37:00.04
解雇条件とか変えるんかな
87ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn0
>>68
終身雇用見直しってことは絶対に現状の解雇規制に手を付けなきゃいけないよ
69ウィズコロナの名無しさんID:JSvlxCcx02023/06/18(日) 10:37:09.69
これに文句をつけて発狂してるやつの普段の働きっぷりはだいたい想像つく
70ウィズコロナの名無しさんID:hiZbrmuD02023/06/18(日) 10:37:13.75
政府にまだこんなバカがいるのに驚き
バカは死ななきゃ治らない
71ウィズコロナの名無しさんID:bmtXuT8402023/06/18(日) 10:37:42.02
腰抜け経営者どもが多すぎる。

これを変えていかないと、
社会の閉塞感が強まるばかり。

トレーと手渡しの件見ても
バカが増長する社会。

72ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 10:37:45.87
仕事ができる奴が優先されるべきだからこれは賛成
112ウィズコロナの名無しさんID:R7jkG8Xq0
>>72
優秀というより何でもできる人しか残らない
優秀でも苦手分野があればダメ
94ウィズコロナの名無しさんID:xYnMByhu0
>>72
お前真っ先に切られるやん
73ウィズコロナの名無しさんID:v3Mf4vVR02023/06/18(日) 10:37:56.21
>>52 立民、日共、れいわは自民党の補完勢力だろ。
90ウィズコロナの名無しさんID:9lvsgiPS0
>>73
自民党だけは無い
164ウィズコロナの名無しさんID:DnU3qzWA0
>>73
じゃあどこ?
この骨太方針に反対する勢力は
75ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 10:38:01.60
どんどん安い人材に入れ替えて
日本経済だけ落ちていくの頭わるすぎないw
99ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/0
>>75
日本の賃金が低いのは暴動やストライキをやらないから
経営者が悪いんじゃなくて労働者が怠け者でクズなだけ
地球上に暴動やストライキやらずに賃金が上がる国なんて存在しない
中国人ですらやってるからな?
76ウィズコロナの名無しさんID:9lvsgiPS02023/06/18(日) 10:38:01.85
高度成長期は年功序列といい低成長になったら成果主義と言い出す詐欺
77ウィズコロナの名無しさんID:AZA5Cgjg02023/06/18(日) 10:38:06.40
>>10
続けられなくなる分野は
どうやったって出るぞ
流動化は必要
しかし流動化が非正規化、賃金低下化を
事実上意味してるのがおかしい
多重派遣禁止とか中抜き率上限設定とか
必要なことは他にある
自民党はそこに全く触れない
376ウィズコロナの名無しさんID:jUrUKSwe0
>>77
そりゃあ、当たり前や。
自民党の支持母体の一つに、経団連があるからな。
78ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 10:38:10.56
>>48
世界一、解雇しやすい非正規労働者
実質組合のない中小勤めの正規労働者
この辺は解雇しやすいから全体の解雇のしやすさに寄与している
それ以外は鉄壁ともいえる解雇のしにくさ
これが日本の身分社会と金回りの閉塞、経済衰退の一因
149ウィズコロナの名無しさんID:pdeLkEZM0
>>78
たしかに非正規はアメリカにも負けないくらい世界一解雇しやすいけど、正規もけっこう解雇しやすいよ
多少の割増金さえ払えば解雇できるし
日本にいる外資も簡単にクビ切るけど違法じゃないじゃん
日本の解雇しやすさは「アメリカに比べると」しにくいって程度
79ウィズコロナの名無しさんID:8YCV8si802023/06/18(日) 10:38:16.89
能力の優劣を誰が決めるのかといったら、失われた何十年でこのザマにした上の連中なんでしょ。
上の連中が「私は能力が低いので」と自ら退くわけないし、むしろ「私と私が選ぶ人は能力が高い」と言うでしょ。
政府の方針を盾にして、能力とは別部分で上に都合よく奴隷づくりするだけでしょ。
実際の能力云々は上の匙加減で何とでも言えるんだし。
「あの人は能力がある」と上に真実を意見してくるなら、「人を見る目が無い無能だ」とその人の方を切ればいいわけだし。
どこぞの議員連中のように、身内やお友達を上にしようみたいなのもより酷くなるだけな気がする。
労働移動とかそれらしく言ってるけど、バブル崩壊の時にやってたクビ切りやら非正規やらまんまでしょ。
80ウィズコロナの名無しさんID:LTAordPZ02023/06/18(日) 10:38:22.76
まずは公務員からだ 日本の常識だろ まずは公務員から 65歳 70歳 すでに骨太違反だろ
81ウィズコロナの名無しさんID:N1zuuyPJ02023/06/18(日) 10:38:24.56
公務員にも適用されるんですか?って聞く記者が1人もいない
長期政権でマスコミも支配されちゃってる?
82ウィズコロナの名無しさんID:ZN09X0IX02023/06/18(日) 10:38:26.43
定年そのものを止めるってことか
なら、現時点での退職金は国が支払えや
509ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>82
違う。
企業と労働者の双方の合意で締結した定年までの有期雇用契約を求めない世の中にしますってだけ。
これは今の学生や企業に対して宣言してるだけで法的な拘束力は無い。
就業規則を無視して好き勝手やる権限は国には無いし介入出来ない。

そもそも労働契約書が無い企業多いし発行義務のある労働条件通知書は変更あっても再発行する義務無いからな。

83ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf02023/06/18(日) 10:38:39.79
・労働契約法16条を読まないバカが連呼してる解雇規制は存在しない
・中抜き連呼してるバカの宣う中抜きも存在しない(派遣業の利益率は1.2%で派遣業以下の利益率の業界は無いに等しい)
・「正社員」なる労働区分や固定の待遇は存在しない
・この政府の指針は定年までの有期雇用契約者の権利を侵害しない

底辺に門戸が開かれる可能性はゼロなのに正社員を僻んでるバカが騒いでるだけ。

84ウィズコロナの名無しさんID:ojmueG/W02023/06/18(日) 10:38:42.79
議員さんらもすぐクビにできるようにしてくんね?
優秀なら問題ないんでしょ?
85ウィズコロナの名無しさんID:9iNt+whz02023/06/18(日) 10:38:46.73
鞭打たれる氷河期
でも奴隷生活が長すぎて正常な判断が出来なくなっている
哀れすぎる……
87ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn02023/06/18(日) 10:39:00.17
>>68
終身雇用見直しってことは絶対に現状の解雇規制に手を付けなきゃいけないよ
194ウィズコロナの名無しさんID:Dv/XYTC90
>>87
物理的に血が流れて首が飛ぶだろうな
88ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:39:01.06
ジョブ型雇用は人材派遣会社がないと成り立たないから中抜きは加速するだけだな
183ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>88
ジョブ型雇用と派遣労働者は関係ないのにバカだな
欧米的なジョブ型雇用に必要なのは社内で成果を査定・判断する部署と成果やミスに対する信賞必罰の物差し。

今の日本の大企業で欧米型のジョブ型雇用やってて機能してるのは一握り。

89ウィズコロナの名無しさんID:9TutGat502023/06/18(日) 10:39:02.94
へぇ公務員もクビにできる様になるのかあ
91ウィズコロナの名無しさんID:etANMM5802023/06/18(日) 10:39:05.57
でも国家公務員官僚は新卒一括採用からの年功序列終身雇用なんだろ
言い訳程度の中途採用してやってる感出しても無駄だぞ
氷河期世代採用から複数人の事務次官を出すくらいじゃないとな
129ウィズコロナの名無しさんID:pHUYzqTM0
>>91

それ。民間に終身雇用やめるよう言うなら、官や政治家から変わらないとダメだよね。
官僚は階段のように年収上がらないようにするとか、政治家は20年で引退しないていけないとか。

93ウィズコロナの名無しさんID:uLna6uFe02023/06/18(日) 10:39:10.57
終身雇用をやめるのはいいとしても、そこから子供増やそうとか書いてるの、ものすげぇ矛盾を感じるの

終身雇用があってちょっとのことでもクビにならない安定と老後も多少はまかなえる退職金などがあるからこそ、子育てなど家庭を築けるって多くの人が思うことだろうに・・・

ほんとどこに向かっているんだ

110ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>93
終身雇用に浴している既得権益が少な過ぎて少子化改善の足しになっていないから
もう全体の活力を上げるために既得権益保護を外して少子化改善に向かおうとしている
135ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn0
>>93
雇い主側に立って考えてみ
サボっても安定してることと退職金あてにしてるやつばかりになって存続させられるかいな
95ウィズコロナの名無しさんID:gTrbVSGv02023/06/18(日) 10:39:20.57
公務員と民間の所得格差是正のために公務員の賞与をカットして民間の年収と同じくらいになるようにする。
もちろん議員報酬もいろいろ削除でいいと思う。
130ウィズコロナの名無しさんID:ojmueG/W0
>>95
公務員の給料は今でも民間基準だよ?

大企業のな!

96ウィズコロナの名無しさんID:pHUYzqTM02023/06/18(日) 10:39:37.53
40代~50代は子供が中高生になる一番お金がかかる時。家のローンなどものしかかる。
そうそう簡単に新しい職場など見つかるものなのでしょうか?
97ウィズコロナの名無しさんID:/2XDnUC602023/06/18(日) 10:39:46.21
中抜き派遣会社がまた増えるな
無駄な道路作る土建より酷い
98ウィズコロナの名無しさんID:6mhNp9iF02023/06/18(日) 10:39:47.53
また氷河期世代狙いうちか?
160ウィズコロナの名無しさんID:ojmueG/W0
>>98
みんな氷河期レベルに落として格差是正しますよって
99ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/02023/06/18(日) 10:39:48.11
>>75
日本の賃金が低いのは暴動やストライキをやらないから
経営者が悪いんじゃなくて労働者が怠け者でクズなだけ
地球上に暴動やストライキやらずに賃金が上がる国なんて存在しない
中国人ですらやってるからな?
188ウィズコロナの名無しさんID:k3dFcVJ20
>>99
ホントこれ
日本人は家畜だらけ
NOと言わないと条件なんか良くなるわけない

10年くらい前なんか、
労働者としての意見に対して
共産党ガーミンスガーとレッテルはって
経営者目線で考えろとか
謎なこと書くやつがいたからな

まああれは壺自民の工作員だったんだなと
今になれば分かるけど

101ウィズコロナの名無しさんID:qDuZMsEV02023/06/18(日) 10:39:51.54
フリーターこそ終身雇用でこのザマなんだが
20年何見てたんだ自民党
102ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 10:39:53.28
有能なやつには高い給料を払ってやる
代わりに無能なやつには最低賃金で働かせるわw
114ウィズコロナの名無しさんID:+Ns9NKip0
>>102
実際プロスポーツがそれよね
117ウィズコロナの名無しさんID:aN97JPM+0
>>102
その有能なやつってどこにいるのw
103ウィズコロナの名無しさんID:HGR/IW7n02023/06/18(日) 10:39:56.23
窃盗スキル詐欺スキル学んだ方が稼げるよ
新しいスキル学んで転職でもしたら給料新入り並しか出ないじゃん
118ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>103
代わりがいる人材レベルだと20万ポッキリ
105ウィズコロナの名無しさんID:2aIkcXCu02023/06/18(日) 10:40:00.76
サラリーマン達が望む事と全く逆を
やるのってワザとだろうね
骨太どころか首くくりの足を引く政策
106ウィズコロナの名無しさんID:hiZbrmuD02023/06/18(日) 10:40:13.41
やっぱ恵まれた時代に生きてきた自我が肥大した爺たちが一掃されないと
こういう発想は止められないのかね
108ウィズコロナの名無しさんID:KF8Sx/b402023/06/18(日) 10:40:28.97
長期育成の為の35歳未満の募集と雇用助成金は禁止しないと無職が増えるだけ
111ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 10:40:53.62
先進国 平均年収600万円台
日本 平均年収400万円台

今回の解雇で年収300万円台になって
途上国落ち間違いなしw

113ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/02023/06/18(日) 10:41:02.46
バカ   「俺の職場は月50時間残業しても残業代がでない。おかしい」

健常者 「おかしいのはそんなところで働くお前」

115ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks02023/06/18(日) 10:41:28.36
>>13
今に始まったことじゃない
20年前から敷かれていたレールを通って来ただけ
自民や維新みたいな政党を訳も解らずに支持してきた人達の末路だよ
979ウィズコロナの名無しさんID:G7FVzqyQ0
>>115
つまり、岸田が頭悪いんじゃなくてジャップそのものが頭悪いってことだな
116ウィズコロナの名無しさんID:wuisxBnf02023/06/18(日) 10:41:30.53
あ、また閣議決定か
117ウィズコロナの名無しさんID:aN97JPM+02023/06/18(日) 10:41:31.08
>>102
その有能なやつってどこにいるのw
131ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr0
>>117
いないならいないで、無能で回すしかないな
最低賃金なら保証してあげよう
119ウィズコロナの名無しさんID:8CuXpzP702023/06/18(日) 10:41:32.31
割増の退職金を貰って退職したよ
退職控除を考えたら給料貰うのと所得は変わらない
アベノミクスの頃から投資も始めてたので資産も増えた
積み立てNISAはやっておけ
余裕が出来たらiDeCoも追加だ
145ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>119
来年から新NISAで枠増えるからそっちに回した方がいいよ
1800万の枠使い切るならiDeCoも
120ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:41:33.71
非正規の方が経団連にとって都合が良い
人材派遣会社にとっても都合が良い
122ウィズコロナの名無しさんID:85pAu/MO02023/06/18(日) 10:41:38.03
過渡期は阿鼻叫喚の嵐だろうが
最終的には良いことだと思うぞ
123ウィズコロナの名無しさんID:KqbLiv7H02023/06/18(日) 10:41:38.18
内資の大企業ほどポンコツ無能が年功序列で生き残れるからな
124ウィズコロナの名無しさんID:XH11Cnx402023/06/18(日) 10:41:39.26
団塊世代は本当逃げ切り世代で羨ましいな
125ウィズコロナの名無しさんID:HFln2obN02023/06/18(日) 10:41:44.64
40過ぎても出世してない人はリストラか非正規になるぞ
134ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>125
非正規でもクビになる人がいるけどな
126ウィズコロナの名無しさんID:HiFY6cGz02023/06/18(日) 10:41:53.95
思い知ったか!糞リーマン✌
127ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 10:42:01.61
公務員はどんどん派遣に置き変わってるからみんなが好きな改革やってるよ
公務員に憧れてる人多いみたいなんで応募したら?w
試験で合格して公務員やってる人はみんなの言う努力と自己責任果たしたので文句言っちゃダメだよね?
128ウィズコロナの名無しさんID:QT+I97dS02023/06/18(日) 10:42:17.96
欧米の真似しても働き手の意識が変わらないと給料上げず退職金もなく
日本だけは安い賃金で死ぬまで働かされることにになっちゃうから大変だよ
米国はいつも日本の習慣や常識は古いから無くさないとダメって言ってくる
とくに米国民主党は内政干渉してでも変えさせるからな
さらに宏池会政権は昔から米国のいいなりでやってきたからタチが悪い
広島サミットを成功させるために色々米国にお願いした手前これからもっと常識変更が増えるよ
岸田が望んでも簡単には衆議院解散もさせてもらえないと思え
129ウィズコロナの名無しさんID:pHUYzqTM02023/06/18(日) 10:42:32.74
>>91

それ。民間に終身雇用やめるよう言うなら、官や政治家から変わらないとダメだよね。
官僚は階段のように年収上がらないようにするとか、政治家は20年で引退しないていけないとか。

154ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>129
政治家に20年!?
あげすぎよ、何事も10年やって無理なら退くべきなんだよ
あと政治団体で預金プールして相続税逃れする世襲も重罪にしよう
132ウィズコロナの名無しさんID:hiZbrmuD02023/06/18(日) 10:42:41.26
爺たちは日本人の生活を破壊しても平気な連中だからな
死ぬまでどうにもならんクズだよ
133ウィズコロナの名無しさんID:Tei5nxky02023/06/18(日) 10:42:46.62
終身雇用どころか世襲が何言ってんだよ
137ウィズコロナの名無しさんID:eZscFWW802023/06/18(日) 10:42:57.67
骨粗しょう症
138ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s02023/06/18(日) 10:43:02.59
そもそも氷河期世代は大企業にいないから解雇も何もないぞ

https://i.imgur.com/8t8p3fZ.jpg

184ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>138
そういうこと
そもそも氷河期に終身雇用は無い
既得権益の外にいる唯一の労働者層だから痛くもかゆくもない
166ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>138
これ凄いな
140ウィズコロナの名無しさんID:y/MSCCs402023/06/18(日) 10:43:10.82
ヤフコメが終身雇用年功序列を絶対に守れとか言ってるのみて驚いたわ
共産党と同じじゃん
ふだんやたら共産党叩いてるのにw
147ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>140
共産党は味方につけると役に立つときもあるからな
444ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>140
年功序列ですで若いころ低賃金で働かされてたのに
いざ収穫時期になったら年功序列廃止で低賃金になったら
その人たちは不幸でしょう?

ある意味詐欺だよね

報われると思って真面目に働いた彼らの奪われた賃金を誰も保証してくれない

150ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>140
本人らに既得権益の自覚がないんだろうな
195ウィズコロナの名無しさんID:LkE6fbAQ0
>>140
企業内組合の人らは転職が当たり前になると存在意義が無くなるから必死
141ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:43:14.06
介護職は人手不足だからそっち行けってことよ
142ウィズコロナの名無しさんID:GAFM/iCq02023/06/18(日) 10:43:24.18
会社におんぶに抱っこの無能社畜でも定年まで解雇されずに住宅ローンを組める最期の砦

終身雇用制度が遂に奪われててワロタ

リストラされたら35年の住宅ローン返済出来ずにクビ吊るしかねえな無能社畜ww

143ウィズコロナの名無しさんID:oPPKI19V02023/06/18(日) 10:43:25.57
骨太増税
144ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ02023/06/18(日) 10:43:47.29
能力主義にして報酬は成果主義にするのが一番やね
給料上がりにくいけど定年雇用で20代30代の若い頃は手取り月2、30万の奴隷みたいな雇い方より
1年でクビだけど年俸1億くらい貰えてノルマをこなしながらバリバリ働いて月1000万貰える20代30代が増えた方が結婚も子供も増えるよ
未婚率が上がったのは若者の低賃金が原因やからね
イケイケの攻めの戦略でリスク取らないと日本はどんどん落ちぶれるからね
146ウィズコロナの名無しさんID:KYeAXaeJ02023/06/18(日) 10:43:50.94
上級は天下り
下級は奴隷
149ウィズコロナの名無しさんID:pdeLkEZM02023/06/18(日) 10:44:05.81
>>78
たしかに非正規はアメリカにも負けないくらい世界一解雇しやすいけど、正規もけっこう解雇しやすいよ
多少の割増金さえ払えば解雇できるし
日本にいる外資も簡単にクビ切るけど違法じゃないじゃん
日本の解雇しやすさは「アメリカに比べると」しにくいって程度
250ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn0
>>149
いや解雇するのはかなり大変よ
雇われには見えないだけ
150ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 10:44:13.25
>>140
本人らに既得権益の自覚がないんだろうな
185ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>150
自覚あるからじゃね?

氷河期世代虐めの幻冬舎糞記事だと、張り切って自己責任のコメントの嵐

151ウィズコロナの名無しさんID:0qH5P9h802023/06/18(日) 10:44:15.66
役職以外の45才定年の法整備は大賛成
ボーナスと退職金もなくそう
株主に還元すべきお金が従業員ごときに使われてるので、投資家が損をする制度になっている
日本経済が貧困国に落ちないよう国益を守るタイムリミット
152ウィズコロナの名無しさんID:PkLH5pV202023/06/18(日) 10:44:26.54
労働環境を欧米化するってことは労働者も欧米人マインドに変わらないとあかんしな
153ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 10:44:26.61
ありがとう日本も骨太のおかげで給料上がりました!!
優秀なやつだけな。
これはアメリカも韓国も同じ。しかたない笑
155ウィズコロナの名無しさんID:pPeBJu6R02023/06/18(日) 10:44:34.20
こういう政策ってさ、自分たち公務員は全く採用しないで年功序列・終身雇用制で
完全安泰だけど大手を中心に人件費出したくないところが穿った形で採用して
給与大幅削減ばっかにしか使われないよな?
派遣法と同じ未来しか見えんぞ
274ウィズコロナの名無しさんID:RBYkrOL30
>>155
本当は公務員は給料安くて、ステップアップの為の仕事であるべきなんだけどね。アメリカみたいに
205ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks0
>>155
公務員はAI化するに決まってるじゃん
法律に沿ったことしかできないんだからAIで充分
156ウィズコロナの名無しさんID:km0OEXag02023/06/18(日) 10:44:38.50
無能ほど会社にしがみつくシステムを変えて行かないとダメ
終身雇用のせいで大量の無能団塊の逃げ切りを許した事は大きな損失だよ
157ウィズコロナの名無しさんID:u+tchsII02023/06/18(日) 10:44:42.16
ゴリゴリのコネ社会なのに終身雇用を無くすって言ってる矛盾
コネ社員は絶対に辞めないだろw
158ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 10:44:45.31
トヨタ社長「終身雇用を守っていくのは難しい」

そりゃアンタらが非正規増やして車売れなくしたからだw

161ウィズコロナの名無しさんID:KnzdD/8Y02023/06/18(日) 10:44:56.63
団塊が逃げ切った後にはやりたい放題だな
まぁ物言わない市民が悪い訳だから自業自得か
162ウィズコロナの名無しさんID:OqENmYfe02023/06/18(日) 10:45:05.73
韓国企業の定年は40~45歳なんだよな
日本も真似すれば韓国みたいに豊かになれる
163ウィズコロナの名無しさんID:i06//Xh+02023/06/18(日) 10:45:07.11
さらに少子化加速して日本崩壊
164ウィズコロナの名無しさんID:DnU3qzWA02023/06/18(日) 10:45:09.42
>>73
じゃあどこ?
この骨太方針に反対する勢力は
242ウィズコロナの名無しさんID:OxAi90260
>>164 自民党だよ。自民党は常に改革に反対してる。
165ウィズコロナの名無しさんID:jfGFAe4802023/06/18(日) 10:45:10.16
30年間経済成長できなかったんだから日本型システムもう破綻してるんやで
202ウィズコロナの名無しさんID:Kux8xaI30
>>165
そして給料も低いから子供を一人か二人しか育てられない
二人じゃ人口増えないから子供を0人か一人しか作らないやつがいる分3人は育てないと徐々に人口減っていく
166ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM02023/06/18(日) 10:45:19.52
>>138
これ凄いな
187ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s0
>>166
迫害されたのは氷河期世代の男だったという現実
167ウィズコロナの名無しさんID:ba0/lX5X02023/06/18(日) 10:45:22.70
まずは政治家の世襲をやめれば
「日本の常識」を正せるか実験になるよ
168ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:45:23.52
サブプライムローンみたいなことが起こりそうだわ
住宅ローン返せなくて、住宅差し押さえ
169ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ02023/06/18(日) 10:45:25.63
日がな一日デスクでPC弄ってるような仕事はAIに置き換えられるってわけか
リモートワークはとくに
170ウィズコロナの名無しさんID:kSb8Uao002023/06/18(日) 10:45:35.94
岸田って実は有能なんじゃね?
無能でも正社員だから安泰とか明らかにおかしいでしょ
200ウィズコロナの名無しさんID:+ggmaw/d0
>>170
信千世・翔太郎・珍次郎 「全くだわ」
419ウィズコロナの名無しさんID:u+tchsII0
>>170
息子のコネ太郎を見てもそう思うのか
171ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:45:39.57
中抜きは安い額で仕事する人が多いから無くならないわけで
172ウィズコロナの名無しさんID:DVrQrWO/02023/06/18(日) 10:45:40.00
非正規のお前らパイセンやん
173ウィズコロナの名無しさんID:itZk19P102023/06/18(日) 10:45:40.80
年金にせよ働き方にせよタイムラグがあるから、どんな改革をしても苦しむのは今の若い世代以降ってのがなあ
174ウィズコロナの名無しさんID:uXEwJoDx02023/06/18(日) 10:45:42.81
常識の見直しってんならまず人事が不要になるな
175ウィズコロナの名無しさんID:RLjc20zW02023/06/18(日) 10:45:46.93
人殺 し内閣
176ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s02023/06/18(日) 10:45:54.27
完全に、生き残った氷河期世代を殺しに行く政策だからなあこれ

その下はそもそも人手不足で解雇の必要無い

192ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>176
氷河期世代の生き残り正社員なら寧ろ優秀なんじゃ
殆どが派遣やフリーターだろ
178ウィズコロナの名無しさんID:FG1iIwYz02023/06/18(日) 10:45:58.63
ざまみろパヨちんwwwwww
首になったら死ぬまでバイトでもしてなーw
179ウィズコロナの名無しさんID:ODZWyH0M02023/06/18(日) 10:46:08.93
まずは公務員からすれば良いw
180ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:46:12.10
製造業の人手不足なのは
ずっと前からなわけで

製造業の法人税軽減or免除して
その分を人件費に強制的に配分するだけで、大きく改善されるけどな

181ウィズコロナの名無しさんID:XH11Cnx402023/06/18(日) 10:46:17.25
中年フリーターみたいなのがが大量に増えて治安悪くなるのかな
182ウィズコロナの名無しさんID:B2Q4rDmT02023/06/18(日) 10:46:20.72
よく氷河期世代弱者男性が出してくるJR西の年齢構成画像
https://pbs.twimg.com/media/E_PBQhhUUAIaPe7.jpg

