1お断り ★ID:nwgXVn6J92023/06/17(土) 22:35:15.93
画像
https://muji-pctr.c.yimg.jp/AqrN6ZEr8hvRuGCKSskqoGYpdkBVCN0BLDQT1YjNYOq8IJGpBwayHYJLC_hjtvRkc7IrEFpS8a6ltCG0WALTGnzpUPmlXWwDwkMK0P6w-vXT8Gxyxe0RtjtrUei7waZ4
トヨタ全固体電池BEVは航続距離1200km、急速充電10分以下! 日産よりも早く実用化か?
トヨタは6月13日、「トヨタ、クルマの未来を変える新技術を公開~バッテリーEVの革新技術、水素事業の確立を柱に、技術の力で未来を切り拓く~」という題名のプレスリリースを発行。
全固体電池の実用化。トヨタも開発に取り組んでいたが、今回新情報が提示された。
全固体電池は電解質が固体となるため、イオンの動きが速く、高電圧・高温への耐性がある。これにより、高出力化、航続距離の延長、充電時間の短縮などが期待されるが、一方で電池寿命の短さが課題であるという。トヨタはこの課題を克服する新技術を発見。
詳細はソース 2023/6/13
https://news.yahoo.co.jp/articles/6839e79bcd9d12d0d3a02d07a6b1aafe2a6c0b24
前スレ
トヨタが新技術を発見し、革新技術開発で全固体電池BEV、航続距離1200km、急速充電10分以下に 画像あり [お断り★]
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687008915/
928ウィズコロナの名無しさんID:uFB4XLxn0
>>1
出来てから言え
935ウィズコロナの名無しさんID:Oq7zI/5×0
>>1
TOYOTAのEV電池生産拠点って中国じゃなかった?www😂
146ウィズコロナの名無しさんID:F8/luhuf0
>>1
トヨタ得意の出来もしないもののペーパーマシンだろ
現物の欠片も出来てないくせに
何年前から言ってるんだよ
371ウィズコロナの名無しさんID:PRu8umHO0
>>1
全固体のサンプル品は偽装では
ついこの前EV用は無理だと発表したばかりなのにどうやって作れたのか説明して欲しい
903ウィズコロナの名無しさんID:uxRgCZ9/0
>>1
水で動くエンジンを開発したところは
関係者すべて殺された
ヤバいぞ
154ウィズコロナの名無しさんID:N3RwVB+B0
>>1
100v電源に10分さすだけで1200キロ走れるとか
出川哲朗の番組が終わるやん
46ウィズコロナの名無しさんID:Ai+3jo6e0
863ウィズコロナの名無しさんID:bvFDXtRx0
>>1
問題はコストなんだろうなぁ
だから例によって例のごとく、とりあえずバカ高い価格で実用化してアホが食いついて、
それで開発費をねん出して低コスト化を目指す
庶民に手が届くのはだいたい10年か15年後ってところ
液晶テレビでも何でもそうだった
2ウィズコロナの名無しさんID:1XjKB+hS02023/06/17(土) 22:36:07.27
おや、水素だけでなくEVでも世界制覇しちゃうの?
792ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u0
>>2
車のEV対応は出来そうだね。
ただ大電力の供給が、EUでも問題に成りつつある。
原発再稼働して熱分解で安く水素が製造できるように成ったら、
水素内燃機関の方が有望に成るかも知れない。
44ウィズコロナの名無しさんID:ZWzKbKXU0
>>2
ネトウヨが乗っかると失敗しそうなんで来ないでください
678ウィズコロナの名無しさんID:ZU8RWAKE0
>>2
水素燃料でこの全固体電池を充電しながら走らせれば最強だな。
647ウィズコロナの名無しさんID:MeU4Wlb/0
>>2
世界制覇していいんだよ
3ウィズコロナの名無しさんID:y647LFD302023/06/17(土) 22:37:21.96
ドイツが発明し
アメリカが製品化し
イギリスが投資し
フランスがデザインし
イタリアが宣伝し
日本が小型化、もしくは高性能化し
中国が海賊版をつくり
韓国が起源を主張する
64ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko0
>>3
今回は、
> ドイツが発明し
> アメリカが製品化し
> イギリスが投資し
> フランスがデザインし
> イタリアが宣伝し
の部分も全部日本(トヨタ)がやるで
355ウィズコロナの名無しさんID:0cvtIujO0
>>3
最後の2つ
そして爆発・発火させるがぬけてるからやり直し
118ウィズコロナの名無しさんID:RXgl66q40
>>3
フランスがデザインはないだろ
それの元のヤツ知ってるのか?
582ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j0
>>3
それ韓国も同じようなの作ってるらしいぞ(笑)
427ウィズコロナの名無しさんID:9QzllAlj0
>>3
万能壁画を見れば分かるよな
そこには全個体電池を作る古代韓国人の姿がある
591ウィズコロナの名無しさんID:lyIFKSHs0
>>3
20年位前からあるコピペやん。
4ウィズコロナの名無しさんID:NUKWv89l02023/06/17(土) 22:37:32.57
テスラ、オワタ、オワタよ
929ウィズコロナの名無しさんID:i8AA/AiH0
>>4
BYDアルネ、アルヨ、アルアル。
5ウィズコロナの名無しさんID:dfVPfd/R02023/06/17(土) 22:38:18.59
※ただしバッテリー一個300万円
399ウィズコロナの名無しさんID:vgQ8vreR0
>>5
別に高級車なら全然行ける金額だぞそれ。
640ウィズコロナの名無しさんID:Nlg9zWSL0
>>5
最初がそれなら、むしろ安いぐらいだ
55ウィズコロナの名無しさんID:EpaBYVpQ0
>>5
最初はそうでもすぐに五分んの一になるさ
6ウィズコロナの名無しさんID:8Dou58Bo02023/06/17(土) 22:38:27.11
どうしても交換式はやりたくないみたいだな
65ウィズコロナの名無しさんID:xKJULS7o0
>>6
できるわけないだろwww
290ウィズコロナの名無しさんID:gxOsibtF0
>>6
チャイナでやってるがニッチならともかく主流のシステムにはならない。
考えたらわかるだろ?
バッテリーどれほど必要になるんだ?短時間充電を実現しないと破綻する。
短時間充電できるなら、交換方式なんて意味ないし。
743ウィズコロナの名無しさんID:8nSzcWmG0
>>6
20年30年先は、インクジェットプリンター式のビジネスは無理と悟ったんだろう
281ウィズコロナの名無しさんID:edsxwBVz0
>>6
体積比で電気容量が低くなる
接触不良事故が怖い
734ウィズコロナの名無しさんID:qA4nlkZJ0
>>6
本当に10分で充電できるなら交換とたいして時間かわらないんじゃね?
原チャリ用のバケツみたいな交換電池とちがって車用だと大きさも重量もけっこうありそうだからさ。
7ウィズコロナの名無しさんID:zwF0eoV702023/06/17(土) 22:39:03.37
これは凄いニュース!!
流石はTOYOTA!!(白目
8ウィズコロナの名無しさんID:mpt9Kx//02023/06/17(土) 22:39:48.50
発見っていうか開発やろ
9ウィズコロナの名無しさんID:EHRmK/gg02023/06/17(土) 22:40:26.89
テスラ信者どうすんのコレ?
10ウィズコロナの名無しさんID:IQCrF2gP02023/06/17(土) 22:40:33.46
そもそも内燃機関部門の社員や部品作ってる下請け孫請けをリストラ出来ないんだからフカシに決まってんだろwww
狙いはゆるやかなガソリン→水素の移行だよwww
13ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>10
国民は水素車なんて誰も欲しく無いから。
実際、補助金つけてもまったく売れてないし。
11ウィズコロナの名無しさんID:dbxrIuUl02023/06/17(土) 22:41:24.34
情強によるトヨタテクニカルワークショップまとめ
https://imgur.com/aJly2XW
12ウィズコロナの名無しさんID:dfVPfd/R02023/06/17(土) 22:41:32.98
2050年「全固体電池EVまだ?」
13ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O02023/06/17(土) 22:42:28.56
>>10
国民は水素車なんて誰も欲しく無いから。
実際、補助金つけてもまったく売れてないし。
696ウィズコロナの名無しさんID:m6m45S2w0
>>13
ガソリンより安くなったらワンチャン
ガソリンが高くなるか水素が安くなるかは知らんが
912279ID:APhHkzBh0
>>13
車検とは別のタイミングで、ボンベの法定点検があるんだよな
しかも15年でボンベ交換が必要で、買い換えた方が安くつくくらい金がかかる
14ウィズコロナの名無しさんID:4LuVt99m02023/06/17(土) 22:42:41.42
株主総会を乗り切るための方便ということもありそうな。
186ウィズコロナの名無しさんID:0ZT20gM00
>>14
少なくとも10分充電で1200km走行というのは真っ赤な嘘だと分かる
573ウィズコロナの名無しさんID:0UrIa6QI0
>>14
>BEV用電池として2027~28年の実用化にチャレンジしていくという
何もコミットしてない
EVに遅れているトヨタとして前向きなことを言いたかったんだろう
達成出来なくても嘘じゃない
約束してない
117ウィズコロナの名無しさんID:TjzvHDyM0
>>14
韓国じゃないんだからwwwwwwwww
15ウィズコロナの名無しさんID:1Mudhod10
>>14
新社長に変わったし、株主総会に向けて大きく出たなって感じ
16ウィズコロナの名無しさんID:Zl2EfCu802023/06/17(土) 22:43:54.75
かりにホントでも活かせなさそう
今の日本じゃ
735ウィズコロナの名無しさんID:qA4nlkZJ0
>>16
EU圏の白人国家が絶対に国際標準化を阻止するだろうからな、
どんな手を使っても。
17ウィズコロナの名無しさんID:NUKWv89l02023/06/17(土) 22:44:25.41
テスラの車がもうゴミにみえる
18ウィズコロナの名無しさんID:2UEldJ2W02023/06/17(土) 22:44:40.22
軍事費の43兆円あればエネルギー自給して水素大国になれた気がするけど
なんで軍事費は簡単に予算とおるんだ?
576ウィズコロナの名無しさんID:YcJonkIP0
>>18
水素大国が中華の自治州になる未来が良いの?
467ウィズコロナの名無しさんID:ztnpQaX70
>>18
>なれた気がするけど
気がしたんですね
なるほど
424ウィズコロナの名無しさんID:uSAOkOQO0
>>18
日本は周囲全てを
敵性国家に囲まれて領土を占領されて
更に新たな恫喝を受けているにも関わらず
軍事費に殆ど予算を割かず中国や韓国比べて
著しく低い予算で長年組んで来たせいで
大きな戦力差が生じて危機的な状況
平和呆けも大概にした方がいい
57ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko0
>>18
家に例えれば良い。
もしお前の親父が家を建てた時、鍵や防犯シャッター、ガラスフィルム等に使う43万円を流用し、防犯ほったらかしで43万の電力自給システム導入したらどう思うか。
普通は親父を殴るだろ
412ウィズコロナの名無しさんID:tyguRSOq0
>>18
なんで軍事費なんて言葉が存在するのかを考えたらいいと想うよ
19ウィズコロナの名無しさんID:b6AP6bO502023/06/17(土) 22:44:47.63
これがマジなら車がサブでメインは電池会社になりそw
288ウィズコロナの名無しさんID:/hoBI+aY0
>>19
というか車の移動機能がおまけになるよ
27ウィズコロナの名無しさんID:T6IRe4TQ0
>>19
無理だろ
トヨタの電池のシェア率は電池業界じゃ圏外のランク外だぞ
Panasonicにすら100年は勝てんだろ
20ウィズコロナの名無しさんID:pRc8PBfw02023/06/17(土) 22:44:52.32
全固体電池はリチウムイオン電池の5倍から30倍のコストだぞ
つまり全固体EVの価格は2500万円~1億円程度の価格になるってこと
レクサスブランドかな?
よかったなお前ら 1億円払ったら10分で充電できて1000km走るEVに乗れるぞw
俺は絶対買わんがw
49ウィズコロナの名無しさんID:UG/gtjIt0
>>20
君は買わないと言うより買えないだろw
82ウィズコロナの名無しさんID:sYvon1mN0
>>20
コストなんて需要次第だろ
275ウィズコロナの名無しさんID:vQVplJJW0
>>20
どんな計算だよ、EVのバッテリー交換なんて50~100万くらいだろうが。
そもそも開発段階の技術でどうやってコスト出してんだ?材料原価?改善案全くないの?
56ウィズコロナの名無しさんID:YlbJhKKZ0
>>20
爆発しないっていうなら
富裕層のステータスモデルになるな
137ウィズコロナの名無しさんID:gJqaLFBp0
>>20
中国が速攻技術パクってコストダウンする
EVシフト遅れたトヨタなんてなんもいいとこない
26ウィズコロナの名無しさんID:2UEldJ2W0
>>20
とりあえず普及モデルは安いリン酸鉄で
日本メーカーが持ってるバッテリー小型化できる技術コネコネして航続距離伸ばすみたいだ
203ウィズコロナの名無しさんID:puBaoOPa0
>>20
買えないの間違いだろw
21ウィズコロナの名無しさんID:v+baGBOA02023/06/17(土) 22:44:53.47
電池のほうは秋月が先に売り出すはず。
22ウィズコロナの名無しさんID:ipEUgXyn02023/06/17(土) 22:45:15.23
三菱重工のロケットといいトヨタの固体電池といい
できるできるといいながら延期していつまで経ってもできない
23ウィズコロナの名無しさんID:fEV1nvrK02023/06/17(土) 22:45:36.13
株主に仕事してますアピールしても
あからさまに嘘だとバレて
総会でめちゃくちゃ批判されそう
もう電気諦めて水素だけやった方が
まだ可能性あるんじゃないか?
日本は水素でガラパゴス化w
25ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>23
水素だけやってたら失望した外国人株主に売りを浴びせられるよ。
24ウィズコロナの名無しさんID:1Mudhod102023/06/17(土) 22:47:00.19
トヨタがF-1やってた頃に「F-1優勝」って言ってたのと変わらんような気がする
113ウィズコロナの名無しさんID:iliPNS1x0
>>24
F1な。
27ウィズコロナの名無しさんID:T6IRe4TQ02023/06/17(土) 22:47:48.82
>>19
無理だろ
トヨタの電池のシェア率は電池業界じゃ圏外のランク外だぞ
Panasonicにすら100年は勝てんだろ
32ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>27
車だけで食ってくよりは、電池屋をやった方が良さそうだけどな。
本当にやれるならだが。
28ウィズコロナの名無しさんID:AGeJ/xTZ02023/06/17(土) 22:48:46.70
支那チョンにはパクられんようにな
29ウィズコロナの名無しさんID:6CVDs68n02023/06/17(土) 22:48:58.64
バッテリーのシリアル番号紐付けでナンバー付けても良いな?価格的にもバッテリー故障は
全損扱いあるかもしれんね、そのくらい高価だが価値のある存在になり得る。
試作レベルでは必要なサイクル寿命と充放電特性を得たっぽいが量産と量産品の耐久試験待ちだそうで
30ウィズコロナの名無しさんID:/DIW5DwV02023/06/17(土) 22:49:06.45
EUはEV化を撤回し変な事言い出すから
秘密にしとけよ
EU圏のメーカーが多額の投資で出来た電池が稼働する頃に上から被せて来いよ
31ウィズコロナの名無しさんID:mpt9Kx//02023/06/17(土) 22:49:23.05
全固体電池ってのが安全上肝要
33ウィズコロナの名無しさんID:+H8gCHM/02023/06/17(土) 22:50:50.28
ヤリスなら 1300キロ 3分 当たり前
37ウィズコロナの名無しさんID:2UEldJ2W0
>>33
さすがだな
エコ燃料でリッター500円になっても残ってると思うよ
34ウィズコロナの名無しさんID:IMZoxYL902023/06/17(土) 22:51:42.51
2027-2028年に実用化目指すか。
あと4-5年ね。
35ウィズコロナの名無しさんID:z1r/zSaq02023/06/17(土) 22:51:57.91
まず現状の新車納期をどうにかしろよ
営業の人の目が死んでるんだよ 納期2年で誰が買うんだ
36ウィズコロナの名無しさんID:8Dha6C7y02023/06/17(土) 22:52:30.85
日本人として恥ずかしい
38ウィズコロナの名無しさんID:+XH7qX6e02023/06/17(土) 22:54:09.14
ノーベル賞は貰ったろ
39ウィズコロナの名無しさんID:Pi1ZEACi02023/06/17(土) 22:54:32.36
今EV買うやつはキャンセルした方がいいな
待つだけ待ってゴミ性能だぞ
51ウィズコロナの名無しさんID:Ik8MJWYM0
>>39
トヨタが発表した電池情報は充電時間10分も航続距離1200kmも目指すっていうだけで何も確約されてないぞ
努力目標ってだけ
だいたい全固体EVが出てきても値段3000万円だぞ
BYDかテスラでじゅうぶん
40ウィズコロナの名無しさんID:tdnUZHGP02023/06/17(土) 22:55:46.89
電池の仕様だけの話になってるが、それだけの急速充電だと、周囲の電気インフラにも影響与えるからそっちの対応も必要だけどな
ただ充電器変えただけだと周囲の弱い一般家庭が停電するぞ
80ウィズコロナの名無しさんID:zPx3nBat0
>>40
家庭用なら深夜に充電するので問題ないけど、業務用だと早朝~昼に動かした場合ちょうどピークに充電することになるから充電できなくなる可能性はある
バッテリーごと交換できればあらかじめ充電して交換することもできるが簡単にできるのか?
162ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>40
蓄電池はEVだけのものじゃないぞ
充電器も蓄電式になるから問題ない
41ウィズコロナの名無しさんID:AQvTCT2t02023/06/17(土) 22:58:32.60
リセールバリューも旧電池車ってことで暴落しそう
42ウィズコロナの名無しさんID:+H8gCHM/02023/06/17(土) 22:59:21.11
プリウスなら 1400 km 3分 当たり前
43ウィズコロナの名無しさんID:lsNKM/NB02023/06/17(土) 22:59:45.10
全固体電池だと、劣化しにくいからリセールバリューも高いだろうな
91ウィズコロナの名無しさんID:+Fu1hPEH0
>>43
何いってんだよw
全固体電池の方が劣化しやすいんだがww
45ウィズコロナの名無しさんID:NX+37Gcf02023/06/17(土) 22:59:54.08
エンジン車がいいよ
電動は興味がない
ハイクラス車両みたいに100キロ加速2秒なら及第点だけど(笑)
47ウィズコロナの名無しさんID:zbnf1tQL02023/06/17(土) 23:02:01.66
テスラは220キロ
1回の充電で528キロ? 実際は220キロ…韓国、テスラに課徴金約3億円
48ウィズコロナの名無しさんID:X7lM4n8k02023/06/17(土) 23:02:12.79
まだ一般の家庭には現実的じゃないよな
50ウィズコロナの名無しさんID:t07rJl0s02023/06/17(土) 23:02:35.58
これまでのはどんなスペックだったの?
51ウィズコロナの名無しさんID:Ik8MJWYM02023/06/17(土) 23:03:07.13
>>39
トヨタが発表した電池情報は充電時間10分も航続距離1200kmも目指すっていうだけで何も確約されてないぞ
努力目標ってだけ
だいたい全固体EVが出てきても値段3000万円だぞ
BYDかテスラでじゅうぶん
70ウィズコロナの名無しさんID:oaHF01/g0
>>51
もう試作品あるのかと思ったわ。w
52ウィズコロナの名無しさんID:Ef3jEaYQ02023/06/17(土) 23:03:16.35
量産をしてどれだけ価格をさげられるんだろうな
53ウィズコロナの名無しさんID:lsNKM/NB02023/06/17(土) 23:03:17.71
さよならテスラ
54ウィズコロナの名無しさんID:YlbJhKKZ02023/06/17(土) 23:03:35.36
これまたいつもの
実用化はまだのパターンかと思って
株買わなかったら17%も上がっててうなだれたわ
55ウィズコロナの名無しさんID:EpaBYVpQ02023/06/17(土) 23:04:41.77
>>5
最初はそうでもすぐに五分んの一になるさ
68ウィズコロナの名無しさんID:CJ9dRGtp0
>>55
バッテリー1個300万円なら全固体電池はリチウムイオン電池の5~30倍のコストだから少なく見積もって1500万円
高ければ9000万円だぞ
そしてスマホにもまだ使われてもいない
63ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>55
結局、液晶に勝てなかったプラズマみたいになるかもしれんだろ。
56ウィズコロナの名無しさんID:YlbJhKKZ02023/06/17(土) 23:05:03.72
>>20
爆発しないっていうなら
富裕層のステータスモデルになるな
61ウィズコロナの名無しさんID:S+WTRIOW0
>>56
爆発しないEVならリーフがあるな
火災報告は聞かない最強のEV
安いし
57ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko02023/06/17(土) 23:05:05.72
>>18
家に例えれば良い。
もしお前の親父が家を建てた時、鍵や防犯シャッター、ガラスフィルム等に使う43万円を流用し、防犯ほったらかしで43万の電力自給システム導入したらどう思うか。
普通は親父を殴るだろ
518ウィズコロナの名無しさんID:HApj1StR0
>>57
親父の金を親父がどう使おうと自由だろ。
俺なら「何やってんだよw」と言って自分が43万円出して鍵等を付けるけどお前は殴るの? どう言う育ちと血筋なんだよ。
58ウィズコロナの名無しさんID:qlasKY4O02023/06/17(土) 23:05:14.52
東工大の教授が2011年に発見した奴か
ノーベル賞物らしいね
59ウィズコロナの名無しさんID:UgEuL3qz02023/06/17(土) 23:05:57.20
現在型の電池も残ることもしっかりアナウンスされてることすら知らないアホばっかり
コストによってさまざまなすみわけがされるから
60ウィズコロナの名無しさんID:qlasKY4O02023/06/17(土) 23:06:33.24
長津田のJ1棟みたいなオンボロで暗い建物からこんな発見が出るなんてな
62ID:x+S2QHyO02023/06/17(土) 23:06:56.92
これはちょっとEV疲れしてる欧州に
「(トヨタが抜け出しそうだと!?)やっぱバッテリーの廃棄とか逆に色々環境に悪いからEV禁止な!」
って言わせようとしてるだけのはったりでしょ?
64ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko02023/06/17(土) 23:07:20.67
>>3
今回は、
> ドイツが発明し
> アメリカが製品化し
> イギリスが投資し
> フランスがデザインし
> イタリアが宣伝し
の部分も全部日本(トヨタ)がやるで
594ウィズコロナの名無しさんID:FuJq87Cx0
>>64
だからトヨタの車はダサいんだね。
デザインは外注しろよ。
66ウィズコロナの名無しさんID:pd6/Q4XB02023/06/17(土) 23:07:57.28
つーか電費を良くする努力を
67ウィズコロナの名無しさんID:qlasKY4O02023/06/17(土) 23:11:07.28
まずJ1棟に配備すれば?
あそこ夏暑くなると電気が落ちるからってクーラー切るんだよな
68ウィズコロナの名無しさんID:CJ9dRGtp02023/06/17(土) 23:12:11.74
>>55
バッテリー1個300万円なら全固体電池はリチウムイオン電池の5~30倍のコストだから少なく見積もって1500万円
高ければ9000万円だぞ
そしてスマホにもまだ使われてもいない
178ウィズコロナの名無しさんID:dvMNodqX0
>>68
カシオの液晶腕時計、発売当初は十万超えてたけどな。お前みたいなウスバカがやってる訳じゃないから、トヨタは商売として成り立つようにしてくるわ。アホか?
86ウィズコロナの名無しさんID:+Fu1hPEH0
>>68
現実で殴るのは良くないよ
今ネトウヨはホルホルしてるんだからw
69ウィズコロナの名無しさんID:XQYjdKVa02023/06/17(土) 23:12:17.74
固体電池が出来たか
これで電解コンデンサの頭を十字に切る必要がなくなる
71ウィズコロナの名無しさんID:VrUXKpBI02023/06/17(土) 23:13:07.16
さすがトヨタ自動車
やるねえ
このバッテリーと水素エンジン組み合わせて
カーボンニュートラルでエコでサステナブルな自動車
早く市販して欲しいね
300馬力の水素エンジンに電動モーター組み合わせた
ストロングハイブリッド車
72ウィズコロナの名無しさんID:JH7N9ycl02023/06/17(土) 23:13:53.44
トヨタ△
73ウィズコロナの名無しさんID:PwJrxFDd02023/06/17(土) 23:14:31.78
日産わろた
散々CMでアピールしてきた
技術の日産!www
915ウィズコロナの名無しさんID:z8/FoBiJ0
>>73
技術じゃなくて欺術だからな
CM使って騙してナンボ
205ウィズコロナの名無しさんID:9c1k+8bj0
>>73
ePowerとか出してる時点で技術も糞もないからな
エンジンを発電にしか使わないとかアホか
74ウィズコロナの名無しさんID:B+2KYFte02023/06/17(土) 23:14:56.43
いや、本当に作ってから言えよ
どうせ一つの課題をクリアしただけで
まだ未解決の課題が山積みなんだろ
よくもまあこんな記事で浮かれられるもんだよ
76ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko0
>>74
国が旗振りした場合はそうかもだが、今顔のトヨタの動きは
最初の課題をクリアしたんじゃ無くて最後の課題クリアだぞこれ
79ウィズコロナの名無しさんID:ixT5b7ny0
>>74
時間稼ぎをしてEVシフトを遅らせるための策略だろう
リチウムイオン電池EVを時代遅れと誤認させて少しでもガソリンハイブリッド車を売りたいんだろう
アメリカの投資会社や年金ファンドが豊田章男の続投に反対票を入れる情報が流れてたからその対策でもある
くだらん小細工をする会社になったもんだな そりゃ不正も相次ぐ
75ウィズコロナの名無しさんID:ALf1kP8U02023/06/17(土) 23:15:51.31
別にトヨタ嫌いじゃないけど
開発段階なのになんでこんな記者会見を開いたのか意図が分からんね
115ウィズコロナの名無しさんID:u5RED4OZ0
>>75
(‘人’)b
株主総会が6月に多いのよ(笑)
76ウィズコロナの名無しさんID:apQCn9ko02023/06/17(土) 23:17:18.15
>>74
国が旗振りした場合はそうかもだが、今顔のトヨタの動きは
最初の課題をクリアしたんじゃ無くて最後の課題クリアだぞこれ
300ウィズコロナの名無しさんID:38gA/iDK0
>>76
最後の課題は価格とインフラ。
いくらになるかと、10分で膨大な電力を送電できる急速充電用のシステム
MIRAIが出てこないのは車両価格とインフラ
77ウィズコロナの名無しさんID:3NJ3dn6s02023/06/17(土) 23:17:51.96
モタモタしている間に中国メーカーが安い市販車をトヨタより先に世界中に販売しそうな予感。
88ウィズコロナの名無しさんID:ALf1kP8U0
>>77
そうはいっても最近の傾向としてクルマ買うならちゃんとしたもの
だから安すぎるクルマって売れてなくね
維持できない層はそもそもクルマいらんとこに引っ越す
78ウィズコロナの名無しさんID:18l7Hw6Y02023/06/17(土) 23:18:06.24
チャンコロに技術盗まれんようにな。マジで
80ウィズコロナの名無しさんID:zPx3nBat02023/06/17(土) 23:19:30.23
>>40
家庭用なら深夜に充電するので問題ないけど、業務用だと早朝~昼に動かした場合ちょうどピークに充電することになるから充電できなくなる可能性はある
バッテリーごと交換できればあらかじめ充電して交換することもできるが簡単にできるのか?
83ウィズコロナの名無しさんID:F9njnF3r0
>>80
交換式は実質無理
ステーションのバッテリーの偏りの問題とか
外して充電する時にスペースとか
81ウィズコロナの名無しさんID:YVlz3jMk02023/06/17(土) 23:20:16.50
現行のポンコツBEVは売れにくくなるな、明らかにポンコツ性能でリセール悪化
83ウィズコロナの名無しさんID:F9njnF3r02023/06/17(土) 23:21:24.77
>>80
交換式は実質無理
ステーションのバッテリーの偏りの問題とか
外して充電する時にスペースとか
89ウィズコロナの名無しさんID:uHFehSWP0
>>83
電池が巨大すぎて交換できないのが実情
エンジンの数倍の金属の塊が
入ってる感じ
交換式になってても
クレーンでもないと外せない
アタッシュケースレベルまで
小さくできれば可能なんだけどね
110ウィズコロナの名無しさんID:bnh04b1x0
>>83
交換式は中国のNioがやってるじゃん
中国国内に交換ステーションをいっぱい作ってるし
84ウィズコロナの名無しさんID:XERg7lG802023/06/17(土) 23:22:28.59
ゴリゴリの反米の癖にこんな時だけアメリカを賛美し
アメリカに酔いしれアメリカに土下座しアメリカの奴隷になる在日www
さっさと帰国しろよ在日
85ウィズコロナの名無しさんID:APLJ1+AX02023/06/17(土) 23:25:18.69
スレタイが事実なら日本は産油国並に遊んで暮らせる
90ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>85
それは無い。
早いか遅いかの違いだけで、世界中で研究開発が進行してるんですがね。
87ウィズコロナの名無しさんID:pgK+lTzB02023/06/17(土) 23:26:24.77
まずくそダサデザインなんとかしろ
109ウィズコロナの名無しさんID:2BMM+4pA0
>>87
テスラもな。
89ウィズコロナの名無しさんID:uHFehSWP02023/06/17(土) 23:26:52.58
>>83
電池が巨大すぎて交換できないのが実情
エンジンの数倍の金属の塊が
入ってる感じ
交換式になってても
クレーンでもないと外せない
アタッシュケースレベルまで
小さくできれば可能なんだけどね
96ウィズコロナの名無しさんID:+j2w+7hN0
>>89
出川の電動バイクみたいに、サクッとバッテリーだけ付け外しして充電というわけにはいかないようだな
数百キロあるわけだしなあ
101ウィズコロナの名無しさんID:AjJgmIVw0
>>89
中国はできない理由を考えるのはなく・・・
https://blog.evsmart.net/electric-vehicles/nio-aulton-geely-a-look-into-chinas-ev-battery-swapping-big-3-ja/
Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。
93ウィズコロナの名無しさんID:ALf1kP8U0
>>89
何年か前に中国のデモンストレーション動画を見た覚えがあるけど実用化は難しかったか
91ウィズコロナの名無しさんID:+Fu1hPEH02023/06/17(土) 23:27:05.01
>>43
何いってんだよw
全固体電池の方が劣化しやすいんだがww
224ウィズコロナの名無しさんID:cNrOEJDu0
>>91
俺も全個体電池が話題になり始めた当初の触れ込みでは特徴の一つにリチウムイオンと比べて劣化し難いって話だったのを覚えてる。だから夢の充電池って話だったのに今回の記事でサラッと劣化し易いのが課題とあってオイオイ話が違うじゃねーかと思ったわ。
226ウィズコロナの名無しさんID:Uzt3PbV/0
>>91
ソースを
92ウィズコロナの名無しさんID:ALf1kP8U02023/06/17(土) 23:28:33.43
俺のスズキが世界の潮流をガン無視して軽自動車を作ってくれればそれでいいわ
100ウィズコロナの名無しさんID:tdnUZHGP0
>>92
むしろスズキは、ツインとか時代を先取りしていたし、一番期待出来そうなんだけどな
94ウィズコロナの名無しさんID:ybXIs1F/02023/06/17(土) 23:30:17.99
テスラは何周遅れ?
104ウィズコロナの名無しさんID:VrUXKpBI0
>>94
パナソニックと組んでトップ独走中だったのは今は昔
中国製バッテリー採用した時から
クレームの嵐で自動車メーカーとしての地位は失墜した
もうオワコンだよ
新型車の生産も製造ライン無いし
アルミダイキャストのモノコックボディも自動車メーカー各社から失笑されてるし
97ウィズコロナの名無しさんID:abMY0IDK0
>>94
トヨタはガソリン車とハイブリッドのチャンピオンではあるがEVに関してはビリに近いぞ
テスラからは3周遅れだ
挽回できるかは非常に怪しい
95ウィズコロナの名無しさんID:vWq3T3wy02023/06/17(土) 23:32:25.79
5分で1200km走る電力供給できる充電器が無いよねw
96ウィズコロナの名無しさんID:+j2w+7hN02023/06/17(土) 23:32:51.16
>>89
出川の電動バイクみたいに、サクッとバッテリーだけ付け外しして充電というわけにはいかないようだな
数百キロあるわけだしなあ
102ウィズコロナの名無しさんID:64CLv2OH0
>>96
バイクはスクーターとかは共通バッテリーで行くみたいだけど、今の中型やら大型やらのサイズのバイクはどうすんだろう
バイクだと載せられるバッテリーの量なんてしれてるし
98ウィズコロナの名無しさんID:pSezOyKw02023/06/17(土) 23:33:57.26
寿命は充電50回とかだったりして
99ウィズコロナの名無しさんID:lsNKM/NB02023/06/17(土) 23:35:35.10
今のリチウムイオン電池より、充電が速いから値段高くとも売れるだろうな
さよならテスラとパナソニック
102ウィズコロナの名無しさんID:64CLv2OH02023/06/17(土) 23:36:48.95
>>96
バイクはスクーターとかは共通バッテリーで行くみたいだけど、今の中型やら大型やらのサイズのバイクはどうすんだろう
バイクだと載せられるバッテリーの量なんてしれてるし
107ウィズコロナの名無しさんID:tDW40TpZ0
>>102
中型以上のバイクはツーリング用途が多いから、航続距離が求められるからねえ…
大容量かつ地方でも苦労しないとなると、電池は難しいんじゃないかなあ
道の駅やSAの充電器で、ツーリング集団を捌けるとは到底思えないしw
103ウィズコロナの名無しさんID:6VtVxL4V02023/06/17(土) 23:37:02.30
トヨタ工作員様頑張ってー🤭
今のうちにマンセー報道しといておけば
勝手に勝てるって愚かなジャップは勘違いするからw
124ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK0
>>103
EV推進厨が工作員のすくつなもんだから
こういうニュースを素直に見れんわな
104ウィズコロナの名無しさんID:VrUXKpBI02023/06/17(土) 23:38:05.11
>>94
パナソニックと組んでトップ独走中だったのは今は昔
中国製バッテリー採用した時から
クレームの嵐で自動車メーカーとしての地位は失墜した
もうオワコンだよ
新型車の生産も製造ライン無いし
アルミダイキャストのモノコックボディも自動車メーカー各社から失笑されてるし
252ウィズコロナの名無しさんID:GMF11SoL0
>>104
ギガプレスだかギガキャストだかいうアルミ
ダイキャスト一体ボデーはトヨタも採用しよう
としている
実際にぶつけた際に修理出来るかどうか知らんが
105ウィズコロナの名無しさんID:xWR6IIum02023/06/17(土) 23:41:12.51
本当ならすごいけど本当なのか?
108ウィズコロナの名無しさんID:mgUieyCj0
>>105
実験室レベルでできたことを大々的に発表したんじゃないの
量産技術はこれからかくりつするのを目指しますって内容の話だったし
てことはまだまだ実用化できる段階ではないってことじゃないかな
106ウィズコロナの名無しさんID:sIjSTzdr02023/06/17(土) 23:41:40.56
テスラ含めて新興EVメーカーは、YouTubeに芸能人が参加したらオワコンになった素人YouTuberみたいだなw
まあトヨタに負けずに頑張ってくれ
110ウィズコロナの名無しさんID:bnh04b1x02023/06/17(土) 23:47:47.31
>>83
交換式は中国のNioがやってるじゃん
中国国内に交換ステーションをいっぱい作ってるし
762ウィズコロナの名無しさんID:rem2bjhu0
>>110
真面目にあれを考えると
バッテリーの規格を今の時点で固定することになるので将来性が不安すぎるんだよな
今はまだ無理だろうな
140ウィズコロナの名無しさんID:+CtFlAV50
>>110
あれを見ると、専用の交換ステーションはほとんどが既存のガソリンスタンドに併設するような形ではなく、独立した店舗にしていることから、交換式にするにはそれだけ専用の設備が必要ということがわかる
給油業の範疇ではなく、自動車メーカーが本腰入れないと成り立たないんじゃないかな、あれだけのものは
111ウィズコロナの名無しさんID:FtSGrIaa02023/06/17(土) 23:47:51.92
今のBEVは全滅か、今のBEVはショボイもんなw
112ウィズコロナの名無しさんID:8pKRsJe302023/06/17(土) 23:49:09.18
電気自動車持ち上げてる奴って電気自動車持ってないどころか普段殆ど車乗らない奴だろ。
114ウィズコロナの名無しさんID:tsf2bCKq02023/06/17(土) 23:54:35.48
バカがEVゴリ推ししちゃうから
トヨタに本気出させちゃったよ?
116ウィズコロナの名無しさんID:XEJu91nS02023/06/17(土) 23:57:00.51
全個体電池関連株を2年前に買ってずーっと塩漬けだったが先週爆上げして売ってしまった
でもこれからも応援しているよ頑張ってくれ
117ウィズコロナの名無しさんID:TjzvHDyM02023/06/17(土) 23:57:06.73
>>14
韓国じゃないんだからwwwwwwwww
120ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O0
>>117
マジで日本は違うと思ってるのwww
118ウィズコロナの名無しさんID:RXgl66q402023/06/17(土) 23:57:25.63
>>3
フランスがデザインはないだろ
それの元のヤツ知ってるのか?
476ウィズコロナの名無しさんID:tbKA0Y+O0
>>118
イタリアがデザインし
フランスが風刺し
のがしっくりくる
119ウィズコロナの名無しさんID:oT1/0NuO02023/06/17(土) 23:58:04.05
ホンマかいな、急速充電中に爆発が相次ぐんじゃねえのか?
120ウィズコロナの名無しさんID:aJj6Cm+O02023/06/17(土) 23:58:13.20
>>117
マジで日本は違うと思ってるのwww
129ウィズコロナの名無しさんID:e+Rfhy9U0
>>120
特にサムスンはやらかしてくれるからな
叩かれてもへこたれないことは認めてもいいがw
121ウィズコロナの名無しさんID:FrdJWKGa02023/06/17(土) 23:58:59.64
電気作るのに石油を使うのだから
電気に変換する分だけ非効率で
ガソリン車より結果的に地球を汚すのじゃね?
122ウィズコロナの名無しさんID:XEJu91nS02023/06/17(土) 23:59:25.25
ゴミ欧米のことなんか気にすんなよ
自動運転なんかより浮く車を開発してくれトヨタ
123ウィズコロナの名無しさんID:mkp+hpRI02023/06/17(土) 23:59:56.88
この新技術を握りつぶして水素エンジンに邁進するのがトヨタらしい方法。
125ウィズコロナの名無しさんID:oBxerUvq02023/06/18(日) 00:00:57.34
トヨタの提灯記事って、誰が書かせているの?
他の企業を全部合わせたより、トヨタの記事を見るような気がするんだけど
126ウィズコロナの名無しさんID:tWW3HpNp02023/06/18(日) 00:02:39.18
ガソリン車にこだわって開発が遅れ
急ごしらえしたEVが全車リコール
中国BYDと業務提携で再起を図ると思いきや
業界がひっくり返るほどの新技術を発見
いろいろとタイミングが良すぎる感はある
507ウィズコロナの名無しさんID:xsqCGtbT0
>>126
これなんだよね
あとJPXの新指数から外されたりとか
この流れ、このタイミングでこの発表…
ホルホルしてる人多いけど 何だかなー
127ウィズコロナの名無しさんID:CEXJMA/W02023/06/18(日) 00:03:33.48
充電は3分満充電できるようになったら選択肢に入れるわ
128ウィズコロナの名無しさんID:q7FOF+Hu02023/06/18(日) 00:03:38.64
トヨタディーラー連中が掌返しでEV絶賛の流れになりそうだw
130ウィズコロナの名無しさんID:IcgrnbX202023/06/18(日) 00:04:18.38
以前は20年代前半には実用化すると宣ってたのに延びたね
131ウィズコロナの名無しさんID:oxlX8Z9d02023/06/18(日) 00:04:52.88
昔はこういうハッタリは中国のお家芸だったのにな。
日本がここまで落ちぶれるとは。
132ウィズコロナの名無しさんID:CCakHRr202023/06/18(日) 00:05:08.92
EVカルトの発狂スレ
133ウィズコロナの名無しさんID:xD/+Xx+L02023/06/18(日) 00:05:18.04
もうボディ全部電池にしちゃえよ(´・ω・`)
134ウィズコロナの名無しさんID:yGItxAIO02023/06/18(日) 00:06:11.52
135ウィズコロナの名無しさんID:xD/+Xx+L0
>>134
待ち時間トヨタイムズみろよ(´・ω・`)
136ウィズコロナの名無しさんID:1wpKWRvG02023/06/18(日) 00:08:03.26
安全性はどうなんよ?