JRは民営化後も過剰な人員を抱えていた
なんといっても国鉄時代は最大60万人も職員がいたから
それに自動車の普及などで電車の需要が減っていた
でもJR労組はリストラを拒否
だから社員数調節のために新卒採用を抑えた
それが約10年ちょっと続いた
よく氷河期世代の悲惨さをアピールするためにJRの社員年齢グラフ出すけど実際は就職氷河期が始まる前から新卒採用抑えてたから

就職氷河期1993年から2005年まで、国鉄民営化が1987年
だから誤解しやすい
JRの40代社員が極端に少ないのは民営化後の過剰人員をリストラではなく新卒採用を控えることで調整したから

239ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+0
>>182
これ、実はちょっと昔の統計で、1980年代の国鉄末期の極端に採用を控えてた世代が
ちょうど40代になった頃のじゃね?
183ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf02023/06/18(日) 10:46:24.81
>>88
ジョブ型雇用と派遣労働者は関係ないのにバカだな
欧米的なジョブ型雇用に必要なのは社内で成果を査定・判断する部署と成果やミスに対する信賞必罰の物差し。

今の日本の大企業で欧米型のジョブ型雇用やってて機能してるのは一握り。

315ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>183
欧米的なジョブ型に該当しないジョブ型があるということ?
186ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ02023/06/18(日) 10:46:43.50
終身雇用と年功序列は守れ
でも若者の給料を上げろ!
とか無理難題じゃん
逆ピラミッドで構造的に無理だし日本は人口減少社会でGDPがドイツに抜かれて落ちぶれてきてるのが現状なのに終身雇用と年功序列を維持でき日はわけないやん
破綻寸前のシステムだから終身雇用はやめるってだけだよ
188ウィズコロナの名無しさんID:k3dFcVJ202023/06/18(日) 10:46:48.56
>>99
ホントこれ
日本人は家畜だらけ
NOと言わないと条件なんか良くなるわけない

10年くらい前なんか、
労働者としての意見に対して
共産党ガーミンスガーとレッテルはって
経営者目線で考えろとか
謎なこと書くやつがいたからな

まああれは壺自民の工作員だったんだなと
今になれば分かるけど

271ウィズコロナの名無しさんID:zu+3EPx50
>>188
家畜のせいで
”無能な指示者の下で” ”成立させるべきでないことを成立させてしまっている”
これが日本の問題

アルコール炎上焼死みたいな事が形を変えて日本を覆い
そして誰もそれを指摘して責任を取らせもしない
永遠に繰り返される愚かな社会

189ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:46:52.69
下級の皆様が首を切られて
一層貧しい生活を送るだけだよ

上級は下級を切った分、給料も待遇も良くなる

190ウィズコロナの名無しさんID:4/QlSmP802023/06/18(日) 10:47:05.00
日銀とか三菱とか無能高給の集まり
ここらへんのコネ世襲の首をまず切れ
会長の息子だから遊んでても会長です
とか大臣の息子だから馬鹿でも秘書
ですとかがおかしいんだよ。貴族主義か?
191ウィズコロナの名無しさんID:260phHog02023/06/18(日) 10:47:10.44
無能でも工場勤務の正社員で家と車買って子供を大学まで出せた楽勝時代に生きた団塊はまだまだ年金もらって長生きするんだよな。
192ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC02023/06/18(日) 10:47:13.85
>>176
氷河期世代の生き残り正社員なら寧ろ優秀なんじゃ
殆どが派遣やフリーターだろ
203ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s0
>>192
45歳切るってその生き残った氷河期世代を切る話だからなあ
284ウィズコロナの名無しさんID:0qH5P9h80
>>192
氷河期の就職が不利は解消済み
日銀がアベノミクスで氷河期の就職難救済は完了したって10年くらい前に発表してる
196ウィズコロナの名無しさんID:N/+CeVdp02023/06/18(日) 10:47:36.72
逃げ切りジジババが脳死で自民に票入れやがる。
197ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS02023/06/18(日) 10:47:45.41
優秀な人材が居たらこんな右肩下がりの日本になってない。
つまり上から下まで全員給料泥棒ってことよ。
198ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:47:52.69
異次元の少子化推進へ
199ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo402023/06/18(日) 10:47:59.46
氷河期にとっちゃ保護している策が無くなるんだから
これから他の労働者食い放題
201ウィズコロナの名無しさんID:KVnbbPK002023/06/18(日) 10:48:06.66
政治家も含めてくれ、国会議員から地方議員まで、こんなにいらんやろ。
203ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s02023/06/18(日) 10:48:19.62
>>192
45歳切るってその生き残った氷河期世代を切る話だからなあ
229ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>203
終身雇用をやめるとは書いてるが45歳で切るとか書いてないぞ
年齢で一律解雇するかどうかは会社の裁量じゃないか
204ウィズコロナの名無しさんID:usZ4KFYJ02023/06/18(日) 10:48:26.64
競争といえば聞こえがいいが実質中年の口減らしで草
206ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:48:30.56
トヨタとかもさ、給料安すぎだよな。
日本の企業の中では、ダントツで国際競争力があるのに。

シロアリ地方公務員の給料と同レベルってのがメチャクチャw

241ウィズコロナの名無しさんID:PPijfoLV0
>>206
賃金を上げても、見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取さらるだけ。企業は賃金以外で従業員に報いるべき
268ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/0
>>206
おいおい
どんだけトヨタに税金入ってると思ってんだ
トヨタなんてただの公務員だぞ
207ウィズコロナの名無しさんID:0ApvXm3p02023/06/18(日) 10:48:48.04
当然公務員も終身雇用止めるよな
208ウィズコロナの名無しさんID:XRTyFQEZ02023/06/18(日) 10:48:51.26
まあ「現状維持」でこのまま行ったらみんなで地獄に落ちるのが目に見えてるからね
だから子供の数激減してるし

まあ遅いとは思うけど

215ウィズコロナの名無しさんID:aN97JPM+0
>>208
これでどうやって子供の数増えるんだ?
209ウィズコロナの名無しさんID:LuJZ6Xxx02023/06/18(日) 10:48:57.68
人材の流動化の前に多重の派遣や下請けに規制をかけて中間搾取を無くし
手を動かしてる労働者にちゃんとお金が渡る様にする事が政治がやらなきゃいけないんじゃないですかね?
間に入った複数の会社に3割ずつ抜かれていって手元に残るのは雀の涙

客が払った金額を労働者が知ることも大事だと思う
手取り20万円ちょいの仕事だけど客は80万円払ってたとかITでは当たり前

211ウィズコロナの名無しさんID:kH2Ahaqw02023/06/18(日) 10:49:24.97
日本の場合「企業に入れたら後は安泰」って思考になるからそりゃキツくもなるって

大企業でもそうなんだからその思想持った人間だらけが組織運営してたら嫌でも結果わかるべ

212ウィズコロナの名無しさんID:usZ4KFYJ02023/06/18(日) 10:49:35.18
政治家も55歳以上は強制退場で
213ウィズコロナの名無しさんID:v/r87TM002023/06/18(日) 10:49:37.29
糞みたいな世代が逃げ切ってから
こういう事やるのはダメだろ
30年前位からやるべきだったのでは?
233ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ0
>>213
ホワイトカラーにAI化の波が来てる今だからこそだと思う
ブルーカラーは切っても慢性人手不足なので文句は出ない
221ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>213
それは社会保障、年金、税でこれから調整だろう
逃げ切らせませんよ
231ウィズコロナの名無しさんID:Fj09ektG0
>>213
議題には上がっていた。
団塊世代が許さなかった。
たから、皆、落選した。
214ウィズコロナの名無しさんID:eNQ0A8wC02023/06/18(日) 10:49:39.95
とりあえず経団連は新卒の無期雇用採用をしないという事ですね^ ^
215ウィズコロナの名無しさんID:aN97JPM+02023/06/18(日) 10:49:42.73
>>208
これでどうやって子供の数増えるんだ?
228ウィズコロナの名無しさんID:XRTyFQEZ0
>>215
とにもかくにも経済成長しないと話にならんし
そこからでしょ
216ウィズコロナの名無しさんID:XH11Cnx402023/06/18(日) 10:49:54.10
優秀な人はどんな世代でも金を生み出し生き残るけど残念な事にそれは少数
数十年後に訪れるだろう未来は想像したくない
217ウィズコロナの名無しさんID:JSvlxCcx02023/06/18(日) 10:50:04.91
向上心をもって職務に向かい合い、常に自分のスキルを磨き上げる努力等を怠っていない人にとっては
これはチャンスでしか無い
この方針は日本の競争力を高めることに必ず成功するだろう
254ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>217
そういう人はこの制度に関係なく既にスキルアップ転職を繰り返している。
219ウィズコロナの名無しさんID:OvYOmNwS02023/06/18(日) 10:50:19.16
ますます公務員がモテモテ
少子化が捗るねw
255ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>219
ますますって国家公務員は同レベル人材でも給料安いから志願者激減でしょ?
220ウィズコロナの名無しさんID:570io+3R02023/06/18(日) 10:50:21.58
つまり企業内下剋上が流行りそうだな
222ウィズコロナの名無しさんID:DvroOyzf02023/06/18(日) 10:50:28.22
派遣業を禁止しないと労働者が不利になるばかり。

若者の年収が少ないのは中抜きされるから

265ウィズコロナの名無しさんID:Bl5QMcmB0
>>222
覇権はだめだよね。企業からすごい時給もらってて働いてる本人はピンハネされて普通になってる。
だから企業が副業のように派遣をやってる。
306ウィズコロナの名無しさんID:k3dFcVJ20
>>222
ホントこれ
企業は非正規にも結構な額出してる
問題は派遣会社の中抜きだよ
しかも多重
やってる仕事と給料が全く釣り合わない1番の理由

自民党は若者の賃金あげると言いながら
ここには全く触れもしない

223ウィズコロナの名無しさんID:Ufd3/7Ld02023/06/18(日) 10:50:32.65
伝統工芸関係が益々廃れていくな
224ウィズコロナの名無しさんID:PGATylZq02023/06/18(日) 10:50:35.18
2019年に中西、
2021年に新浪、
定期的にこの話題が出てくるけど、
いまだ終身雇用が終わる兆しなし。
一刻も早くなくなれば良いのに。
225ウィズコロナの名無しさんID:DG9xBZsq02023/06/18(日) 10:50:38.75
ここの有名企業に所属して勤続ウン十年です

こういう奴いたら
それがどうした?
って感じだな
これだけグローバル競争になって日本企業は空気と化したし
内心馬鹿にしてやるけどね

226ウィズコロナの名無しさんID:W0Or4fuq02023/06/18(日) 10:50:50.68
終身雇用なんていらん、使えなそうなやつはいつになってもダメ
227ウィズコロナの名無しさんID:KSwJRD5t02023/06/18(日) 10:51:03.40
今の日本における成長分野って何だよとね
激務薄給による人手不足分野への移行にしかならなくねぇか?
277ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks0
>>227
成長分野は、安い賃金で海外の生産力に対抗できる、発展途上国型の生産業だよ
日本人をどんどん貧困化させてくれるよ
230ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 10:51:21.45
このスレ見てるとなんだか日本の景気事情がどんどん悪化してる様に感じるけど
現実は逆じゃない?

車も家も高いマンションもナンデモかんでも高く高くなり続けてるのに企業の発表見ると売れまくってるみたいだし…
株価なんかも過去最高更新しようとしてるよ?
あと企業もどんどん採用してるのにまだまだ人手不足だって言われてるし

これで景気悪いってどーなってるの?

240ウィズコロナの名無しさんID:mJqcy42M0
>>230
外人に買われてるんや
円安っちゅーのはそういうこと
258ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>230
買ってるのは日本人じゃないだろ
261ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ0
>>230
富裕層と貧困層が二極化して中間層が消えただけやで
247ウィズコロナの名無しさんID:DvroOyzf0
>>230
貧富の差が開いているということ
231ウィズコロナの名無しさんID:Fj09ektG02023/06/18(日) 10:51:23.20
>>213
議題には上がっていた。
団塊世代が許さなかった。
たから、皆、落選した。
248ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>231
むしろ犠牲になった世代がいるんだから、ここを強烈な雇用で守らないとダメだろ
まあ自民はもうすぐ消えるんだろうが
246ウィズコロナの名無しさんID:+Mp9azo40
>>231
既得権益世代はこれからどんどん投票に行けなくなる
逃がしませんよ
232ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:51:26.76
自民党はいらないだろ
いつまで自民支持してるの
234ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 10:51:33.25
外国人入れて、リストラして、賃金下げて
この20年やってきて日本だけ落ちた
今回も同じ政策だから日本経済が落ちるだけ
今までとの違いは子供少ないから奈落の底まで落ちるw
235ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 10:51:45.36
介護とか建設とか農業とか
人手不足の業界はいくらでもあるから安心なさい
無能だって生きていけるんだ
259ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ0
>>235
そういうところは結局筋肉がものを言うからな
245ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw0
>>235
子どもは産めないね
236ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:51:49.76
終身雇用は別にいいんだよ

年功序列で給料が決まるのがよくない
地方公務員ぐらいしか今は該当しないけどなw

237ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:51:52.10
国民総中流からの脱却へ
238ウィズコロナの名無しさんID:Bxus3niz02023/06/18(日) 10:51:53.24
どっかの馬鹿息子よりそこらの学生
バイトの方が優秀だと思ったら
馬鹿息子と競わせて学力と実績で
上回った方がその座に着く、という
なら実力主義だが馬鹿がいつまでも
のさばるなら奇形共産主義と呼ぶべきだ
239ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+02023/06/18(日) 10:51:55.80
>>182
これ、実はちょっと昔の統計で、1980年代の国鉄末期の極端に採用を控えてた世代が
ちょうど40代になった頃のじゃね?
260ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>239
2016年の統計だった気がする。
キリングループの2019年の統計の方が真実に近い。
241ウィズコロナの名無しさんID:PPijfoLV02023/06/18(日) 10:52:03.31
>>206
賃金を上げても、見返りなき重税(社会保険料)で世代間搾取さらるだけ。企業は賃金以外で従業員に報いるべき
288ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>241
とにかく企業の従業員への配分が高い企業は、税金を大きく下げればよい

それには、人件費を上げるのが一番だろ

逆に従業員への配分が低いブラック企業は税金を大幅にでかくしてよい

243ウィズコロナの名無しさんID:QESaXE/Q02023/06/18(日) 10:52:14.32
無理無理
精々今の50代が退職してからじゃね?
つーと、失われた15年が更に続く訳やw
244ウィズコロナの名無しさんID:Bl5QMcmB02023/06/18(日) 10:52:16.39
上だけが儲かるようにしようとしてるな…てことは泥棒にはいられるのも泥棒に殺されるのも上級てことか。
ふーん。
249ウィズコロナの名無しさんID:usZ4KFYJ02023/06/18(日) 10:52:30.50
これからの世代はお先真っ暗だな
手当に見合わんしそりゃ子供もいらないと思うわ
251ウィズコロナの名無しさんID:XOzTjXyC02023/06/18(日) 10:52:37.53
欧米なんて上司の一存で首切れるから
日本以上に上司のいうことは絶対、
足の引っ張り合いは日常茶飯事らしいぞ
275ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn0
>>251
本来当たり前の姿だよね
それで企業が成長してればそれが正しい形なわけで
294ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>251
当たり前じゃね?

勝手に首を切れないほうがおかしい

542ウィズコロナの名無しさんID:9GK9kydm0
>>251
これは確実に嘘
サンドラヘフェリン様が仰せられている事だが
欧米は全員がゆとり世代の思考だからそんな環境で上司の言う事は絶対なんて雰囲気にはならない
253ウィズコロナの名無しさんID:Ubvfmn9W02023/06/18(日) 10:52:42.11
35歳定年でいいよもう
10年以上勤める奴が変なルールを作ったり空気を悪くする
強制的に転職させるべき
269ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>253
職種による。
10年ちょっとで居なくなれという職場でしか通用しない。
256ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY02023/06/18(日) 10:52:50.79
なに中抜き攻めてんだよ
その前にクソ人事に文句言え、自分の仕事しろダイレクト雇用しろよ
その前に面接を怖がってるクソ求職者に文句言え、面接の一つや百個でガタガタ言うな
257ウィズコロナの名無しさんID:B5MeEBNu02023/06/18(日) 10:52:55.21
ありがとう自民党
ありがとう岸田さん
258ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:52:56.79
>>230
買ってるのは日本人じゃないだろ
405ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m0
>>258
いやいや
子供のクラスとか知り合いのとこなんかだとみんな豊洲とか晴海とか品川あたりに新居買って引っ越してるよ
中には億近くのとこもザラだから目ん玉飛び出ちゃったよ
あと豊洲市場とか銀座新橋あたり土日散歩して見て…
昨日行って来たけどお昼お店も並んでるし無茶苦茶賑わっててこことは全然違う感じだけど

みんな英語ペラベラで仕事も最先端で優秀で年収2000万くらいあってファイヤーしてて不動産物件所有してて株もキャピタルゲイン恩恵受けまくってイケメンで人生の大成功者でタヒんでも使い切れない資産に囲まれてて

雇用とか円安笑とかそんなことどうなっても全然差支えない人達の集まりじゃないんですか?

259ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ02023/06/18(日) 10:53:10.13
>>235
そういうところは結局筋肉がものを言うからな
264ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>259
暑さ耐性もな
昨日の暑さでエアコンなしで余裕で体動かしてるやつら
260ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM02023/06/18(日) 10:53:27.04
>>239
2016年の統計だった気がする。
キリングループの2019年の統計の方が真実に近い。
287ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s0
>>260
結局氷河期世代少なすぎなの草

https://i.imgur.com/aCjoIuE.jpg

262ウィズコロナの名無しさんID:SvqqBAEr02023/06/18(日) 10:53:50.00
無期雇用か有期雇用ってだけだろ
奴隷へのご褒美である賞与をなくせ
263ウィズコロナの名無しさんID:KmHAvMsb02023/06/18(日) 10:53:50.09
氷河期世代へのいじめが凄いな
何一つとして良い思いはさせないぞという
強い意思が伝わってくるわw
272ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>263
自民にとって氷河期は敵だからな
もうどうやっても味方に出来ない
312ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+0
>>263
日本氷河党でも作って政治に口を出すようにすればいいのに。
ただ氷河期って、同じ世代内で持つ者と持たざる者とに割れてるからなあ。
266ウィズコロナの名無しさんID:k3dFcVJ202023/06/18(日) 10:54:01.97
まず公務員の終身雇用を撤廃して
たくさんいる寄生虫共を解雇しろ
まず自分達からやれ
267ウィズコロナの名無しさんID:QAviNPr102023/06/18(日) 10:54:02.20
貧富の差が一層拡大する
最近、何だか治安が悪くなってるの感じてるだろ?
加速していくのが目に見える
268ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/02023/06/18(日) 10:54:03.69
>>206
おいおい
どんだけトヨタに税金入ってると思ってんだ
トヨタなんてただの公務員だぞ
305ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>268
トヨタに入ってる税金って何?w
あったとしていくら?w

シロアリ地方公務員の総人件費は20兆円以上、毎年なw

355ウィズコロナの名無しさんID:0qH5P9h80
>>268
消費税の還付金は数兆円しかないが
他にもあるのか
270ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw02023/06/18(日) 10:54:16.24
45歳定年でそれ以降は自営業しろだったら
子どもは諦めるよね
310ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>270
チキン屋やれば
最悪じさつで済むw
日本政府ってほんとあの国好きだよねー
272ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:54:29.91
>>263
自民にとって氷河期は敵だからな
もうどうやっても味方に出来ない
528ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh0
>>272
一回も入れたことねーわ
273ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G302023/06/18(日) 10:54:38.69
経営者ガーとか言うけど、サラリーマン社長や天下り役員だからな。
コイツらは労働貴族の出世頭
東電の勝俣・清水や東芝の西室とかな
コイツら株式保有しててもどうせ功労株の貰いもんで自費購入のリスクテイクなんてしてないし。
毎月天引きで市場価格で強制購入なら発狂してしてただろうな。
日本はまともな資本主義じゃねーよ
外面だけ資本主義に似せただけで、身分搾取前提のメンバーシップ社会主義
275ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn02023/06/18(日) 10:54:39.55
>>251
本来当たり前の姿だよね
それで企業が成長してればそれが正しい形なわけで
302ウィズコロナの名無しさんID:Bxus3niz0
>>275
それをやらずに日本式でやってたころ
はヨーロッパが束になっても敵わない
世界第二位の超経済大国だったんやで
276ウィズコロナの名無しさんID:zF4OxA9q02023/06/18(日) 10:54:48.40
おまえら公務員も最低賃金でやれ
壊すべき日本の常識の筆頭は世界的に異例なおまえらのトップクラス待遇だろが
278ウィズコロナの名無しさんID:Cs/i78xq02023/06/18(日) 10:54:54.47
グエンさんや非正規は年功序列終身雇用と無縁で低賃金でゴミみたいな仕事やってんだぞ
正社員も自己責任努力不足の世界へようこそ
279ウィズコロナの名無しさんID:sk0o4s+x02023/06/18(日) 10:54:57.45
日本は有能無能関係なくみんなお手手つないで一緒、ていう考えだからな

格差が悪いんじゃない、というか格差や階級は本当は必要で、
但しそれは本人の資質によって役割分担的になされるべきであって
出自や不正によって決まることと、一時の評価で固定されることが悪いんだよ

280ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:55:11.81
これやるなら公務員を大量に増やさないとダメだわ
受け皿必要
281ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw02023/06/18(日) 10:55:22.53
少子化が加速するね
282ウィズコロナの名無しさんID:Cnf7mUYM02023/06/18(日) 10:55:26.80
上に政策あれば下に対策あり言うけどさすがに限界あるわ
283ウィズコロナの名無しさんID:Zw8kJxN102023/06/18(日) 10:55:29.91
安定してるから子供産んでたのか、産んでたから安定してたのか、鶏卵みたいな話になってきましたねぇ🐔
284ウィズコロナの名無しさんID:0qH5P9h802023/06/18(日) 10:55:36.24
>>192
氷河期の就職が不利は解消済み
日銀がアベノミクスで氷河期の就職難救済は完了したって10年くらい前に発表してる
289ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>284
ザ 大本営
297ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>284
日銀がすべて正しい訳では無い。
日銀が日銀の都合のいい発表をしたにすぎない。
285ウィズコロナの名無しさんID:ZqGXqIZf02023/06/18(日) 10:55:37.77
もう無駄な抵抗って分かってるけどやってる感出さないとな
自民統一は。
人口減賃金減は何ともならん
286ウィズコロナの名無しさんID:Yu3ATFWl02023/06/18(日) 10:55:38.62
欧米の良いとこは真似せず悪いとこだけ真似してる大馬鹿国家だよねえ。
日本を滅ぼしたい誰かのシナリオ通りなの?
287ウィズコロナの名無しさんID:4+jwIi9s02023/06/18(日) 10:55:47.70
>>260
結局氷河期世代少なすぎなの草

https://i.imgur.com/aCjoIuE.jpg

677ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>287
サンクス
288ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:55:51.51
>>241
とにかく企業の従業員への配分が高い企業は、税金を大きく下げればよい

それには、人件費を上げるのが一番だろ

逆に従業員への配分が低いブラック企業は税金を大幅にでかくしてよい

415ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>288
労基法違反・下請け法違反を厳罰化すりゃええだけやで、飲酒運転みたいにね。
でもそれやると大手元請けが矛盾面倒を下請けに付け回せ無くなって大手元請け内部で真の「合理化」進めなきゃならなくなる。つまり解雇規制緩和。
社会構造を変えちゃうから違法ブラック放置してきたんだわ。
で、今頃になって生活保護受給者が増えてとかあたりまえだっつーの
333ウィズコロナの名無しさんID:PPijfoLV0
>>288
だから、所得税と社会保険料を下げなきゃダメ。
311ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>288
企業は儲かるなら賃金を上げるよ

実際に日本でも賃上げ税制(賃金を上げたら税金を安くする)をやったおかげで
普段から税金をきちんと払っているような大手の給料は上がったでしょ

290ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ02023/06/18(日) 10:55:59.70
公務員も既得権益を維持できるのは今のうちにだけよ
次の選挙で維新は野党第一党に大躍進してパワーバランスが構造改革派に傾くからね
維新は公務員の年功序列も廃止を宣言してるから楽しみや
318ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY0
>>290
維新が力をつけてきたから
自民が社会改革をやっつけでやってる感だしてるんだろうよ
291ウィズコロナの名無しさんID:zHZ96bMz02023/06/18(日) 10:56:04.66
公務員はほぼ無償ボランティアでいいんだよ
そのかわり超特権つけてあげる
全てを原価で買えるようにする
292ウィズコロナの名無しさんID:EFDGUnEG02023/06/18(日) 10:56:12.99
自民の奴隷にならない公務員クビにする序章だろうな
293ウィズコロナの名無しさんID:qDuZMsEV02023/06/18(日) 10:56:14.84
別に終身雇用でなければならないという法律は無いし、今でもやることやってれば解雇もできるよ
295ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE02023/06/18(日) 10:56:15.27
突然終身雇用は無くならないけど、今から産まれてくる人はなくなってるかもな。そうなると無能な人は転職を繰り返し安月給待ったなし!まあこれからは、資産運用だけで生きてく人も増えてきて、まさに働いたら負けな時代が来るよ。俺はネオニートまでは行かないネオリーマンだからFIREまで行けなくても資産運用でプチ裕福だから良いけど。
319ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>295
年功序列と終身雇用は別物で既に年功序列は崩壊しつつある。
年金払いたくないから70まで働けが今の政府の方針。
296ウィズコロナの名無しさんID:CRJImyvq02023/06/18(日) 10:56:33.66
終身雇用を見直すと言うことは給料爆上げになると言うことだけど解ってるのか?
中小全滅やぞ
339ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE0
>>296
だからバク上げなんて出来ない。別に終身雇用は法律でもないし、タダクビ切られるだけ。
298ウィズコロナの名無しさんID:DZm3AM7w02023/06/18(日) 10:56:46.36
雇用を守れ!
そのために終身雇用を無くすな!
とか言うてるけど、それ、競争に勝ち続ける事が最低条件だからな
金の実入りが無くなって来たら終身雇用もへったくれもないのは当たり前
こんな事言うてる奴に限って競争から逃げてるんだわ
競争相手はもちろん海外勢な