137ウィズコロナの名無しさんID:gJqaLFBp02023/06/18(日) 00:08:54.05
>>20
中国が速攻技術パクってコストダウンする
EVシフト遅れたトヨタなんてなんもいいとこない
468ウィズコロナの名無しさんID:ztnpQaX70
>>137
コストダウンじゃなくて
すべて奴隷(農村戸籍)にやらせてコストカットしてるだけ
その奴隷もコロナで減ってしまってなあ…w
141ウィズコロナの名無しさんID:C1fF4u3Z0
>>137
全固体電池は高コストで使いもんにならないから
トヨタの本命はリン酸鉄リチウム電池
リン酸鉄リチウム電池を車に採用して成功したのが中国のBYDで
トヨタがパクった
138ウィズコロナの名無しさんID:cHqtnN5k02023/06/18(日) 00:10:31.66
ヒャッハー!
ヒ ャ ッ ハ ー !
ヒ ャ ッ ハ ー !
今一だな
本番で上手におらべるかしらん
139ウィズコロナの名無しさんID:x8qfPUba02023/06/18(日) 00:11:22.31
一日以上かかってたw
テスラ 2022 Model Y 75kWh 自宅充電
・3kWh充電 25時間
142ウィズコロナの名無しさんID:ycbN15kG02023/06/18(日) 00:14:14.52
トヨタの株を買わないバカw
143ウィズコロナの名無しさんID:zueOJGxs02023/06/18(日) 00:14:52.77
水素ステーションが全国に普及したら水素でいい
144ウィズコロナの名無しさんID:z6PApteo02023/06/18(日) 00:15:21.19
地球外生命体が反重力の乗り物に乗って地球に来ているのだから
地球上生命体のお前にそれが作れないわけがない
そうだろう?!!
145ウィズコロナの名無しさんID:+CtFlAV502023/06/18(日) 00:16:03.10
水素ステーション、増えるどころかむしろ減ってなおかつ値上がりしてるんだよな…
158ウィズコロナの名無しさんID:XOoCr9OW0
147ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 00:18:45.41
はいはい、どうせ3年後にまた同じこと言ってるんでしょ?
148ウィズコロナの名無しさんID:z6PApteo02023/06/18(日) 00:20:43.23
信じることが大事です
夢が叶うのには
149ウィズコロナの名無しさんID:HNq5GZnd02023/06/18(日) 00:23:18.99
完全の2年前のハリボテEV発表会と同じ流れwww
152ウィズコロナの名無しさんID:2OVm0+dM0
>>149
ハリボテEV大量発表って詐欺師の手口ですやん
それが日本No.1の企業って嘆かわしいな
いつから日本人はそんなに劣化した
そりゃ不正も相次ぐ
トヨタがそういうことしてんだからウチもってな
150ウィズコロナの名無しさんID:A2qaHyoT02023/06/18(日) 00:25:02.21
なんか今のトヨタって色々やりすぎて将来的に全て中途半端に終わってそう
151ウィズコロナの名無しさんID:jRYRJ4af02023/06/18(日) 00:25:06.52
EU「やべ、またルール変えないと」
152ウィズコロナの名無しさんID:2OVm0+dM02023/06/18(日) 00:27:06.19
>>149
ハリボテEV大量発表って詐欺師の手口ですやん
それが日本No.1の企業って嘆かわしいな
いつから日本人はそんなに劣化した
そりゃ不正も相次ぐ
トヨタがそういうことしてんだからウチもってな
163ウィズコロナの名無しさんID:ebUFDOb40
>>152
あれは正確には電動車比率を上げる会見だからEVとは言ってないんだよな
153ウィズコロナの名無しさんID:XasKc3ws02023/06/18(日) 00:29:36.72
航続距離5000m
日本終わったな
154ウィズコロナの名無しさんID:N3RwVB+B02023/06/18(日) 00:30:53.65
>>1
100v電源に10分さすだけで1200キロ走れるとか
出川哲朗の番組が終わるやん
566ウィズコロナの名無しさんID:ZE6qDLUk0
>>154
一万アンペア契約とか基本料金で死ねる
155ウィズコロナの名無しさんID:Ko1Xpdd402023/06/18(日) 00:31:05.49
トヨタの充電スポット200vしかない上に料金も糞高いけど全個体用の充電料金幾らになるんだ
156ウィズコロナの名無しさんID:3T+HBaj602023/06/18(日) 00:31:23.56
テスラ信者の泣き声
↓
157ウィズコロナの名無しさんID:qv/UES4R02023/06/18(日) 00:31:35.26
これってスマホとかにも流用できないんか
158ウィズコロナの名無しさんID:XOoCr9OW02023/06/18(日) 00:31:58.37
861ウィズコロナの名無しさんID:2Nb704000
>>158
完全に水素の時代くるな
159ウィズコロナの名無しさんID:NDwjVi1202023/06/18(日) 00:31:58.87
ソニーショックの次はトヨタショック
160ウィズコロナの名無しさんID:7Yu7bqaG02023/06/18(日) 00:32:45.29
ぜんっっぜん関係ねーけど・・・
前から気になってんだけど、帯磁した金属に光当てて、帯磁した方向によって
反射率が変わるはずなんだけど、なんでどこもこれやってなかったんだろ???
磁性の方向ったって、結晶の格子配置変わるだけなんだしすぐ結果出そうなのにw
ふしぎーーーー。
161ウィズコロナの名無しさんID:gZMsM8Xz02023/06/18(日) 00:32:51.75
なお現実はww
時価総額
テスラ 約116兆円
トヨタ 約37兆円
トヨタさんの3倍以上ww
ネトウヨ涙目wwww
163ウィズコロナの名無しさんID:ebUFDOb402023/06/18(日) 00:38:54.80
>>152
あれは正確には電動車比率を上げる会見だからEVとは言ってないんだよな
166ウィズコロナの名無しさんID:gZMsM8Xz0
>>163
バッテリーEVと言ってるがwww
現実逃避ワロタww
https://i.imgur.com/niDYczI.png
164ウィズコロナの名無しさんID:+ztv0jpJ02023/06/18(日) 00:41:19.97
まず少しでも売ってから記事にしてくれ
165ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 00:42:51.14
凄すぎる
これでトヨタが日本を救うな
166ウィズコロナの名無しさんID:gZMsM8Xz02023/06/18(日) 00:43:26.83
>>163
バッテリーEVと言ってるがwww
現実逃避ワロタww
https://i.imgur.com/niDYczI.png
231ウィズコロナの名無しさんID:ebUFDOb40
>>166
バッテリーEVってEV単体ではないよw
167ウィズコロナの名無しさんID:jSezZprm02023/06/18(日) 00:45:39.43
トヨタは半導体を作れ
168ウィズコロナの名無しさんID:VTwOw3ge02023/06/18(日) 00:46:25.16
これが後のS2機関になろうとは誰も知らなかった
169ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 00:46:33.40
まあ日産もホンダも28年に全固体電池実用化すると言ってるから1年早いだけ
170ウィズコロナの名無しさんID:8PL6IvcO02023/06/18(日) 00:53:19.40
もともとテスラって日本の電池乗せてなかったっけ
どこのか忘れたけど
171ウィズコロナの名無しさんID:hsqkB1yR02023/06/18(日) 00:55:32.48
謎のイラン人に空飛ぶ絨毯売って貰ったので、ワイはEV要らん。
172ウィズコロナの名無しさんID:a4MqHGHx02023/06/18(日) 00:59:09.29
充電10分って容量0%から満タン10分なん?
てかこの技術が本当だとしても高級車並の値段じゃ意味ないし
173ウィズコロナの名無しさんID:J9nnGPnR02023/06/18(日) 01:00:42.98
電池を制する者がEVを制す
174ウィズコロナの名無しさんID:MgxuzTRf02023/06/18(日) 01:00:52.50
PHEVが最強ってもう結論出てるから…
175ウィズコロナの名無しさんID:lSukNUIS02023/06/18(日) 01:02:56.17
全固体電池何度目だよ
ここにいる人しか信じてないわ
176ウィズコロナの名無しさんID:qN/Vcoaq02023/06/18(日) 01:02:56.89
個体電池の研究は種類問わず昔からやっていて膨張収縮による問題は何十年も解決できなかった
本当に解決できたなら凄いことだが実物のない段階では眉唾
177ウィズコロナの名無しさんID:9rJ14cNs02023/06/18(日) 01:04:03.22
発見じゃないだろ
178ウィズコロナの名無しさんID:dvMNodqX02023/06/18(日) 01:33:08.93
>>68
カシオの液晶腕時計、発売当初は十万超えてたけどな。お前みたいなウスバカがやってる訳じゃないから、トヨタは商売として成り立つようにしてくるわ。アホか?
179ウィズコロナの名無しさんID:gZMsM8Xz0
>>178
希望的観測
妄想と言っても良いw
187ウィズコロナの名無しさんID:R4bJO9SB0
>>178
そのトヨタが全固体電池は現行リチウムイオン電池のおおよそ5倍から30倍のコストがかかるって説明してるんだよ
だからせいぜいレクサスブランドで高値で販売されて庶民に普及することは当面まずないってわけ
182ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>178
トヨタ本気のEVすら
他社より糞高くて、航続距離は短く
エアコンの性能も低くいゴミしか出せていない
挙げ句にタイヤ外れる致命的な欠陥で
最速でリコール
180ウィズコロナの名無しさんID:2TTGRwxU02023/06/18(日) 01:43:15.25
乾電池みたいなもん?
222ウィズコロナの名無しさんID:wHVy9Ef30
>>180
どちらかと言うとコイン電池
181ウィズコロナの名無しさんID:ysp+e/wC02023/06/18(日) 01:43:26.01
SP500やナスダック100買ってる俺涙目
もう少し上がったら売るかな
183ウィズコロナの名無しさんID:Gbi6YK+d02023/06/18(日) 01:49:00.90
EVの時代は絶対に来ない。
184ウィズコロナの名無しさんID:IQWKMx3/02023/06/18(日) 01:49:57.01
TOYOTAは目立った事するとヨーロッパから総攻撃されるからな。
185ウィズコロナの名無しさんID:gK8E9c+I02023/06/18(日) 01:50:41.61
アメリカ市場は活況なのにトヨタは販売台数を減らしてるな
章男は良いタイミングで逃げたな
2023年1~5月 米国市場 新車販売台数 前年同期比
GM + 18.7%
Toyota - 3.7%
Ford + 8.6%
Stellantis - 3.3%
Honda + 19.5%
Nissan + 21.2%
Hyundai + 16.1%
Kia + 20.7%
Tesla + 26.4%
187ウィズコロナの名無しさんID:R4bJO9SB02023/06/18(日) 01:59:11.84
>>178
そのトヨタが全固体電池は現行リチウムイオン電池のおおよそ5倍から30倍のコストがかかるって説明してるんだよ
だからせいぜいレクサスブランドで高値で販売されて庶民に普及することは当面まずないってわけ
547ウィズコロナの名無しさんID:IRqCfBwB0
>>187
電気自動車なんて利益率バカ高なんだから何とでもなるだろ
188ウィズコロナの名無しさんID:HNq5GZnd02023/06/18(日) 02:01:03.03
ホントだとしても
現リチウムイオン電池とあまり大差ないし
価格は6倍~25倍だし
それを充電する充電機はどうしするのか全く無いし
どうしてこうなっちゃたのww
192ウィズコロナの名無しさんID:0ZT20gM00
>>188
出鱈目発表するだけで株価は爆上げ国から補助金ゲットの簡単なビジネスになっちゃってるよね。
結果責任なんてどこ吹く風。
189ウィズコロナの名無しさんID:9ZIKaKtT0
>>188
充電器どうにかしようって気はまるでない感じだな
レクサスに150kwの急速充電器を設置しているようだがそれじゃ10分で充電できるわけないだろっていう
190ウィズコロナの名無しさんID:OeOVkdqo02023/06/18(日) 02:06:01.38
水素か
191ウィズコロナの名無しさんID:/wDcXo6x02023/06/18(日) 02:24:05.25
またいつものヤツ?
193ウィズコロナの名無しさんID:s5tawyUI02023/06/18(日) 02:29:24.15
10分でフル充電とかブレーカー落ちるどころか近所一帯停電しそう
194ウィズコロナの名無しさんID:PUzdUg9b02023/06/18(日) 02:35:01.93
スレタイが馬鹿
ソース読むと...を目指して開発中なのに
スレタイだけ見ると...年後に投入決定
それに踊らされる愚か者たち
195ウィズコロナの名無しさんID:CS4kWce202023/06/18(日) 02:44:15.75
最初にFCVに搭載したら水素も普及できるな
196ウィズコロナの名無しさんID:QyOnWPPD02023/06/18(日) 02:46:13.23
最近中国に行ったのよ。内側の方。
そしたら街を走ってるバイクと車がほぼ電動なわけ。
ガソリンのバイクは見なかった。これマジで。
ガソリンのトラックはいたけど乗用車はほぼ電動かハイブリッド。
空気が綺麗で笑ったわ。クリーン。街は汚いけどな。
乗ってる奴に聞いたら、車にかかってるランニングコストは1,000円行ってなかった。
日本もこうなれば家計に優しくていいなと思ったけど、ガソリンエンジンで食ってるメーカーがほとんどの日本に未来はねーなぁと思った。
ガソリンたけー、空気きたねー、クルマたけー
技術あるのにわざわざガソリン車、ハイブリッド車作るんだもんなぁ
198ウィズコロナの名無しさんID:CS4kWce20
>>196
原発の核廃棄物ってどう処理してんの?
中国の原発は50機以上あるが国内発電量のわずか2%
あとはほとんど石炭火力だけど、EVはCO2出してないって
本気で思ってんの?
197ウィズコロナの名無しさんID:FCah0IJz02023/06/18(日) 02:53:53.06
まず今戦えていない時点でEVでは相手にされていないなあ。
198ウィズコロナの名無しさんID:CS4kWce202023/06/18(日) 02:57:26.78
>>196
原発の核廃棄物ってどう処理してんの?
中国の原発は50機以上あるが国内発電量のわずか2%
あとはほとんど石炭火力だけど、EVはCO2出してないって
本気で思ってんの?
214ウィズコロナの名無しさんID:7DOPN6od0
>>198
シナジンの脳みそなんてそんなもん
しかも電気代に変わることで車乗らない奴も生活苦しくなるバカ政策がEV
199ウィズコロナの名無しさんID:eID2+tRG02023/06/18(日) 03:03:09.06
全部BEVに変わることはないがどの国でも2割程度は行くだろ
そのへんまで行くと中国みても充電渋滞問題が出てきてPHVに流れる
今トヨタとしてはEV出して売れなくてもBEV化を加速させればPHVが売れるという算段だろ
PHVやHVで利益を確保しつつBEV市場が飽和したとこで革新的バッテリーや次世代燃料電池を出して勝負
200ウィズコロナの名無しさんID:RXc4yEj602023/06/18(日) 03:11:16.08
この電池が出来るまでトヨタはEVに消極的だったのかもね
革新的な電池を積んだEVが自分がEVを買った後に出てきたら顧客は不快感を感じるかもだからな
201ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 03:19:51.32
トヨタ叩いてる理屈がアンチEVそっくし
202ウィズコロナの名無しさんID:eID2+tRG02023/06/18(日) 03:20:36.94
全個体以外は前からの予定通りだし
最悪売れなくてもEVをとりあえず出しとけばトヨタに損は無いからな株は上がるし
今競争をしかけてテスラや中国勢に既存のバッテリーにさらに投資させたとこで
新世代バッテリー出して攻勢しかけるつもりだろ
204ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 03:33:17.20
EVスレでは車持ってないEV厨がテスラ買えないジャップ貧乏人とか草はやしてたよな
206ウィズコロナの名無しさんID:wzdg/XGg0
>>204
FSDやautopilot詐欺がバレてから一斉にBYD推しへ改宗したよね
205ウィズコロナの名無しさんID:9c1k+8bj02023/06/18(日) 03:36:35.02
>>73
ePowerとか出してる時点で技術も糞もないからな
エンジンを発電にしか使わないとかアホか
220ウィズコロナの名無しさんID:8weSyZAA0
>>205
あの仕様でかなり軽量化でモーターも2L車並のトルクあるのに発電用の1.4Lエンジンも駆動兼用にしたら部品増えて重くなって意味ないだろが
207ウィズコロナの名無しさんID:WS5F77p902023/06/18(日) 03:39:16.62
5年後だと次買い換える時はEVかな
値段次第だけど
208ウィズコロナの名無しさんID:hS12Z+9W02023/06/18(日) 03:40:03.57
トヨタって自動車に関しての基幹技術がすごいな、大学の研究所とかいらねえな
209ウィズコロナの名無しさんID:6dQ44x9a02023/06/18(日) 03:40:48.80
ヨーロッパまた負けるの?
210ウィズコロナの名無しさんID:5GWLsNiv02023/06/18(日) 03:43:12.44
もうダン吉をはしらせておけよ
211ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 03:43:14.11
目標設定に無理があると言えば
EUの2035年ガソリン規制がよっぽど
全固体電池の開発が予定通りいかなかったら
ガソリンやHV買えばいいだけ
212ウィズコロナの名無しさんID:ra4gTuzk02023/06/18(日) 03:43:26.68
トヨタ得意の先延ばしw
2019年
トヨタ、「全固体電池」搭載車を2020年、オリ・パラ向けに…名古屋オートモーティブワールド2019
2021年
全固体電池については、BEVではなく、まずはHEVから搭載をし、そこでデータを溜めながら、改善をしてBEVにつなげていくと発表
実際の全固体電池の投入時期は2020年代前半
2023年
トヨタ、全固体電池を27年にもEV向け投入 航続距離1200キロ
218ウィズコロナの名無しさんID:IXs4TpWl0
>>212
これ株価の観点から問題にならんのかね
213ウィズコロナの名無しさんID:iQlX0/uO02023/06/18(日) 03:43:37.93
以前のように、
中国や外国に技術パクられんようにな。
215ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 03:47:15.31
以前欧米はガソリン車作ってるメーカー自体から輸入規制するとか言ってたが
あれ結局嘘だったし
今EV買う理由は無いな
216ウィズコロナの名無しさんID:sDa6HuDU02023/06/18(日) 03:47:51.13
トヨタがやると言っているのだから本当に目途が立ったんだろうな
シナチョンの産業スパイが豊田市に集まりそうだな
217ウィズコロナの名無しさんID:069R/yLL02023/06/18(日) 03:48:53.17
EVでも何でも良いけど電気の供給は大丈夫なのかって答えがいつも帰ってこない
219ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 03:50:07.09
根本的に日本では原発再稼働もっとしないと
CO2の出口が車から発電所に変わるだけなんだよな
221ウィズコロナの名無しさんID:FQWq7Ays02023/06/18(日) 04:05:13.75
爆発がこわいのでPHVしかかわん
223ウィズコロナの名無しさんID:qnETImTm02023/06/18(日) 04:08:21.14
トヨタ自動車 就職者数 サンデー毎日より
東大 名大_中京_南山_同大_立命
2014年 36 34 2 4 14 11
2016年 31 47 3 4 18 14
2018年 39 40 2 8 14 16
2020年 32 32 4 6 14 17
2022年 8 26 4 7 15 17
東大
2021年
トヨタ自動車 21
ファーウエイ 6
2022年
ファーウェイ 18
トヨタ自動車 8
235ウィズコロナの名無しさんID:53wQhb4s0
>>223
ファーウェイはオワコンだからみんな辞めてそう
もしくは最初から中国籍やろ
225ウィズコロナの名無しさんID:Uzt3PbV/02023/06/18(日) 04:11:44.00
227ウィズコロナの名無しさんID:YY7Eyk2S02023/06/18(日) 04:16:16.17
ちぅごくじんのスパイの目がキラリと光りました・
233ウィズコロナの名無しさんID:bpvm5p3d0
>>227 もうトヨタは中国のBYDと共同でEV作ってるから😣
228ウィズコロナの名無しさんID:gONh7nr502023/06/18(日) 04:19:31.11
パヨさんが何故か悔しそうにしてるけど
おこがましいよw
229ウィズコロナの名無しさんID:WS5F77p902023/06/18(日) 04:23:10.27
開発当初の全固体電池とは別物なんじゃないかな
名前は一緒だけど
230ウィズコロナの名無しさんID:mZR2GZ4S02023/06/18(日) 04:24:27.47
納車しねぇで車売るなんて空売りといっしょだぞ? ( ・`ω・´) そこの全力をそそげアホ
232ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK02023/06/18(日) 04:28:27.63
HVがようやく枯れた技術
BEVに今手を出すのは養分候補
233ウィズコロナの名無しさんID:bpvm5p3d02023/06/18(日) 04:28:43.23
>>227 もうトヨタは中国のBYDと共同でEV作ってるから😣
240ウィズコロナの名無しさんID:WS5F77p90
>>233
バッテリーを採用してるだけじゃないか?
共同開発はしてないでしょ
234ウィズコロナの名無しさんID:yFgtDEzr02023/06/18(日) 04:28:55.57
威勢のいい事と言って実用化できないのが日本企業
236ウィズコロナの名無しさんID:Uzt3PbV/0
>>234
袋に詰めるだけの液リチウムと違って、
焼成して生成する全固体は、どうしてもコスト的に不利
237ウィズコロナの名無しさんID:4ikWEG5402023/06/18(日) 04:41:41.60
本当に実用できて量産できて手が出る値段なのか?
水素自動車なんて俺が子供の頃から言ってるぞ
238ウィズコロナの名無しさんID:s3ga3FRM02023/06/18(日) 04:44:07.70
固いと割れやすい
239ウィズコロナの名無しさんID:s3ga3FRM02023/06/18(日) 04:46:02.19
途中で送ってしまった
固いと割れやすいから、半個体が理想的
241ウィズコロナの名無しさんID:AN7CQuCS02023/06/18(日) 04:48:27.45
まず実現できているEVカー作ろうな?
トヨタはプレリリースとかでのイメージ戦略が得意だが
結局ハイブリッド車以外は何も成せてない
643ウィズコロナの名無しさんID:M+R6oPMP0
>>241
全個体電池の目処が立ってたから、
そういう玩具電動車には消極的だったんよ。
一方、中国()
なおテスラ()
244ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK50
>>241
トヨタのEV代表はコムスになるかな
あれアイムーブより息が長いな
ニッチな市場を確立できてはいるけど
242ウィズコロナの名無しさんID:s3ga3FRM02023/06/18(日) 04:49:05.19
半個体は今でもあるし、全固体も作れる
ただ使い物にならないだけ
245ウィズコロナの名無しさんID:Uzt3PbV/0
>>242
> 半個体は今でもあるし、全固体も作れる
あったま
悪そう
243ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 04:49:25.41
できるなら
政府は ト ヨ タ のリチウムイオン電池に税金使うのはおかしいんだよなぁ
全固体電池に補助金だすだろう普通
できるなら
でもぉ俺たちの血税はトヨタのリチウムイオン電池なんだ
おかしいぞぉ
https://i.imgur.com/W4jGI3c.jpg
244ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK502023/06/18(日) 04:52:28.71
>>241
トヨタのEV代表はコムスになるかな
あれアイムーブより息が長いな
ニッチな市場を確立できてはいるけど
411ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>244
普通にコムスなんかよりアイミーブの方が人気だよ
ミニキャブミーブも再販されるし
246ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>244
勘違いしてるけど
あれはトヨタ車体が作って売ってるので
トヨタ自動車とは別会社だからな
にわかはごっちゃになるけど
246ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 04:58:32.97
>>244
勘違いしてるけど
あれはトヨタ車体が作って売ってるので
トヨタ自動車とは別会社だからな
にわかはごっちゃになるけど
247ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK50
>>246
ミニバンクラスやランクルやハイエース系は全部トヨタ車体になるし
細かくなるとややこしいわ
247ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK502023/06/18(日) 05:12:16.83
>>246
ミニバンクラスやランクルやハイエース系は全部トヨタ車体になるし
細かくなるとややこしいわ
306ウィズコロナの名無しさんID:BM6gzV+E0
>>247
トヨ車はボデーメーカーの子会社なんだから、シンプルに「トヨタからの販売」と理解するのでいいと思うけどな
ダイハツなんかはちょっと違う気がするけど、結局意思決定権はトヨタ本体にあるわけだしトヨタでまとめても問題ない
248ウィズコロナの名無しさんID:ezKiQJYU02023/06/18(日) 05:16:56.26
とりあえず、コムスの鉛バッテリーをリチウムバッテリーにしてから言えよ。
それすらできないのに何言っても信用できない
267ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK50
>>248
鉛の方が安価で手に入れやすい
リチウムにしたらC⁺pod買うだろ
用途使い分けこれがEVの本来の使い方だしな
249ウィズコロナの名無しさんID:nUBjP3Yz02023/06/18(日) 05:17:15.02
トヨタなんて買ってくるだけの企業なんだから信用できないだろ
パナが発表した方が信用できるわ
250ウィズコロナの名無しさんID:me+Ydl8K02023/06/18(日) 05:22:29.64
中国とアメリカに工場作ってさっそく技術流出しなきゃな
251ウィズコロナの名無しさんID:x4dLX8p302023/06/18(日) 05:25:24.03
夢見がちなこと言って引き伸ばしてるから
着実な一歩はまだまだ先になりそうだな
252ウィズコロナの名無しさんID:GMF11SoL02023/06/18(日) 05:30:49.05
>>104
ギガプレスだかギガキャストだかいうアルミ
ダイキャスト一体ボデーはトヨタも採用しよう
としている
実際にぶつけた際に修理出来るかどうか知らんが
294ウィズコロナの名無しさんID:rT53YwKK0
>>252
トヨタ自動車は採用していないよ
253ウィズコロナの名無しさんID:kbB18MU802023/06/18(日) 05:34:58.93
EVも本気出したら日本車に勝てるわけ無いんだよな、テスラも中国も外製品詰め込んだ安もんスマホみたいな車しか作れない
254ウィズコロナの名無しさんID:2bNO9VXl02023/06/18(日) 05:36:34.55
トヨタの言ってるギガプレスって、車体を3つのモジュール構造に分割してギガプレスだから、テスラみたいに全部一体成形ってわけでもなさそう。どのみち修理費は高くなりそうだけど。
255ウィズコロナの名無しさんID:GMF11SoL02023/06/18(日) 05:46:31.67
大法螺吹きのイーロン・マスク
「最近はトヨタ製の法螺の方が大きく
なったようだ・・ 負けたわ・・」
256ウィズコロナの名無しさんID:+XrMh9rr02023/06/18(日) 05:54:47.42
トヨタのギガプレスはテスラが計画中の2世代先のV3と同じ
今のギガプレスはテスラのロードマップでもオワコン世代
257ウィズコロナの名無しさんID:Pu8BdX8Q02023/06/18(日) 05:57:29.10
バイクすら買えない無関係エラハル君はEVがーって喚かないの?
258ウィズコロナの名無しさんID:6dQ44x9a02023/06/18(日) 06:03:42.95
全方位作戦のトヨタに死角はない。って書いたら馬鹿にする奴がいたな。トヨタは抜け目ないんよ。
283ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>258
もうちょっと業界の勉強しろよな
トヨタの全方位
内燃機関→下請け叩きによる安さだけが売りで薄利多売、HEVの特許が切れて中韓のHEVが猛追
FCV→ヒョンデが世界販売台数一位、水素はトラックが本命と言われるが未だトラック販売に至らず
BEV→bz4Xが散々の出来、全固体は今度はハッタリじゃなきゃいいけど
259ウィズコロナの名無しさんID:KTD25Fg+02023/06/18(日) 06:06:07.36
デザインも良くなってるしトヨタ始まってきてるよな
260ウィズコロナの名無しさんID:IVhVr5JI02023/06/18(日) 06:07:32.05
でこれ作るのにどれだけ環境負荷かかるの
271ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK0
>>260 >>263
アンチEVが指摘してたEVそのものの問題点だな
261ウィズコロナの名無しさんID:SMMkfZnc02023/06/18(日) 06:08:22.74
BEVファクトリートップの加藤氏は中国のBYDトヨタのトップだったからなんでも知ってる
262ウィズコロナの名無しさんID:YMEl1Phc02023/06/18(日) 06:08:54.91
卑しいチャイニーズに気を付けて
263ウィズコロナの名無しさんID:/jlin4Ft02023/06/18(日) 06:09:45.41
問題点は?寿命 価格 重量 材料リチウムの確保は
271ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK0
>>260 >>263
アンチEVが指摘してたEVそのものの問題点だな
264ウィズコロナの名無しさんID:I7kQ2w8n02023/06/18(日) 06:11:41.39
欧州「EVで環境対策・・・、お前何いってんだw。日本車勢を叩きつb、ゴホンゴホン、EVは環境のためさ」
265ウィズコロナの名無しさんID:GMF11SoL02023/06/18(日) 06:13:16.92
もし本当に全固体電池の製品化が実現出来たら
今度欧州はゴールポストを何処に動かすんだろう
多分全車BEV販売化は遅らせて2050年からに
切り替えるんだろうな
266ウィズコロナの名無しさんID:Yx1P7GXj02023/06/18(日) 06:13:36.11
これ実用化されるまで車買い替えるの辞めるわ
もうガソリン車買うのアホらしい
268ウィズコロナの名無しさんID:cXBQo9gv02023/06/18(日) 06:15:51.17
今はevは、技術とコスパ両方進んでるからな
どちらも早く見せてくれって感じだ
ハードルはかなり高いな
正直引き離されてる印象しかない
269ウィズコロナの名無しさんID:EHWXOHZM02023/06/18(日) 06:24:55.45
雨後の筍のようにEV専業スタートアップが出てきてレガシーもEVに参入したが、リチウム採掘から精製、セルの内製からパッケージまで自前で出来るのはトヨタとBYDのみ
テスラギガファクトリーはフロアがパナソニックエリアとテスラエリアに分かれてパナソニックが作った乾電池をテスラエリアでパッケージするだけ
270ウィズコロナの名無しさんID:AeKhCntn02023/06/18(日) 06:31:28.25
ついに固体💩燃料きたか
よくやった
272ウィズコロナの名無しさんID:E239IdHF02023/06/18(日) 06:42:06.93
EV勢力がぐぅの音も出ないカーボンニュートラル燃料どうなったの?
既存のエンジンそのまま使えるこれしかないのに
276ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>272
ぐぅも糞もただの水素ですらコスト高くて無理なのに
合成燃料はその水素使ってさらにコストかかるんで
実質ムリポ
ただしワンチャンミラクルでブレイクスルーがあるかもしれないので
その可能性は残しておく程度のもの
277ウィズコロナの名無しさんID:8weSyZAA0
>>272
出来るけどやらない。
それで進めていくと自動車業界の儲けが減ってしまう。
273ウィズコロナの名無しさんID:iXVGKb1o02023/06/18(日) 06:46:15.15
高性能半導体パッケージを低コスト・高歩留まりで製造
https://news.yahoo.co.jp/articles/b6d05296a2dd0a6975560fe7433f38e0bd1f312a
・高性能化
・低コスト
・高歩留まり
>現在、複数の大手半導体メーカーがHRDPを適用した次世代半導体パッケージ開発を
>本格化させており、需要がさらに拡大するとみられる
これもすごいな
半導体の巨人たちが日本に急に押しかけ出すのもわかる気がする
282ウィズコロナの名無しさんID:wQHtrtRx0
>>273
右翼先生の言い回しそのまますね!
274ウィズコロナの名無しさんID:/0sLTORl02023/06/18(日) 06:50:14.44
>>14-15
ネット上で、EVに完全移行しないトヨタに圧力掛けに外人がやってくる
って情報流れてたけど、それ対策なのかな?
275ウィズコロナの名無しさんID:vQVplJJW02023/06/18(日) 06:50:43.55
>>20
どんな計算だよ、EVのバッテリー交換なんて50~100万くらいだろうが。
そもそも開発段階の技術でどうやってコスト出してんだ?材料原価?改善案全くないの?
291ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET80
>>275
80km走る現行アウトランダーPHEVで150万円ぐらいと言われている
倍の300万円掛かっても不思議じゃないぞ
278ウィズコロナの名無しさんID:KgXBBRcw02023/06/18(日) 07:21:56.27
ガソリンなら満タンで500kmとかだっけ?
だったら半分の5分充電で充分やな
279ウィズコロナの名無しさんID:gxFXReET02023/06/18(日) 07:27:49.36
ワイの10年落ちゲレンデでも満タンで800kmは余裕やで
289ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET80
>>279
そのポンコツの鈍足は左走ってくれw
280ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 07:28:23.33
合成燃料って、工場とから出る二酸化炭素縛りあるじゃん
工場から出た二酸化炭素を燃料に変えて
工場からの輸送用トラックに使う
くらいしか使えない
284ウィズコロナの名無しさんID:ebXh36xR02023/06/18(日) 07:36:03.36
トヨタはガチ
285ウィズコロナの名無しさんID:ebXh36xR02023/06/18(日) 07:37:05.28
これでやっと電気自動車が現実味を帯びて来たね。
286ウィズコロナの名無しさんID:wBUgvSpB02023/06/18(日) 07:37:42.86
で、いつ実用化出来ておいくら万円なの?
287ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 07:40:08.96
電池寿命が短いのは困る
BEVもPHEVも高いのはバッテリーが原因だろ
291ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 07:44:15.02
>>275
80km走る現行アウトランダーPHEVで150万円ぐらいと言われている
倍の300万円掛かっても不思議じゃないぞ
297ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH0
292ウィズコロナの名無しさんID:QsRwHC7g02023/06/18(日) 07:44:33.63
全個体電池が脚光を浴びたのって、リチウムイオンが爆発しまくってた頃に
個体なんで安定してますって事だったのに、いつの間にか
全個体電池はリチウムイオンと比べて
希少金属を使わないので安い
軽い
安定してるので爆発等の心配なし
充電を繰り返しても劣化しない
充電速度が速い
容量が遥かに多い
温度変化に強い
って無敵のなろう系チートバッテリー 俺TUEEEE!!!
になっちゃってるんだよな
293ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ02023/06/18(日) 07:46:29.44
>HEVの特許が切れて中韓のHEVが猛追
具体的に中韓のどこのメーカーが何台HEV販売してるか言えますか?
2022年HEV世界販売
トヨタ 260万台
ホンダ 66万台
中韓メーカーはそれぞれ50万台くらい?
猛追とかいうくらいだし。
304ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>293
ん~横からだけど
マークラインズのデータだと
2022年でトヨタがHEVで180万台でシェア1位
PHEVはBYDが100万台でシェア1位
まあ猛追はしてるね
301ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>293
自分で調べろ情弱
302ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>293
完全同意
特許が切れても製造技術は特許出さないからEVメーカーになんかマトモにHEVなんか作れない
って言うか欧州なんかHEVで日本車に勝てないからEVに舵を切った
まぁココで中国推しやってるのは五毛党の工作員だな
295ウィズコロナの名無しさんID:BM6gzV+E0
>>293
ヒュンダイグループは販売台数世界3位じゃないっけ
295ウィズコロナの名無しさんID:BM6gzV+E02023/06/18(日) 07:49:10.35
>>293
ヒュンダイグループは販売台数世界3位じゃないっけ
307ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ0
>>295
HEVは何台?
296ウィズコロナの名無しさんID:R6QgAqSN02023/06/18(日) 07:49:50.38
嘘くさいぎじゅつ
298ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 07:51:59.00
まあバッテリー効率が良くなればSUVだらけの現状を打破して
PHEVアルファードだって出来るな
299ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 07:52:06.96
全固体電池について各社まとめ
VW=2025以降発売
スランティス=2026までに実用化
トヨタ=2027までに実用化
日産=2028までに実用化
BMW=2025までに車両試験、2030までに発売
フォード=全固体でBMWと共同出資
ヒョンデ=2030までに量産
330ウィズコロナの名無しさんID:ifjG+x9w0
>>299
欧州の方が先に完成させそうだな
462ウィズコロナの名無しさんID:an9Fw5ea0
>>299
スランティスの方が先に出す予定なのか
こりゃ英語で情報集めないとダメだな
300ウィズコロナの名無しさんID:38gA/iDK02023/06/18(日) 07:53:07.77
>>76
最後の課題は価格とインフラ。
いくらになるかと、10分で膨大な電力を送電できる急速充電用のシステム
MIRAIが出てこないのは車両価格とインフラ
327ウィズコロナの名無しさんID:HhYAVlwb0
>>300
その二つについても、MIRAIとは異なる
家で充電する分には、10分の急速充電でなくともゆっくりで良い。
価格についても、バッテリーは車以外にも使えるので量産効果が効きやすい。
302ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 07:55:11.37
>>293
完全同意
特許が切れても製造技術は特許出さないからEVメーカーになんかマトモにHEVなんか作れない
って言うか欧州なんかHEVで日本車に勝てないからEVに舵を切った
まぁココで中国推しやってるのは五毛党の工作員だな
318ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>302
BYDがPHEV作って売れてるけど?
完全に知恵遅れてるネトウヨだよなお前
あと欧州もHEV作ろうと思えば作れる
ドイツメーカーがHEVを作る場合、トヨタの1.5倍コストがかかるという試算が出た
ドイツは職人リスペクトするから下請け叩かないからな
恐るべきトヨタの下請け叩き力
303ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 07:55:19.43
自宅にもチャデモがいるな
200v以上の充電器なんて付けれるの?
304ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 07:56:29.09
>>293
ん~横からだけど
マークラインズのデータだと
2022年でトヨタがHEVで180万台でシェア1位
PHEVはBYDが100万台でシェア1位
まあ猛追はしてるね
310ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ0
>>304
PHEVとHEV別じゃね?
中国で言えばPHEVはBEVと共にNEVカテゴリ、HEVは省エネ車扱いで全く別。
305ウィズコロナの名無しさんID:REGG4nkP02023/06/18(日) 07:57:18.62
スマホ用の全固体電池ってもう実用化されて販売されてんだな。
306ウィズコロナの名無しさんID:BM6gzV+E02023/06/18(日) 07:57:58.44
>>247
トヨ車はボデーメーカーの子会社なんだから、シンプルに「トヨタからの販売」と理解するのでいいと思うけどな
ダイハツなんかはちょっと違う気がするけど、結局意思決定権はトヨタ本体にあるわけだしトヨタでまとめても問題ない
311ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>306
勘違いしてるけど
コムスは
トヨタ車体が企画して製造して販売してる
トヨタ車体のオリジナル車
下請けとしてトヨタ自動車に納入してる普通の自動車とは違う
308ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH02023/06/18(日) 07:58:37.30
スマホのやつは自動車用の電池じゃないんじゃない?
309ウィズコロナの名無しさんID:Vht9pf8b02023/06/18(日) 08:00:10.81
EVは来ないといっていたネトウヨさん・・・
日本最後の誇りであるトヨタに裏切られたお気持ち
察します
369ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>309
ほんと馬鹿だな
不便なのは駄目って当たり前の話だ
310ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ02023/06/18(日) 08:00:14.28
>>304
PHEVとHEV別じゃね?
中国で言えばPHEVはBEVと共にNEVカテゴリ、HEVは省エネ車扱いで全く別。
314ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>310
うん別でカウントしてるから
HEVはトヨタがシェア1位
PHEVはBYDがシェア1位
312ウィズコロナの名無しさんID:HaFssA2p02023/06/18(日) 08:01:01.53
画期的やん
313ウィズコロナの名無しさんID:pDlFnK6902023/06/18(日) 08:01:45.40
これで高級車は全固体電池に移行するのは確定的
メルセデスやポルシェ、フェラーリは充電が遅い液系で頑張るのかな?
315ウィズコロナの名無しさんID:mP0mlS6p02023/06/18(日) 08:02:38.73
トヨタに勝てる企業なんかあるわけがない
316ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 08:03:49.58
PHEVとHEVは技術的に同じとわからん馬鹿多いな
317ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 08:04:24.14
ボルボ V60プラグインハイブリッド 新車価格(税込)889.0万円
これを進化させてくれ
もうSUVは見飽きた
318ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 08:07:09.27
>>302
BYDがPHEV作って売れてるけど?
完全に知恵遅れてるネトウヨだよなお前
あと欧州もHEV作ろうと思えば作れる
ドイツメーカーがHEVを作る場合、トヨタの1.5倍コストがかかるという試算が出た
ドイツは職人リスペクトするから下請け叩かないからな
恐るべきトヨタの下請け叩き力
329ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>318
へぇ~っトヨタと比べて、そんなにチャンコロのHEVって性能と耐久性いいんだ?
で、お前自身もチャンコロのHEV乗って確認してるんだろうな?ん?
実際にチャンコロ車を運転してたら話してやっもいいぞ?
故郷の中国では運転してるか?ん?
334ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET80
>>318
褒めたくないが統合制御の技術力は三菱なんだな
前後モーターで前後のトルク配分が出来るようになった
それと左右のブレーキコントロールと統合制御は
ランエボxでも出来なかった統合制御を実現しやがった
ボルボなんて前輪エンジン後輪だけモーターのなんちゃってPHEVだしな
デザインはめちゃくちゃカッコいいから技術力なんとかせいよと
319ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH02023/06/18(日) 08:07:20.33
技術とコスパをクリアしても
最後に事業転換できないからな
エンジン車がこのまま残るしかないな
320ウィズコロナの名無しさんID:Y47Krgkq02023/06/18(日) 08:07:26.95
ヨタ公がいちいち歓喜してて笑笑
321ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ02023/06/18(日) 08:08:48.24
EVスレでネトウヨ連呼するってのはEV推しがそっち方面ってことの証明なんだよなあ。やたら中韓すごいすごい言ってるしw
331ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>321
お前は>>329みたいなのと仲間なんだなw
323ウィズコロナの名無しさんID:J6dHlijO0
>>321
いつもそんなことばっかり考えてて疲れない?w
322ウィズコロナの名無しさんID:9iNt+whz02023/06/18(日) 08:09:30.29
北朝鮮宇宙飛行士太陽着陸みたいなニュースだな
324ウィズコロナの名無しさんID:b3G04ynJ02023/06/18(日) 08:12:32.31
トヨタが全固体電池を発表
EV厨「どうせ口だけ、無理無理。中韓メーカーが先に量産化する!」
中韓メーカーが新型電池を発表
EV厨「素晴らしい!日本オワタ!」
EVを支持してるわけじゃないんだよなあ。
325ウィズコロナの名無しさんID:4uCLygUR02023/06/18(日) 08:12:38.62
まあ、夢があるニュースではあるな
トヨタが言うと先の話でも確定済みの業務連絡みたいに感じるが
326ウィズコロナの名無しさんID:bri6k0gN02023/06/18(日) 08:12:57.85
電池屋専業で食っていけるなwww
328ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH02023/06/18(日) 08:16:24.71
来年搭載車販売なら分かるが
何度目だよ
こんなんでキャキャ騒ぐのは
神輿担いでるのだけ
329ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 08:17:39.79
>>318
へぇ~っトヨタと比べて、そんなにチャンコロのHEVって性能と耐久性いいんだ?
で、お前自身もチャンコロのHEV乗って確認してるんだろうな?ん?
実際にチャンコロ車を運転してたら話してやっもいいぞ?
故郷の中国では運転してるか?ん?
331ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>321
お前は>>329みたいなのと仲間なんだなw
332ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>329
データに基づく客観的な判断でなく
個人の感想による主観的な判断でやれとかいう人初めてみた
ちょっと感動した
330ウィズコロナの名無しさんID:ifjG+x9w02023/06/18(日) 08:18:04.38
>>299
欧州の方が先に完成させそうだな
337ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>330
電池ってベンチャー企業の力も侮れないんだけど
欧米はベンチャーに積極投資する
一方、日本はベンチャー企業育てる文化がない
新技術の研究開発は欧米の方がやっぱ強いわ
332ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 08:20:48.94
>>329
データに基づく客観的な判断でなく
個人の感想による主観的な判断でやれとかいう人初めてみた
ちょっと感動した
341ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>332
やっぱり乗ったこと無いな
車も運転してないだろ?
おまえ車買うとき試乗もせず買ってるか?
って言うか、おまえ中国にも行ったことないだろ?
333ウィズコロナの名無しさんID:a0EYw1Uy02023/06/18(日) 08:21:00.47
ガソリン車とか笑う時代が来るのかな?
345ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET80
>>333
現時点でも車の値段はエンジン音のデカさに反比例してるからな
338ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH0
>>333
evのコスパしだいだな
自分の手に届かないと戦いは始まらない
343ウィズコロナの名無しさんID:T7ZyJDg30
>>333
でもフォーミュラEはまだまだ遅いからなあ
334ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 08:22:01.56
>>318
褒めたくないが統合制御の技術力は三菱なんだな
前後モーターで前後のトルク配分が出来るようになった
それと左右のブレーキコントロールと統合制御は
ランエボxでも出来なかった統合制御を実現しやがった
ボルボなんて前輪エンジン後輪だけモーターのなんちゃってPHEVだしな
デザインはめちゃくちゃカッコいいから技術力なんとかせいよと
366ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>334
それ言うとトヨタは
前輪だけモーターのHVだぞw
335ウィズコロナの名無しさんID:RjCbqk3f02023/06/18(日) 08:22:38.07
トヨタHV特許って公開してなかったか?
336ウィズコロナの名無しさんID:WUP0cwiD02023/06/18(日) 08:23:46.63
飛行機に使えるかな?
339ウィズコロナの名無しさんID:a0EYw1Uy02023/06/18(日) 08:24:41.05
スマホにもよろしく
340ウィズコロナの名無しさんID:KcUWyWfw02023/06/18(日) 08:28:18.00
このレベルならあり
341ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 08:33:52.77
>>332
やっぱり乗ったこと無いな
車も運転してないだろ?
おまえ車買うとき試乗もせず買ってるか?
って言うか、おまえ中国にも行ったことないだろ?
380ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>341
www
マジで言ってるよこの人w
すげー
でもそれお前だけの感想じゃん?
なんで木だけ見てんの?
森は見ないの?
342ウィズコロナの名無しさんID:IL9Q9g1E02023/06/18(日) 08:36:48.12
パナソニックの人がトヨタと織機は全固体電池ぶっち切りの世界最先端て言ってた
344ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>342
その通り
10年以上前から大部隊投入して開発やってた
345ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 08:43:03.34
>>333
現時点でも車の値段はエンジン音のデカさに反比例してるからな
347ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH0
>>345
マジかよ、LEXUSもっとうるさくしないと
346ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 08:43:34.14
トヨタは下請け叩きがぁ
言うけどさ
もしトヨタが下請けに
できたものをできたときに持ってきてくれたらええよ、言い値で引き取るよ、品質なんて気にするな
なんてやってたら今の日本の自動車の地位は築けんかったよ
競争を促し、ついてこれないベンダーは淘汰し
だけど生き残った下請けにはきっちり利益を還流させてる
347ウィズコロナの名無しさんID:frxPTEKH02023/06/18(日) 08:45:33.21
>>345
マジかよ、LEXUSもっとうるさくしないと
351ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET80
>>347
中卒ホイホイw
348ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK502023/06/18(日) 08:50:28.86
電池事業ってトヨタの場合は自動車だけじゃないしな
トヨタホームと組み合わせできるから無駄ではないけど
349ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 08:50:44.84
トヨタの受注再開はまだなのか?
350ウィズコロナの名無しさんID:q2lUV6YP02023/06/18(日) 08:55:51.85
1200km走れる電力量を10分で充電するには、1台辺り24,000kwの電力が必要。
火力発電の発電機1基あたり36万kwとすると、日本全国で300台を同時に充電するためには火力発電機を20基を充電専用に追加設置する必要がある。
無理じゃね?
354ウィズコロナの名無しさんID:O1QvME2J0
>>350
別に全ての車が急速充電する必要がない
大半は家で夜間にトロトロ充電するだろうさ
そっちの方が安いしな
まぁそれでも電力足りないこと自体は間違いない
378ウィズコロナの名無しさんID:XeKm1cwO0
>>350
ならHVがいいや
全固体電池xハイドロジェンREで
351ウィズコロナの名無しさんID:aZBzTET802023/06/18(日) 08:56:53.51
>>347
中卒ホイホイw
353ウィズコロナの名無しさんID:WUP0cwiD0
>>351
どういうこと?
352ウィズコロナの名無しさんID:flN+kU4c02023/06/18(日) 08:57:32.90
世界で初めて固体電池の量産化
充電早くできるし、熱寒さに強い電池
量産出来たら、革命的ですな
356ウィズコロナの名無しさんID:PVNmkf7u02023/06/18(日) 09:01:25.88
自動車史に残る偉業
菅野氏はノーベル賞確実
357ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 09:01:40.20
日本の記者は技術レベルがクッソ低い
電圧と電流の区別もつかないような文系が話を取りに行ってる
録音も撮影も禁止のテクニカル・ワークショップ、内容を理解できる記者なんていねぇよ
いくつかの関連記事を読むとおそらく全ての記者が勘違いしてる
トヨタの担当者が意図的にミスリードを誘ってるし
このプレスリリースの主役はバイポーラ型ニッケル水素電池の発表
全固体はオマケ
しかしトヨタのバイポーラ型は世界最先端の半分の性能(価格、容量密度)
でまぁトヨタもんなことは承知で、世界では勝負にならない
だから全固体を言うてるわけだが、実用化の目処なんて立ってない
内容は秘密の画期的技術と言うてるが、ないないw
基本概念も言えないような技術プレスリリースなんてたいていは嘘
370ウィズコロナの名無しさんID:QsRwHC7g0
>>357
世界最先端ってどこのバッテリー?
358ウィズコロナの名無しさんID:2/hU599U0
>>357
自己紹介乙( ^ω^)
358ウィズコロナの名無しさんID:2/hU599U02023/06/18(日) 09:02:57.14
>>357
自己紹介乙( ^ω^)
362ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP0
>>358
全固体電池は解決できていない欠点がいくつかあるんだけど
そのなかのどれを、どういう着想で解決したか
その程度は話せるはずなんだわ
成分なのか製造法なのか
ヒントすら喋ってない
ようは嘘ってこと
今日は日曜日
暇だろ?
図書館行って20年くらい前の新聞縮刷を数年分がっつり読んでみ
この手の夢のプレスリーリースがたくさん出てくる
20年経って実用されてるものがどれほどあるか
359ウィズコロナの名無しさんID:J3DVbIE102023/06/18(日) 09:04:33.71
レクサスのレはカタカタのレだと知ったときは驚いたわ
360ウィズコロナの名無しさんID:PPCn3SK/02023/06/18(日) 09:05:41.20
トヨタも大変だよな、欧州の奴らがEVゴリ押ししてくるからとりあえず歩調合わせなきゃいけない、レアアース足りなくなるし全然エコじゃないのに
全個体電池の材料はレアアース使うの?EVなんて局地的にだけ使われてコケると思うけどね
361ウィズコロナの名無しさんID:AN7CQuCS02023/06/18(日) 09:08:26.50
EV車って古い型落ちとか乗れないだろうし
レクサスみたいにサブスク式にでもしてくれないと安心して買えないわ
362ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 09:10:26.74
>>358
全固体電池は解決できていない欠点がいくつかあるんだけど
そのなかのどれを、どういう着想で解決したか
その程度は話せるはずなんだわ
成分なのか製造法なのか
ヒントすら喋ってない
ようは嘘ってこと
今日は日曜日
暇だろ?
図書館行って20年くらい前の新聞縮刷を数年分がっつり読んでみ
この手の夢のプレスリーリースがたくさん出てくる
20年経って実用されてるものがどれほどあるか
363ウィズコロナの名無しさんID:NIbsgm660
>>362
どれをどう言う着想でを言ったらわかる人には分かっちゃうだろ
その辺が出るのは申請した特許が公開させるタイミング
365ウィズコロナの名無しさんID:ht5tsieP0
>>362
自己紹介乙( ^ω^)
363ウィズコロナの名無しさんID:NIbsgm6602023/06/18(日) 09:16:53.02
>>362
どれをどう言う着想でを言ったらわかる人には分かっちゃうだろ
その辺が出るのは申請した特許が公開させるタイミング
364ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>363
特許だから誰でも閲覧が可能
そうでないと
何が作った際に
何の特許に抵触するか分からない
364ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH02023/06/18(日) 09:21:41.67
>>363
特許だから誰でも閲覧が可能
そうでないと
何が作った際に
何の特許に抵触するか分からない
459ウィズコロナの名無しさんID:t33T9WKV0
>>364
申請してから公開になるまでタイムラグがあるんだよ
勉強になったな
367ウィズコロナの名無しさんID:fT5Z4lCR02023/06/18(日) 09:27:12.70
自称トヨタより全固体電池詳しいマン@ニュース速報+
368ウィズコロナの名無しさんID:3muame9902023/06/18(日) 09:27:39.73
20年くらい前にまでは完全にオカルト扱いされてたからニュースで公になること自体かなりの進歩と言える
グッドイナフが効率的な全固体電池開発したあたりから風向きが変わった気がする
372ウィズコロナの名無しさんID:NKNj/rpq02023/06/18(日) 09:35:19.79
トヨタには中国籍や韓国籍いないの?
393ウィズコロナの名無しさんID:Ko1Xpdd40
>>372
エージェント雇ってトヨタ関連企業の社員にがんがん引き抜き工作やってるよ
373ウィズコロナの名無しさんID:DGEcswXK02023/06/18(日) 09:35:55.97
トヨタの全固体の発表って延期ばっかりで信用できないんだよなあ
2020年台前半には全固体EVをトヨタから出すって予定してたが全然無理だったし
EVシフトを遅らせる姑息な手口やな
374ウィズコロナの名無しさんID:ZMuR8T5m02023/06/18(日) 09:36:13.09
中国籍がいない自動車メーカーなんか今時ないわ
375ウィズコロナの名無しさんID:y0GmtEeH02023/06/18(日) 09:39:02.54
昨日これを額面通りに受け取って直ぐにでも街中走るようなカキコしてた奴を馬鹿にしたら粘着されて絡まれたわw
379ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>375
株主総会の議題でアキヲやめろというのが出てたので、それに対する対抗IRだろうね
この記事が出たのが総会の前日だし、焦ったトヨタがやらかした可能性が高い
実は全固体が出来たんです、見せませんけどみたいな
376ウィズコロナの名無しさんID:NEqrYeVy02023/06/18(日) 09:40:02.39
昔デンソーの中国人社員が設計図盗んで逮捕されたこともあったな
377ウィズコロナの名無しさんID:w8jv6qPT02023/06/18(日) 09:44:24.07
ギガキャストはテスラをリバースエンジニアリングしてるんで
>また、テスラでも問題になっている「リペアビリティ」もギガキャストの大きな課題だ。つまり、修理のしやすさ、である。事故や衝突のたびにリヤセクションを丸ごと交換するのは、コスト的に現実的ではない。トヨタ技術陣は、ここにも一定の目処を付けたという。
>具体的には、衝撃を吸収する部分をギガキャストとは別に用意するということらしい。確かに、現物で確かめると、リヤのバンパー/クラッシュストラクチャーは別体で付く構造になっていた。
381ウィズコロナの名無しさんID:uhl3k9RF0
>>377
なんかトヨタがすごいEV技術持ってるような書き方だけど現実にはBZ4Xは脱輪EVで充電時間もものすごく遅い上に回数制限付きっていう産廃EVを売ってるんやで
379ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK602023/06/18(日) 09:45:20.13
>>375
株主総会の議題でアキヲやめろというのが出てたので、それに対する対抗IRだろうね
この記事が出たのが総会の前日だし、焦ったトヨタがやらかした可能性が高い
実は全固体が出来たんです、見せませんけどみたいな
382ウィズコロナの名無しさんID:PyMBRzmJ0
>>379
そうだといいねw
380ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 09:48:57.06
>>341
www
マジで言ってるよこの人w
すげー
でもそれお前だけの感想じゃん?
なんで木だけ見てんの?
森は見ないの?
402ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>380
車さえ持ってないから、そんな反論未満のレスしかできないんだろ?ん?
381ウィズコロナの名無しさんID:uhl3k9RF02023/06/18(日) 09:49:59.45
>>377
なんかトヨタがすごいEV技術持ってるような書き方だけど現実にはBZ4Xは脱輪EVで充電時間もものすごく遅い上に回数制限付きっていう産廃EVを売ってるんやで
383ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>381
全固体がEVで出来るくらい大型化に成功してるなら、小型のHV用ならもう実用化されてないと変なんだよ
指先サイズは実用化されてるんで、EV用に大型化する前のロードマップ考えたらなんでHVに載せないのか謎は深まるばかり
その前のスマホとかね、そっちが実用化できないのにEV用大型全固体は無理だよなぁ
382ウィズコロナの名無しさんID:PyMBRzmJ02023/06/18(日) 09:51:21.53
>>379
そうだといいねw
387ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>382
IRを真に受けて信じてる感じかな?
なんで株主総会前日に発表なのか考えてないでしょ
384ウィズコロナの名無しさんID:BKPjVA0102023/06/18(日) 09:55:33.84
こんな記事で喜べる神経が分からない
お前ら「実用化まであと一歩です」に何度騙されたら気が済むんだよ笑
385ウィズコロナの名無しさんID:RdDUgxnT02023/06/18(日) 09:55:38.62
持ち出し禁止
386ウィズコロナの名無しさんID:lKIl8DsR02023/06/18(日) 09:56:08.74
全個体電池の耐久性の問題はクリアできたのかね。
388ウィズコロナの名無しさんID:B+LvHMJP02023/06/18(日) 09:59:05.71
何年も実現しない全自動運転とかサイバートラックとかに騙されてるテスラ信者と変わらねえな
389ウィズコロナの名無しさんID:vTikVeln02023/06/18(日) 10:03:17.09
詳しいとか以前に
何度目の大本営発表だよ
391ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK50
>>389
そもそも発見なだけで実用段階なわけではないからな
390ウィズコロナの名無しさんID:PxCO3mDk02023/06/18(日) 10:04:15.53
ぶっちゃけユーザー側からすると安くて使い勝手よければ
ガソリンでも電気でも水素でもいいんよ
392ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK602023/06/18(日) 10:05:36.36
今回のトヨタの株主総会はいつものシャンシャン総会でなくて、大荒れの予想だった
欧州の環境アクティビストがアキヲの首を取りに行くと宣言してたからね
経営陣としては、とても憂慮する状況だったわけ
アキヲ馘首の総会での否決を確実にしないとならないから、アキヲの時代からずっと全固体実用化に尽力して結果がもう出ますと言わざるを得なかった
シンプルにそういう流れだろうと思うよ
397ウィズコロナの名無しさんID:1PEstv9V0
>>392
ハリボテEVと同じホ○吹き発表かよ
不正も相次ぐし会社が腐って滅んできたのかねえ
だけどあの発表まにうけてトヨ○株買った人大勢いるんだぜ
罪が深い
394ウィズコロナの名無しさんID:SWtJ4NJu02023/06/18(日) 10:08:41.29
でも水素もやっとけよ
395ウィズコロナの名無しさんID:PRu8umHO02023/06/18(日) 10:09:05.14
特に容量密度2.4倍になりましたというのは絶対に有り得ない
電解質を固体化して容量密度が下がることはあっても上がることは絶対に無い
政府も1200億円もの援助をするなら第三者機関に全固体電池サンプル品の性能を確認させるべき
まあグルでやってるんだとは思うが
416ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>395
液系電解質では使えない高エネルギーの電極材料が安全性の高い固体電解質では使えるようになると見たことあるな
440ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>395
インチキ偽装ばかりで国際的信用どんどん無くすわな
この件はベトナム4Pが主導してるっぽいw
396ウィズコロナの名無しさんID:KM9/gsuF02023/06/18(日) 10:09:11.65
リチウムイオンとニッケル水素の電池メーカーの人と話をしたけど共通して言っていたのは
『電池の容量、耐久性、安全性はトレードオフの関係』
全てに優れた電池は存在しないのだと思う。
実際にこの記事では耐久性に問題があるようだし。
397ウィズコロナの名無しさんID:1PEstv9V02023/06/18(日) 10:10:29.55
>>392
ハリボテEVと同じホ○吹き発表かよ
不正も相次ぐし会社が腐って滅んできたのかねえ
だけどあの発表まにうけてトヨ○株買った人大勢いるんだぜ
罪が深い
410ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>397
ニデック、昔の日本電産ね
永守さんという名物親父の会社なんだが、自分が選んだ後任社長を無能扱いでクビにして今期増収増益と謳ってる
増益の根拠はど根性で売って売って売りまくるから増益という、経営計画の数字の根拠がそれでいいんか!?みたいな話
でも株価上がってるんだわw
405ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>397
研究開発を続けてるのは事実だし、IRは経営判断であって嘘ではないんだよ
経常利益の会社予測なんて政治的判断が入り込む余地が十二分にあるしね
特に今回の株主提案なんてトヨタにとっては20年ぶりくらいの異例な事態な上に、経営陣の更迭要求だからね
対抗策として盛ったロードマップを出してきたんだろう
IRってのはそういうものなんで、経営陣と株主の読み合いなんだわ
398ウィズコロナの名無しさんID:xN+VDWRd02023/06/18(日) 10:10:55.69
とっとと水素だけで頑張れよな!