日本人は資本主義を全く理解してないよね

299ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw02023/06/18(日) 10:56:46.83
自己責任だから
300ウィズコロナの名無しさんID:/KQ8R58f02023/06/18(日) 10:56:48.34
これを見ても、自民党があんまり関係ないところばかりをつつくのはわかるだろうww
今の日本に必要なのはイノベーションなのに、終身雇用とかをつついて、生活の安定を脅かす。
菅義偉元総理も、少子化対策として不妊治療の保険適用だったからなww
少子化対策としてはほぼ効果ゼロ!
暗愚にこのまま国の舵取りをさせていては行けない。
316ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ0
>>300
AIのイノベーションが起こったから人切りなんだが
301ウィズコロナの名無しさんID:C69Huu6R02023/06/18(日) 10:56:50.08
ボーナスも退職金もなしになるんだろうな

毎年、会社と契約して契約金をもらう
サッカーや野球のプロみたいな雇用形態だ
上位1%くらいには有利だけど、99%は実質的には非正規だな

世襲議員に投票してるから、こんなことになったんだよ
有権者の自己責任だろ

302ウィズコロナの名無しさんID:Bxus3niz02023/06/18(日) 10:56:52.30
>>275
それをやらずに日本式でやってたころ
はヨーロッパが束になっても敵わない
世界第二位の超経済大国だったんやで
336ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>302
あの時代は人口ボーナスなだけ
今の中国が経済成長しまくったのと全く同じ

今は人口減少して人口オーナスを受けるようになった
そして、終身雇用年功序列は人口減少との相性が最悪だからな
あれは若い人が多い時代だからこそ成り立っていた

347ウィズコロナの名無しさんID:zu+3EPx50
>>302
金だけで見ればな
それで人は幸せになったか?
旅行すらできないで日々忙殺されて歳を取り、足腰が悪くなってから恨まれながら年金で細々と生きながらえる
それで良いなら続ければいい
403ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>302
護送船団方式最強w
アメリカや中国に真似されちゃってるしwww
GMやクライスラーなんて国営と何違うの?アメリカは社会主義だ!て皆言わないのなぜ?w
で、日本は民間は民間でとか言って価格競争だけやってるしw
それでこれが競争社会のグローバルスタンダードだ!wで貧困化
421ウィズコロナの名無しさんID:Cs/i78xq0
>>302
あの頃は平均年齢が低いから
大量の低賃金で働く若者と少数の高給の中年以上
これは最強
今は少数の低賃金で働く若者と大量の高給の中年以上
これはゴミ
379ウィズコロナの名無しさんID:r5ZdloXb0
>>302
世界の状況でたまたま繁栄してたのを「日本式だから繁栄したんだ」って勘違いしてるだけ
397ウィズコロナの名無しさんID:TNilNKcn0
>>302
時代だわな
人口ボーナス、特需、一生懸命働くという価値観
ハラスメントとかいう社員もいなくて解雇も有耶無耶にまかり通った時代
今は寄生虫ばかりで上手くいかなくなったんだから過去は捨てて変革へ
367ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC0
>>302
高度経済成長は日本人が頑張ったからだけでなく超円安のボーナスがあったからこそ
303ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 10:57:02.02
日本は子供のうちは過保護に育てて成人過ぎたか大学出たらいきなり競争社会に放り込むよな
小学校から留年させろよ
出来ないものは上に進めないのを認知させた方が良い
304ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:57:09.91
政治でも治安でも目に見えて氷河期の蜂起が出てるし、更にZも日本を守る側には立たないと思う
そんな中で自民は無駄な抵抗続けるよね
305ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:57:12.65
>>268
トヨタに入ってる税金って何?w
あったとしていくら?w

シロアリ地方公務員の総人件費は20兆円以上、毎年なw

314ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>305
トヨタは潰すから
あいつらやりすぎた
323ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/0
>>305
バッテリーに1兆
水素関連に15兆
半導体に5千億円

かな、最近だけで

306ウィズコロナの名無しさんID:k3dFcVJ202023/06/18(日) 10:57:24.14
>>222
ホントこれ
企業は非正規にも結構な額出してる
問題は派遣会社の中抜きだよ
しかも多重
やってる仕事と給料が全く釣り合わない1番の理由

自民党は若者の賃金あげると言いながら
ここには全く触れもしない

351ウィズコロナの名無しさんID:BuJegO500
>>306
派遣の中抜きが悪い?
派遣を使わなければ良いだけだろ。
307ウィズコロナの名無しさんID:Cs/i78xq02023/06/18(日) 10:57:24.38
今まで恵まれすぎてた
年功序列終身雇用で自分は努力してるとか優秀だと勘違いしてたんだ
グエンさんや非正規のような自己責任努力不足の世界にようこそ
308ウィズコロナの名無しさんID:iw1bv/3502023/06/18(日) 10:57:36.95
日本人に職業は?と聞くと勤め先を答えるが外国人だとプログラマーとか職種で答えるんだよね。根本的な職業観が違う
309ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR02023/06/18(日) 10:57:40.94
終身雇用をなくす のセットで 労働者側の給与をあげる

ここの議論は?
ただ総じて言えば、終身雇用をなくすってのは賛成

311ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq02023/06/18(日) 10:57:43.72
>>288
企業は儲かるなら賃金を上げるよ

実際に日本でも賃上げ税制(賃金を上げたら税金を安くする)をやったおかげで
普段から税金をきちんと払っているような大手の給料は上がったでしょ

359ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q0
>>311
上げてねーじゃん
税制が変わったから渋々じゃん
312ウィズコロナの名無しさんID:nzAtpH1+02023/06/18(日) 10:57:43.80
>>263
日本氷河党でも作って政治に口を出すようにすればいいのに。
ただ氷河期って、同じ世代内で持つ者と持たざる者とに割れてるからなあ。
320ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>312
割れる事前提でここは協力するって部分作った方がいい
313ウィズコロナの名無しさんID:l8X8RCuW02023/06/18(日) 10:57:44.80
終身雇用が多数派だった時代は1度も存在しないと経産省の報告書に書かれている
多かったと思われる1950年代生まれの男性でも終身雇用は34%だったという
314ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:57:45.67
>>305
トヨタは潰すから
あいつらやりすぎた
321ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>314
アンチトヨタは
具体的なこと何も言わないよなw
315ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 10:57:59.57
>>183
欧米的なジョブ型に該当しないジョブ型があるということ?
448ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>315だった。
316ウィズコロナの名無しさんID:CbehMMuQ02023/06/18(日) 10:58:05.06
>>300
AIのイノベーションが起こったから人切りなんだが
430ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>316
それは知らない。
日本でジョブ型雇用やったら現場は顧客や下請、ノウハウを下の世代に渡さなくならから機能不全になるだろうけどね

欧米みたいにノウハウを持ってる人をボスにするシステムは、そのノウハウの付加価値をボスが測れないと成り立たない。
日本はその辺を現場の労働者に丸投げしてたから(トヨタやソニーは除く)就業規則書き換えてノウハウや権利の所在を企業にした程度では機能しない。

317ウィズコロナの名無しさんID:l9R7URTc02023/06/18(日) 10:58:14.11
学校からして狂ってるからな
登校して勉強してる奴と寝てる奴が同じ評価(笑)
問題なく卒業できる(笑)
318ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY02023/06/18(日) 10:58:16.08
>>290
維新が力をつけてきたから
自民が社会改革をやっつけでやってる感だしてるんだろうよ
331ウィズコロナの名無しさんID:9JHjj4ey0
>>318
もう与党は維新で良いよ
自民は腐りすぎ
319ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 10:58:26.89
>>295
年功序列と終身雇用は別物で既に年功序列は崩壊しつつある。
年金払いたくないから70まで働けが今の政府の方針。
388ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE0
>>319
うちは古い体質の非常に根強いプライム上場企業だから年功序列はまだまだ大丈夫。勿論成績も評価していこうってなってきているけど。
321ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 10:58:33.70
>>314
アンチトヨタは
具体的なこと何も言わないよなw
332ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>321
経団連は悪の代名詞になった
政権変わったら潰す
322ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD02023/06/18(日) 10:58:37.67
安定した生活をしたいなら公務員、定年延長、終身雇用で安心、ローンを組めて家も持てます、嫁候補も殺到します

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

323ウィズコロナの名無しさんID:diUeTmT/02023/06/18(日) 10:58:42.07
>>305
バッテリーに1兆
水素関連に15兆
半導体に5千億円

かな、最近だけで

352ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>323
アンチトヨタは

妄想の世界にいるんだなw

トヨタは半導体なんて作ってないだろw

324ウィズコロナの名無しさんID:nSeLzfiV02023/06/18(日) 10:58:44.94
もう上位3%以外は国民扱いじゃないんだよ
この国
325ウィズコロナの名無しさんID:Ui3cAzkz02023/06/18(日) 10:58:48.54
まずは公務員から見直そう
326ウィズコロナの名無しさんID:aZMYEwkn02023/06/18(日) 10:58:57.66
終身雇用云々よりブランクありの専門特技者とかの中途を
入社しやすくできる制度を整えた方がいいんでない?
344ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>326
技術者の再雇用は現業では既にやってる。
というか60過ぎてもバンバン現場に出されてる。
ここでの問題は30から50代の人材が全然居ないこと。
358ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>326
それが実現したら、産休制度が不要になるので、女性側が支持しない
327ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 10:58:58.55
アホ自民
こん何で成長するかボケ
自民党が成長戦略を考えれば考えるほど
結果が裏目にでるんだよ
328ウィズコロナの名無しさんID:BWm700lm02023/06/18(日) 10:59:00.13
ネットサービス系の会社にいるから終身雇用も退職金も縁遠きものだわ。
公務員以外だとどんな職種が終身雇用なん?
329ウィズコロナの名無しさんID:sPDmVr1E02023/06/18(日) 10:59:04.16
何が骨太なんだ?

日本を支えてきた屋台骨をぶっ壊すことばっかしてるじゃん

384ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks0
>>329
今に始まったことじゃないだろ
自民党にとって骨太とは日本人の平均賃金を下げることだよ
ずっとそうしてきただろ?
330ウィズコロナの名無しさんID:pxqhneyr02023/06/18(日) 10:59:05.61
年功序列を守りたい人って自分に自信がないの?
もっとやる気だしていこうよ
331ウィズコロナの名無しさんID:9JHjj4ey02023/06/18(日) 10:59:13.99
>>318
もう与党は維新で良いよ
自民は腐りすぎ
353ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>331
維新は自民より日本破壊すると思うけど
ま、いいよね早いか遅いかの違いだけだし
自民が消滅するのみたいから維新支持するよ
票入れんけど
395ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY0
>>331
これから既得権益は維民にすり寄って行くだろうし腐るかどうかは見ものだね
逆にビビった自民がマトモになるかもしれない
どっちにしろ自民一択よりはよい政治になるな
374ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>331
こういう馬鹿は何も知らないんだな
維新「正社員は既得権」
自民より新自由主義なのに
334ウィズコロナの名無しさんID:HYwj1dnH02023/06/18(日) 10:59:26.75
いつクビになるかわからないとなれば家なんか絶対買えないし結婚なんか不可能になるな
404ウィズコロナの名無しさんID:CQCGVb6N0
>>334
すぐ解雇になるアメリカでもほぼ完全雇用だから
経済が成長すれば次の仕事はいくらでもある
350ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>334
実際には、いつくびになるかわかんねーけど、いつでも仕事はあるわー の世界を作る必要があるってだけよ

終身雇用は いつでも仕事はあるわーを実現できなかった

335ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw02023/06/18(日) 10:59:33.92
45歳定年なら
家も車も子どもも諦めなさい
336ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq02023/06/18(日) 10:59:39.75
>>302
あの時代は人口ボーナスなだけ
今の中国が経済成長しまくったのと全く同じ

今は人口減少して人口オーナスを受けるようになった
そして、終身雇用年功序列は人口減少との相性が最悪だからな
あれは若い人が多い時代だからこそ成り立っていた

429ウィズコロナの名無しさんID:aN97JPM+0
>>336
OH!🍆
337ウィズコロナの名無しさんID:Cx//cu4v02023/06/18(日) 10:59:40.12
国が終身雇用の年金崩壊させたからな
終身という考え方の常識が邪魔なんだろう
338ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC02023/06/18(日) 10:59:41.54
若い人からすれば最初入った会社が合わなくても次の機会増えるからいいと思うがな
終身雇用は新卒一括採用もセットだから一緒に辞めないとな
これのせいで次の就職先で給与面が合わない事が多いし
340ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 10:59:59.19
維新なんか竹中の党で自民と変わらん
左派系を見守る必要ある

立憲は自民の盾だからいらん

341ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:00:11.84
自民党の議員と
大企業の役員こそ能力給がふさわしい
342ウィズコロナの名無しさんID:R7jkG8Xq02023/06/18(日) 11:00:20.44
終身雇用はなくなっても機械化はできるようになるまでは一部の企業だけだろうね
性格の悪さだけで経営者になったところは機械を使いこなせてない
てか10年以上前にも機械化するといわれていたのに一部の企業しかできてないし
343ウィズコロナの名無しさんID:GJ69LOrg02023/06/18(日) 11:00:24.26
見事なまでに意識高い系を利用して常識を壊して
日本でさえも社会的分断が進んでしまったな
民主主義先進国全体の敗北さえ気付かないまま一生働いて死ぬやつだわ
345ウィズコロナの名無しさんID:r5ZdloXb02023/06/18(日) 11:00:28.61
無理だと思うよ
自民党は失業率上がることに耐えられない
346ウィズコロナの名無しさんID:qTmXAkaC02023/06/18(日) 11:00:28.69
まず公務員から率先してやってくれるのか?
348ウィズコロナの名無しさんID:VNYcw2xy02023/06/18(日) 11:00:32.74
見直すと、給料は安くてクビにされやすくなる国になっちゃうからなー
349ウィズコロナの名無しさんID:uxhJ4WIP02023/06/18(日) 11:00:40.20
もうやぶれかぶれ!
350ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR02023/06/18(日) 11:00:42.17
>>334
実際には、いつくびになるかわかんねーけど、いつでも仕事はあるわー の世界を作る必要があるってだけよ

終身雇用は いつでも仕事はあるわーを実現できなかった

362ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>350
首になっても住居の保証はあるわーがないとチキンレースから逃げられない。
352ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:00:50.50
>>323
アンチトヨタは

妄想の世界にいるんだなw

トヨタは半導体なんて作ってないだろw

369ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>352
ハァ?
ラピダスっていう始まる前から終わってる糞会社、知ってる?w

この件でトヨタとソニーが国賊のクソ企業だってはっきりしたな
税金チューチュー組織つくるとかホントゴミ
ソニーはジャパンディスプレイでも関わってるし

ラピダス、国に2兆円支援要請へ。企業からの出資額は計73億円にとどまる。
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1683161347/

日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」
nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683257412/

「TSMCでも2nm量産準備に5年かかると言ってるのに、ラピダスは27年量産とかほざいてる」
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683247562/

354ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:01:06.70
まず無能な自民党議員の給料をカット
大企業の役員を全員解雇な
だってジョブ型だろ?
356ウィズコロナの名無しさんID:bujuY6Sz02023/06/18(日) 11:01:13.38
40歳前後で管理職になれない奴は首切っても良いかもな
45歳で部長50歳で事業部長55歳で役員
出世競争に破れた奴は肩叩かれても良い
377ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>356
公務員のキャリア官僚そのものやん。
それをずっと体現してきてこの結果w
357ウィズコロナの名無しさんID:usdDIrmk02023/06/18(日) 11:01:22.34
いよいよ本格的にニッポン解体を始め出したな
439ウィズコロナの名無しさんID:CfuWxEDH0
>>357
クラッシャー岸田の必殺技が炸裂したんだよ

国を丸ごと破壊する最凶の技を持ってる
国会プロレスのチャンピオンだからね

359ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q02023/06/18(日) 11:01:31.71
>>311
上げてねーじゃん
税制が変わったから渋々じゃん
487ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>359
企業は利益を追求するんだから儲かる行動をするんだよ

日本のように税制優遇を受けるから賃上げするのも
欧米のように人手不足で人材確保のために賃上げするのも全て同じ行動原則

360ウィズコロナの名無しさんID:YxAvx5OI02023/06/18(日) 11:01:36.49
>同じ会社に長く勤めるほど退職金の税負担が軽くなる退職所得課税についても見直しを行う。
常に増税を忘れない自民党
361ウィズコロナの名無しさんID:y2fAwPjm02023/06/18(日) 11:01:43.82
就活は30からでいい
それまでニートが丁度いい
364ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:01:52.60
転職当たり前にしなきゃならんよ
新卒採用とかバカバカしい
365ウィズコロナの名無しさんID:nM7Z37Q102023/06/18(日) 11:01:52.93
賃金上昇と終身雇用があったから経済成長できたんだが
516ウィズコロナの名無しさんID:katqZ+HI0
>>365
そのせいで失われた30年になったんだが
398ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q0
>>365
今世界で一番経済が強いアメリカはジョブ型なんだが
366ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:02:01.34
維新なんて自民のダミーだからな
でもまあどの道自民は潰すから自民以外を、どこ選ぶかなだな

ところで維新は賃上げするの?

413ウィズコロナの名無しさんID:usdDIrmk0
>>366
お友達だけ賃上げ
367ウィズコロナの名無しさんID:cCz8RbWC02023/06/18(日) 11:02:02.57
>>302
高度経済成長は日本人が頑張ったからだけでなく超円安のボーナスがあったからこそ
378ウィズコロナの名無しさんID:nM7Z37Q10
>>367
あとは9条があったから経済全ツッパできた
これがかなり大きいな
368ウィズコロナの名無しさんID:csFDRYxZ02023/06/18(日) 11:02:11.34
>>6
ほとんどの人が自分が思ってるほど能力が無いんだよね。「自分は出来る」と思ってても実際は「出来ない」ことがほとんど。
407ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>368
なにかを成し遂げるのにワンオペでは不可能なことばかりなので人を使って根回しが必要でそれができるやつが有能とされる。
369ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:02:12.81
>>352
ハァ?
ラピダスっていう始まる前から終わってる糞会社、知ってる?w

この件でトヨタとソニーが国賊のクソ企業だってはっきりしたな
税金チューチュー組織つくるとかホントゴミ
ソニーはジャパンディスプレイでも関わってるし

ラピダス、国に2兆円支援要請へ。企業からの出資額は計73億円にとどまる。
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1683161347/

日本企業「2nm半導体なんて不可能だと去っていく人が多かった。だが残った7人が「できる」と」
nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683257412/

「TSMCでも2nm量産準備に5年かかると言ってるのに、ラピダスは27年量産とかほざいてる」
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1683247562/

392ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>369
それ、半導体の企業ばかりだろw
370ウィズコロナの名無しさんID:Zw8kJxN102023/06/18(日) 11:02:16.65
ドラクエでいうみんなあらゆるジョブをやれるようにしておきなさいってこった

MMOでもそういう立ち位置にいる人は重宝されるしな

496ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>370
かなり古い知識だな
昔は何でもできる人が好まれた

でもその後なんでも出来ても実際にそれを使う職種じゃなければなんでもできることを評価しないことになった
これも会社の経営効率化と言うか出費を抑える手段となった

結局会社のさじ加減一つ

411ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA0
>>370
違うよ
ジョブLV99の取り扱いをするんだよ
バリエーション豊富なLV1なんか要らん
381ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>370
そのためのリカレントだけど、リカレントなんかすると総叩きにあうからなあw
431ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>370
現状はそもそもジョブを持ってない奴が多すぎる
言っとくけど、「会社員です」はジョブじゃないからな
371ウィズコロナの名無しさんID:nV53dBzi02023/06/18(日) 11:02:22.62
今までの常識だと自民党の政策が失敗だと評価されるから、
政策を変えるのではなく評価基準の方を変えちゃう、いわば開き直りだよね
372ウィズコロナの名無しさんID:qTmXAkaC02023/06/18(日) 11:02:25.30
家のローン払えなくなって人生終わる
人で溢れそう
387ウィズコロナの名無しさんID:w82wUzdE0
>>372
そもそも公務員以外はお金貸してくれるかわからないな
383ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>372
賃貸あるがな
一等地の一軒家は外人様にあげるんで
373ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:02:30.28
ジョブ型なら自民党は下野することになるが
375ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:02:35.19
つーか民間企業自体がもういらないわ
377ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 11:02:44.15
>>356
公務員のキャリア官僚そのものやん。
それをずっと体現してきてこの結果w
435ウィズコロナの名無しさんID:8CuXpzP70
>>377
民間には無能の40代50代がまだ多くいる
出世競争に負けた奴は退職再雇用で非正規にすれば良い
380ウィズコロナの名無しさんID:fXjJqeJc02023/06/18(日) 11:03:09.30
経団連の犬が首相やってるうちはダメだな
381ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR02023/06/18(日) 11:03:10.62
>>370
そのためのリカレントだけど、リカレントなんかすると総叩きにあうからなあw
475ウィズコロナの名無しさんID:IF9dEHVA0
>>381

>>447
自宅警備専門家だから…たぶん大丈夫なの
エヘッ

382ウィズコロナの名無しさんID:IF9dEHVA02023/06/18(日) 11:03:25.27
終身雇用の見直しはいいんじゃない?
ぶっちゃけ使えないのに口だけ煩くてわずらわし上司は邪魔
427ウィズコロナの名無しさんID:nu7w05w/0
>>382
上司も君の20年前に入社して、社内で実績を出し競争に勝ち抜いたから上司になれてるんだけだね…

年長=無能上司と思い込んでるのはバイトや派遣の特徴とも言える。
上司は部下を育てて次の世代の管理職を選ぶのが仕事なんだよ

447ウィズコロナの名無しさんID:csFDRYxZ0
>>382
将来、あんたも言われてるかもね
385ウィズコロナの名無しさんID:LRgVbD/h02023/06/18(日) 11:03:34.25
もう企業側が維持できないだけ。
昔はそれで良かったが、競争力低下や労働者人口減少になってくると、数字出せない人間は要らなくなる。
もうお情けで飼い続ける余裕もない。
386ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:03:35.41
ぶっちゃけれいわのが革新強いと思う
氷河期支持層が考える政策になるから、ガラガラドンになる
388ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE02023/06/18(日) 11:03:41.26
>>319
うちは古い体質の非常に根強いプライム上場企業だから年功序列はまだまだ大丈夫。勿論成績も評価していこうってなってきているけど。
418ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg0
>>388
でも55歳役定は適用されてるだろ?
389ウィズコロナの名無しさんID:zu+3EPx502023/06/18(日) 11:03:41.66
笑っちまうのは働くスタイルはそれほど変わらないのに
金すら稼げなくなってるというね
馬鹿みたいねw
390ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh02023/06/18(日) 11:03:42.16
骨太どころか30年かけてスカスカにし、トドメにへし折ろうとしてるだろ。

税制も雇用も昭和に戻せよ

446ウィズコロナの名無しさんID:usdDIrmk0
>>390
もともと骨太の方針って、小泉(レジ袋のアホじゃなくてその親父)が言い出した言葉だし、思いっきり印象悪いよね
391ウィズコロナの名無しさんID:qDuZMsEV02023/06/18(日) 11:03:50.38
まぁこの先増税増税言い出したら「議員と公務員のクビを切れ」と返せばいいんだから楽な話よ
392ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:03:50.78
>>369
それ、半導体の企業ばかりだろw
422ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>392
は?
トヨタやらが使うから作ることにしたんだろ
それにトヨタ入ってんだろ
何意味不明な言い訳してんだよカスw
393ウィズコロナの名無しさんID:to6y985P02023/06/18(日) 11:03:55.89
自己破産する覚悟がないなら借金して家なんて購入するな知恵遅れ
お花畑で騙されてて購入したくせに
394ウィズコロナの名無しさんID:Ni+yeyvw02023/06/18(日) 11:04:02.93
骨細くなるね
396ウィズコロナの名無しさんID:L9UgdvSf02023/06/18(日) 11:04:06.67
ハラスメント加害者排除の徹底もお願いします
当事者双方辞めてしまうのはおかしい
399ウィズコロナの名無しさんID:hdBZR0Vo02023/06/18(日) 11:04:12.26
制度的に65才まで働ける。
途中に雇用切替して給与がダウンされるが、将来的には70才まで行けるようになるかも。

昔は雇用切替者に応じた業務があったが、今は切替後も現役と変わらない業務があてがわれる。

職場では支社営業所の統合と業務効率化などにより、年々ヒトが減らされている。目に見えてヒトが少なくなっている。経営者は要員計画を立てて現場の実情関係なしに計画を推し進める。

結果して、現場で働く働きバチの1人としては、会社の雇用制度とは関係なく、気力体力より60才が限界だと感じている。独身者だし、有力な資格あるし、よその会社にお世話になる事にするよ。

400ウィズコロナの名無しさんID:aCQGk0PC02023/06/18(日) 11:04:15.14
総選挙で自民と維新の2強になったらケケ中が喜びそう
401ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:04:15.31
窓際社員みないな働かないおじさんとか持ち上げてたからな
さっさと首にしなきゃ
402ウィズコロナの名無しさんID:pf3TRYJZ02023/06/18(日) 11:04:16.91
維新が与党になれば経済成長するのは間違いないやろ
維新は所得税のフラット税と法人税の減税、相続税の廃止も公約にしてるから頑張って稼いだ人間は消費するようになるし
サラリーマンも成果で報酬が決まれば年齢問わずスキルで評価されるからやり甲斐のある働き方が実現するのよ
405ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 11:04:22.61
>>258
いやいや
子供のクラスとか知り合いのとこなんかだとみんな豊洲とか晴海とか品川あたりに新居買って引っ越してるよ
中には億近くのとこもザラだから目ん玉飛び出ちゃったよ
あと豊洲市場とか銀座新橋あたり土日散歩して見て…
昨日行って来たけどお昼お店も並んでるし無茶苦茶賑わっててこことは全然違う感じだけど

みんな英語ペラベラで仕事も最先端で優秀で年収2000万くらいあってファイヤーしてて不動産物件所有してて株もキャピタルゲイン恩恵受けまくってイケメンで人生の大成功者でタヒんでも使い切れない資産に囲まれてて

雇用とか円安笑とかそんなことどうなっても全然差支えない人達の集まりじゃないんですか?

410ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>405
それ、日本の人口の何%?
選挙じゃ大して意味がない
406ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 11:04:26.41
ジョブ型の職務に人材割り当てるのは誰なの?また、その人材確保は誰がやるの?
408ウィズコロナの名無しさんID:KVnbbPK002023/06/18(日) 11:04:35.26
こういう時に不動産持っている人は強いんだろうね🙄
409ウィズコロナの名無しさんID:lY7KNrz+02023/06/18(日) 11:04:50.50
ベーシックインカム+全員非正規が正解
449ウィズコロナの名無しさんID:kyENJxPb0
>>409
それだよな
餓死させない機会均等だけ徹底すればいい
410ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:04:59.07
>>405
それ、日本の人口の何%?
選挙じゃ大して意味がない
436ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m0
>>410
身の回りで知ってる限りというかほぼ目に入ってくる人はほぼみんなだよ
自分だけ貧乏だからヤんなっちゃうよ
414ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:05:25.80
H小屋の豪商と癒着した自民党
必殺仕事人の出番
416ウィズコロナの名無しさんID:sPDmVr1E02023/06/18(日) 11:05:33.77
まずはネット工作をする会社や組織を潰さないとダメだろ

金銭授受して掲示板に書き込ませる行為を全面禁止
外国の資金の場合は全面入国禁止
宗教の場合は解体

417ウィズコロナの名無しさんID:GSbyw7FC02023/06/18(日) 11:05:46.99
勝ち組と負け組がはっきりして社会保障費増えて結局は勝ち組が負担することになる
418ウィズコロナの名無しさんID:IYf9m5Lg02023/06/18(日) 11:05:49.42
>>388
でも55歳役定は適用されてるだろ?
620ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE0
>>418
そうだけど。他の会社は知らんけどうちはみんなパートナー会社と呼ばれる下請け会社に斡旋されて役付になる。自分で探すと会社から300万貰えるらしいわw
420ウィズコロナの名無しさんID:lY7KNrz+02023/06/18(日) 11:05:57.42
ベーシックインカム財源足りないなら、ナマポみたいに財産処分してから支給でも良い
422ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:05:59.63
>>392
は?
トヨタやらが使うから作ることにしたんだろ
それにトヨタ入ってんだろ
何意味不明な言い訳してんだよカスw
482ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S0
>>422
>トヨタが使うから
今、半導体が全然足りてないけど
半導体を金をだして購入するだけ

当たり前のことに、何を文句言ってんのカスw

君みたいクズは半導体の製品買うの禁止なw

423ウィズコロナの名無しさんID:508BqnA002023/06/18(日) 11:06:00.98
つまるところいつでもクビを切れて、低賃金で専門的な仕事をする奴隷がほしいってことだよね
450ウィズコロナの名無しさんID:QL89P6dV0
>>423
いつでもクビは切れるが低賃金ならそもそも人が来なくなるので潰れていくだけ
445ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh0
>>423
それ非正規増やしてもう失敗してるしな
安定した収入なくなって、誰が家庭持とうと思うんだろう
424ウィズコロナの名無しさんID:BITdvK1e02023/06/18(日) 11:06:09.02
まずは公務員からな。
率先して対象になってくれるんだろ?
425ウィズコロナの名無しさんID:o1/e0+0402023/06/18(日) 11:06:24.46
氷河期のもともと貧しい非正規層は今さら特にダメージないよな。もともとコンパクトな生活しかしてないし40もすぎたしほぼ人生あきらめてるし。この先10年も生きられる気もしてないだろうからな。
今は企業に勤めて順調なような、家族いて長いローン組んぢゃった人らがこれから地獄見るな。
逃げ切り団塊世代のツケで皆殺し状態だな。
426ウィズコロナの名無しさんID:57B1ebzc02023/06/18(日) 11:06:27.55
これを利用して、パフォーマンスが落ちてくる中高年を実績評価に切り替えて実質なリストラが簡単に出来たり、社員が契約社員みたいになったり。
427ウィズコロナの名無しさんID:nu7w05w/02023/06/18(日) 11:06:35.24
>>382
上司も君の20年前に入社して、社内で実績を出し競争に勝ち抜いたから上司になれてるんだけだね…

年長=無能上司と思い込んでるのはバイトや派遣の特徴とも言える。
上司は部下を育てて次の世代の管理職を選ぶのが仕事なんだよ

488ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>427
社内政治は有能でも事業運営は無能だから
社内政治に組み込まれていない一般人に近い人ほど事業運営以外は興味無い
官僚公務員叩きも本質は一緒
498ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>427
希少有能な人材なら慰留増額でしょうね、解雇規制緩和はむしろプラスでしようよ
428ウィズコロナの名無しさんID:D3gIiRXH02023/06/18(日) 11:06:38.84
終身雇用と年功序列を止めた結果、貧富の差が広がり
大量の非正規労働者を増やした
政府は真逆の政策で、金持ちだけを助けようとしている
430ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf02023/06/18(日) 11:06:49.43
>>316
それは知らない。
日本でジョブ型雇用やったら現場は顧客や下請、ノウハウを下の世代に渡さなくならから機能不全になるだろうけどね

欧米みたいにノウハウを持ってる人をボスにするシステムは、そのノウハウの付加価値をボスが測れないと成り立たない。
日本はその辺を現場の労働者に丸投げしてたから(トヨタやソニーは除く)就業規則書き換えてノウハウや権利の所在を企業にした程度では機能しない。

457ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>430
ノウハウの大半は要らなかったんやってのがわかるだけだと思うよ
462ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>430
ノウハウを金払って買えばいいだけ

先輩は無償で後輩を育てることってのがおかしすぎた
これの結果がパワハラやブラック、自殺、使えな馬鹿の発生

432ウィズコロナの名無しさんID:0u5tQTSo02023/06/18(日) 11:06:52.50
バブルっぽいな
433ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:06:56.55
骨太どころか骨がスカスカになるわ
434ウィズコロナの名無しさんID:dDbr8q6q02023/06/18(日) 11:07:00.54
終身雇用で同じことずっとやっていきましょっていうのがそもそも無理あるよね
例えば自動車産業とかテスラみたいに細かい部品使わずに型から作るEVが主流になったらトヨタの下請け軒並み潰れるだろ?

安定を重視すると変革に対応できないよ
それなら年齢がいってても今後必要な産業に人が飛び込める環境を作ったほうが絶対にいい

436ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 11:07:03.17
>>410
身の回りで知ってる限りというかほぼ目に入ってくる人はほぼみんなだよ
自分だけ貧乏だからヤんなっちゃうよ
453ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>436
そりゃヒルズの一回ロビーでくっちゃべってるお友達だけ見たらそうなるだろう
でも、新小岩で降りればそんな人がどれだけ視界に入るかな
438ウィズコロナの名無しさんID:/rZLWCao02023/06/18(日) 11:07:07.69
立憲よりはマシだからと自民党に投票してきた馬鹿共がうじゃうじゃ居るからこうなった
473ウィズコロナの名無しさんID:izXbQuks0
>>438
というよりは、自民と立憲しか政党がないと思い込んでるからいけないんだよ
461ウィズコロナの名無しさんID:6mcE66MG0
>>438
野党馬鹿にしてるうちは現実逃避出来て幸せだったんよ
440ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:07:24.68
転職当たり前になると賃金が上がるんだがな
無能なアホには分からんかな
441ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:07:25.07
そもそも終身雇用なんか公務員くらいだろ?
組合があろうが使えねえなら企業は合法的に辞めさせる方向に持って行くし
人員整理を本気でやる時はやるし
442ウィズコロナの名無しさんID:d7a52sQc02023/06/18(日) 11:07:25.78
こんなに経済が弱っているのに
建前だけは骨太www
こんな負荷をかけたら複雑骨折
日本企業は外資の食い物でズタボロよぉぉぉ
459ウィズコロナの名無しさんID:qTmXAkaC0
>>442
骨太どころか骨粗鬆症だよ
もはや選挙に行ってもどうにもならん
443ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 11:07:26.01
バブルなんて数少ないし
あと数年しか勤めないんだから知れてるだろ
それすら維持できないくらい消費が弱いんだろうな。
どこもガラガラで電話すると銀行員から家電屋にリフォーム屋まで、すぐ飛んでくるものなw
444ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo02023/06/18(日) 11:07:26.76
>>140
年功序列ですで若いころ低賃金で働かされてたのに
いざ収穫時期になったら年功序列廃止で低賃金になったら
その人たちは不幸でしょう?

ある意味詐欺だよね

報われると思って真面目に働いた彼らの奪われた賃金を誰も保証してくれない

481ウィズコロナの名無しさんID:hIl94ZeX0
>>444
年功序列終身雇用がなくなるなんてずっと前から言われてたでしょ
466ウィズコロナの名無しさんID:BuJegO500
>>444
騙されたお前らが悪い。自己責任。
484ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>444
自分の人生を終身雇用・年功序列に賭けたんだから勝つも負けるもそいつの自己責任でしかないな
504ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>444
終身雇用年功序列も年金制度と同じだよ
悪く言うとネズミ講の一種と言ってもいい

人口が増え続けている時代なら終身雇用年功序列も極めてうまく働いていた
人口が減り始めて高齢者が増えたから一気に制度が破綻しただけ

458ウィズコロナの名無しさんID:usdDIrmk0
>>444
政治なんてもともと有権者騙してなんぼの商売。
なお維新は騙すのが上手。
445ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh02023/06/18(日) 11:07:27.72
>>423
それ非正規増やしてもう失敗してるしな
安定した収入なくなって、誰が家庭持とうと思うんだろう
471ウィズコロナの名無しさんID:RktUGBA60
>>445
それでも何とか踏ん張って次世代生んだのに
Z世代はネットからそういう日本の労働環境、社会にうんざりしてて
はなっから子供産むのは自分には荷が重いって諦めて自分の人生を如何に楽しむか
にシフトしちゃったしなw
詰んでます
446ウィズコロナの名無しさんID:usdDIrmk02023/06/18(日) 11:07:43.13
>>390
もともと骨太の方針って、小泉(レジ袋のアホじゃなくてその親父)が言い出した言葉だし、思いっきり印象悪いよね
480ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh0
>>446
何一つ良い方向に行ってない転がり落ちてるのに未だ続ける。
日本壊すためにわざとやってるんだろ
447ウィズコロナの名無しさんID:csFDRYxZ02023/06/18(日) 11:07:43.88
>>382
将来、あんたも言われてるかもね
475ウィズコロナの名無しさんID:IF9dEHVA0
>>381

>>447
自宅警備専門家だから…たぶん大丈夫なの
エヘッ

451ウィズコロナの名無しさんID:CQCGVb6N02023/06/18(日) 11:07:57.80
ホワイトカラーは大量解雇だろう
今から体鍛えといたほうがいい
急にキツイ仕事やると吐くよ
478ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>451
俺は現場の人間だが、接待で肝臓やられた人間がいきなり入って役に立つとは思えない
452ウィズコロナの名無しさんID:JkM0yz4J02023/06/18(日) 11:08:12.47
とりあえず公務員から始めろよ
464ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>452
定年延長もしてんのに100%ない

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

453ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:08:18.06
>>436
そりゃヒルズの一回ロビーでくっちゃべってるお友達だけ見たらそうなるだろう
でも、新小岩で降りればそんな人がどれだけ視界に入るかな
489ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m0
>>453
新小岩とか車で通ったことならあるけど行ったことないと思う

でも453も雇用や円がどうなろうがファイヤー済で無敵の人なんじゃないの?

454ウィズコロナの名無しさんID:XIJfU+qh02023/06/18(日) 11:08:24.23
公務員だと家族が養えないから民間に再就職する昭和レベルに是正すべき。
厚遇公務員が国を衰退させている元凶。
456ウィズコロナの名無しさんID:zu+3EPx502023/06/18(日) 11:08:33.17
日曜日も完全に休みでバカンスもあり、人口8000万人のドイツに負けようとしている
日本人の能力とは所詮その程度なのよ
517ウィズコロナの名無しさんID:2SuMIZmx0
>>456
スペイン、イタリア辺りにも負けてる気がする
この前、この2国とランキングが近かったし
ドイツより休みまくったりお昼寝してる国だよ
そんな国と互角とか日本って何なんだろうね
457ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:08:34.23
>>430
ノウハウの大半は要らなかったんやってのがわかるだけだと思うよ
586ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>457
それは断じて無い

仮に使役する人材のノウハウが要らないなら株主と派遣労働者だけ居れば会社が成り立つって事だからな。
それが成せるなら派遣労働者が集まって会社起こせば非正規の皆様は幸せになれるんじゃないですか?と。

会社が現場のノウハウを押さえるシステムが先に無いと管理職を作る事すら出来ないし評価も出来ない。
ジョブ型雇用は難しいんだよ。

460ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 11:08:54.81
○○の資格を取ると安泰ですという口コミに騙されて勉強しちゃう日本人には無理

自分で得意分野を探せない教育になっている

462ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR02023/06/18(日) 11:09:05.32
>>430
ノウハウを金払って買えばいいだけ

先輩は無償で後輩を育てることってのがおかしすぎた
これの結果がパワハラやブラック、自殺、使えな馬鹿の発生

500ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY0
>>462
なんでそんなケチくさい考えになる?
頑張って勉強してる人に教えてって頼まれたら、よろこんで力になるで
そんなん当たり前だろ、世の中そうやって廻ってんだぞ
463ウィズコロナの名無しさんID:e2BOtx4o02023/06/18(日) 11:09:09.29
少子化対策もだけど今さらもう遅いんだよ
衰退してからやっても焼け石に水どころかさらに悪化が加速するだけだろう
465ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:09:26.91
まあ使えねえリーマンと底辺派遣の弱肉強食の世界が待ってるから楽しみだな
怯えて待ってろw
466ウィズコロナの名無しさんID:BuJegO5002023/06/18(日) 11:09:28.02
>>444
騙されたお前らが悪い。自己責任。
534ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>466
真面目に働いても報われないなら
誰も働かない

日本の未来は暗い

467ウィズコロナの名無しさんID:GMl0aHXh02023/06/18(日) 11:09:33.14
公務員はそのうち定年65歳に延長されるね
468ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd02023/06/18(日) 11:09:33.32
日本の会社の理念は
特段能力のない人たちが集まって力を合わせて社会的に貢献してその対価としてお金を得て生活水準を高めていこうというものだった
安心して働ける仕組みを作り上げてきてぶち壊す
欧米人の考え方が合理的で魅力あるのは否定しないけども
469ウィズコロナの名無しさんID:s+6zEgMy02023/06/18(日) 11:09:33.32
派遣も自由な働き方とか言って始めはいいイメージだったんだよ
秋葉原の事件で社会問題化してきたけど
470ウィズコロナの名無しさんID:ZtnBV9Is02023/06/18(日) 11:09:40.96
まあ機械より人間が高い世の中は人口減るって言うしな
ロボットやAIを各分野で使いこなせるぐらいの知的生産階級しかまともに稼げなくなるかもな
大半は安い賃金で働く無産階級になっていくだろうが、そこで地方に戻り一次産業に回帰、田舎で農業やりながら子作りに励めば食うに困らん社会にすれば、あるいは人口増えるか?
うーん、無理かw
472ウィズコロナの名無しさんID:qeGSM0Ac02023/06/18(日) 11:09:43.61
学びなおして奴隷になりますなんて間抜けなことしないよ
その時まだ若くて元気だったら悪さする
年取って弱ってたなら自殺するだけ
世襲貴族どものために動きたくない
474ウィズコロナの名無しさんID:S1P58xN602023/06/18(日) 11:09:50.99
毒ワク接種が令和の棄民政策だって分かったろ?

日本人を滅ぼして、低コスト移民奴隷で日本を回そうとしている

安い賃金で働かせて、利益を外資の株主に還元する為に

476ウィズコロナの名無しさんID:D5KzqhYm02023/06/18(日) 11:10:07.50
バブル入社組、死にそう
477ウィズコロナの名無しさんID:y/MSCCs402023/06/18(日) 11:10:12.29
終身雇用年功序列なんてたかだか50年程度の歴史しかないのにヤフコメの氷河期世代は終身雇用年功序列を守れ!だもんな
共産党に入ればいいのに
536ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G30
>>477
ドーピングで薬中が今の日本
506ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ0
>>477
そういうのを書いてんのこそ共産党員とか
左派政党が好きな類じゃねえのw
479ウィズコロナの名無しさんID:jDjXGVgu02023/06/18(日) 11:10:29.40
ダメな会社は淘汰したいし働かない社員はBIで十分
691ウィズコロナの名無しさんID:LfM6uY9n0
>>479
BIって単なる大資本家の馬鹿の戯言
そこに乗っかって使うアンポンちゃんは自分の頭で考えず生きる人
単なる迷惑運転の煽り屋
481ウィズコロナの名無しさんID:hIl94ZeX02023/06/18(日) 11:10:41.77
>>444
年功序列終身雇用がなくなるなんてずっと前から言われてたでしょ
511ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>481
>>484
頭に悪い新自由主義
誰も幸せにならない

会社しか儲からない

483ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK02023/06/18(日) 11:10:54.15
おまいら転職するチャンス到来だな
493ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>483
解雇が先か、転職が先か悩んでるうちに年齢の壁がw
484ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:10:56.11
>>444
自分の人生を終身雇用・年功序列に賭けたんだから勝つも負けるもそいつの自己責任でしかないな
511ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>481
>>484
頭に悪い新自由主義
誰も幸せにならない

会社しか儲からない

485ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:10:57.90
終身雇用年功序列、新卒一括採用
こういうクソみたいなのなくさなきゃw
489ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 11:11:28.66
>>453
新小岩とか車で通ったことならあるけど行ったことないと思う

でも453も雇用や円がどうなろうがファイヤー済で無敵の人なんじゃないの?

503ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>489
たいしたもんじゃない
英語できる程度の現場職だから、低みの見物してるだけ
490ウィズコロナの名無しさんID:f+hEEQ9b02023/06/18(日) 11:11:31.69
70就業法と矛盾するようなしないような
人余りならわかるけど士気削いでどうする気なんだ
491ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:11:41.16
無条件で働ける公務員雇用整備しないとトドメさすだけ
492ウィズコロナの名無しさんID:XZLm2OXP02023/06/18(日) 11:11:41.61
オレは年功序列でいいや
うちの部長みてると毎日終電
休みは取引先や役員と接待ゴルフ
1年で休日は実質2日
絶対に給料もらえても嫌だわ
493ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 11:11:44.27
>>483
解雇が先か、転職が先か悩んでるうちに年齢の壁がw
548ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK0
>>493
40代50代の転職は今まで築いて来た人脈がモノを云う
会社で評価され社外でも評価されて
業界で是非欲しい人材になっていれば
難しくないよ
494ウィズコロナの名無しさんID:oguNmjJs02023/06/18(日) 11:11:52.81
終身雇用なんて甘えた制度を続けてきたのが間違い
無能ばかり残って優秀な人間は辞めていく欠陥制度
団塊のクズを見れば一目瞭然だよ
495ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ02023/06/18(日) 11:12:00.26
アメリカは日本に押されて不況に立たされても、
自分たちが得意なITで若いヤツらが会社つくって
アメリカのコスト高の製造はサッサと捨てて、アジアにやらせることで蘇った。
日本は結局次の産業スタイルを生み出すこともなく
コスト高のおっさん企業がアジアのモノづくりとガチぶつかって沈没
若者は既存企業が雇ってくれない、俺たちは損をさせられた世代だと恨み節
665ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>495
アメリカや日本の上位製造業は仕事を誰にでもできるようにするのが得意なんだよ、だからコスト少なく商品作れる
自分しかわからないようにするのが得意なのが昭和世代、今の中間管理職
549ウィズコロナの名無しさんID:itZk19P10
>>495
同感
製造業にこだわり過ぎず、ITや金融にシフトしないと勝てない
これだけ勤勉で、集団として効率に動ける日本人の労働生産性が低いと言われるのは単に産業構造の問題
逆に言えば無能をたくさん雇って毎日昼寝させていても、サブスクで勝手に金が入る仕組みが出来上がっていれば会社としての労働生産性は高い
496ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo02023/06/18(日) 11:12:00.56
>>370
かなり古い知識だな
昔は何でもできる人が好まれた

でもその後なんでも出来ても実際にそれを使う職種じゃなければなんでもできることを評価しないことになった
これも会社の経営効率化と言うか出費を抑える手段となった

結局会社のさじ加減一つ

521ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>496
80年代以降、仕事が高度化して「なんでもできる」というのは「なんにもできない」の意味になってるからな
497ウィズコロナの名無しさんID:aNSS5ysk02023/06/18(日) 11:12:17.85
まずは絶対に公務員からやれよ
ムダだらけの税金泥棒が減ればそれだけ税金を有意義に使えるんだから
505ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>497
ないない

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

499ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+02023/06/18(日) 11:12:24.71
自民党の政治じゃダメだ、
と言って批判しておきながら、
なんで立憲の不信任案を国民はボコボコにに叩いたんだ?