407ウィズコロナの名無しさんID:+xvAbfK50
>>398
よりクリーンな水素にするためには電気やバッテリーを利用するしかないけどな
400ウィズコロナの名無しさんID:8ilhrzUH02023/06/18(日) 10:17:06.69
ベイマックスの動力は全固体電池とか未来の夢のある動力源じゃなくて
リチウムイオン電池
これ豆な
401ウィズコロナの名無しさんID:3XpOq1Lf02023/06/18(日) 10:19:00.75
電池がオーバーロードして熱を持ち始めたら出来るだけ遠くに投げる
すると落ちた電池は爆発ととともにものすごい爆風を発生させキノコ雲が立つのが見える
402ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 10:19:16.28
>>380
車さえ持ってないから、そんな反論未満のレスしかできないんだろ?ん?
403ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>402
www
つまりお前はEVに乗って批判してるってこと?
馬鹿だろお前
403ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 10:20:31.31
>>402
www
つまりお前はEVに乗って批判してるってこと?
馬鹿だろお前
417ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>403
笑うw
車さえ持ってないやつに反論の権利なんかないわ
404ウィズコロナの名無しさんID:pRYc30i302023/06/18(日) 10:21:54.81
トヨタだけに政府が補助金出すから
そのための方便が欲しかったんだろ
406ウィズコロナの名無しさんID:vTikVeln02023/06/18(日) 10:28:21.43
裏返せば実効性のあるネタがないってことだもんな
408ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 10:35:20.81
画期的技術、なんてのは主観的な単語
しかし 例えば、ある成分を加えて特殊な製造工程で欠点を克服
みたいな縛りを含んだ発言をしちゃうと
嘘はいずれバレるしバレたときは信頼失墜
証券取引等監視委員会激おこで株主訴訟にもなりかねない
「ある成分を加えて特殊な製造工程」
なんていうたところで競合にはなんのヒントにもならない、
んなもん世界中でありとあらゆるパターンでやってる
いまさら秘匿する意味もない
そこらの線引ギリのところでプレスリリース
真に受けるやつはちと世の中のことを知らなすぎる、純真やねw
409ウィズコロナの名無しさんID:FkL/SCiz02023/06/18(日) 10:36:33.54
>93
もう商売として実働してるよ。
この前、ニュースの特集で見たわ。
411ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 10:46:20.55
>>244
普通にコムスなんかよりアイミーブの方が人気だよ
ミニキャブミーブも再販されるし
437ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>411
アイミーブなんぞ走ってるの見たことないがコムスはヤクルトおばちゃんが爆走してるぞw
いつも見るわ
413ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 10:47:20.52
バイポーラ型(EV)の欠点の修理しにくさへのアプローチもトヨタはズレてる
シャシーの設計で回避しようとしてるけど
テスラなんかは「事故そのものを減らせばよくね?」なんだよね
自動運転技術から派生する高度運転アシストは事故率を激減させる
衝突事故そのものの絶対数を減らせば
「壊れた車は捨てて保険で新しくすりゃいいじゃん」が経済的に成立する
イーロンはおそらくこっちを狙ってる
バッテリーの技術もトヨタは莫大な投資というが、成果は出てない
容量密度も価格も世界にまったく追いついてない
というか、EV社会ではバッテリーがキモになるような誤解があるが
ならん
早々にバッテリーはコモディティ化する、価格の下がり方が半端ない
そしてまだまだ下がる余地がある
EVの原価構成見ると現在は確かにバッテリーの占める割合が高いが
10年後にはその地位は終わってる
駆動ユニットや車体全体制御の方が重要、こちらはむしろ上がる
トヨタはこっちを軽視してる
414ウィズコロナの名無しさんID:8J5L9fFw02023/06/18(日) 10:56:59.14
液晶もコモディティ化してるけど
シェア持ってるのはパネルメーカーだしな
シェア追わないなら正しいけど
そっちはEUメーカーがいる
415ウィズコロナの名無しさんID:Tx/6fL+h02023/06/18(日) 10:58:36.86
絵に描いた餅?
417ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 11:04:57.04
>>403
笑うw
車さえ持ってないやつに反論の権利なんかないわ
423ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>417
www
意味不明な反論でワラタw
擁護するにも批判するにも実際に体験した主観でやれと言ってるやつが
EVに乗ったこともないのに批判してるというw
なんで乗ったことも所有したこともないのにEVエアプで批判してんのぉwww
馬鹿だろお前
418ウィズコロナの名無しさんID:lYjrXQT402023/06/18(日) 11:04:59.72
テスラの販売してきたEV車のバッテリーが2年後3年後劣化した車が大量に出て
バッテリーを新品に交換するか新車に乗り換えるかで選択迫られて
バッテリーの搭載型はダメってなってテスラショックが起こるからな
だからEVはバッテリー交換式しか残らない
バッテリーの値段とバッテリーの寿命が短い時点で
何にも解決してませんね
このバッテリーはいくらするんだ?w
433ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
419ウィズコロナの名無しさんID:9JHjj4ey02023/06/18(日) 11:06:58.16
どうせ実用化は50年後とか
価格は三億円とかだろ
くだらね
420ウィズコロナの名無しさんID:XgZP2wIL02023/06/18(日) 11:07:02.33
いまだに全固体になると充電器がーって言ってるEV信者みると、ほんと文系の罪深さを感じる
液体と固体の違いも知らないんだろう
421ウィズコロナの名無しさんID:kD1OpWxK02023/06/18(日) 11:07:40.99
コスト10倍わろた
422ウィズコロナの名無しさんID:bHuirpOu02023/06/18(日) 11:08:46.02
新技術より先に、バネ指を労災扱いにしろ
423ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 11:09:58.75
>>417
www
意味不明な反論でワラタw
擁護するにも批判するにも実際に体験した主観でやれと言ってるやつが
EVに乗ったこともないのに批判してるというw
なんで乗ったことも所有したこともないのにEVエアプで批判してんのぉwww
馬鹿だろお前
426ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>423
ASDという発達障害は自分視点しかなく、考えが偏るのが特徴
だからそいつは自分が乗る場合の視点しかない
考えが偏るので、当然のようにネトウヨ
そしてASDは意見を修正するのが苦手
その痛い奴、相手にするだけ時間の無駄だぞ
俺は早期にスルーした
425ウィズコロナの名無しさんID:2qE45+Kh02023/06/18(日) 11:20:39.53
中国製を買い控えさせる策だろ
426ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 11:22:44.02
>>423
ASDという発達障害は自分視点しかなく、考えが偏るのが特徴
だからそいつは自分が乗る場合の視点しかない
考えが偏るので、当然のようにネトウヨ
そしてASDは意見を修正するのが苦手
その痛い奴、相手にするだけ時間の無駄だぞ
俺は早期にスルーした
429ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>426
そうだな
アドバイスサンクス
428ウィズコロナの名無しさんID:bitAjpAl02023/06/18(日) 11:40:54.70
トヨタすげえな
水素にこだわって世界からオワコンと目されてたのに一気に注目株だよ
432ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>428
2017年からトヨタは嘘ばかり言い続けてるw
2020に試験車発表して
2022年に実用化のはずだった
それが2020年代前半に後退して
その約束の期限が狭ってきたら
今度は終わりにまた延期w
429ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 11:43:13.10
>>426
そうだな
アドバイスサンクス
431ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>429,426
なんだ自演かよ?
430ウィズコロナの名無しさんID:8YLOqMiG02023/06/18(日) 11:48:33.72
共産党、統一選で135議席減の大敗 党勢衰退があらわに 頼みの綱である野党共闘も不調が続く [powder snow★]
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1682570539/
431ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 11:50:40.78
>>429,426
なんだ自演かよ?
463ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN0
>>431
お前にはそうみえるんだろうな
いろいろ大変だろうけど頑張れよ
433ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH02023/06/18(日) 11:55:09.59
435ウィズコロナの名無しさんID:8YLOqMiG0
>>433
ほら吹き会社の自称なんちゃらをまだ信じてるアホがいるw
434ウィズコロナの名無しさんID:CX+AfO3E02023/06/18(日) 11:58:46.95
全個体、最初はプリウスにハイブリッド用の小型の物を採用して量産化と低価格化の足がかりにするみたいね
次世代プリウスに搭載するのかな?
436ウィズコロナの名無しさんID:biQjXXMi02023/06/18(日) 12:04:32.05
トヨタとテスラ両方と組んでるパナの勝ちじゃないの?
437ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY02023/06/18(日) 12:08:10.77
>>411
アイミーブなんぞ走ってるの見たことないがコムスはヤクルトおばちゃんが爆走してるぞw
いつも見るわ
441ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>437
コムスは商用だけで一般向け需要なんかないだろ
438ウィズコロナの名無しさんID:UFmg2DwN02023/06/18(日) 12:16:51.84
文系役人が予算をつけた時点で失敗確実だな
というか過去最高益とか騒いでるなら1200億円くらいトヨタが自分で出せ
国民の税金にたかるな
トヨタEV電池に1200億円 国内生産基盤強化へ―経産省
2023年06月16日
>次世代の車載バッテリーとして2027~28年の実用化を目指す「全固体電池」の研究開発も支援する。
439ウィズコロナの名無しさんID:Hsd/m2Yd02023/06/18(日) 12:21:19.89
10分で1000km分の充電量を供給できるインフラは普及させられるのか?
442ウィズコロナの名無しさんID:KCybOUIi0
>>439
夜間電力などを蓄電池に貯めとけばできるんじゃないの
441ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 12:23:40.40
>>437
コムスは商用だけで一般向け需要なんかないだろ
448ウィズコロナの名無しさんID:TrqvUnuj0
>>441
どうせバッテリーへたるからカーリースでいいよ
また新しいコムスにのり続けられるし
444ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>441
それ何か関係あるか
需要=人気やろが
442ウィズコロナの名無しさんID:KCybOUIi02023/06/18(日) 12:25:10.97
>>439
夜間電力などを蓄電池に貯めとけばできるんじゃないの
445ウィズコロナの名無しさんID:kXKYuVh/0
>>442
送電線
高圧線をロス少ないやつに張り替えたほうがいいよ。
443ウィズコロナの名無しさんID:5MKcC+z702023/06/18(日) 12:26:31.70
なお中国は開発済み
444ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY02023/06/18(日) 12:26:48.42
>>441
それ何か関係あるか
需要=人気やろが
446ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>444
アイミーブ
累計販売23700台
コムス
累計販売11500台
446ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 12:29:27.81
>>444
アイミーブ
累計販売23700台
コムス
累計販売11500台
449ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>446
アイミーブは出た時に世界的に売れただけ
ここ数年は年間100台程度しか売れてない
コムスは1000台以上売れてるが
だから全く見かけない
初期に売れたやつなんてバッテリーが腐ってとっくに廃車やw
何年経ってると思ってんだ
447ウィズコロナの名無しさんID:KCybOUIi02023/06/18(日) 12:29:51.25
電力会社にとってBEVユーザーは儲かる客だよ、大量に電気買ってくれる。BEV売れてるならスグ設備増強するよ
449ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY02023/06/18(日) 12:33:56.14
>>446
アイミーブは出た時に世界的に売れただけ
ここ数年は年間100台程度しか売れてない
コムスは1000台以上売れてるが
だから全く見かけない
初期に売れたやつなんてバッテリーが腐ってとっくに廃車やw
何年経ってると思ってんだ
460ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>449
アイミーブMグレードで中古検索かけてみろ
バッテリー残存率100%超えがザラだぞ
450ウィズコロナの名無しさんID:39XWLWC502023/06/18(日) 12:37:09.05
製造コストや耐久品質がどの程度なのか?
456ウィズコロナの名無しさんID:qzDAdi+V0
>>450
全固体電池はリチウムイオン電池の5倍から30倍のコストだぞ
つまり全固体EVの価格は2500万円~1億円程度の価格になるってこと
451ウィズコロナの名無しさんID:hM7u9/sw02023/06/18(日) 12:39:17.39
この間シーポッド乗ってる人見かけて、めずらしーと思ったらその直後にまた見かけた
どっかの事業所で何台か借りてるんだろうな
今はi3乗っているけれど以前スマートKに乗っていたのであまり違和感ない
452ウィズコロナの名無しさんID:lYjrXQT402023/06/18(日) 12:40:58.46
EVが普及する価格100万以下
454ウィズコロナの名無しさんID:TrqvUnuj0
>>452
1000万クラスのEV乗る選択肢と
それとも100万以下のEVに選択肢
これじゃあ内燃機関のシェアなんか到底奪えないわな
453ウィズコロナの名無しさんID:q+/W3/t902023/06/18(日) 12:48:27.47
口で言ってるだけで証拠を一つも見せていない。このパターンでよく詐欺師と喧嘩したもんだ。
455ウィズコロナの名無しさんID:PHeAixxz02023/06/18(日) 12:49:29.55
テスラは自前でセルを作れない三流
457ウィズコロナの名無しさんID:HT/UjveK02023/06/18(日) 12:50:42.34
3000万くらいなら欲しいな
458ウィズコロナの名無しさんID:an9Fw5ea02023/06/18(日) 12:53:14.61
原発爆発して、官僚も無能な日本は、充電インフラの整備なんて絶対無理だからな
日本はBEVは向いてない
だから日本企業は、海外市場のために、自国で売れないものを作らないといけない
ものすごいハンデ負ってるよな
498ウィズコロナの名無しさんID:50DghrtQ0
>>458
広大な面積のアメリカ、中国、欧州で
EV走らせているのに
クソ狭い島国日本ではEV無理だと言い
完全に輸入頼りの石油で走らせる
エンジン車に固執する老害
461ウィズコロナの名無しさんID:Nljesa7j02023/06/18(日) 13:04:48.07
充電インフラなんて金をかければいくらでも可能だし。
かけた金はEV所有者から取り立てればいいだけ。
だいたいこれ以上充の電インフラ整備が不可能って言うなら、
工場を支那から日本に持ってくる事も不可能だろ?
480ウィズコロナの名無しさんID:PD+MQdXo0
>>461
(‘人’)b
普及は無理だよ(笑)何故なら電気スタンドの全国統一価格が難しいからだよ(笑)
オマイだって隣の電力会社が安ければ越境するよね?(笑)
ガソリンスタンドみたいに個々で違えば安い方へ行くよね?(笑)
463ウィズコロナの名無しさんID:2nHjgOGN02023/06/18(日) 13:05:44.45
>>431
お前にはそうみえるんだろうな
いろいろ大変だろうけど頑張れよ
536ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>463
そう言って話を逸らす
ほんとチャンコロ工作員の典型パターンだわな?!
464ウィズコロナの名無しさんID:UaqKeDyU02023/06/18(日) 13:13:09.58
実際に貧乏人に買える価格で実用化してからホルホルしろよ。安全性なんぞ後回しで人柱いっぱいいるだろ。
469ウィズコロナの名無しさんID:TZK9E/gK0
>>464
なんかテスラの悪口多いなこのスレ
465ウィズコロナの名無しさんID:xsqCGtbT02023/06/18(日) 13:18:17.20
全固体電池はTDKが研究してた気がするけど…
あとでソース読んでみよう
466ウィズコロナの名無しさんID:R7pD/lyp02023/06/18(日) 13:22:56.02
お友達増税糞カルト統一自民党から、
税金を湯水のごとくプレゼントされ、
見返りに政治献金しているクソ有名大企業!
もうこのままでは日本国は破滅するから、
お友達増税糞カルト統一自民党と共に消滅してくれ!!
467ウィズコロナの名無しさんID:ztnpQaX702023/06/18(日) 13:23:27.78
>>18
>なれた気がするけど
気がしたんですね
なるほど
565ウィズコロナの名無しさんID:HApj1StR0
>>467
スピッツだな
470ウィズコロナの名無しさんID:pH/PE5bY02023/06/18(日) 13:37:42.58
やっぱりトヨタみたいに技術力高いところはすごいね
資金力も人材もあるしね
471ウィズコロナの名無しさんID:9ezEI+e002023/06/18(日) 13:40:43.61
本当なのか?
472ウィズコロナの名無しさんID:3XpOq1Lf02023/06/18(日) 13:42:58.94
電池だけを年がら年中会社挙げて開発してるメーカーよりすごい成果挙げるとかトヨタは金積んで優秀な人材を釣り上げてるのか
473ウィズコロナの名無しさんID:G8rThbSY0
>>472
毎年1兆円以上を研究開発費にあててるから
他企業の開発費なんかとそもそもの規模が違いすぎる
477ウィズコロナの名無しさんID:NAsFTtWP0
>>472
プライムアースっていうパナソニックとトヨタの合弁会社があるよ
元は松下電地電池事業部
パナソニックEVエナジーから
プライムアースEVエナジーに社名変更
474ウィズコロナの名無しさんID:q+/W3/t902023/06/18(日) 13:50:45.47
なんぼ金をつぎ込もうと不可能なものを可能にはできない
475ウィズコロナの名無しさんID:J9IKOUmU02023/06/18(日) 13:51:00.39
合ってる?
リチウム電池と比べたメリット
発火しない、容量が増える、急速充電と相性がいい、レアメタルを使わない
デメリット
高い、電池寿命が短い
481ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>475
いや“全固体”リチウムイオン電池やで
使用材料の元素は基本的に同じ
なんか勘違いしてるやつやたら多いが電解質を固体化するだけ
これで魔法が起きるとほとんどデマみたいな話になってるが実際起きてるのは
著しい容量密度とサイクル寿命の低下w
更に出力も全然出せずトヨタは白旗降参
まずHVで何とか使用出来ないか模索すると去年発表したばかりだったのに突然このニュース
477ウィズコロナの名無しさんID:NAsFTtWP02023/06/18(日) 13:58:09.30
>>472
プライムアースっていうパナソニックとトヨタの合弁会社があるよ
元は松下電地電池事業部
パナソニックEVエナジーから
プライムアースEVエナジーに社名変更
478ウィズコロナの名無しさんID:haUr4zL20
>>477
ああ、あの松下電池のコア事業部がトヨタに吸収されてたのかw
478ウィズコロナの名無しさんID:haUr4zL202023/06/18(日) 13:59:07.81
>>477
ああ、あの松下電池のコア事業部がトヨタに吸収されてたのかw
479ウィズコロナの名無しさんID:NAsFTtWP0
>>478
なんか 昔から関係があるっぽいけどね
30年ちょっと前かな
社内に トヨタの自動車を買ったら報告を
っていうポスターが貼ってあった
481ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY02023/06/18(日) 14:08:33.89
>>475
いや“全固体”リチウムイオン電池やで
使用材料の元素は基本的に同じ
なんか勘違いしてるやつやたら多いが電解質を固体化するだけ
これで魔法が起きるとほとんどデマみたいな話になってるが実際起きてるのは
著しい容量密度とサイクル寿命の低下w
更に出力も全然出せずトヨタは白旗降参
まずHVで何とか使用出来ないか模索すると去年発表したばかりだったのに突然このニュース
496ウィズコロナの名無しさんID:50DghrtQ0
>>481
最初は固体電解質なら
劣化が起こらないと期待されていた
劣化の原因は充電のたびに
電極から電解質に伸びる続ける樹状突起
電解質が固体なら起こらないと思われていた
しかし固体でも樹状突起は生成される上に
固体の電解質から電極が剥がれて
電池として完全に機能不能になる
大きな問題も抱える事になった
482ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 14:15:24.98
エネルギー密度とかサイクル寿命のデータは公開しないんだろうか
4年後実用化ならある程度性能は固まってると思うが
483ウィズコロナの名無しさんID:XKEzpANJ02023/06/18(日) 14:19:20.54
中国に盗まれそうだなww
484ウィズコロナの名無しさんID:l4h4J8m002023/06/18(日) 14:26:07.11
久しぶりの明るいニュース
485ウィズコロナの名無しさんID:q+/W3/t902023/06/18(日) 14:30:49.11
違う原理の電池を発明でなく、既にある電池の改良でこの研究費は異常。ギャンブル中毒のおっさんを見てるようだ。
486ウィズコロナの名無しさんID:cI8h+DF002023/06/18(日) 14:33:29.46
トヨタじゃボッタクリだから意味がねえ
はよ中国様に盗まれろよ
488ウィズコロナの名無しさんID:TrqvUnuj0
>>486
ハイブリッドも燃料電池も無償公開していたけど
そろそろ中国は本気出すよね?
487ウィズコロナの名無しさんID:UmVfw6Tc02023/06/18(日) 14:37:03.00
もう性能は達成してるけどバッテリー寿命短いから販売までこぎつけてないんだよな
492ウィズコロナの名無しさんID:A155Kszi0
>>487
全固体電池は電解質が固体となるため、イオンの動きが速く、高電圧・高温への耐性がある。これにより、高出力化、航続距離の延長、充電時間の短縮などが期待されるが、一方で電池寿命の短さが課題であるという。トヨタはこの課題を克服する新技術を発見。
克服する技術発見といっとるね
488ウィズコロナの名無しさんID:TrqvUnuj02023/06/18(日) 14:37:25.70
>>486
ハイブリッドも燃料電池も無償公開していたけど
そろそろ中国は本気出すよね?
490ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>488
中国はエンジンは100年経っても日本に追いつけないと明言してるからHVやPHVは無い
EVもしくはFCVの一歩足打法しか勝ち目がないと認めてる
489ウィズコロナの名無しさんID:svE6+wCQ02023/06/18(日) 14:38:29.12
ステランティスはゲルポリマー型半固体電池だから騙されないように夜露死苦
493ウィズコロナの名無しさんID:GNguR5oY0
>>489
携帯の電池はもう25年以上前からリチウムイオンポリマー電池
あれは準固体電池と言っても差し支えないが液体の方がエネルギー密度が
高いから近年ポリマーから液体に変わってきてるw
491ウィズコロナの名無しさんID:/zNQ3QLv02023/06/18(日) 14:46:39.15
トップ交代は協力企業とのしがらみを断つ意味があったのか
499ウィズコロナの名無しさんID:xsqCGtbT0
>>491
アキオさんの女秘書が虎の威を借る何とかで
現場を引っ掻き回してトラブル起こしてたらしいが関係あるのだろうか
492ウィズコロナの名無しさんID:A155Kszi02023/06/18(日) 14:57:29.90
>>487
全固体電池は電解質が固体となるため、イオンの動きが速く、高電圧・高温への耐性がある。これにより、高出力化、航続距離の延長、充電時間の短縮などが期待されるが、一方で電池寿命の短さが課題であるという。トヨタはこの課題を克服する新技術を発見。
克服する技術発見といっとるね
679ウィズコロナの名無しさんID:XlxxTdRg0
>>492
発見はしたけど確立化製品化低コスト化はまだって感じじゃないの
503ウィズコロナの名無しさんID:50DghrtQ0
>>492
エネルギー密度には
一切言及されていないからな
トヨタのセラミック電解質は温度変化に弱い
高温になるほど熱膨張率の違いで
セラミックと電極が剥がれる恐れがある
剥がれてしまうともう電池ではなく
ただの粗大ゴミ
冷静に考えて焼き物(セラミック)に
金属を接着させる事にそもそも無理がある
494ウィズコロナの名無しさんID:sc1d7uCb02023/06/18(日) 15:05:33.58
時価総額
テスラ 約116兆円
トヨタ 約37兆円
トヨタさんの3倍以上ww
ネトウヨ涙目wwww
495ウィズコロナの名無しさんID:PEx9YYfF02023/06/18(日) 15:13:05.29
全固体とか理論的に正しければ実験室で想定通りのスペックの試作電池が作れるはずなんだがまだ実際に作れた企業も研究機関も存在しないw
試作出来てからが本当の勝負で低コスト商業ベースでの量産化が異次元の難しさ
だからリチウムイオン二次電池では日本人もノーベル賞貰えた
試作すら誰も成功してないなんて全固体は眉唾物だと思うw
496ウィズコロナの名無しさんID:50DghrtQ02023/06/18(日) 15:16:18.11
>>481
最初は固体電解質なら
劣化が起こらないと期待されていた
劣化の原因は充電のたびに
電極から電解質に伸びる続ける樹状突起
電解質が固体なら起こらないと思われていた
しかし固体でも樹状突起は生成される上に
固体の電解質から電極が剥がれて
電池として完全に機能不能になる
大きな問題も抱える事になった
501ウィズコロナの名無しさんID:PEx9YYfF0
>>496
デンドライトが起きてるのか
じゃあ解決は無理だなあ
他の研究機関からも デンドライト抑制に成功! みたいな話はたくさん出てるが続報がないw
こういうことが繰り返されてる
497ウィズコロナの名無しさんID:ihQEpHLy02023/06/18(日) 15:20:04.71
全固体電池が実用化されてるならEVより前にスマホに使われるのに全く使われてない
2030年になっても実用量産化できるのか怪しいもんだ
498ウィズコロナの名無しさんID:50DghrtQ02023/06/18(日) 15:20:50.09
>>458
広大な面積のアメリカ、中国、欧州で
EV走らせているのに
クソ狭い島国日本ではEV無理だと言い
完全に輸入頼りの石油で走らせる
エンジン車に固執する老害
500ウィズコロナの名無しさんID:wb/JwTFO0
>>498
EVは価格が下がってきるから今年の後半から来年にかけて日本でも普及率上がるんじゃね
BYDのシーガルは300~400km走って150万円で補助金込みで100万円切るし
テスラの25000ドルEVももう少ししたら全貌が見えてくるだろ
テスラを購入予定だわ
日本人はスマホの時もそうだったが一度雪崩を切ったらあとははやいからな
500ウィズコロナの名無しさんID:wb/JwTFO02023/06/18(日) 15:24:14.13
>>498
EVは価格が下がってきるから今年の後半から来年にかけて日本でも普及率上がるんじゃね
BYDのシーガルは300~400km走って150万円で補助金込みで100万円切るし
テスラの25000ドルEVももう少ししたら全貌が見えてくるだろ
テスラを購入予定だわ
日本人はスマホの時もそうだったが一度雪崩を切ったらあとははやいからな
514ウィズコロナの名無しさんID:TrqvUnuj0
>>500
つまり補助金打ちきりも近いな
中国も切ったし次は日本だな
516ウィズコロナの名無しさんID:xSpX5fTO0
>>500
駐車場は自宅から5mは離れてた方がいいぞ
燃えたら最後自宅まで燃えるしな
502ウィズコロナの名無しさんID:C8Dm8IaE02023/06/18(日) 15:25:28.02
あれ?
韓国は?
また日本の圧勝かなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
504ウィズコロナの名無しさんID:uA2ufpDu02023/06/18(日) 15:28:10.66
日本の技術なんて恐らく実用化不可能
505ウィズコロナの名無しさんID:xoXYG2BU02023/06/18(日) 15:28:36.55
トヨタは電気自動車普及のために充電スペースを増やします!
六本木ヒルズ地下に”レクサス専用”の充電スペースです!
アホかwww
506ウィズコロナの名無しさんID:TIrMq/IR0
>>505
全固体電池の10分で充電できるっていう性能を到底発揮できない充電器な訳だが何を考えているんだろうか
夢でもみているのかw
発売するつもりないだろ全固体EV
508ウィズコロナの名無しさんID:K2duENtK02023/06/18(日) 15:32:14.47
売れないなら意味ないよ
509ウィズコロナの名無しさんID:HT/UjveK02023/06/18(日) 15:35:06.96
空売りして不安な気持ちで現実逃避してる奴が頑張ってるな
510ウィズコロナの名無しさんID:eID2+tRG02023/06/18(日) 15:38:15.84
日本で台数売るてことを考えたらサクラみたいな軽EVからでないと売れない
ダイハツあるいはスズキと共同でそのうち国内向けには出すだろうけど
結局今EV買ってくれるのは海外の富裕層だから儲かるんだけど
511ウィズコロナの名無しさんID:OyxjzJd102023/06/18(日) 15:49:36.07
何でもいいけど今のところ賃貸住みにEVって選択肢はねえからな
512ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba02023/06/18(日) 15:53:39.37
少し前にこんなニュースもあったが
全固体電池を長寿命化 横浜国立大学、体積不変の正極材
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC249XD0U3A320C2000000/
トヨタと関係あるかはわからない
513ウィズコロナの名無しさんID:eID2+tRG02023/06/18(日) 15:54:49.79
コロナで一旦停滞したけどこれからは
マイカーでなくカーシェアていう方向性もあるからな
515ウィズコロナの名無しさんID:xSpX5fTO0
>>513
中国はそれ全部失敗した
民度もあるんかもしれんがすぐ壊すし採算が合わんらしい
517ウィズコロナの名無しさんID:BmJNuvo/02023/06/18(日) 16:52:30.75
電気自動車になったら電気が足りなくなるんじゃない?
どうすんの?
518ウィズコロナの名無しさんID:HApj1StR02023/06/18(日) 17:50:44.03
>>57
親父の金を親父がどう使おうと自由だろ。
俺なら「何やってんだよw」と言って自分が43万円出して鍵等を付けるけどお前は殴るの? どう言う育ちと血筋なんだよ。
525ウィズコロナの名無しさんID:802xhRfT0
>>518
その理屈だと、例え話の元の「軍事費の43兆円」を、笑って出してくれる会社か団体か何かがあるの?w
もしかしてお前が43兆出すとか??ww
519ウィズコロナの名無しさんID:lhQROcAS02023/06/18(日) 17:52:41.36
トヨタが恐ろしいのはブレイクスルー技術をさらっと簡単なお知らせで出しちゃうところだよな
521ウィズコロナの名無しさんID:xhSPUVem0
>>519
アクアに積まれたバイポーラ電池とかな
アレのせいでナトリウムイオン電池のメリットが瞬殺してCATLがお葬式モードだったね
520ウィズコロナの名無しさんID:ysp+e/wC02023/06/18(日) 18:00:21.13
2月に配当目当てで買った100株の含み益が5万くらいになっててワロタ
電気自動車の発表で無茶上がったわ
521ウィズコロナの名無しさんID:xhSPUVem02023/06/18(日) 18:00:34.29
>>519
アクアに積まれたバイポーラ電池とかな
アレのせいでナトリウムイオン電池のメリットが瞬殺してCATLがお葬式モードだったね
522ウィズコロナの名無しさんID:6gxJXJnu0
>>521
何頓珍漢なこと言ってんだお前
523ウィズコロナの名無しさんID:93ySxtU002023/06/18(日) 18:16:37.93
サヨナラ日産って感じかな
524ウィズコロナの名無しさんID:XWIUMRxi02023/06/18(日) 18:21:26.64
日産には自動運転があるでないか
525ウィズコロナの名無しさんID:802xhRfT02023/06/18(日) 18:37:46.88
>>518
その理屈だと、例え話の元の「軍事費の43兆円」を、笑って出してくれる会社か団体か何かがあるの?w
もしかしてお前が43兆出すとか??ww
555ウィズコロナの名無しさんID:HApj1StR0
>>525
例えがクソ下手だなって言う返信なんだがそれもわからんの?
526ウィズコロナの名無しさんID:7wzxrSFc02023/06/18(日) 18:48:20.76
中京都は安泰やな。
日本の経済の中心都市はトンキンではなく中京都。
527ウィズコロナの名無しさんID:XOLUg4BL02023/06/18(日) 18:53:50.64
「新技術を発見」って、日本語として間違っている。
新たな物質とか物性、物理現象を発見し、それを全固体電池の
課題解決に使うための新技術を開発した、だな。
528ウィズコロナの名無しさんID:qbNlLqEL02023/06/18(日) 18:58:52.48
普通に考えてそんな夢のような電池が作れるならまずスマホとかモバイルバッテリーに載せるだろ
いきなり車てw
529ウィズコロナの名無しさんID:tmwhZE3E0
>>528
普通に考えてそんな夢のような電池が作れるならまず車とかの大型機器に載せるだろ
いきなりスマホてw
532ウィズコロナの名無しさんID:IAWPso/s0
>>528
実際そうなるんじゃない?車にしか使わないなんて話はどこにも見当たらない。
差し詰め、TOYOTAが窓の外から窓の中にまで入ってくるってところだな
533ウィズコロナの名無しさんID:hsqkB1yR0
>>528
トヨタは携帯電話製造はしていません。
661ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i0
>>528小型内蔵のは1㎝角ぐらいのボタン電池の代わりレベルの段階
542ウィズコロナの名無しさんID:hSFGQO9k0
>>528
いや急速充電なら
電圧帯が高い方がメリットあるしより大電流だからな
スマホやモバイルバッテリーなんぞたかがしれてる
529ウィズコロナの名無しさんID:tmwhZE3E02023/06/18(日) 19:04:22.54
>>528
普通に考えてそんな夢のような電池が作れるならまず車とかの大型機器に載せるだろ
いきなりスマホてw
545ウィズコロナの名無しさんID:lkujXRK60
>>529
大型化が困難だとトヨタは言ってるわけで、まず小型で実用化というのが順当じゃないかな
530ウィズコロナの名無しさんID:+yQ3jX2U02023/06/18(日) 19:08:56.92
全個体電池
バイポーラ、リン酸鉄の高効率バッテリー
SiCパワー半導体
ギガキャスト
eアクスル
全部内製
勝ちだろこれ
544ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>530
?
SiCパワー半導体は既存の技術
窒化ガリウムを使った
GaNパワー半導体が有望視されている
リン酸鉄リチウムやギガキャストは
テスラのEVですでに販売している
周回遅れでトヨタもようやくテスラの真似を始めて
試作をやっと発表したにすぎない
eアクスルは
そこら中のメーカーが作っている
537ウィズコロナの名無しさんID:4uCLygUR0
>>530
注目すべきはバイポーラ型リン酸鉄リチウム電池
寿命100万キロと言う超オーバースペック
EV廃車後は太陽光発電用蓄電に長期間再利用可能
もう昼間に余ったからと高価な電気を捨てなくて済む
531ウィズコロナの名無しさんID:JVB3Pq1o02023/06/18(日) 19:19:33.51
自動車関連しか明るい材料ないんか
533ウィズコロナの名無しさんID:hsqkB1yR02023/06/18(日) 19:28:58.90
>>528
トヨタは携帯電話製造はしていません。
535ウィズコロナの名無しさんID:doeFhfir0
>>533
それ言ったら古河電池株式会社だって携帯電話自体は作ってないっしょ
534ウィズコロナの名無しさんID:FSBcgqlH02023/06/18(日) 19:31:46.80
プレジャーボートとかもどんどん電動化して、全個体電池を搭載することになる。
557ウィズコロナの名無しさんID:NAsFTtWP0
>>534
充電施設がない
公営マリーナなんて陸電なんかないぞ
というか 少し荒れただけで燃費が変わるから
電気なんて怖くて乗れない
536ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 19:35:41.54
>>463
そう言って話を逸らす
ほんとチャンコロ工作員の典型パターンだわな?!
540ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>536
おい!知恵遅れ!
僕は頭の悪いネトウヨです
EVメーカーにまともなHEVは作れないとか
間違ったこと言ってごめんなさい
って早く謝れよ
発達障害で脳みそ壊れてるから無理かな?w
537ウィズコロナの名無しさんID:4uCLygUR02023/06/18(日) 19:35:47.14
>>530
注目すべきはバイポーラ型リン酸鉄リチウム電池
寿命100万キロと言う超オーバースペック
EV廃車後は太陽光発電用蓄電に長期間再利用可能
もう昼間に余ったからと高価な電気を捨てなくて済む
577ウィズコロナの名無しさんID:tHTvN/DP0
>>537
(‘人’)b
リンってそんな使い方すると数十年後に枯渇するんだよ、
538ウィズコロナの名無しさんID:iI1J7j0w02023/06/18(日) 19:42:46.85
携帯電話は車と違って過度な衝撃や温度変化の少ない人間の生活圏で使うものだから、
全固体電池を使っても高いだけであまり意味のないものにはなりそう
まぁ軍隊とか、極寒地仕様で出るかもね
539ウィズコロナの名無しさんID:I18oIO3g02023/06/18(日) 19:43:40.21
540ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 19:48:21.39
>>536
おい!知恵遅れ!
僕は頭の悪いネトウヨです
EVメーカーにまともなHEVは作れないとか
間違ったこと言ってごめんなさい
って早く謝れよ
発達障害で脳みそ壊れてるから無理かな?w
578ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD0
>>540
お前みたいな世界の害悪&汚染民族のチャンコロの工作員こそ、早く帰国して大好きな習菌平の尻舐めやってこいや!
541ウィズコロナの名無しさんID:KbuCZ4SL02023/06/18(日) 19:55:29.13
御託はいいからさっさと出せよ
昔から盗用多い上に最近は出す出す詐欺ばっかのトヨタ
543ウィズコロナの名無しさんID:1hZBQNvD02023/06/18(日) 20:08:17.37
Densoでなくてトヨタ本体?
546ウィズコロナの名無しさんID:vM7cqBEm02023/06/18(日) 20:12:41.78
電気自動車の充電は一回5000円くらい
急速だと家のアンペアを大きいのにしないとブレーカー落ちる
547ウィズコロナの名無しさんID:IRqCfBwB02023/06/18(日) 20:15:29.37
>>187
電気自動車なんて利益率バカ高なんだから何とでもなるだろ
593ウィズコロナの名無しさんID:XOoCr9OW0
>>547
お前どこの世界線に生きてるんや?
EVメーカーなんて雨後の筍でドンドン潰れてるぞ
テスラにしたって排出権取引の利益が大きいからやっていけてる
逆にトヨタは排出権払ってこれだけ利益出してる
551ウィズコロナの名無しさんID:FYip/tLF0
>>547
EV業界で黒字出せてるのはテスラとBYDだけで他はほとんど赤字もしくは大赤字な
甘い世界ではないのですよ
ガソリンハイブリッド時代と違って競争相手が10倍以上に増えている
548ウィズコロナの名無しさんID:ZD6QIffw02023/06/18(日) 20:17:15.40
redditの電気自動車サブレにおける序列
富裕層 全固体電池レクサス
中間層 バイポーラリチウムトヨタ
貧困層 日産サクラ.
生活保護 中華バッテリーテスラ
553ウィズコロナの名無しさんID:1z/D7xS70
>>548
貧乏人が多いネトウヨの選択肢はサクラとテスラになるのかwww
549ウィズコロナの名無しさんID:ZD6QIffw02023/06/18(日) 20:19:37.69
ホンダは2024年にコスト1/3の燃料電池発売して2030年には1/6のディーゼルエンジン並のコストの燃料電池車を投入してくる計画
550ウィズコロナの名無しさんID:sHENqjbb02023/06/18(日) 20:22:08.98
たまげたなこりゃ
552ウィズコロナの名無しさんID:lIcYdpuP02023/06/18(日) 20:26:09.31
画期的な発明だとしてもそれが商業ベースに乗るのか別の話
基礎理論止まりなのか、実用化の目処が立ってる技術なのか
目処が立ってるならトヨタレベルの企業なら試作品つくって量産研究を始める
プレスリリースしてもいいのは本来このフェーズに達したものだけ
この時点では特許は出願してる
特許というのは出願した時点で一定の効力が発生するの
先願主義なの、例えば、甲が出願した、出願公開まで1年半、
その間に乙が同じ発明をして同じ特許を出願した
出願公開されてないから先に同じものが出ているのはわからない
さて、このケースではどちらに権利が与えられるか
甲なの
つまりね、商用化の目処も立って出願済みの特許なんて今更秘匿する理由は無い
全固体の車を2027年目処とか言うてるなら隠して意味のある段階ではない
554ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 20:35:06.63
トヨタは新技術を「開発」ではなく「発見」って言ってんだよな
自社技術なら必ず「開発」と言うはず
トヨタの全固体電池の課題を克服する他社の技術を見つけましたってことだろ
それが中国のやってる半固体とか凝縮系とかで、電池は中国から買う可能性とかある訳だな
まあアメリカのベンチャーかもしれないし
562ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>554
>>556
トヨタがドヤ顔で公言していた
全固体電池の実用化の期日が迫って
またまた延期発表しただけだからな
発見という言い回しは
基礎的な動作原理を見つけたにすぎない
こうすれば劣化防げるかも?
という机上の空論
556ウィズコロナの名無しさんID:ywjKisrj0
>>554
頭大丈夫?
564ウィズコロナの名無しさんID:hSFGQO9k0
>>554
全個体の開発なんてどこでもやっている
よそと差別化できる可能性や特許レベルなら発見だろうな
555ウィズコロナの名無しさんID:HApj1StR02023/06/18(日) 21:07:53.47
>>525
例えがクソ下手だなって言う返信なんだがそれもわからんの?
650ウィズコロナの名無しさんID:ytkOh/U60
>>555
レス元も確認しないで随伴反射でレスしたって認めたら???
556ウィズコロナの名無しさんID:ywjKisrj02023/06/18(日) 21:10:09.08
>>554
頭大丈夫?
562ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>554
>>556
トヨタがドヤ顔で公言していた
全固体電池の実用化の期日が迫って
またまた延期発表しただけだからな
発見という言い回しは
基礎的な動作原理を見つけたにすぎない
こうすれば劣化防げるかも?