立憲の不信任案が正しかったのに。

んで、なんで野党は自民党を信任してんの?
維新の会と国民民主党。
たったら野党じゃなくて自民党だろそれ。

500ウィズコロナの名無しさんID:E44BPTfY02023/06/18(日) 11:12:41.72
>>462
なんでそんなケチくさい考えになる?
頑張って勉強してる人に教えてって頼まれたら、よろこんで力になるで
そんなん当たり前だろ、世の中そうやって廻ってんだぞ
577ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>500
回ってない。けち臭いのは君、金を嫌えってだけ。
勉強するのはコストがかかる、それを自己負担するってだけのことだよ。

それに君のような能力だと、教えられるほうも迷惑。
カスの能力を伝えられても無駄。それでまわるわけない。ケチくさ、うんこちゃんww

501ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:12:42.91
終身雇用は別にいいんだろ

つうか定年を70才ぐらいにするんじゃなかったの?www

502ウィズコロナの名無しさんID:QL89P6dV02023/06/18(日) 11:12:43.82
派遣や業務委託でもいいと言う人はいるけどな
間の会社次第だけど今の職場の派遣や業務委託の人達平均年収以上は稼いでるみたいだし
504ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq02023/06/18(日) 11:12:54.13
>>444
終身雇用年功序列も年金制度と同じだよ
悪く言うとネズミ講の一種と言ってもいい

人口が増え続けている時代なら終身雇用年功序列も極めてうまく働いていた
人口が減り始めて高齢者が増えたから一気に制度が破綻しただけ

530ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ0
>>504
つうか自分が経営する側になったらどうするか?と考えりゃ馬鹿でも解るのに謎ですわ
権利主張したって原資が足りないのならそら切るわw
507ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 11:13:03.00
ジョブ型制度を取り入れるなら、
偏差値(平均点)という日本文化が邪魔なの分かってんのか
特定分野で優秀なのを取り合いしたいのに多数が平均点の人なんだぞ
686ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>507
いや、偏差は重要だろ
ガチのAIなんかそれ使ってなんぼやねんから
508ウィズコロナの名無しさんID:VHLB0WXh02023/06/18(日) 11:13:09.40
学び直し直し研修は、追い出し部屋の新しい名前だからなw
教科書一冊だけ買ってやるから好きな勉強して勝手に再就職しろ。アホってこと。
そんなもので給与上がるなら、とっくの昔にみんなやって転職してるってのw
561ウィズコロナの名無しさんID:Q2fMjctu0
>>508
>学び直し直し研修は、追い出し部屋の新しい名前
直しが繰り返されるのね
510ウィズコロナの名無しさんID:5IXt0wGV02023/06/18(日) 11:13:10.93
どこが骨太やねんw
骨粗鬆症で骨ポキポキやんけwww
511ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo02023/06/18(日) 11:13:34.01
>>481
>>484
頭に悪い新自由主義
誰も幸せにならない

会社しか儲からない

529ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>511
勝てばいいだけだよ
562ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>511
真面目なやつは終身雇用だとしてもクビになってもいいように準備してる
512ウィズコロナの名無しさんID:J/h1E5P702023/06/18(日) 11:13:39.14
ならば定年引き上げをお願いしにくるなよ。
どっちかにしろ、どっちかに!
513ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:13:43.70
ドロップアウトした人間を公務員で回収しないと崩壊するだけ
維新自民は絶対やらないが
538ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>513
維新自民の議員と仲間が
氷河期世代の中層未満の偏差値で
本来は奴らがバイトや非正規になってるからなw
514ウィズコロナの名無しさんID:/5bvlj3w02023/06/18(日) 11:13:44.07
夏休みの宿題をやらずに部活も出ずに9月を迎えたら先生に怒られたよ
俺の夏休みに内政干渉してくるとかふざけてるよなぁ
515ウィズコロナの名無しさんID:QDEj6Xbc02023/06/18(日) 11:13:59.21
>>36
終身雇用って、長期雇用前提で若い時には賃金を抑えて歳を重ねたら賃金が上がる労働条件になっている
だから、大卒の初任給なんかはアメリカやドイツなどのほかの先進国と比べて日本はかなり低い

終身雇用を止めるなら、若い時の給料をちゃんと上げること、歳を重ねた労働者に対しても若い時に支払われなかった分の給料をちゃんと精算すれば良いけど、そんな議論は皆無で終身雇用は自由にクビにできないというあたかも労働者に有利で企業は不利かのような議論しかされていない

そもそも、終身雇用で労働者を雇っているのは企業自身
終身雇用がいやなら、有期雇用で今の正社員よりも高賃金という募集をもっと増やせば良いだけ

841ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>515
企業側の逃げ切りを許してはいけないな

自民党がやるとは思えないけどNHK辺りはやるだろう

545ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>515
上げないと企業が人材獲得競争に負けるから、当然上げるよ
実際に今でも外資と取り合いになっているような有能な人の給料はガンガン上がっている

これの問題は既に終身雇用で雇っちゃって使い道のない人材をどうするかでしょ

526ウィズコロナの名無しさんID:yAsRNXLe0
>>515
それだよな
自民党と経団連がスットボケようとしてること
590ウィズコロナの名無しさんID:t9wdYuEZ0
>>515
その通り
加えて有期雇用が多重派遣超高率中抜きの
温床になってるからその規制も必須
516ウィズコロナの名無しさんID:katqZ+HI02023/06/18(日) 11:14:05.25
>>365
そのせいで失われた30年になったんだが
520ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>516
新自由主義のせい
氷河期を公務員にしていればよかった
518ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:14:25.75
>終身雇用は別にいいんだろ

>つうか定年を70才ぐらいにするんじゃなかったの?www

年功序列の給与、それだけの問題

それに該当するのは、いまや
地方公務員ぐらいだけど

519ウィズコロナの名無しさんID:PK22R6mN02023/06/18(日) 11:14:32.12
じゃあまず衆議院任期とか政党交付金とか下らない常識から手付けて貰えますか
520ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:14:32.96
>>516
新自由主義のせい
氷河期を公務員にしていればよかった
555ウィズコロナの名無しさんID:katqZ+HI0
>>520
海外生産品との競争のせいだろ
どうせ海外のスマホ使ってたりするだろ?
522ウィズコロナの名無しさんID:hjLkuzeJ02023/06/18(日) 11:14:48.81
まあ終身雇用を無くしたら、不動産を買う人も減るし、そもそも結婚なんかする人もさらに減るぞ。それがこの日本という国だ。
523ウィズコロナの名無しさんID:usZ4KFYJ02023/06/18(日) 11:14:59.52
定年で決めちゃうと公務員様が不利になるからしゃーない
524ウィズコロナの名無しさんID:oouKxxQY02023/06/18(日) 11:15:11.54
これから日本の経済発展はあり得ないな
良かった子供いなくて
525ウィズコロナの名無しさんID:7DUHjMPd02023/06/18(日) 11:15:18.53
https://youtu.be/-6_XAFQgLvw?t=487
日本は開国して不平等条約を結んだ明治維新から150年を過ぎても今なおアメリカの実質的な属国であるということ
527ウィズコロナの名無しさんID:r3yASDG+02023/06/18(日) 11:15:37.98
>>1
政府が決定したということは、まずは公務員からってことですよね?
539ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>527
残念

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

529ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:15:39.50
>>511
勝てばいいだけだよ
563ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>529
そんな考え方オレオレ詐欺と変わらんだろ

奪ったもの勝ちかよ

531ウィズコロナの名無しさんID:GmLzOTJ202023/06/18(日) 11:15:41.46
無能は誰かが後押ししないと惰性で行動しないから
無能と自覚させて解雇するのは有り難いよ
532ウィズコロナの名無しさんID:zu+3EPx502023/06/18(日) 11:15:44.59
欧米が長距離走やってる時に日本は短距離走をやって勝った勝ったと騒いでいる
と言った人がいたが
その通りだと思う
この民族は短期目先しか考えられないようだ
533ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS02023/06/18(日) 11:15:48.07
労働者なのに経営者気取りで講釈たれてる奴ってなんなの。
ますます使い捨てにされるのに喜ぶなんて肉屋を支持する豚だろ。
534ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo02023/06/18(日) 11:15:56.04
>>466
真面目に働いても報われないなら
誰も働かない

日本の未来は暗い

635ウィズコロナの名無しさんID:PlmrKx/U0
>>534
十分報われてるよ
報われてないと感じるのは欠乏感が強いだけ
みんな王様の暮らしはできん
ネット環境があるなら水と電気もあるんだろ?
足りてるものを数えな
595ウィズコロナの名無しさんID:BuJegO500
>>534
そうだね。
599ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>534
日本人は真面目に働いてないよ笑
社会人が勉強する時間が圧倒的に少ない
そりゃ日本の未来は暗いわな
535ウィズコロナの名無しさんID:csFDRYxZ02023/06/18(日) 11:15:57.49
和歌山の下駄屋が悪の元凶
537ウィズコロナの名無しさんID:1BfPs1EY02023/06/18(日) 11:16:06.49
逃げ切ったからokってことだな
まあ手遅れ
540ウィズコロナの名無しさんID:knP8U0ue02023/06/18(日) 11:16:12.08
いい大学出ていい会社に入りなさい
そうすれば生涯安泰だから
553ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>540
笑えるよな、どんな冗談だよって
627ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>540
それアップデートされてなかったか?

いい家庭に生まれて、いい両親に恵まれて、
いい大学出て、いい会社に入りなさい
そうすれば生涯安泰だから

じゃなかったっけ?

541ウィズコロナの名無しさんID:EHWXOHZM02023/06/18(日) 11:16:12.29
グエンさんや非正規からしたら今の正社員は既得権益
彼らを見習って終身雇用や昇給とは無縁で低賃金重労働で働け
自己責任努力不足の世界へ
556ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>541
いいや
氷河期世代に限った事なので
氷河期世代の中層未満の外国人は
もともとそういうポジションであって

公正公平では無いのは氷河期世代の扱いのみ

543ウィズコロナの名無しさんID:/rZLWCao02023/06/18(日) 11:16:25.49
失われた80年に備えよ
544ウィズコロナの名無しさんID:mERw4xHr02023/06/18(日) 11:16:26.06
新自由主義の否定で日本の低迷が決定的になったからな
545ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq02023/06/18(日) 11:16:31.49
>>515
上げないと企業が人材獲得競争に負けるから、当然上げるよ
実際に今でも外資と取り合いになっているような有能な人の給料はガンガン上がっている

これの問題は既に終身雇用で雇っちゃって使い道のない人材をどうするかでしょ

645ウィズコロナの名無しさんID:QDEj6Xbc0
>>545
ほかの国の給与が上がっている中で、日本だけ給与が全然上がってなかったのに、ガンガン上がるとか言われてもな
546ウィズコロナの名無しさんID:y/MSCCs402023/06/18(日) 11:16:33.67
終身雇用なんて難関資格持ちからしたら最悪だからな
難関資格持ちはこれから引く手数多の億万長者になる
547ウィズコロナの名無しさんID:Y9Qwscsu02023/06/18(日) 11:16:39.88
終身雇用なんてのがいまだに在るか知らんが、労働者の帰属意識や忠誠心とトレードオフになってることを忘れてるよな
548ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK02023/06/18(日) 11:16:41.60
>>493
40代50代の転職は今まで築いて来た人脈がモノを云う
会社で評価され社外でも評価されて
業界で是非欲しい人材になっていれば
難しくないよ
603ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>548
氷河期世代の殆どが
それを政府によってぶったぎられて
人脈どころか蚊帳の外が9割超え

だから利害一致で数に勝る氷河期世代の票数は
同様の経験で苦い思いをし続けてきた氷河期世代が人口の集中する首都圏、東京都に集結し議員立候補が相次ぐでしょ。自民党立憲民主と公明の支持基盤が60歳以上だから5年以内に、その高齢者層の人口が半減する見通し。確実に氷河期世代が圧勝する。

564ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>548
そういう人は自信持ってるからどこでも食っていけると高を括ってるよね
549ウィズコロナの名無しさんID:itZk19P102023/06/18(日) 11:16:51.88
>>495
同感
製造業にこだわり過ぎず、ITや金融にシフトしないと勝てない
これだけ勤勉で、集団として効率に動ける日本人の労働生産性が低いと言われるのは単に産業構造の問題
逆に言えば無能をたくさん雇って毎日昼寝させていても、サブスクで勝手に金が入る仕組みが出来上がっていれば会社としての労働生産性は高い
617ウィズコロナの名無しさんID:sk0o4s+x0
>>549

日本は製造業にこだわった方がいい
ITや金融でアメリカはじめ各国と勝負して勝ち残るのは難しい
そもそもITとか苦手分野だし
550ウィズコロナの名無しさんID:nwGuis1m02023/06/18(日) 11:16:59.27
これ
退職金控除の廃止ってことでしょ
551ウィズコロナの名無しさんID:dMfWZScY02023/06/18(日) 11:17:02.13
競争原理で賃金上がる、とか言うが解雇を
ちらつかせて賃金下げるに決まってる。

優秀な日本語ペラペラなアジア人、我の強い
口の上手い日本人だけが生き残るよ

566ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>551
解雇?
どうぞどうぞって言えるだけの付加価値のある人材になればいいだけだぞ

当然、そう言えないような人材の給料は叩かれまくる
これは他の先進国でも同じ

552ウィズコロナの名無しさんID:GuJRrGT602023/06/18(日) 11:17:02.95
もう長生きに向かない国
553ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD02023/06/18(日) 11:17:14.32
>>540
笑えるよな、どんな冗談だよって
570ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>553
でも学歴も職歴もないやつは時代が変わってもどこも取らないよ
630ウィズコロナの名無しさんID:YFOWLmPt0
>>553
大学名のネームバリューはどんな資格や経歴より効果ある
そして大学のネームバリューを使って入社して経歴も作り上げられる
マジで生涯安泰
554ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:17:15.79
■トヨタは税金投入されまくりの実質公務員企業

・水素に15兆
水素供給網に15年で15兆円投資
www.nikkei.com/article/DGXZQOUA03C6P0T00C23A4000000/

・半導体に2兆
トヨタやソニーが出資するラピダス、国に2兆円支援要請へ。企業からの出資額は計73億円にとどまる。
fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1683161347/

・バッテリー1兆
トヨタとパナの車載電池に「血税1兆円」投下
diamond.jp/articles/-/261419

最近だけでこれ
自力で運営してると思ってる奴って中卒だろ?w

557ウィズコロナの名無しさんID:8I3KAyrK02023/06/18(日) 11:17:38.99
生産世代が急減するのだからもう何やっても遅い
558ウィズコロナの名無しさんID:zGFydS4T02023/06/18(日) 11:17:40.55
これのせいで無職になった人の、最低限の文化的生活の保証をどうやって保証するかも合わせて考えないと違憲
559ウィズコロナの名無しさんID:VK+ZkTXA02023/06/18(日) 11:17:41.49
結婚はバカがするもの
偽装シンマは沢山いる
実質夫婦だけど貧困シンマ装ってひたすら手当チューチューしてる
560ウィズコロナの名無しさんID:4nx/Pysw02023/06/18(日) 11:18:03.16
先ずは公務員からやれ
併せて議員の世襲制は国益にならないから禁止しろ
576ウィズコロナの名無しさんID:KVnbbPK00
>>560
聞き飽きたよ🥺
572ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>560
残念

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

564ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 11:18:24.30
>>548
そういう人は自信持ってるからどこでも食っていけると高を括ってるよね
598ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK0
>>564
転職誘われている各社の条件を吟味しないとね
565ウィズコロナの名無しさんID:U2rKZhg+02023/06/18(日) 11:18:25.35
中途半端にまわりの意見をきいて微妙なハイブリッド化からのガラパゴス
567ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 11:18:40.04
イキリ正社員狩り。

激アツ
精神分裂へ。

(о´∀`о)g

568ウィズコロナの名無しさんID:3PINHF7C02023/06/18(日) 11:18:40.61
なにこれ公務員に手をつけるの?
569ウィズコロナの名無しさんID:QHNeSIse02023/06/18(日) 11:18:45.02
国会議員も60過ぎたら定年、出馬出来ないようにしよう。
570ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:18:45.72
>>553
でも学歴も職歴もないやつは時代が変わってもどこも取らないよ
605ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>570
高卒でも中堅私大卒でも公務員になってるんだよな
無理にいい大学行こうとした奴らか詰んでる
世の中知らなすぎ
抜け道はいっぱいあるのに知らない
571ウィズコロナの名無しさんID:h02JFMa502023/06/18(日) 11:18:46.90
自民党が何をしたいのかさっぱり分らんが
自民党は終身雇用を廃止したらどんな日本になるとイメージしてるの?
教えて詳しい人
592ウィズコロナの名無しさんID:QHNeSIse0
>>571
アメリカの雇用形態マネしたいんじゃね?
そのうち年俸制とか言い出すぞ
633ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>571
25年ちょっと前に平成大不況~氷河期になっても尚、昭和時代的な就業システムに固執したバカな大卒を作った元凶が既にオワコンな終身雇用と年功序列幻想だった訳だ。

それが令和になっても意識改善されていないせいで解雇規制バカ、正社員優遇されてる連呼バカを産んでる。だから国が率先して化石みたいな価値観を否定しましょうって運動だよ。

企業は利益を得る為に必要なら令和になろうが所謂、終身雇用待遇の労働契約を結ぶから関係ない。

573ウィズコロナの名無しさんID:vAieL37H02023/06/18(日) 11:18:48.86
これで岸田は中流世帯増やすって言ってるからな、コイツマジで脳に欠陥あるだろ
600ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz0
>>573
キッシーと言うより
取り巻きが無能しかいない
当然そいつらの意見聞いてるからね
総理大臣で全て自分で考えて政策決定してる
奴なんかおらんよ
アメリカ大統領もね
574ウィズコロナの名無しさんID:y7P7lIxm02023/06/18(日) 11:18:49.13
これから移民は増えるだろし内需が終わって海外にモノ売るしかないんだから外国に色んな制度合わせていくしか生き残れないんだよ。LGBT法だってその流れの1つにすぎない
584ウィズコロナの名無しさんID:ZY5B4DEp0
>>574
無知なお前は知らないだろうがもう欧米も海外も長期雇用にシフトしていってる
こんな短期首切りブームはとっくに終わった
575ウィズコロナの名無しさんID:/dh/nrwA02023/06/18(日) 11:18:55.71
ますます景気低迷が確実ですな
578ウィズコロナの名無しさんID:ZY5B4DEp02023/06/18(日) 11:19:01.94
まず公務員を6か月更新のジョブ型に移行しよう
話はそれからだ
579ウィズコロナの名無しさんID:dV8s86Zv02023/06/18(日) 11:19:25.83
終身雇用って自分達が有能であり続けなければいけないんやけどな

なのに有能になる努力を放棄してしまってるよね
アホの序列ゴッコにうつつを抜かしてさ
どうしょうもないアホだらけだよw

580ウィズコロナの名無しさんID:K+xXclSe02023/06/18(日) 11:19:34.01
ベーシックインカムに反対してるのは知恵遅れ
581ウィズコロナの名無しさんID:oxtvj3aN02023/06/18(日) 11:19:38.13
給料上がらない企業なんてこっちから願い下げっしょ
582ウィズコロナの名無しさんID:knP8U0ue02023/06/18(日) 11:19:41.69
岸田
「日本ぶっ壊す」
583ウィズコロナの名無しさんID:Q2fMjctu02023/06/18(日) 11:19:45.62
必殺ゴールずらし
585ウィズコロナの名無しさんID:HeF1V16+02023/06/18(日) 11:19:46.98
>>3
z世代が会社で通用するとでも思ってるの?
マジで甘ったれた根性なしのゴミしかいないだけど?
あなた達全く仕事できないじゃない
593ウィズコロナの名無しさんID:YUlXniKY0
>>585
Zに対する評価が軒並み一致で草
586ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf02023/06/18(日) 11:19:50.95
>>457
それは断じて無い

仮に使役する人材のノウハウが要らないなら株主と派遣労働者だけ居れば会社が成り立つって事だからな。
それが成せるなら派遣労働者が集まって会社起こせば非正規の皆様は幸せになれるんじゃないですか?と。

会社が現場のノウハウを押さえるシステムが先に無いと管理職を作る事すら出来ないし評価も出来ない。
ジョブ型雇用は難しいんだよ。

640ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>586
もちろん、仕事のノウハウは必要だが世の中は日進月歩で更新されるからな
10年前のノウハウで仕事してたら世界に置いていかれる
587ウィズコロナの名無しさんID:QKPUn7G302023/06/18(日) 11:19:55.31
退職金も年金も無い袖は振れねーのさ諦めろ
588ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 11:20:10.67
そうはまったく感じないけどね
むしろ日本はどんどん豊かになってる気がする。釣りとかじゃなくて。

みんなインスタとか見てないの?
流れてくるのってみんな素敵な家に住んでるしどこで何買ったとかディナーとかばかりで溢れかえってるよ

608ウィズコロナの名無しさんID:TE3TjOww0
>>588
インスタw
今まで見えなかった上澄みが可視化されて若者のコンプレックス増大に繋がってると散々指摘されてるじゃん
591ウィズコロナの名無しさんID:knP8U0ue02023/06/18(日) 11:21:01.72
日本の中抜き構造も何とかしろよ
592ウィズコロナの名無しさんID:QHNeSIse02023/06/18(日) 11:21:04.74
>>571
アメリカの雇用形態マネしたいんじゃね?
そのうち年俸制とか言い出すぞ
594ウィズコロナの名無しさんID:ZY5B4DEp0
>>592
アメリカはとっくに長期雇用に舵を切ったって何回言わせるんだ・・・・
日本は周回遅れなんだよ
596ウィズコロナの名無しさんID:6iGsfAJq02023/06/18(日) 11:21:38.74
自分は今ジョブ型雇用でそこそこもらってるけど
若い頃安定した職場で思い切ってキャリア積んだからなんだよね
解雇規制緩和するんだろうけど
そういうのって結局コストカットに使われるだけで害悪でしかない
597ウィズコロナの名無しさんID:nwGuis1m02023/06/18(日) 11:21:40.09
民間には試練を与え国際競争力を育て
その反動として公務員は75歳定年まで保護する
これが政府の理論
公務員の常識の見直しは民間が終わってから
601ウィズコロナの名無しさんID:Y7cGLgYf02023/06/18(日) 11:21:57.98
すげーな岸田、ついにそこに手を付けるのか
603ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:22:05.85
>>548
氷河期世代の殆どが
それを政府によってぶったぎられて
人脈どころか蚊帳の外が9割超え

だから利害一致で数に勝る氷河期世代の票数は
同様の経験で苦い思いをし続けてきた氷河期世代が人口の集中する首都圏、東京都に集結し議員立候補が相次ぐでしょ。自民党立憲民主と公明の支持基盤が60歳以上だから5年以内に、その高齢者層の人口が半減する見通し。確実に氷河期世代が圧勝する。

687ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK0
>>603
> 氷河期世代の殆どが
> それを政府によってぶったぎられて
> 人脈どころか蚊帳の外が9割超え

オレの部下にも氷河期世代がいるけど
どれも優秀だよ
ヘッドハンティングで某銀行へ転職して大成功
今はウチの会社と取引ある企業の社長やってる
それもその企業のオーナー社長からの引抜きで
株式買い取ってオーナー社長に鎮座
優秀な人材の宝庫それが氷河期世代だよ

君を含めて君の周りは類ともなのかも知れないよ

604ウィズコロナの名無しさんID:6OgOBY3402023/06/18(日) 11:22:10.07
怨念の氷河期と逆ギレZが共闘し
団塊とゆとりを倒す壮大なドラマが始まる
616ウィズコロナの名無しさんID:KVnbbPK00
>>604
いつになることやら🙄
618ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>604
団塊なんてとっくに定年退職してるけど

605ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD02023/06/18(日) 11:22:13.38
>>570
高卒でも中堅私大卒でも公務員になってるんだよな
無理にいい大学行こうとした奴らか詰んでる
世の中知らなすぎ
抜け道はいっぱいあるのに知らない
624ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>605
コネしか勝たん
バカが大勢公務員になってる
そして公務員は23年前と比べて総数で230万人以上減ってる。意味わかるよな(笑)
非正規含めて尚減っているんだよw
615ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>605
そういう人は公務員と言っても総合職とかだからそもそもスタート位置が違うよ
606ウィズコロナの名無しさんID:lI8sifRu02023/06/18(日) 11:22:24.91
確かに45位の年齢なら
自己の能力で稼げる非正規のがいいと思うわ
45まで生きて碌な能力もない奴は見捨てろ
607ウィズコロナの名無しさんID:rtrC0EdL02023/06/18(日) 11:22:34.83
雇う若手がおらん
もっと深刻なのよ日本
若者がおらんねん
608ウィズコロナの名無しさんID:TE3TjOww02023/06/18(日) 11:22:35.57
>>588
インスタw
今まで見えなかった上澄みが可視化されて若者のコンプレックス増大に繋がってると散々指摘されてるじゃん
641ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m0
>>608
そうなのかね
みんな凄い生活充実しててむしろ中間層とか裕福な層がますます増えてる感じがする
609ウィズコロナの名無しさんID:YFOWLmPt02023/06/18(日) 11:22:37.14
終身雇用の制度を撤廃して喜ぶのは企業だけどなぜかこのスレは喜んでるね
不思議
868ウィズコロナの名無しさんID:AAa/MQTD0
>>609
インボイスで個人事業主バカにした報い
853ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo0
>>609
普通に頭が悪いんだと思うわ
想像力がない
731ウィズコロナの名無しさんID:mjWp+ooa0
>>609
そう思う
40代に入れば切ってくるだろうね
638ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>609
散々自己責任推進しておいて
正社員なくなるぐらいで狼狽するほうがおかしいだろw
有能なら何も困らんからな?w
623ウィズコロナの名無しさんID:BuJegO500
>>609
5chには40~50くらいが多いからだろう。
終身雇用のせいで被害を受けた世代。
611ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:22:49.99
新しい技術に、国が金をだすなんて普通だろ
世界中、昔からやってるだけw

文句ある奴は、何に税金を使ったらいいと思ってるだろ
非生産的な
シロアリ地方公務員や、生活保護や介護あたりか
そう言う奴が反対してんだろうな

612ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:23:09.10
そもそも雇われなんか確固とした能力やコネでもねえならホント要らねえからな
今でも名前だけの管理職に上げて組合から外してクビにすんだからよw
ちっとは頭働かせろ受け身マンはw
613ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:23:10.30
ハハ

安倍がやってたと同じこと。成長産業とか言ってるけど、要は「介護」。

中高年クビにして激安介護労働やらせろ!ってだけのクズみたいな政策。

614ウィズコロナの名無しさんID:NOA2ywui02023/06/18(日) 11:23:36.27
何度でも言ってやる
「リ(re)」が必要になった時点で負け re:じゃないよ リスキリング、リスタート、リデュース、、、

リスキリングが必要=スキルのアンマッチ発生=スキルのポートフォリオの維持失敗
経営者の責任。もしかしたら国の(教育の?)責任。

683ウィズコロナの名無しさんID:sk0o4s+x0
>>614
岸田や官僚の頭の中では、子育てなどで「一度レールから外れた人間がまたレールに乗るための」学びが必要って考えなんだよな

レールから外れるとか関係なく、急速に変化する社会についていくために全ての人間に生涯学習が必要なのにな

615ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:23:38.48
>>605
そういう人は公務員と言っても総合職とかだからそもそもスタート位置が違うよ
637ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>615
高卒はそうかもしれんが大卒は普通に地方上級になってるからな
618ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:24:03.85
>>604
団塊なんてとっくに定年退職してるけど

657ウィズコロナの名無しさんID:N+97SC3m0
>>618
いなくなっても団塊の幻を追うとか
誰よりも団塊を必要としてるのが団塊を恨んでる氷河期って惨めな話だよなあw
619ウィズコロナの名無しさんID:N9cpXk1P02023/06/18(日) 11:24:08.71
企業側にお願いされたんだろうな
学び直しを支援するんだから首になっても大丈夫と言いそう
620ウィズコロナの名無しさんID:PDAPWOgE02023/06/18(日) 11:24:11.46
>>418
そうだけど。他の会社は知らんけどうちはみんなパートナー会社と呼ばれる下請け会社に斡旋されて役付になる。自分で探すと会社から300万貰えるらしいわw
652ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>620
俺はその下請け企業が俺ら氷河期世代の預貯金を担保に勝手に紐付けされてから解雇されてるから

バカを一掃するまで生温かい目で見守ってたわ。

そろそろ一斉に貸しはがしだろうな(笑)紐つけを強制解除で

621ウィズコロナの名無しさんID:Zw8kJxN102023/06/18(日) 11:24:26.83
日本の大人は勉強しないってよく言われるけど、終身雇用で安定してるからってのはあるとして先輩が後輩に教える文化があるってのもデカイよな

良くも悪くもそれで人材が育ってしまうわけで自分から別途で何か勉強しよう、学び直ししようってマインドは育たんって

646ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>621
日本で一番勉強してないのは経営者。

なんたって、アホな経営やりまくって会社を大赤字にしても居座れて、
社員リストラするだけ、バレなきゃ粉飾決算もやりまくり、

で、そんなマイナス業績つくっておきながら、すぐに次の会社の幹部のおよびがかかる。

622ウィズコロナの名無しさんID:1HAKL3X202023/06/18(日) 11:24:28.61
競争社会が生み出したのがトランプ大統領だぞ。
日本も山本太郎が総理大臣になる日も近いな。
625ウィズコロナの名無しさんID:JCSm33gL02023/06/18(日) 11:24:41.96
諸々の手続きをオンライン化にして管理部門の人員削減を図ったが、申請する連中が申請の操作ができない、申請を間違う、果ては申請しないで放置する状態となりまともに機能しない
626ウィズコロナの名無しさんID:TUhh4uyd02023/06/18(日) 11:24:42.52
終身雇用しない分、今の給与を爆上げしなきゃいけないんだが、給与額据え置きで、終身雇用きぅたら日本から海外に優秀な人材は逃げる
664ウィズコロナの名無しさんID:jgbyuDJf0
>>626
する必要無いよ。

寧ろ定年まで従業員が居る前提で人員配置に苦労したり、就業規則に謳った福利厚生を果たす為の積み立て運用にリソースを割かずに済むから企業の負担はかなり減る。
間接部門の事務方の人数も減らせるしな。

628ウィズコロナの名無しさんID:cfo4Vqik02023/06/18(日) 11:24:50.73
政府や財務省の方向性を見るとここ5年以内に起こることしては
消費税15%、自賠責や失業保険、車両関係の各種税金等に値上げ
年金保険料値上げしつつ、給付額の引き下げ
退職金控除の廃止

少なく見積もってもこれくらいの増税はやると思う。

672ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>628
それ六公四民下手したら七公いくね
まあ財政均衡論は洗脳済みなのですんなり通ると思うけどw
629ウィズコロナの名無しさんID:tRq7eSi+02023/06/18(日) 11:24:51.24
解雇規制に手をつけないんじゃ
ただいる人の報酬が減るだけじゃん
630ウィズコロナの名無しさんID:YFOWLmPt02023/06/18(日) 11:24:52.67
>>553
大学名のネームバリューはどんな資格や経歴より効果ある
そして大学のネームバリューを使って入社して経歴も作り上げられる
マジで生涯安泰
653ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>630
それが通用しない世界が目の前には来てるってのに呑気だな
631ウィズコロナの名無しさんID:OkVoPUvJ02023/06/18(日) 11:24:57.41
成果を出した人と成果を出していない人を
同列に評価してるのを、可変にすれば良いのに
632ウィズコロナの名無しさんID:reNlGNxG02023/06/18(日) 11:24:57.44
流石はパヨクの岸田
パヨク殺しのツボがわかってんなw
634ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 11:25:05.54
ドラクエの例えは悪く無いよな

5人の社員が居たら全員レベル6だががホイミとメラと泥棒(諜報)と格闘と勇者(社長)が出来る会社と、
他のものはダメだがベボマズンとメラゾーマとCIAと格闘王とスーパースター(会社の顔)が一人づつ居た方が強い
会社はパーティ(組織)だからな

636ウィズコロナの名無しさんID:I7vCgf5j02023/06/18(日) 11:25:09.11
誰が常識語ってんだボケェというお話
638ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:25:18.91
>>609
散々自己責任推進しておいて
正社員なくなるぐらいで狼狽するほうがおかしいだろw
有能なら何も困らんからな?w
698ウィズコロナの名無しさんID:6iGsfAJq0
>>638
有能かどうかどうやって評価するのかって話で
ある程度のスパン10年とか15年とか雇い続けないと分からんよ
無能な一発屋がのさばるだけ
667ウィズコロナの名無しさんID:tdLBuDtM0
>>638
氷河期世代虐めの幻冬舎記事では、満を持して甘えだの自己責任だとドヤっている人種の末路
639ウィズコロナの名無しさんID:o1/e0+0402023/06/18(日) 11:25:19.99
年功序列で甘い地位にいるからって、貧困は自己責任だのと罵ってベーシックインカムを否定してきた連中が、これからは機械生産に職を奪われてどんどん無職が増えてくる。
難民が増えてベーシックインカム肯定の声が増えて実現するまでの地獄の期間。生き残れるかなぁ。
641ウィズコロナの名無しさんID:wLVvQV5m02023/06/18(日) 11:25:32.81
>>608
そうなのかね
みんな凄い生活充実しててむしろ中間層とか裕福な層がますます増えてる感じがする
744ウィズコロナの名無しさんID:TE3TjOww0
>>641
典型的な生存バイアス
キラキラした奴がチヤホヤされるSNSで仮にお前が貧困層だったとしてボロ家ボロアパートをインスタに投稿出来ますかって話
社会風刺が好評だった鬼太郎6期の縄文人回でも承認欲求を暴走させて投稿内容がどんどんエスカレートしていく現代人を皮肉った話があるから、それを見てみると良い
671ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF0
>>641
弱者は高いから二度といけないとかほざいてる夢の国なんて家族だらけ学生だらけだしな
642ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:25:33.59
ここでレスしてんのがリーマンだけだと思ってる
肉にもなれない豚が怯えてて草
その程度の知能だから奴隷やってんだろうけど
644ウィズコロナの名無しさんID:qy0ZaYeT02023/06/18(日) 11:25:50.39
よりによって氷河期世代がアラフィフのタイミングかよ。呪われてるな。
もう自民には票入れない。
649ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+0
>>644
呪われてるんじゃなくて
最初から計画的にやってんだろうな(´・ω・`)
647ウィズコロナの名無しさんID:oxtvj3aN02023/06/18(日) 11:26:09.45
人件費カットしか能が無いインチキ経営者はとっとと市場から退場願いたい
654ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>647
>人件費カットしか能が無いインチキ経営者はとっとと市場から退場願いたい

日本中から経営者いなくなっちゃうw
外国人入れろ!とかわめている経団連とか全滅だなw

648ウィズコロナの名無しさんID:58KnzAlz02023/06/18(日) 11:26:13.98
この政策が骨粗鬆症を招く
いい人材は外資へ
650ウィズコロナの名無しさんID:uG2iuty602023/06/18(日) 11:26:30.29
ドイツは労使協調して新しい産業で働けるよう訓練させて誘導したんだよな。どうしてもついていけない人には福祉を提供した。日本でここまでやる覚悟あるんかね
653ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD02023/06/18(日) 11:27:03.73
>>630
それが通用しない世界が目の前には来てるってのに呑気だな
748ウィズコロナの名無しさんID:i4j40cLq0
>>653
大学名のネームバリューが生かされるなんて海外でも今後の日本でも変わらんよ
永遠にね
655ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/02023/06/18(日) 11:27:20.65
誰が学びなおして底賃金重労働の介護士やコンビニ店員やるの?
それともトラック運転手やるか?誰もやらないよ馬鹿野郎
684ウィズコロナの名無しさんID:katqZ+HI0
>>655
誰もやらないなら賃金上げて募集するか規模縮小するか廃業するしかないな
669ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>655
トラックは女性の活躍が盛んだし、シルバーの方々がコンビニに雇われて増えてるよ
656ウィズコロナの名無しさんID:knP8U0ue02023/06/18(日) 11:27:22.43
なんの能力もないのに居座る
世襲議員も禁止にしてくれ
707ウィズコロナの名無しさんID:bI050LvI0
>>656
自民が禁止すると思う?
まずは投票に行こう
670ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>656
議員選んでるのはお前ら愚民だろ
657ウィズコロナの名無しさんID:N+97SC3m02023/06/18(日) 11:27:24.74
>>618
いなくなっても団塊の幻を追うとか
誰よりも団塊を必要としてるのが団塊を恨んでる氷河期って惨めな話だよなあw
679ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>657
>>666
惨めなのは
バカ企業では?
658ウィズコロナの名無しさんID:lOTj9Sgk02023/06/18(日) 11:27:33.55
公務員からどうぞ
659ウィズコロナの名無しさんID:rfOTAeEc02023/06/18(日) 11:27:38.65
自分の業界ではカンケーない話だな
人手不足過ぎてジジイでも欲しいもん
660ウィズコロナの名無しさんID:Wvru/cMm02023/06/18(日) 11:27:39.91
じゃあまず公務員から始めろよ
優秀なんだから引っ張りだこだろ
661ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:27:40.42
中抜き批判しながら日本共産党の中抜きにはダンマリ
676ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>661
>中抜き批判しながら日本共産党の中抜きにはダンマリ

共産党が何の中抜きしてるんだよw

公共事業受注してる企業みたいに、5次請け6次請けみたいな中抜き大会やってるのか?w

662ウィズコロナの名無しさんID:gkb2Krk+02023/06/18(日) 11:27:50.69
結局、立憲の内閣不信任決議が正しかったのに、
なんで立憲がボコボコに叩かれてんの?(´・ω・`)
663ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 11:27:51.48
この政策の意味は、学歴馬鹿の無能ホワイトカラー狩り。

ブルーカラーはの生産性は日本程いい。

ホワイト正社員様が底辺へ転落する意味
(о´∀`о)b

681ウィズコロナの名無しさんID:+hEy5HHK0
>>663
おまえは一生工員やっとけよwww
665ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi02023/06/18(日) 11:28:10.39
>>495
アメリカや日本の上位製造業は仕事を誰にでもできるようにするのが得意なんだよ、だからコスト少なく商品作れる
自分しかわからないようにするのが得意なのが昭和世代、今の中間管理職
688ウィズコロナの名無しさんID:gK5YYUJV0
>>665
日本人が下に教えたがらないのは誰でも出来るようになると自分自身の価値が下がり解雇されるのを恐れてるからだよ。外国はその場合育成したのを評価してくれるからそうならないらしい
704ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/0
>>665
トヨタ見ればわかるけど誰でも作れる部品なんて今は中国や東南アジアで安く製造している
そういうのは国内雇用には繋がらないの
666ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:28:23.23
とりま俺に設定したバカ企業の紐つけ担保設定枠15億円を来月上旬まで全部解約するんでw
679ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>657
>>666
惨めなのは
バカ企業では?
669ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx502023/06/18(日) 11:28:39.14
>>655
トラックは女性の活躍が盛んだし、シルバーの方々がコンビニに雇われて増えてるよ
729ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/0
>>669
それは学びなおしのレベルじゃない
他で女や老人の需要がないから仕方がなく働く人たちだろ
672ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa02023/06/18(日) 11:28:40.95
>>628
それ六公四民下手したら七公いくね
まあ財政均衡論は洗脳済みなのですんなり通ると思うけどw
719ウィズコロナの名無しさんID:cfo4Vqik0
>>672
人類史上最大の税率は松倉勝家が藩主だった島原藩の税率90%だったけど、この調子だと2040年ころに
なった日本の労働者の税率負担90%越えそう。
673ウィズコロナの名無しさんID:EOmv8ZdH02023/06/18(日) 11:28:43.18
大丈夫、お前らより下に私がいるから安心しろ
674ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:28:50.25
いいから無能は生命保険入って吊れよ
電車は勘弁なw
697ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>674
それも解約手続きしといたわ
会社が勝手に加入させてたの解約した
いや、そんな記録俺の手元にないつったら
銀行支店長が顔を青ざめて土下座30分で
後で1万円くらいの菓子折りくれたぞw
676ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:28:59.23
>>661
>中抜き批判しながら日本共産党の中抜きにはダンマリ

共産党が何の中抜きしてるんだよw

公共事業受注してる企業みたいに、5次請け6次請けみたいな中抜き大会やってるのか?w

694ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>676
中抜き110%ですよ
678ウィズコロナの名無しさんID:UGqZjgTH02023/06/18(日) 11:29:07.91
まぁいいんだけど、よく一般人も自民支持するよなぁ
やってること新自由主義やん
680ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 11:29:20.94
一応政策の是非を関係ブレーンや
官僚に打診するんだがそもそも
そういう奴等はお勉強のできる馬鹿しかいないんよ
竹中みたら解るだろ
そういう連中の意見参考に政策決定するから
実情と乖離した効果のない政策になる
ちょっと考えればなぜみんな子供産まないか解りそうなもんだが
リストラ、終身雇用廃止
こんなの雇用不安しか生まないよ
終身雇用で労働者の人生保証するから
安心して子供産める、家のローンも組める
そして自分の人生保証してくれる会社に
忠誠誓って滅私奉公で一生懸命働くんだよね
日本人はみなそう。
682ウィズコロナの名無しさんID:UDIXiW5602023/06/18(日) 11:29:29.41
日本のITの失敗は確かに終身雇用だった
35歳定年説かあったように無能が上に立ってマネジメントという不要なポジションを占めた
今はエンジニアが足らなさすぎてエンジニアのが給与も高い平常化に近付いてる
693ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>682
>日本のITの失敗は確かに終身雇用だった
>35歳定年説かあったように無能が上に立ってマネジメントという不要なポジションを占めた

そんなの日本政府がそうなんだからしょうがないだろ
USBって何ですかってバカが国家のITセキュリティートップなんだぞw

685ウィズコロナの名無しさんID:0u5tQTSo02023/06/18(日) 11:29:59.39
キッシー外交能力たけーな
外人圧ないとここまで一気に無理だろ
英語も国民の前で披露してよ
686ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi02023/06/18(日) 11:30:01.42
>>507
いや、偏差は重要だろ
ガチのAIなんかそれ使ってなんぼやねんから
903ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA0
>>686
重要?
ある程度要るけど重要ではないよ
688ウィズコロナの名無しさんID:gK5YYUJV02023/06/18(日) 11:30:23.53
>>665
日本人が下に教えたがらないのは誰でも出来るようになると自分自身の価値が下がり解雇されるのを恐れてるからだよ。外国はその場合育成したのを評価してくれるからそうならないらしい
758ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>688
外国も従業員が後輩に教えるということはあまりない
その辺は教育部門を用意して担保してるケースが多いみたい
あとは、専門職が多いこともあって大学が教育を担ってる
日本以上に人の入れ替わりも多いしね
690ウィズコロナの名無しさんID:7zvESeOd02023/06/18(日) 11:30:41.11
終身雇用や退職金制度みなししてもいいけど
働き手の意識が変わるかどうかやで
とにかく自分の能力をアピールして成果を出して
若いうちに高額報酬を勝ち取るようにならないと欧米と同じにはならないという
756ウィズコロナの名無しさんID:B52lTvVS0
>>690
底辺にはその機会さえ与えられない。
俺も30までは底辺工員で、転職後勉強して仕事でアピールしてようやく35で正社員、45で役職付きになれた。
10年も成長の機会無駄にした気分よ。
691ウィズコロナの名無しさんID:LfM6uY9n02023/06/18(日) 11:30:41.67
>>479
BIって単なる大資本家の馬鹿の戯言
そこに乗っかって使うアンポンちゃんは自分の頭で考えず生きる人
単なる迷惑運転の煽り屋
730ウィズコロナの名無しさんID:G2AC1dgO0
>>691
ホリエ曰くいずれそうなるらしいよ。彼に言わせると今でも働いてもらう方がマイナスな労働者はたくさんいる。そういう人には金配って消費に専念してもらう方が合理的なんだと。そして将来生産はAIがしてBIで人間が消費する。この流れは不可避らしい。
692ウィズコロナの名無しさんID:IyRei7Vq02023/06/18(日) 11:30:42.17
じじいババアばっかの政治家の定年も見直せ
694ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:30:44.64
>>676
中抜き110%ですよ
708ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>694
具体的に何も出てこないのな

オリンピックやコロナのときの公共事業の酷い中抜きはまったく批判せず
共産党がーとか架空の話してるのが一部のアホウヨな

695ウィズコロナの名無しさんID:o5wQHgkI02023/06/18(日) 11:30:53.27
外にはバラまき、内には厳しく
696ウィズコロナの名無しさんID:hZllSKmM02023/06/18(日) 11:30:59.56
日本の技術職は社内で口伝で伝えてたり会社特有な作り方をしてて長い勤務で分かってる人がいるから成り立つものもあるだろ
これが崩れると日本の技術力が格段に落ちるわけだ
769ウィズコロナの名無しさんID:bolxEXkE0
>>696
属人的なのが日本の欠点なんよね。外国はシステム化が上手い
697ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:31:03.39
>>674
それも解約手続きしといたわ
会社が勝手に加入させてたの解約した
いや、そんな記録俺の手元にないつったら
銀行支店長が顔を青ざめて土下座30分で
後で1万円くらいの菓子折りくれたぞw
727ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ0
>>697
馬鹿ってすぐ自分語りすんのなw
草生えるわ
698ウィズコロナの名無しさんID:6iGsfAJq02023/06/18(日) 11:31:06.75
>>638
有能かどうかどうやって評価するのかって話で
ある程度のスパン10年とか15年とか雇い続けないと分からんよ
無能な一発屋がのさばるだけ
714ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK0
>>698
有能か否か
長期評価は難しいよなあ
ポジションに応じて評価基準も変わるからさ
ただし無能低脳は一発で分かる
699ウィズコロナの名無しさんID:d0BvmLj602023/06/18(日) 11:31:14.81
派遣で働いてる俺からするとめちゃくちゃ良い法案だね
大企業の派遣で働いてるといわゆる「働かないおじさん」が多すぎるのに気づく 寝てるレベルで働かない
それが1~2人レベルではなく部署で10~20人単位でいる
そいつらとめちゃくちゃ働く俺とで年収が200~300万円違うのはどう考えてもおかしいでしょ
こう言うと「若い頃頑張らなかった結果」と言われるが、そういう奴らがあまりにも働かない結果が今
さっさと移行して働かないおっさん全員クビにしてほしいわ
801ウィズコロナの名無しさんID:JCSm33gL0
>>699
働かないおっさんは事実かもしれないけど、「めちゃめちゃ働く俺」も大概妄想な気がする
700ウィズコロナの名無しさんID:tPIrAA5B02023/06/18(日) 11:31:14.99
将来的な保証もないのに働くわけないだろ
701ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:31:29.87
結局文句を言ってるのは無能なんだよ
年功序列終身雇用一括採用をやってる日本はダメだとか言ってたのに
711ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>701
お前は国民になんの利益を与えるの?
終身雇用崩壊から中抜き派遣移行になるどけだろ
702ウィズコロナの名無しさんID:HFln2obN02023/06/18(日) 11:31:44.72
こんなニュース聞いても子供作ろうとする奴いるのかな
715ウィズコロナの名無しさんID:mjWp+ooa0
>>702
それ。住宅ローン組めなくなるだろうなあ
703ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:31:46.19
40で退職させてそのあとはパソナでって流れだろ
派遣完全禁止しないと
721ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>703
ほんとこれ。

派遣会社か介護に行けって話でしかないよなこの政策。

ますます結婚率も子供も減るね。中高年になったら業務経験関係なくクビになって激安労働に送られる
子供の教育費などがかかる時期になって、底辺に落ちる世界になるからな

704ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/02023/06/18(日) 11:31:47.24
>>665
トヨタ見ればわかるけど誰でも作れる部品なんて今は中国や東南アジアで安く製造している
そういうのは国内雇用には繋がらないの
762ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>704
それは日本トヨタだけじゃなくアメリカもそうでしょ
それが悪いみたいなアホが多いのが日本人
810ウィズコロナの名無しさんID:4j2ZNJDZ0
>>704
アメリカなら誰でもできる仕事を50代の1000万社員にやらせるところからメス入れそう笑
705ウィズコロナの名無しさんID:XB+tRR8F02023/06/18(日) 11:31:53.98
何やっても手遅れだから時代の流れに身を任せろ
706ウィズコロナの名無しさんID:mjWp+ooa02023/06/18(日) 11:31:56.95
後で悲惨になる人が出るだろうね
708ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:31:59.91
>>694
具体的に何も出てこないのな

オリンピックやコロナのときの公共事業の酷い中抜きはまったく批判せず
共産党がーとか架空の話してるのが一部のアホウヨな

722ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>708
ナマポ利権w

知らないのかアホウヨw

709ウィズコロナの名無しさんID:R7pD/lyp02023/06/18(日) 11:32:19.92
増税糞メガネは、マジでやりたい放題でヤバいな!
使徒様、どうか諸悪の根源を滅して下さい!!
710ウィズコロナの名無しさんID:h48O5s5f02023/06/18(日) 11:32:20.06
まず無能50代の既得権高給をちゃんと下げろ
711ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr702023/06/18(日) 11:32:28.81
>>701
お前は国民になんの利益を与えるの?
終身雇用崩壊から中抜き派遣移行になるどけだろ
723ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF0
>>711
お前みたいな無能は派遣しか無いんだろうけど
俺は職歴が武器だから転職も余裕なんだよ
712ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:32:43.84
つうか無能もちゃんと誰かが面倒みろ!
とか乞食が騒いでも無駄無駄
デブスが私のAVで抜けって言ってるようなもんで
少数のマニアいるだろうけどw
713ウィズコロナの名無しさんID:oxtvj3aN02023/06/18(日) 11:32:45.95
馬鹿の一つ覚えみたいに人件費カットを叫び経済を縮小させた経営陣がまだ会社に残れる不思議
714ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK02023/06/18(日) 11:32:46.64
>>698
有能か否か
長期評価は難しいよなあ
ポジションに応じて評価基準も変わるからさ
ただし無能低脳は一発で分かる
743ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>714
客観的数字ではなく社内政治が評価基準だと面倒
715ウィズコロナの名無しさんID:mjWp+ooa02023/06/18(日) 11:32:46.78
>>702
それ。住宅ローン組めなくなるだろうなあ
735ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV80
>>715
時代が変われば銀行も変わる

仕事が安定してない人でもローン組めるように銀行側が制度を変えてくるよ

716ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:32:52.47
デュフフフフ・・・
明日どこかの三井系か森何ちゃら系か木関係の会社の管理職が電車飛び込みで死ぬんじゃねえかな
717ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:32:52.49
日本共産党はナマポを与える代わりに受けた者は10%を日本共産党に上納。
そしてナマポを貰う代わりに赤旗配りを行う。赤旗配りの給料の原資は日本に納めた国税
746ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>717
馬鹿なこと言ってると訴えられるぞ
734ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>717
月刊花田とか保守系ブログ(笑)みたいな知的障害者御用達メディアからの情報?
718ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS02023/06/18(日) 11:33:05.87
無能をクビにしたってお前の給料は据え置きで無能がやってた仕事を追加してやらされるだけ。
浮いた人件費は上層部で分け分けやな。
760ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>718
予算元がありもしない担保設定で勝手に紐つけした全く無関係の、解雇された奴の口座預貯金や勝手に生命保険かけてた銀行に話を持って行った結果の融資からの低金利借入金とも知らずにか?

それ後で本人手続きで紐つけ解約を強制解除で出来ますよ?ギャハハ😂

719ウィズコロナの名無しさんID:cfo4Vqik02023/06/18(日) 11:33:05.96
>>672
人類史上最大の税率は松倉勝家が藩主だった島原藩の税率90%だったけど、この調子だと2040年ころに
なった日本の労働者の税率負担90%越えそう。
768ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>719
島原の乱ならね日ノ本の乱を起こそうにも活りが残ってなさそうなのと当時と違って戦力に差がありすぎw
自衛官はどっちにつくのかな?w
720ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 11:33:27.94
原資が無ければ待遇改善も無理
722ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:33:34.98
>>708
ナマポ利権w

知らないのかアホウヨw

736ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>722
ネトウヨの妄想な

オリンピックやコロナのときの公共事業の酷い中抜きはまったく批判せず
共産党がーとか架空の話してるのが一部のアホウヨな

723ウィズコロナの名無しさんID:0KHKx+XF02023/06/18(日) 11:33:39.79
>>711
お前みたいな無能は派遣しか無いんだろうけど
俺は職歴が武器だから転職も余裕なんだよ
754ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>723
お前にとって利益になるのはわかった

で、俺らにどんな利益があるの?

724ウィズコロナの名無しさんID:nt7F5dE902023/06/18(日) 11:33:45.05
ワクチン、コオロギ、統一カード、骨太にぶっ壊し続けてるなw
壺グレートリセット半端ないぜ
725ウィズコロナの名無しさんID:yYJUA2tS02023/06/18(日) 11:33:53.47
バブル世代守るための方針でやることは氷河期世代作った時と中身は同じなのでは?また企業は自分とこの従業員の退職金用意できなかったって事じゃない?
726ウィズコロナの名無しさんID:BHHTLz2F02023/06/18(日) 11:33:56.75
そんなとこ見直したらより一層悪くなるだろ
もうダメだなこの国
728ウィズコロナの名無しさんID:Am8OQTac02023/06/18(日) 11:34:01.86
また改悪か
730ウィズコロナの名無しさんID:G2AC1dgO02023/06/18(日) 11:34:16.08
>>691
ホリエ曰くいずれそうなるらしいよ。彼に言わせると今でも働いてもらう方がマイナスな労働者はたくさんいる。そういう人には金配って消費に専念してもらう方が合理的なんだと。そして将来生産はAIがしてBIで人間が消費する。この流れは不可避らしい。
783ウィズコロナの名無しさんID:PlmrKx/U0
>>730
AIのカリスマ教祖が出てきて人類が分断されて争って滅亡しそう
732ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:34:19.02
・終身雇用はよくない
・70才ぐらいまで働くことになる

これを同一人物が言ってるのがwww草

どうしたいの?w

733ウィズコロナの名無しさんID:DTrMOyeY02023/06/18(日) 11:34:31.06
ここでもバブル世代は逃げ切り
割りを食うのは氷河期世代
734ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:34:31.20
>>717
月刊花田とか保守系ブログ(笑)みたいな知的障害者御用達メディアからの情報?
750ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>734
知り合いがわざとナマポ受給したんだよ。

>>736
ごめん、俺れいわ新選組信者なんで

736ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:34:36.14
>>722
ネトウヨの妄想な

オリンピックやコロナのときの公共事業の酷い中抜きはまったく批判せず
共産党がーとか架空の話してるのが一部のアホウヨな

750ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>734
知り合いがわざとナマポ受給したんだよ。

>>736
ごめん、俺れいわ新選組信者なんで

737ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:34:37.68
日本共産党は何もかも平等!と言いながら志位や小池は毎日高級フレンチに笠井亮は毎日赤坂で料亭
738ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:34:46.64
経団連に属するグローバル大企業が消費税増税を望んでいるため、
経団連の忠犬である自民党と財務省は消費税増税を達成して経団連に褒めて貰いたいんだよね。

自民党と財務省とは、グローバル大企業の利益のために、
日本人の給料を131万円下げ、
消費税増税し日本人に法人税減税分を負担させ、
非正規を増やして日本人の雇用を不安定化させ、
日本人が遣うはずの消費税の税収から輸出還付金を奪う、
日本人を食い物にしてきたからね。

未だに自民党を愛国者・右翼・”保守”だと見なしているバカな日本人が居るが、
自民党は小泉・竹中時代から明確に新自由主義者・グローバリストに変節してるからね。

739ウィズコロナの名無しさんID:pPeBJu6R02023/06/18(日) 11:34:48.19
骨太とか言ってる政策、全部骨抜き政策だよね
740ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 11:34:49.85
まあ、やれば良いさ
少子化はドンドン進むし
経済は変わらず低空飛行
いや何処かで失速して更に海面スレスレの
ヤバいギリギリ飛行になるよ
741ウィズコロナの名無しさんID:nevet9Kc02023/06/18(日) 11:34:54.92
やったね竹中大勝利!
ありがとう自民党!
742ウィズコロナの名無しさんID:UBM6qiBB02023/06/18(日) 11:35:01.60
どんどん日本人を貧乏にする
745ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL02023/06/18(日) 11:35:10.52
同じ会社に長く務めるのが美徳とかアホくさくてな
770ウィズコロナの名無しさんID:R/IJhC490
>>745
家買う場合、勤続3年未満だとローン審査落ちする場合がある
クレカ審査も同じ
771ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi0
>>745
ヘンリーフォードをバカにしてんのかw

長年仕事してて知識やノウハウ持ってるやつがいると、教育コストが安く済んでクォリティーも高くなるので
フォードはそういうシステムにした

他の企業は、給料あがるとクビにして、若いやつどんどん取ってたので、品質下がる上に教育コストがかかりすぎて
フォードに負けた

746ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:35:14.74
>>717
馬鹿なこと言ってると訴えられるぞ
757ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>746
お前もトヨタから訴えられるぞ
747ウィズコロナの名無しさんID:ISmavxNP02023/06/18(日) 11:35:20.67
別に現時点でも無能はいじめて退職させてるんだからそんなに世の中変わらないと思うんだけどな
748ウィズコロナの名無しさんID:i4j40cLq02023/06/18(日) 11:35:23.59
>>653
大学名のネームバリューが生かされるなんて海外でも今後の日本でも変わらんよ
永遠にね
799ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>748
30年前の世界から来たのか?
749ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:35:30.33
その自民党を支援してきたのが産経新聞。
750ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:35:39.97
>>734
知り合いがわざとナマポ受給したんだよ。

>>736
ごめん、俺れいわ新選組信者なんで

776ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>750
無意味な自己申告とかされてもアホ界隈以外じゃ通じないですよ
751ウィズコロナの名無しさんID:Ct+eWZ4G02023/06/18(日) 11:35:40.49
株投資してヘッジするしかないな
752ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:35:44.06
まずは公務員からじゃね
782ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>752
公務員も早期離職が増えているから不要
753ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:35:45.68
日本人が攻撃されてるんやで。

年間131万円も給料を下げられても尚自民党に投票してる日本人は、脳に障害があるとしか思えない。

755ウィズコロナの名無しさんID:XH11Cnx402023/06/18(日) 11:35:53.58
ゆとりや氷河期はもう何か変われる年齢帯じゃないだろうから生き残りたければ能力開発しろって若年層へのメッセージと考えるけどな
トリリンガル身に着けて世界へ羽ばたける人材にならんとね
774ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>755
いや、普通に俺らように公務員雇用用意するわ
いくつか企業国営化させて
757ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:36:10.02
>>746
お前もトヨタから訴えられるぞ
796ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>757
ニュースを貼ったら訴えられるってマジ?w
そりゃすげぇな
ぜひやってほしいわ🤣
759ウィズコロナの名無しさんID:kgbrmpAe02023/06/18(日) 11:36:17.77
これは企業にしか利点はない(´・ω・`)
760ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:36:26.59
>>718
予算元がありもしない担保設定で勝手に紐つけした全く無関係の、解雇された奴の口座預貯金や勝手に生命保険かけてた銀行に話を持って行った結果の融資からの低金利借入金とも知らずにか?

それ後で本人手続きで紐つけ解約を強制解除で出来ますよ?ギャハハ😂

804ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS0
>>760
アンタの境遇なんか知らんがな。
761ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O02023/06/18(日) 11:36:27.51
YouTuber見て個人事業主の秘訣勉強しとこう
いずれみんな同じ土俵に立たされる
985ウィズコロナの名無しさんID:GAFM/iCq0
>>761
雇われ根性染み付いた指示待ち人間である無能社畜にフリーランスで食うのは無理でしょ

雇われ社畜≒餌与えられることに慣れた飼い慣らされた飼い犬

野良で生きるのは無理なんだよ

おまんま食わしてくれる新たなご主人様探すしかないのよ

762ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi02023/06/18(日) 11:36:29.53
>>704
それは日本トヨタだけじゃなくアメリカもそうでしょ
それが悪いみたいなアホが多いのが日本人
803ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/0
>>762
だからデトロイトなんてスラム街になってしまった
技術革新をしない製造業は必ず衰退する
それを嫌がる人がいるのが一番の問題
763ウィズコロナの名無しさんID:oxtvj3aN02023/06/18(日) 11:36:35.70
市場は過酷だよ
終身雇用を約束でもしないと人集まらないんじゃないか?
ちゃんと人手足りてるか?
764ウィズコロナの名無しさんID:dzz6tiX+02023/06/18(日) 11:36:38.25
終身雇用だとダラダラ働いて全然スピードアップ、スキルアップしようとしないからな
ダラダラ働いてもクビにならないから
終身雇用の人間がダラダラ働いてくれたおかげで日本も衰退国家になった
807ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>764
なんでそいつらが自分のポジション守れてるかと言うと自分の仕事をブラックボックス化してるから
ブラックボックス作る奴は仕事ができない奴って評価をする企業としない企業はある
765ウィズコロナの名無しさんID:1Uog3Drd02023/06/18(日) 11:36:40.55
小泉進次郎の世襲も中止させろ
766ウィズコロナの名無しさんID:C606XwU602023/06/18(日) 11:36:51.40
その前に能力に見合わず無駄に給与が高くなった世代の降格や減給を厳格に行うべきでは?
多くの企業で制度が形骸化してまともに運用されていない
767ウィズコロナの名無しさんID:0bzVuKUA02023/06/18(日) 11:36:54.13
心配すんな
そのうちワクチン後遺症だらけで
会社は人手不足倒産
国民はみんなフリーターになるから
784ウィズコロナの名無しさんID:i4j40cLq0
>>767
二年後に死ぬはずだったんじゃ?やっぱり嘘ついてたの?
今までの嘘が今後本当になる可能性ってあるの?
770ウィズコロナの名無しさんID:R/IJhC4902023/06/18(日) 11:37:01.77
>>745
家買う場合、勤続3年未満だとローン審査落ちする場合がある
クレカ審査も同じ
797ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV80
>>770
だから時代が変われば銀行のローン審査もクレカの審査も変わるって

商売にならなくなればルール変えてくる

771ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 11:37:12.12
>>745
ヘンリーフォードをバカにしてんのかw

長年仕事してて知識やノウハウ持ってるやつがいると、教育コストが安く済んでクォリティーも高くなるので
フォードはそういうシステムにした

他の企業は、給料あがるとクビにして、若いやつどんどん取ってたので、品質下がる上に教育コストがかかりすぎて
フォードに負けた

817ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL0
>>771
ヘンリー・フォードっていつの時代の話ですが?
今してるのも終身雇用年功序列新卒一括採用でジャパン・アズ・ナンバーワンの時代の話?
855ウィズコロナの名無しさんID:LkE6fbAQ0
>>771
フォードもGMも凋落して結局はラストベルト
成功体験に縛られてちゃいけない
772ウィズコロナの名無しさんID:zBIAmvfA02023/06/18(日) 11:37:13.92
リスキリングとか終身雇用やめるとかじゃなくて新卒を成長産業に多く就職させる方法を考えた方がいいのでは
779ウィズコロナの名無しさんID:q/M1Bb1Y0
>>772
成長産業ってなーに?存在しないじゃん
805ウィズコロナの名無しさんID:1J/TdQSO0
>>772
日本に成長産業は、事実上存在しない
理由は、そもそもの不景気が、少子化にあるから
これを理解しないと無理ですね
773ウィズコロナの名無しさんID:vLG5sowf02023/06/18(日) 11:37:20.63
アメリカの場合は経験者しか採用しないから教える必要がない
775ウィズコロナの名無しさんID:f46XDak402023/06/18(日) 11:37:25.72
世界最大の移民政策を決めた後にこれ。
776ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:37:42.04
>>750
無意味な自己申告とかされてもアホ界隈以外じゃ通じないですよ
814ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>776
お前志位のポチか
おじいちゃんキモいよ日本共産党信者とか
777ウィズコロナの名無しさんID:GRlSu6qy02023/06/18(日) 11:37:42.36
なんで政府が民間のやることを決めようとしてるの
公務員の検討ならわからんでもない
793ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>777
民間人の預貯金を勝手に紐付けして銀行から
名義人が政府予算のために借入した形にしたいんだろう。シンジケートローンというやつだ。
778ウィズコロナの名無しさんID:PDsFTFC402023/06/18(日) 11:37:48.82
正社員じゃないと社会保障とか税金取りっぱぐれるんじゃないの?
792ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O0
>>778
そのためにインボイスとマイナンバーで対策したのかな
779ウィズコロナの名無しさんID:q/M1Bb1Y02023/06/18(日) 11:37:58.73
>>772
成長産業ってなーに?存在しないじゃん
851ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx0
>>779
日本は設備投資を止めちゃった国だからね。

国はそもそも財務省の財政健全化(『プライマリーバランス黒字化目標』と言ったりもする)により設備投資には消極的。

企業は、自民党による法人税減税によって、かつて節税対策であった賃上げと設備投資をやる必要が無くなったからな。

賃上げも設備投資も無かったら、イノベーションは絶対に起こらないからね。

780ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 11:38:00.54
雇用の流動化w
実際は賃上げで人件費圧迫されてる企業が
人員整理して人件費浮かせ易くする
政策なのに
おまえら騙されてやんの
転職してキャリアアップとかワロタw
781ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:38:00.89
自民党は右翼のフリして日本人を安心させておいて、後ろから日本人を機関銃で撃ちまくってきた裏切り者。

その自民党を支援してきたのが産経新聞。

784ウィズコロナの名無しさんID:i4j40cLq02023/06/18(日) 11:38:13.01
>>767
二年後に死ぬはずだったんじゃ?やっぱり嘘ついてたの?
今までの嘘が今後本当になる可能性ってあるの?
815ウィズコロナの名無しさんID:0bzVuKUA0
>>784
あほか?二年後に全員死ぬわけないだろ
二年後からだんだん死ぬ人増え出して
6年後は全滅する
785ウィズコロナの名無しさんID:1NRxMBig02023/06/18(日) 11:38:15.38
それでも自民党が大勝する
786ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:38:34.04
同一労働の20年制限すればいんじゃね、どんな仕事でも強制退職で再就職
787ウィズコロナの名無しさんID:UBM6qiBB02023/06/18(日) 11:38:38.59
終身雇用を考え直すなら福祉もセットでやらないとだろ。
年金廃止。生活保護への一本化と審査の厳格化。
813ウィズコロナの名無しさんID:katqZ+HI0
>>787
年金廃止してもいいけどGPIFは保有株式全て売却して元本は一旦全て返金しないとな
789ウィズコロナの名無しさんID:XH11Cnx402023/06/18(日) 11:38:49.01
そもそも安定というものにずっと頼りきりだったしそれが故に変化嫌うし不安に苛まれる
グローバル社会になって世界単位で一日一日が目まぐるしく変動してるのに呑気に利権むさぼってる場合じゃないんよな
790ウィズコロナの名無しさんID:bXvpnJpq02023/06/18(日) 11:38:53.10
ワクチン
LGBTQ
終身雇用撤廃

おまえらどのあたりで気付いた?

827ウィズコロナの名無しさんID:0YifpJBa0
>>790
いやバブル崩壊で銀行助けない辺りで気付くだろw
791ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP02023/06/18(日) 11:38:54.21
まーた、中高年になったらクビにして介護やらせろって話かw

介護に人が集まらない理由から考えてみろよw

794ウィズコロナの名無しさんID:2oJzQr3S02023/06/18(日) 11:39:06.69
アンチトヨタは、どういう人なんだろ
トヨタ関連で働いていて、嫌なことがあった、というのならわかる
それぐらいか
821ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>794
俺はアンチじゃないが
やり口がおかしい点があったのは疑問が残るわ

勝手に所有権をトヨタにして、その使用者を本人名義にやるなよと
まるでトヨタに本人が金を借りてる形になってるから
銀行口座の金を差し押さえる形にしてやがったからな。あれはマジで怒りが湧いた。

795ウィズコロナの名無しさんID:HFATcEZe02023/06/18(日) 11:39:08.27
失業保険の給付制限7日になるのっていつからなの?いつから施行しますみたいな話が全くないんだけど
方針を決めたって話だけど、方針決めただけじゃ何の意味もないよまったく
797ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV802023/06/18(日) 11:39:22.68
>>770
だから時代が変われば銀行のローン審査もクレカの審査も変わるって

商売にならなくなればルール変えてくる

824ウィズコロナの名無しさんID:R/IJhC490
>>797
底辺層向けのサービスと富裕層向けのサービスに分かれとるわな
最近金融界は特にその傾向が目立つ
811ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP0
>>797
変わるわけないだろ、銀行なんて大量の人減らしやってるのにw

特に日本の銀行なんて絶対リスキーなことやらないからな。
だから経済停滞してるんだがw

798ウィズコロナの名無しさんID:vLG5sowf02023/06/18(日) 11:39:26.64
アメリカの真似するなら履歴書に写真と年齢記載させるの禁止しろよして
800ウィズコロナの名無しさんID:knP8U0ue02023/06/18(日) 11:39:43.39
実際に働いて苦労してるのは
派遣や非正規だもんな
正社員廃止にして
日本国民全員バイトにしよう
844ウィズコロナの名無しさんID:0bzVuKUA0
>>800
それは良い案かも
国民全員金持ちよりも貧乏暮らしの
ほうが平等になってよい
801ウィズコロナの名無しさんID:JCSm33gL02023/06/18(日) 11:39:50.33
>>699
働かないおっさんは事実かもしれないけど、「めちゃめちゃ働く俺」も大概妄想な気がする
956ウィズコロナの名無しさんID:d0BvmLj60
>>801
いや社員は指示と研修のみだから必然的に派遣の俺たちが働かないといけないのよ
870ウィズコロナの名無しさんID:SAHTe7740
>>801
めっちゃ働くとまで言えるかは分からんが、
仕事しない奴、出来ない奴の分のしわ寄せ受けて、
一人分以上させられる人間は、どこの会社にも居るだろ。
802ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:39:56.75
お花畑左派がうぜえからさっさと導入しろw
左派が騙される欧米様のシステムも高い失業率あってこそだw
あと福祉が厚い!とか言ってる馬鹿も多いけど
それならあんなにジャンキーや強盗いねえってw
822ウィズコロナの名無しさんID:pRxELQsV0
>>802
左巻きはお前じゃんw
804ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS02023/06/18(日) 11:40:07.61
>>760
アンタの境遇なんか知らんがな。
839ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn0
>>804
結構やられてますよ
非正規派遣と中小企業で働いてた人は?
806ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL02023/06/18(日) 11:40:16.14
働かないおじさんって持ち上げられてるのがおかしかったんだよ
終身雇用はクソでしかない
816ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP0
>>806
>働かないおじさんって持ち上げられてるのがおかしかったんだよ

そもそも「働かないおじさん」なんていないからなw

867ウィズコロナの名無しさんID:X3aXPeW40
>>806
働いた事あるのか?
807ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi02023/06/18(日) 11:40:21.62
>>764
なんでそいつらが自分のポジション守れてるかと言うと自分の仕事をブラックボックス化してるから
ブラックボックス作る奴は仕事ができない奴って評価をする企業としない企業はある
823ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>807
公務員の仕事は利権絡みで基本ブラックボックス
808ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O02023/06/18(日) 11:40:27.93
反対するの正社員だけだからそら自民党勝つわな自営は知ったこっちゃないし
上級とか世襲基盤の話も関係ない
809ウィズコロナの名無しさんID:NqCWfOqk02023/06/18(日) 11:40:30.27
公務員から始めてくれ
818ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>809
残念だからそれはない

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

811ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP02023/06/18(日) 11:40:47.41
>>797
変わるわけないだろ、銀行なんて大量の人減らしやってるのにw

特に日本の銀行なんて絶対リスキーなことやらないからな。
だから経済停滞してるんだがw

831ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV80
>>811
人が作るルールは変わるものなんだよ

今のルールがずっと続くわけじゃない

812ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:40:55.84
最近の犯罪者は名前も写真も出ないのに履歴書には個人情報満載もおかしいよな
814ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:41:10.46
>>776
お前志位のポチか
おじいちゃんキモいよ日本共産党信者とか
847ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>814
言い返せないから発狂してラベリングに終始か
ほんと惨めだなお前
816ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP02023/06/18(日) 11:41:18.39
>>806
>働かないおじさんって持ち上げられてるのがおかしかったんだよ

そもそも「働かないおじさん」なんていないからなw

826ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL0
>>816
窓際社員って知ってる?
うちの会社(MID400)にもいるわ
817ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL02023/06/18(日) 11:41:21.55
>>771
ヘンリー・フォードっていつの時代の話ですが?
今してるのも終身雇用年功序列新卒一括採用でジャパン・アズ・ナンバーワンの時代の話?
832ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP0
>>817
今だって何にも変わらないよな。

仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビにしてりゃ
競争力なくなるだけだよなw

819ウィズコロナの名無しさんID:2IJ6q9Kw02023/06/18(日) 11:41:27.49
生活保護申請方法を学んでおくか・・・
825ウィズコロナの名無しさんID:eo15Vrx50
>>819
代行業者も既にいます、お気軽に
836ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>819
日本共産党に言えば確実におりるよ
820ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:41:33.78
志位さん統一教会とズブズブだったね
823ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv02023/06/18(日) 11:41:49.93
>>807
公務員の仕事は利権絡みで基本ブラックボックス
874ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>823
じゃあ民間の終身雇用云々の前に公務員の仕事の改善から始めないとな
業務規程、業務フロー、マニュアル作って明文化して属人性の排除しないと
826ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL02023/06/18(日) 11:42:08.78
>>816
窓際社員って知ってる?
うちの会社(MID400)にもいるわ
840ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP0
>>826
>窓際社員って知ってる?
>うちの会社(MID400)にもいるわ

おまえの脳内会社にしかいないからw
今、そんな企業どこにもないよ

828ウィズコロナの名無しさんID:Vg465P/j02023/06/18(日) 11:42:12.40
終身雇用なんてどこで生き残ってんの?
政府の頭の中には昭和の日本のイメージしかないの?
829ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ02023/06/18(日) 11:42:15.47
■年収1200万で働かない正社員50代が大量にいるトヨタ もう終身雇用難しい 日本型雇用の限界
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1573035824/

こいつらの待遇を維持するために
日本は畜産農業をアメリカに売り飛ばしたり
欠陥品の兵器を買いまくる交易交渉を行なっています
一般国民はこいつらの為に苦しい生活を強いられています
日本の癌はこういった特権階級の寄生虫です

世の中に出回る金は限りがあります。
一部の人が取りすぎるということは、その分だけ奴隷もいるということになります

正社員利権撤廃、解雇規制撤廃を推進して、このような寄生虫を駆除しましょう

830ウィズコロナの名無しさんID:wzpNaC4E02023/06/18(日) 11:42:18.14
中小零細企業が多い現状で終身雇用を無くしてしまったら、ますます人手不足が深刻化してしまう
人件費が経営を圧迫して破綻する企業が増えるぞ
どうするんだ、一体?
858ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>830
中小で終身て
元から無理だろ😅
832ウィズコロナの名無しさんID:h8DnFAqP02023/06/18(日) 11:42:33.16
>>817
今だって何にも変わらないよな。

仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビにしてりゃ
競争力なくなるだけだよなw

856ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>832
> 仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビ
そういうやり方で世界シェア取ってる企業もあるよ
833ウィズコロナの名無しさんID:p3poFWM002023/06/18(日) 11:42:39.93
岸田GJ!!
日本をぶっ壊してくれ!!
834ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 11:42:46.27
自民党の政策は全て大企業中心
転職でキャリアアップ
そんな有能な奴は千人に一人もおらんよ
何夢見てんだ?
企業は人員整理して人件費浮かせて一安心
なのに新たに人なんか雇うかよw
835ウィズコロナの名無しさんID:HFln2obN02023/06/18(日) 11:42:50.49
息子の恨みは怖いな
837ウィズコロナの名無しさんID:Fdf0wkvL02023/06/18(日) 11:42:52.90
先にインボイス制度みたいな非常識を見直してくれ
838ウィズコロナの名無しさんID:u27Ba25402023/06/18(日) 11:43:02.80
立憲の内閣不信任ってこれじゃないのが笑える(^_^;)
846ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>838
立憲は自民の盾だからな
経済で対立する気がそもそもない
842ウィズコロナの名無しさんID:f46XDak402023/06/18(日) 11:43:18.11
立憲とかいう防波堤があるから、やりたい放題やな。
何やっても政権奪われることないし。
852ウィズコロナの名無しさんID:ct9IAIr70
>>842
次の選挙で立憲壊滅だろ
それはいいんだが、代わりに何処が伸びるかだな
845ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:43:32.13
終身雇用なんて公務員以外では同族経営の身内ぐらいしか無いだろう
847ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:43:41.15
>>814
言い返せないから発狂してラベリングに終始か
ほんと惨めだなお前
871ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY0
>>847
だったら志位批判しろよ。
848ウィズコロナの名無しさんID:4MeeKDnn02023/06/18(日) 11:43:58.10
おい聞いてっか?

必ず落とし前つけてやっぞ!正々堂々となあ!

850ウィズコロナの名無しさんID:tbmnkWNN02023/06/18(日) 11:44:00.72
生きるのしんどいわ
死んだ方が早い
876ウィズコロナの名無しさんID:KVnbbPK00
>>850
だからみんな死んでるでしょ
851ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:44:16.22
>>779
日本は設備投資を止めちゃった国だからね。

国はそもそも財務省の財政健全化(『プライマリーバランス黒字化目標』と言ったりもする)により設備投資には消極的。

企業は、自民党による法人税減税によって、かつて節税対策であった賃上げと設備投資をやる必要が無くなったからな。

賃上げも設備投資も無かったら、イノベーションは絶対に起こらないからね。

894ウィズコロナの名無しさんID:M9LS8mJ/0
>>851
少子高齢化、過疎化が酷すぎて市場規模は縮小すること間違いないのが日本だから
企業が設備投資する意欲が起きない

そんな余力があるならインドに投資する

853ウィズコロナの名無しさんID:22gwFmzo02023/06/18(日) 11:44:19.59
>>609
普通に頭が悪いんだと思うわ
想像力がない
880ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>853
企業が喜ぶのは従業員が喜ばないのとは違うからな
他人が喜ぶのは損だという認識で生きていくのは損だと思うぞ
866ウィズコロナの名無しさんID:JCSm33gL0
>>853
正社員憎しの非正規雇用or無職が多いからじゃない?
854ウィズコロナの名無しさんID:hBtmqtLC02023/06/18(日) 11:44:26.17
まずは公務員からですね?
864ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>854
いい加減諦めろ

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

865ウィズコロナの名無しさんID:reRMzwdv0
>>854
だから公務員も早期離職若者が多いって
856ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:44:41.04
>>832
> 仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビ
そういうやり方で世界シェア取ってる企業もあるよ
877ウィズコロナの名無しさんID:XfEo1E6S0
>>856
>> 仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビ
>そういうやり方で世界シェア取ってる企業もあるよ

ないよ

857ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:44:48.65
常識を見直すのは給付金を配布することだぞ
859ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:45:00.57
そもそも住宅ローンがまともに払える再雇用て出来るのかね
860ウィズコロナの名無しさんID:V0pjksoz02023/06/18(日) 11:45:00.90
大企業にメリットあって
労働者にはメリットのない政策が
自民党の伝統芸なのに
ワロタ
862ウィズコロナの名無しさんID:wzpNaC4E02023/06/18(日) 11:45:03.05
新卒や若い世代の賃金は上がるだろうが、子育てや住宅ローンの支払いに追われるミドル層の賃金は抑えられる
退職金制度なんて無い企業もあるのに、どうするんだ、一体?
885ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx0
>>862
日本の25年間にも渡るデフレ不況を脱却して、

経済成長すれば良いだけ。

日本のデフレ不況を25年間も放置してるのは自民党と財務省。

863ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:45:09.12
つまり、自民党と財務省が日本の成長を止めたという事。
866ウィズコロナの名無しさんID:JCSm33gL02023/06/18(日) 11:45:25.80
>>853
正社員憎しの非正規雇用or無職が多いからじゃない?
927ウィズコロナの名無しさんID:Y7b8fOTn0
>>866
正社員は憎いというより馬鹿にしてるね
正社員が無能だから俺みたいな技術者が個人事業主になって何社も請け負わなきゃいけないんだし
ギリでやってるけど自分とこでちゃんと優秀な人材を用意しろと思うわ
870ウィズコロナの名無しさんID:SAHTe77402023/06/18(日) 11:45:46.05
>>801
めっちゃ働くとまで言えるかは分からんが、
仕事しない奴、出来ない奴の分のしわ寄せ受けて、
一人分以上させられる人間は、どこの会社にも居るだろ。
901ウィズコロナの名無しさんID:PlmrKx/U0
>>870
そういう仕事しないできないヤツをクビにできなかったのが問題だったんだよね
871ウィズコロナの名無しさんID:SqBasQMY02023/06/18(日) 11:46:00.31
>>847
だったら志位批判しろよ。
890ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>871
なんで惨めなお前に合わせないとけないの?
批判の根拠すら持たない無能なお前に
872ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:46:01.58
貯蓄が無い人にさっさと給付金を給付しろ
自民党はろくでもない事に関しては
スピード感があるくせに
出し渋りしやがって
873ウィズコロナの名無しさんID:jCsqttcv02023/06/18(日) 11:46:07.63
日本の官僚って人殺し平気でやるからな。

戦時中は、空襲なんてたいしたことないので、防空壕にこもらずバケツで消火にあたれとか言ってたからなw
単に避難施設を十分に作れなかったからw

大量の死者が出た。

今回も同じ。
国全体が悲惨なことになろうと知ったことっちゃない人でなし連中だからなw

875ウィズコロナの名無しさんID:9GK9kydm02023/06/18(日) 11:46:16.66
終身雇用以上に世襲廃止の方がよっぽどストレートに日本が変化するよ
世襲制度のせいで海外では標準思考であるゆとり世代以降の有能が政界進出出来ない訳だから
まずは世襲制度を廃止してゆとり世代の有能をどんどん政界に進出させよう
岸田の息子もゆとり世代だろと言い張る馬鹿は世襲廃止の意義を理解出来てない馬鹿だから死んどけ
906ウィズコロナの名無しさんID:E9+6T9By0
>>875
>終身雇用以上に世襲廃止の方がよっぽどストレートに日本が変化するよ

ほんとこれ。

そもそも金持ちの子供って、会社員の経験も経営の経験もないのに、いきなり「経営コンサル業」とかの虚業に就いて
儲かってるとかいう異様な状態だしな

競争を導入するなら、きちんと全体に導入しないとよw

877ウィズコロナの名無しさんID:XfEo1E6S02023/06/18(日) 11:46:35.83
>>856
>> 仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビ
>そういうやり方で世界シェア取ってる企業もあるよ

ないよ

893ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>877
実際に勤めてたからね
あーいろいろよくできてるなーと感心したよ
879ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:46:51.01
まあ餌代稼げない企業に売り物にならねえ豚が餌を寄越せ!とか言ってる惨状か
共倒れするのも餓死すんのも遁走するのも自由だけどw
てか小学生からどうすれば稼げるのか学ばせた方がいい
何でも誰かが面倒見てくれると思ってる無能なオッサンやババアが大杉で草
881ウィズコロナの名無しさんID:LYmFxHSF02023/06/18(日) 11:46:59.53
きぎ
892ウィズコロナの名無しさんID:LYmFxHSF0
>>881
企業の代表が威張るなと書きたかった
882ウィズコロナの名無しさんID:vLG5sowf02023/06/18(日) 11:47:00.75
自民党だけでなく維新の会も解雇規制緩和には賛成だよ
反対は立憲
ここねグダグダ反対意見述べてる奴は立憲支持者になればいいよ
934ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx0
>>882
デフレ不況を脱却すれば解雇規制などどうでも良くなる。

デフレ不況の世界を前提に物事を考えるから、財政政策を初めすべての政策を間違えるんだよ。

883ウィズコロナの名無しさんID:/PNbRZ7E02023/06/18(日) 11:47:04.62
終身雇用って別に国が作ったシステムじゃないからな
日本人が当たり前の感覚として作ったシステムなだけであって
(人様を雇用するというのはその人の人生に責任を負うという考え方)
912ウィズコロナの名無しさんID:vLG5sowf0
>>883
終身雇用って解雇規制と定年法から生まれたものなんだな
国が法律で決めてることなんだけど
908ウィズコロナの名無しさんID:i+JR7umq0
>>883
それは表向きの美辞麗句であって、実態はそんな高尚なものではないよ

単純に若い人が多かったから終身雇用年功序列で若い人の給料を低く抑えて
将来の昇給を餌に他社に逃げられないようにしてこき使うのに都合が良かっただけ

今は若い人が少なくなっちゃったから旨味が無くなったんだよ

884ウィズコロナの名無しさんID:o31AeR2L02023/06/18(日) 11:47:08.66
変革期に割を喰う人が出てくるのはしゃあない。俺は受入れるよ今の小学生あたりが大人になる頃に良い時代に変わってるのなら
886ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:47:13.19
さっさと月5万円の給付金を給付しろ
自民党は成長を止めるような政治ばかりしやがって
887ウィズコロナの名無しさんID:hBtmqtLC02023/06/18(日) 11:47:17.80
公務員45歳定年時代きたーーーーーーーーーーー
899ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
>>887

https://sp.m.jiji.com/article/show/2916578

888ウィズコロナの名無しさんID:6GbIe6JL02023/06/18(日) 11:47:24.31
中小零細企業には窓際社員いないのか
うちみたいな大企業は労働組合が強いから首になんて出来んしw
905ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>888
当たり前だろ
そもそも労働基準法も全く守ってないわw
889ウィズコロナの名無しさんID:G19BBkwi02023/06/18(日) 11:47:26.72
全ての職種で人手不足なんだから
終身雇用じゃなくなったら
むしろ給料上げざるを得なくなるんだけど
共産党系のバカは経済がわかってないので
理解できない
915ウィズコロナの名無しさんID:EHWXOHZM0
>>889
年功序列終身雇用のある優良企業は人手過剰だよ
割増退職金出して早期退職とか募集してるとこ
そいつらを辞めさせ底辺企業でグエンさんや非正規と一緒に働かせて人手不足解消
890ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:47:28.96
>>871
なんで惨めなお前に合わせないとけないの?
批判の根拠すら持たない無能なお前に
900ウィズコロナの名無しさんID:GThVj4ov0
>>890
お前が無意味だよバカウヨ
910ウィズコロナの名無しさんID:GThVj4ov0
>>890
志位批判出来ないならバカウヨだよ
リベラル界隈ではそうと決まってる
891ウィズコロナの名無しさんID:57i3XxV802023/06/18(日) 11:47:33.61
年功序列を辞める前に、退職金制度をやめたらいいのかもね

毎月の賃金もアップするし、退職金目当てでしがみつく人もいなくなるし

893ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:47:39.14
>>877
実際に勤めてたからね
あーいろいろよくできてるなーと感心したよ
911ウィズコロナの名無しさんID:E9+6T9By0
>>893
>> 仕事や業務よくわからない奴がどんどん入ってきて、業務知識たまるとクビ
>そういうやり方で世界シェア取ってる企業もあるよ

そんな企業ないよ

895ウィズコロナの名無しさんID:rkhzBku/02023/06/18(日) 11:47:48.86
こんな議論三十年近く前からあったけど
何か変わった?新卒一括採用、転職回数、勤続年数を真っ先に1番重視する労働市場…
良くも悪くも何にも変わってない
923ウィズコロナの名無しさんID:G19BBkwi0
>>895
慢性的な人手不足になった
896ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:47:49.55
そもそも日本の官僚制度もおかしいだろ
アメリカどころか韓国ですら政権が変わればクビだし終身雇用の公務員なんていない
922ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>896
良くも悪くも大臣は飾りでしかないんだよなー
責任取らされる人でもあるが
897ウィズコロナの名無しさんID:y/MSCCs402023/06/18(日) 11:47:52.62
情けないよねしがみつきサラリーマンは
難関資格とか取ればいいのに…
これからしがみつかせてくださいとか土下座するサラリーマンだらけになるんだな
898ウィズコロナの名無しさんID:MPkdYfc402023/06/18(日) 11:47:58.79
なお何も変わらない模様
989ウィズコロナの名無しさんID:YSVv102x0
>>898
すでにだいぶかわってるよ。
そういうのがお望みな人は、すでに日本に参入している多くの外資でキャリアップしながら、転職続けている。
日本の地場企業も政府の指導に沿って、ヒラご老体が増えてきてる。子供多いと家計は火の車だろうけど。
900ウィズコロナの名無しさんID:GThVj4ov02023/06/18(日) 11:48:18.62
>>890
お前が無意味だよバカウヨ
951ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN0
>>900
本格的に知的障害者かよ
902ウィズコロナの名無しさんID:oaeOt9H302023/06/18(日) 11:48:22.58
ますます少子化が捗りそうでいいね!
903ウィズコロナの名無しさんID:s2BKKQJA02023/06/18(日) 11:48:35.72
>>686
重要?
ある程度要るけど重要ではないよ
945ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi0
>>903
馬鹿だなお前
AIのプロに向かって口ごたえ
こう言う奴が日本の足引っ張ってる
904ウィズコロナの名無しさんID:ET/X0mJw02023/06/18(日) 11:48:36.48
自営業のワイ、ガッツポーズ!
リーマンは恵まれてるからそれぐらいでちょうどいい
907ウィズコロナの名無しさんID:GJnNnRQ002023/06/18(日) 11:48:42.07
自民党議員のやる事は表向きの名目と実際の目的は違うからな
一般人を騙すのが自民党議員
909ウィズコロナの名無しさんID:N43ZuIko02023/06/18(日) 11:48:56.84
自民党に投票して非正規低賃金にされる人はご愁傷さま
914ウィズコロナの名無しさんID:oBkbiJt102023/06/18(日) 11:49:10.76
終身雇用止める方向だと若い人はどーやって家買うんだろ?
935ウィズコロナの名無しさんID:2HZQQkfR0
>>914
今の若い人は大卒のタイミングで一定レベル以上の会社に入れないと、その時点で家が買えないこと確定
915ウィズコロナの名無しさんID:EHWXOHZM02023/06/18(日) 11:49:22.02
>>889
年功序列終身雇用のある優良企業は人手過剰だよ
割増退職金出して早期退職とか募集してるとこ
そいつらを辞めさせ底辺企業でグエンさんや非正規と一緒に働かせて人手不足解消
932ウィズコロナの名無しさんID:G19BBkwi0
>>915
その辺の余剰人材が中小に流れるのが理想
916ウィズコロナの名無しさんID:EWHdRWiL02023/06/18(日) 11:49:22.13
まず議員からやってみては?
917ウィズコロナの名無しさんID:7riyWN+X02023/06/18(日) 11:49:24.88
クソ眼鏡無能な蓋を開けてみれば日本を破壊しに来た売国野郎だったし無能な働き者だった方が遥かにマシだったな
918ウィズコロナの名無しさんID:CW4ulmDI02023/06/18(日) 11:49:25.00
自民党独裁政権は強行採決ばかりするくせに
給付金は出し渋りしやがは減税をする素振りすらみせない
で、ジョブ型だよ
国民を苦しめたいとしか思えない
943ウィズコロナの名無しさんID:0JtmylBt0
>>918
それな
919ウィズコロナの名無しさんID:lCXPpyH502023/06/18(日) 11:49:31.41
定年後も働け言ってるくせに何をしたいんだよ
920ウィズコロナの名無しさんID:pgwLkm3002023/06/18(日) 11:49:41.52
政治家も年齢制限にしてね
921ウィズコロナの名無しさんID:YlTEkujj02023/06/18(日) 11:49:41.52
924ウィズコロナの名無しさんID:OLrdpoWt02023/06/18(日) 11:49:47.11
人手不足でそれどころじゃないんだが
925ウィズコロナの名無しさんID:km8gikFU02023/06/18(日) 11:49:58.17
見直す人が常識なくて笑えない
自民党さんの票田経団連さんww
926ウィズコロナの名無しさんID:qomnMvAj02023/06/18(日) 11:50:16.06
骨太とか異次元とか言葉遊びかよ
939ウィズコロナの名無しさんID:UBM6qiBB0
>>926
ほんとにこれ。聞く度にイラッとくる。
みんななんとも思わんのかと思ってた。
928ウィズコロナの名無しさんID:+uShOZU902023/06/18(日) 11:50:21.31
終身雇用を見直したところで

広末涼子のヤリマンは変わらないだろう

929ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:50:22.03
LGBTで公共トイレですら共有できない日本が終身雇用の廃止

絶望的に不可能だな

930ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 11:50:22.24
閣議決定で、どうにかなるもんなのかw
この国は大丈夫かw?
931ウィズコロナの名無しさんID:uRAwkub602023/06/18(日) 11:50:24.78
でお前らにとって有利に働くのかコレ?
何回騙されば気がつくんだろうか
自公政権は企業の味方で労働者の味方ではない
さらなる競争に巻き込まれていくだけだ
960ウィズコロナの名無しさんID:PX1wXOre0
>>931
高い給料ばかり貰って仕事も禄に出来ない老害共を追い落とす、チャンスがやっとやってきた
失われた30年はこのゴミどもをキレなかった企業のせいだし若手からしたら万々歳じゃないか?
942ウィズコロナの名無しさんID:ET/X0mJw0
>>931
自営業には関係ない
933ウィズコロナの名無しさんID:2D+Fmg9102023/06/18(日) 11:50:46.30
それはそれとして
市場原理で淘汰やむなしの企業の支援とかしてるから
足の引っ張り合いになって各社粗利伸びないんだろ
934ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:50:49.32
>>882
デフレ不況を脱却すれば解雇規制などどうでも良くなる。

デフレ不況の世界を前提に物事を考えるから、財政政策を初めすべての政策を間違えるんだよ。

949ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm0
>>934
公共事業で日本復活論者みたいですね
この国に変な夢を見るのは辞めましょう
936ウィズコロナの名無しさんID:0LWmt0/O02023/06/18(日) 11:50:54.20
頼みの外交人もパワハラじゃ低賃金じゃ円安じゃで来なくなったらやばくね
937ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j02023/06/18(日) 11:50:55.96
社畜たち
阿鼻叫喚
938ウィズコロナの名無しさんID:f1dMk5TS02023/06/18(日) 11:50:58.71
また労働者どうしでケンカをさせてほくそえんでる上級国民が目に浮かぶ。
940ウィズコロナの名無しさんID:A8HaYR5V02023/06/18(日) 11:51:04.11
選挙の投票行動で変わらないんだから、変わらない奴らは悪人に利用されるだけ
941ウィズコロナの名無しさんID:32y2z6Ox02023/06/18(日) 11:51:04.18
自民に入れたいが総理を高市さんに変えて欲しい
942ウィズコロナの名無しさんID:ET/X0mJw02023/06/18(日) 11:51:09.74
>>931
自営業には関係ない
972ウィズコロナの名無しさんID:G19BBkwi0
>>942
俺も自営だけど
終身雇用が前提じゃなけりゃ
もう少し気軽に人を雇えるのにと思ってるぞ
948ウィズコロナの名無しさんID:uRAwkub60
>>942
競合が増えると思うぞ
チャンスはあるかもしれんが相応のスペックがあるのかね?
944ウィズコロナの名無しさんID:cIZh8ksF02023/06/18(日) 11:51:24.67
人事、上司だって人間なんだから
イエスマンしか残さないに決まってるじゃん。優秀でも生意気な人間は切られる。
俺は人事で幹部だけど俺ならそうするな。
俺だって会社で優秀だと思うんだから
俺の言う事聞くやつじゃなきゃ残さないわな。ただ、俺の兄弟とかはクビになりそうだわ。
946ウィズコロナの名無しさんID:yqkH6IpV02023/06/18(日) 11:51:30.61
USBって何ですかとかいう奴がITセキュリティー大臣になっちゃうような国で、
終身雇用見直しってww

ただの衰退になるだけだなw

947ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:51:43.13
弱者に施せ!って乞食が言ってるのが草
そういうのは施す側の強者が言えよw
まあだから怯えたり底辺やってんだろうけど
948ウィズコロナの名無しさんID:uRAwkub602023/06/18(日) 11:52:01.00
>>942
競合が増えると思うぞ
チャンスはあるかもしれんが相応のスペックがあるのかね?
962ウィズコロナの名無しさんID:ET/X0mJw0
>>948
どうぞ~。能力主義大いに結構。
終身雇用なんておかしな話だろ
958ウィズコロナの名無しさんID:AAa/MQTD0
>>948
会社に守られてた人たちに1人で戦ってきた人が簡単に負けないよ
950ウィズコロナの名無しさんID:rTu409JP02023/06/18(日) 11:52:22.30
中々解雇出来ないから

派遣なんだよ

これを分からんアホが多いのが笑えるとこ

952ウィズコロナの名無しさんID:h48O5s5f02023/06/18(日) 11:52:34.57
年功序列だけ廃止して終身雇用は維持で良いじゃん
967ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>952
終身雇用前提だと、人を増やせないんだよ
だから非正規を使う
953ウィズコロナの名無しさんID:Myhgm1CF02023/06/18(日) 11:52:39.50
上位何%かがしこたま儲かって残り大多数がやっすい賃金で使い捨てされる素敵な世界ですね
954ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:52:39.55
本音は派遣でも解雇が足りないから人件費の高い無能正社員を切りたいだけ
955ウィズコロナの名無しさんID:EBp+e4Nb02023/06/18(日) 11:52:39.59
定年だからとかバカだよな
定年は自分で決めろよ
957ウィズコロナの名無しさんID:0JtmylBt02023/06/18(日) 11:52:54.96
全国民非正規雇用化だな
959ウィズコロナの名無しさんID:kb40h3zD02023/06/18(日) 11:53:04.88
先ずは公務員へ適用
977ウィズコロナの名無しさんID:f6I/58eD0
961ウィズコロナの名無しさんID:3QSPVS4d02023/06/18(日) 11:53:32.13
岸田自民

「平民は、中高年になったらクビにして激安労働させる。

人生設計できず、家も買えないし、子供も作れない。 日本民族滅亡!」

963ウィズコロナの名無しさんID:qomnMvAj02023/06/18(日) 11:53:48.89
でもね、もう国など信じられないとなると
自己を高めよう勉強しようという気持ちが湧いてくる
964ウィズコロナの名無しさんID:cIZh8ksF02023/06/18(日) 11:53:50.02
公務員は定年伸びていいね~。
965ウィズコロナの名無しさんID:78BUuNsm02023/06/18(日) 11:53:53.24
日本のおじさん達を解雇して、浮いた資金を海外に投資する一択w
966ウィズコロナの名無しさんID:ilSF0X0w02023/06/18(日) 11:53:56.68
マジで氷河期は踏んだり蹴ったりだな
定年も延長されるだろうし、年金なんて意味のないぐらい物価が変わってるよ
967ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs02023/06/18(日) 11:53:58.69
>>952
終身雇用前提だと、人を増やせないんだよ
だから非正規を使う
974ウィズコロナの名無しさんID:3QSPVS4d0
>>967
全員非正規にするんですねw
968ウィズコロナの名無しさんID:384JEtxh02023/06/18(日) 11:53:58.71
将来に対して不安しかない
さらに少子化が進む
技術が育たない
969ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:54:04.57
政策的には円安が進むからやるだろうな
970ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:54:08.87
世界中でデフレ不況に陥っている国は日本だけ。
(政情不安や内戦中の国は除く)

日本以外の世界すべての国は経済成長してる。

日本もとにかく一刻も早くデフレ不況という超絶異常な状態を脱却して、

世界中の国と同じ経済成長すれば良いだけ。

日本のデフレ不況を25年間も放置して日本を滅ぼしたのが自民党と財務省。

971ウィズコロナの名無しさんID:qKU6bx8e02023/06/18(日) 11:54:10.85
正社員様の精神分裂マッタ無し。

そして虐められる対象へ。

激アツだわ

(о´∀`о)g

973ウィズコロナの名無しさんID:9PEPvju902023/06/18(日) 11:54:18.00
●公務員の人件費を半分以下にするのが妥当なわけ●
http:
//echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1418376119/

■景気が悪くなる理由と、景気回復する方法■
http:
//tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1392892023/

■だれでも分かる 今すぐ政府がやるべきこと■
http:
//tamae.2ch.net/test/read.cgi/eco/1418011196/
「隠れ貧困」推計2000万人超 生活保護以下の収入でも「自助努力」促され
http:
//www.huffingtonpost.jp/2016/09/28/hidden-poverty_n_12238678.html

192 :名無しさん@1周年:2016/09/30(金) 23:41:23.48 ID:qTN6OwcX0
ワロタw

日本企業は地球どこでも人手不足 「勘違い雇用」に世界がそっぽ:日経ビジネスDigital
http: //business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/
http: //business.nikkeibp.co.jp/atcl/NBD/15/special/090100079/title.jpg

974ウィズコロナの名無しさんID:3QSPVS4d02023/06/18(日) 11:54:21.42
>>967
全員非正規にするんですねw
981ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>974
ある意味そういうこと
そもそも正社員ですーって威張るの馬鹿馬鹿しくね?
975ウィズコロナの名無しさんID:AZxXFz5d02023/06/18(日) 11:54:32.48
今だって年齢制限なしで雇用し、定年まで終身雇用の企業はあるからな
そこの一人勝ちだわ
976ウィズコロナの名無しさんID:mTUvdpqi02023/06/18(日) 11:54:36.54
失われる20年
978ウィズコロナの名無しさんID:Px1ABnWd02023/06/18(日) 11:54:48.39
正社員雇用やめたら銀行は何を根拠にお金貸すようになるんだろう
993ウィズコロナの名無しさんID:AZxXFz5d0
>>978
生涯年収が見積もれないから貸さない
979ウィズコロナの名無しさんID:G7FVzqyQ02023/06/18(日) 11:54:54.10
>>115
つまり、岸田が頭悪いんじゃなくてジャップそのものが頭悪いってことだな
987ウィズコロナの名無しさんID:N43ZuIko0
>>979
その通り
滅亡一直線
980ウィズコロナの名無しさんID:AmTPKRtp02023/06/18(日) 11:55:18.91
非正規が増えたから可能に
計画通りなんだろうな
982ウィズコロナの名無しさんID:UGqZjgTH02023/06/18(日) 11:55:22.94
退職金増税だけは後出しだし許せんな
少なくても今後の積立分だろ
983ウィズコロナの名無しさんID:Yo0Daor202023/06/18(日) 11:55:28.45
また骨が細くなる政策か
984ウィズコロナの名無しさんID:m8tseOUN02023/06/18(日) 11:55:30.10
批判の根拠を問う→根拠が無いから発狂してラベリング→ラベリングの根拠は「批判しないから」

これがネトウヨのレベル

こんな連中に扇動されて自分が底辺に落ちるんだから笑えるわ

986ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:55:43.32
『どうする財源』中野剛志著を読んで

自民党と財務省の間違いを確認しよう!

目から鱗の連続やで。

988ウィズコロナの名無しさんID:cIZh8ksF02023/06/18(日) 11:55:59.01
政権変えるしかないな。 高市さんは?
990ウィズコロナの名無しさんID:UBM6qiBB02023/06/18(日) 11:56:14.29
客先の50代IT系中堅の部長が早期退職して自分の会社立ち上げたらしく、企画持ってきた。
態度は相変わらずのバブル苦労知らずといった感じで足を組んで
企画書を読めと放ってよこす始末。

今まで私が頭下げてたのはあんたにじゃなくて、あんたの会社の看板にだ。まず、姿勢から改めた方がいいですね。
って言って帰らせた。

こんなんばっかよ。

991ウィズコロナの名無しさんID:EX2mgxQP02023/06/18(日) 11:56:20.59
今更感が凄い
992ウィズコロナの名無しさんID:G19BBkwi02023/06/18(日) 11:56:33.57
まあ騒いでる共産党系のジジイたちには関係ない話だろ
998ウィズコロナの名無しさんID:ZU6786QQ0
>>992
共産党が味方してくれる事案なのに馬鹿すぎて草
993ウィズコロナの名無しさんID:AZxXFz5d02023/06/18(日) 11:56:34.22
>>978
生涯年収が見積もれないから貸さない
999ウィズコロナの名無しさんID:yDCYf+Hs0
>>993
正社員なら生涯年収が見積もれるというのが幻想だったんだけどね
994ウィズコロナの名無しさんID:SmBKuotJ02023/06/18(日) 11:56:52.69
そもそも今も60過ぎりゃ良くて7掛け
悪けりゃ年収半分くらいにはなんだから今更騒ぐな
あと今の仕組みだと正社員をクビに出来ないのでは無くて
手続き簡略化したいだけだから大して変わんねえよ
無能が困るだけでそんなの知らんがなw
995ウィズコロナの名無しさんID:38Kb5d7q02023/06/18(日) 11:56:58.13
労働者の3分の2が非正規用で外国人も含まれているんだろ
調整弁とかいうレベルじゃないからな
996ウィズコロナの名無しさんID:mdBI1vcp02023/06/18(日) 11:57:05.34
失われた30年から何も学ばない自民党には退場してもらいたい
997ウィズコロナの名無しさんID:u9e74Dg202023/06/18(日) 11:57:09.14
ええんちゃう
どんどん変えていこう
どうせ結果は同じ
1000ウィズコロナの名無しさんID:5PkWQgRx02023/06/18(日) 11:57:17.90
日本が衰退したのは25年間にも渡るデフレ不況が原因やろ。

日本のデフレ不況を放置してるのが自民党と財務省。

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