という机上の空論
558ウィズコロナの名無しさんID:Vkc2DrUi02023/06/18(日) 21:17:40.20
何かやってることが韓国企業と変わらんようになってきたな
559ウィズコロナの名無しさんID:nYei6O9U0
>>558
水素車は実際にサーキット走行やってるよ
560ウィズコロナの名無しさんID:sk2PnE+m02023/06/18(日) 21:21:44.37
技術は開発するもので、発見するものではない
561ウィズコロナの名無しさんID:DeCW/PtV02023/06/18(日) 21:22:16.98
またトヨタどっかからパクったのか。
日産を引き合いに出しているあたりルノーからコピー完了ってことか。
562ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH02023/06/18(日) 21:25:00.68
>>554
>>556
トヨタがドヤ顔で公言していた
全固体電池の実用化の期日が迫って
またまた延期発表しただけだからな
発見という言い回しは
基礎的な動作原理を見つけたにすぎない
こうすれば劣化防げるかも?
という机上の空論
567ウィズコロナの名無しさんID:nYei6O9U0
>>562
元のプレスリリースや他のソースみた方がいいよ
「発見」なんてどこに書いてないから
563ウィズコロナの名無しさんID:+v02+FEN02023/06/18(日) 21:26:04.31
充電10分が実現できたら
電池屋で十分やっていけるな
568ウィズコロナの名無しさんID:2qEfK8Z+02023/06/18(日) 21:44:09.27
EV界を震撼させるビックニュースではあるがホンダの楕円エンジン的な製造価格が高くて一般化しない無用の長物的なもので終わる可能性もありんすね。
569ウィズコロナの名無しさんID:ywjKisrj02023/06/18(日) 21:47:37.67
マスコミは、
5Gになったら5秒で映画をダウンロード出来ますみたいなおかしな例え方するから、
記事の言葉の使い方あれこれ考えても仕方ないかな。
570ウィズコロナの名無しさんID:wi2ZKeJA02023/06/18(日) 21:50:15.31
青色LEDと違ってエネルギー蓄積は万物の根本に関わる物理法則に従ってるから
近道はないし、実現性低いよな。
571ウィズコロナの名無しさんID:LkBFUa1e02023/06/18(日) 21:50:41.33
なぜか中国で特許が出されているの気づくのまだ?
572ウィズコロナの名無しさんID:nYei6O9U0
>>571
最近中国人研究者逮捕されたね
573ウィズコロナの名無しさんID:0UrIa6QI02023/06/18(日) 22:00:17.49
>>14
>BEV用電池として2027~28年の実用化にチャレンジしていくという
何もコミットしてない
EVに遅れているトヨタとして前向きなことを言いたかったんだろう
達成出来なくても嘘じゃない
約束してない
579ウィズコロナの名無しさんID:WUEsdub00
>>573
トヨタに限らずこの手の目標台数とか販売シェアはコミットしないよなあ。まあ「目標」だし。
ジャガーとかあと2年でフルEV化ですぜ。
574ウィズコロナの名無しさんID:fFUjxIRx02023/06/18(日) 22:02:03.54
日本メーカーで最初に全個体電池を開発すると宣言したのはトヨタだったけど
そのトヨタが全個体電池は性能が低いからHVに載せると言ってたな
今回の発表も全個体電池を実用として使えるところまで出来てるわけでもない
トヨタなんて信用してはいけない
今回の発表は間違いなく株価対策だろう
最近のトヨタは評判が悪くて株価が落ちてたけど今回の発表で株価が上がったからな
以前のHVに載せるという話も全個体電池は性能が低いと世間に思わせてHVの地位向上作戦でしかないんだよ
トヨタは平気でそういう事をするよ
アメリカでHVを優遇しろと言ってロビー活動して批判されてただろ
575ウィズコロナの名無しさんID:Ir0fIx+U02023/06/18(日) 22:04:26.27
水素終わった
水素に賭けてたみなさんご苦労さん
577ウィズコロナの名無しさんID:tHTvN/DP02023/06/18(日) 22:11:13.15
>>537
(‘人’)b
リンってそんな使い方すると数十年後に枯渇するんだよ、
580ウィズコロナの名無しさんID:7OxBxsba0
>>577
数年後には逆蛍石型リチウム鉄酸化物に置き換わるから心配いらない
容量も倍になる
581ウィズコロナの名無しさんID:4uCLygUR0
>>577
それでもコバルトよりは多い
プラチナを使用するFCVとミックスして
ガソリン車と入れ替える計画だろう
578ウィズコロナの名無しさんID:lw9zTDTD02023/06/18(日) 22:18:36.69
>>540
お前みたいな世界の害悪&汚染民族のチャンコロの工作員こそ、早く帰国して大好きな習菌平の尻舐めやってこいや!
586ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb30
>>578
半島の方ですか?
日本語上手ですね
581ウィズコロナの名無しさんID:4uCLygUR02023/06/18(日) 22:30:03.19
>>577
それでもコバルトよりは多い
プラチナを使用するFCVとミックスして
ガソリン車と入れ替える計画だろう
590ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>581
プラチナはコバルトより遥かに少ないよ
プラチナと比べたら
コバルトは600~700倍の資源量がある
583ウィズコロナの名無しさんID:puK4hBZV02023/06/18(日) 22:34:48.58
この技術と生産工場絶対外国に渡しちゃいかんぞ。
やがて全て盗られて終わるから。
584ウィズコロナの名無しさんID:g/HlxO4j0
>>583
トヨタだったらヤバかったな…
585ウィズコロナの名無しさんID:ifjG+x9w02023/06/18(日) 22:43:41.21
色々調べたけどVWが一番最初に全固体実用化しそう
車両試験の結果も良かったみたいだし
負極レスとか発想やばすぎ
586ウィズコロナの名無しさんID:Nj+I4Sb302023/06/18(日) 22:44:09.47
>>578
半島の方ですか?
日本語上手ですね
654ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>586
まぁた そう言って話を逸らそうとする
お前らチャンコロ工作員がいくらクソ中華製品をプッシュしても日本人は騙されないから、早く中国に帰って習菌平のケツ舐めやってこい!
587ウィズコロナの名無しさんID:yRSx7B4/02023/06/18(日) 22:47:55.55
全固体電池の原理で作ると電解コンデンサのシールの背中にバッテン印を切らなくて済むの?
592ウィズコロナの名無しさんID:rSC0IVdH0
>>587
現状で発表されてる全固体電池は
米粒サイズ
チップコンデンサ並みの大きさ
全固体電池が商品化されるなら
まず電子回路から使われるだろう
588ウィズコロナの名無しさんID:QUsNyO5u02023/06/18(日) 22:50:58.33
航続距離とか燃費とか、相変わらずつまらんことでしか勝負する気ないのか
トヨタさんさぁ、あれだけEV反対しておいてなんでやるの?
ダセェな
589ウィズコロナの名無しさんID:V2BqqQuh02023/06/18(日) 22:54:02.75
まあ、研究レベルだといろんな情報が出てきて信用に値しないが、
勝手に燃えない電池が10分未満で実用的な距離分の
充電が可能となれば、真の実用化と言っても悪くない。
593ウィズコロナの名無しさんID:XOoCr9OW02023/06/18(日) 23:38:52.95
>>547
お前どこの世界線に生きてるんや?
EVメーカーなんて雨後の筍でドンドン潰れてるぞ
テスラにしたって排出権取引の利益が大きいからやっていけてる
逆にトヨタは排出権払ってこれだけ利益出してる
595ウィズコロナの名無しさんID:HNq5GZnd0
>>593
情報古wwww
596ウィズコロナの名無しさんID:dXxH84Bp0
l
>>593
逆に言えばトヨタは絶対にエンジンを手放せないからEV移行が出来ないで、いつまでもエンジン搭載車を作り続けなければならない。
トヨタが全方位戦略やってるのは顧客の為ではなくトヨタ自身の為でしかない。
596ウィズコロナの名無しさんID:dXxH84Bp02023/06/19(月) 00:17:13.45
l
>>593
逆に言えばトヨタは絶対にエンジンを手放せないからEV移行が出来ないで、いつまでもエンジン搭載車を作り続けなければならない。
トヨタが全方位戦略やってるのは顧客の為ではなくトヨタ自身の為でしかない。
605ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+0
>>596
今のエンジンは発電機への移行だけどな
バッテリーブレイクスルーはもうないからな
607ウィズコロナの名無しさんID:p5lulQsk0
>>596
別にヨーロッパ3億人市場がEVになったとてやで?
インド、南米、中東、東南アジア、アフリカの50億人市場はみんな日本のガソリン車を欲しがってる
無論ヨーロッパみたいなアホなEV規制は皆無w
597ウィズコロナの名無しさんID:zbwI6jCb02023/06/19(月) 00:23:35.97
儲かるうちはエンジン捨てる理由が無い
598ウィズコロナの名無しさんID:dXxH84Bp0
>>597
世界的な脱炭素に反する行為だから批判され続けるけどね
批判されるだけではなく市場から締め出される
日本の中では普通乗用車で水素なんて絶対に普及はしないからね
599ウィズコロナの名無しさんID:7NJx+j/J02023/06/19(月) 00:38:24.95
合成燃料でウハウハですわ
600ウィズコロナの名無しさんID:dE9qVuhT0
>>599
e-fuelはどうやって作るの?
e-fuelを作るための水素はどうやって作るの?w
水素を作るための電気はどうやって作るの?ww
海外で作って貰って輸入してコストはどうなるのwww
日本国内では乗用車に置き換えていくのはほぼ不可能なんだよwwwww
600ウィズコロナの名無しさんID:dE9qVuhT02023/06/19(月) 01:00:59.85
>>599
e-fuelはどうやって作るの?
e-fuelを作るための水素はどうやって作るの?w
水素を作るための電気はどうやって作るの?ww
海外で作って貰って輸入してコストはどうなるのwww
日本国内では乗用車に置き換えていくのはほぼ不可能なんだよwwwww
602ウィズコロナの名無しさんID:If+eERum0
>>600
ものすごく馬鹿そう
601ウィズコロナの名無しさんID:heJMlCzU02023/06/19(月) 01:03:26.01
ネトウヨの日本叩きw
603ウィズコロナの名無しさんID:60BginWm02023/06/19(月) 01:53:28.17
でも具体的な反論は出来なくて草w
604ウィズコロナの名無しさんID:4P9JYdfR02023/06/19(月) 01:55:19.47
イーロン・マスク「口で言うのは簡単だ、実際にやって見せてほしい」
637ウィズコロナの名無しさんID:nnAotQ+u0
>>604
あいよ!!
テスラ信者からもダサ過ぎると話題のCybertruckのインテリア笑
(5ch newer account)
606ウィズコロナの名無しさんID:aOJS37zp0
605ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+02023/06/19(月) 01:57:20.65
>>596
今のエンジンは発電機への移行だけどな
バッテリーブレイクスルーはもうないからな
613ウィズコロナの名無しさんID:R8fdXLNP0
>>605
エンジンを発電専用にしたところで燃料を脱炭素させてなかったら排ガスでCO2出しまくりだろ
606ウィズコロナの名無しさんID:aOJS37zp02023/06/19(月) 02:06:32.25
609ウィズコロナの名無しさんID:aBzlCJgX0
>>606
実際にはこんな感じだからね
View post on imgur.com
https://i.imgur.com/F91QuBV.jpg
821ウィズコロナの名無しさんID:rKgImgk30
608ウィズコロナの名無しさんID:n6qfU3dr02023/06/19(月) 02:50:26.88
ダイソンが今シンガポールに作ってる電池工場は全個体電池用という噂だし、いよいよイノベーションが近いな
610ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 03:03:49.95
まずはセリカに載せよう
611ウィズコロナの名無しさんID:uXmcgcgo02023/06/19(月) 03:28:34.03
中国自動車市場のEVシフトはますます進んでbev+phevのシェアが35%こえてるじゃん
日本勢の販売シェアはさらに低下して25%から18%へ
こりゃダメだ
一方中国の自動車会社だけで市場シェア50%ごえ
もうJAPANは終わりだよ
612ウィズコロナの名無しさんID:r3Xr35dm02023/06/19(月) 03:37:02.38
売上世界一は伊達じゃない
613ウィズコロナの名無しさんID:R8fdXLNP02023/06/19(月) 03:46:55.83
>>605
エンジンを発電専用にしたところで燃料を脱炭素させてなかったら排ガスでCO2出しまくりだろ
620ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+0
>>613
もっともロスが少ない電気の使い方は直で電気を使うことだからね
バッテリーの廃棄はエンジンより環境破壊に繋がるし
バッテリーをより長持ちさせていく使い方をした方がいい
614ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 03:47:42.15
水素もあるし
トヨタ自動車に死角無し!!
615ウィズコロナの名無しさんID:R8fdXLNP0
>>614
水素ステーションはいったいどこに有るんでしょうか?
615ウィズコロナの名無しさんID:R8fdXLNP02023/06/19(月) 03:52:00.50
>>614
水素ステーションはいったいどこに有るんでしょうか?
618ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>615
あっちゃこっちゃにあるお
『全国で164カ所の商用水素ステーションが稼働している』
https://www.env.go.jp/seisaku/list/ondanka_saisei/lowcarbon-h2-sc/PDF/application_hstation.pdf
616ウィズコロナの名無しさんID:QAS9lVwf02023/06/19(月) 03:53:36.93
オールトヨタネットワーク分科会うざい
617ウィズコロナの名無しさんID:pc+/UwNW02023/06/19(月) 03:54:41.16
トヨタくれくれ乞食め
618ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 03:56:00.00
>>615
あっちゃこっちゃにあるお
『全国で164カ所の商用水素ステーションが稼働している』
https://www.env.go.jp/seisaku/list/ondanka_saisei/lowcarbon-h2-sc/PDF/application_hstation.pdf
619ウィズコロナの名無しさんID:Mq7eFhAd0
>>618
15年もかけてたった164箇所
つまりガソリンスタンドのように水素を補給するのはほぼ無理という事ですね
619ウィズコロナの名無しさんID:Mq7eFhAd02023/06/19(月) 04:03:16.37
>>618
15年もかけてたった164箇所
つまりガソリンスタンドのように水素を補給するのはほぼ無理という事ですね
621ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>619
まだ開発途中なのに何言ってんだかw早漏かよ
620ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+02023/06/19(月) 04:05:02.24
>>613
もっともロスが少ない電気の使い方は直で電気を使うことだからね
バッテリーの廃棄はエンジンより環境破壊に繋がるし
バッテリーをより長持ちさせていく使い方をした方がいい
622ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE0
>>620
そう
もっともロスが少ない電気の使い方は直で電気を使うこと
だから直で充電するBEVが一番効率が良いわけ
車体の寿命が来てもバッテリー容量は8割以上残ってるので廃棄せずに再エネのバッファとして利用できるしリサイクルも出来る
621ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 04:05:11.17
>>619
まだ開発途中なのに何言ってんだかw早漏かよ
623ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE0
>>621
水素ステーションは一か所数億円と言われてる
ガソリンスタンドの何倍にもなる
ガソリンスタンドが維持出来ずに減少してるのに水素ステーションをガソリンスタンドと同じ数設置出来るわけないだろ
いったいどこが水素ステーションをガソリンスタンドの数設置する資金だすんだよ
623ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:16:03.58
>>621
水素ステーションは一か所数億円と言われてる
ガソリンスタンドの何倍にもなる
ガソリンスタンドが維持出来ずに減少してるのに水素ステーションをガソリンスタンドと同じ数設置出来るわけないだろ
いったいどこが水素ステーションをガソリンスタンドの数設置する資金だすんだよ
624ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>623
知らんがなwトヨタに聞けよ
そもそもGSと同じ数なんていらんだろ
田舎のGSが青色吐息で潰れてるのにw
625ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:22:28.24
水素だ水素だと言ってるのはこんなアホな連中wwwww
626ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:24:24.40
水素ステーションが近くに無いのにいったい何処で水素補充するんだよwww
627ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 04:28:03.98
馬鹿は車が走って移動出来ることすら知らないw
628ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE0
>>627
水素補充するために何十キロも走るのかよwww
628ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:31:42.04
>>627
水素補充するために何十キロも走るのかよwww
630ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>628
何十キロてw
普通、自宅近辺のステーション設置状況ぐらい調べてから買うだろwモノホンの馬鹿だろお前
629ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:33:40.46
BEVなら家で充電できるし
外でも電線が来てる所ならどこでも充電器を設置できるけどね
630ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 04:35:51.06
>>628
何十キロてw
普通、自宅近辺のステーション設置状況ぐらい調べてから買うだろwモノホンの馬鹿だろお前
632ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE0
>>630
つまりほとんどの人は乗用車としての水素自動車に乗る可能性は低いという事だね
631ウィズコロナの名無しさんID:njt53JoK02023/06/19(月) 04:45:07.22
さっそくパクるある
632ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 04:47:51.05
>>630
つまりほとんどの人は乗用車としての水素自動車に乗る可能性は低いという事だね
633ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>632
今はね
635ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+0
>>632
商用車としては電気一択はブレイクスルーがきても
そこから高額になるし交換式は現実的ではなく
充電利用は走る距離が限られてしまうからな
だから水素利用は住み分けになるわな
633ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 04:51:07.69
>>632
今はね
634ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE0
>>633
ではいつになったら一般大衆が水素の普通乗用車に乗れるようになるのかな
その間にBEVがどんどん普及し進化もし安くもなっていくよ
今の時点でも軽EVが有るんだからね
634ウィズコロナの名無しさんID:u0pkXPUE02023/06/19(月) 05:01:48.61
>>633
ではいつになったら一般大衆が水素の普通乗用車に乗れるようになるのかな
その間にBEVがどんどん普及し進化もし安くもなっていくよ
今の時点でも軽EVが有るんだからね
638ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX0
>>634
EVも言う程普及してないけどなwいつになったらEVだらけになるやら
まあ日本では無理だと思うけどね
635ウィズコロナの名無しさんID:mZCy45b+02023/06/19(月) 05:03:13.70
>>632
商用車としては電気一択はブレイクスルーがきても
そこから高額になるし交換式は現実的ではなく
充電利用は走る距離が限られてしまうからな
だから水素利用は住み分けになるわな
636ウィズコロナの名無しさんID:5HMC8zDh0
>>635
長距離トラックだね
短距離中距離ならBEVトラックが既に存在している
路線バスもBEVで既に稼働済み
しかも中国製だから安い
638ウィズコロナの名無しさんID:84tfvfrX02023/06/19(月) 05:11:44.88
>>634
EVも言う程普及してないけどなwいつになったらEVだらけになるやら
まあ日本では無理だと思うけどね
639ウィズコロナの名無しさんID:5HMC8zDh0
>>638
「日本では無理」ではなくて今までメーカーも国もまともに動いてこなかっただけ
トヨタがアメリカでHVを優遇しろと言ってロビー活動して批判されてたよね
そんな企業が日本のトップメーカーだって言うんだから変わるわけがないんだよ
641ウィズコロナの名無しさんID:njt53JoK02023/06/19(月) 05:27:24.04
EV推しのアホって、バッテリーの原材料問題一切話さないよな
石油なんて比じゃないくらい枯渇しかねないのに
劣化するバッテリーを買い替える頃には
高騰しまくったバッテリーを買い替えることになる
まーファッション環境家にはそんなことどうでもいいか
644ウィズコロナの名無しさんID:5HMC8zDh0
>>641
レアメタルの事かな
レアメタル使わないバッテリーも考えられててレアメタルはどんどん削減されてるよ
それよりもトヨタが全個体電池を作れたとして価格がどれほどのものになるのかねぇ
今回の話しは全個体電池が実用レベルで完成したんじゃなくて技術を発見しただからねぇ
言うだけなら何でもアリだよね
642ウィズコロナの名無しさんID:ADFV1hFU02023/06/19(月) 05:31:05.27
道楽もほどほどにな。実用はこれからもガソリンエンジンだから。
644ウィズコロナの名無しさんID:5HMC8zDh02023/06/19(月) 05:35:22.99
>>641
レアメタルの事かな
レアメタル使わないバッテリーも考えられててレアメタルはどんどん削減されてるよ
それよりもトヨタが全個体電池を作れたとして価格がどれほどのものになるのかねぇ
今回の話しは全個体電池が実用レベルで完成したんじゃなくて技術を発見しただからねぇ
言うだけなら何でもアリだよね
648ウィズコロナの名無しさんID:0owvr9cz0
>>644
開発が滞ったらHVやガソリンに乗ればいい
645ウィズコロナの名無しさんID:PeTNcA4r02023/06/19(月) 05:35:29.83
EVに移行なんていつものバカ白人の言う事信じてるんか
646ウィズコロナの名無しさんID:5HMC8zDh0
>>645
日本では遅れてるから見えてないだけで世界的にはEVは格段に増加してる
649ウィズコロナの名無しさんID:ADFV1hFU02023/06/19(月) 06:55:28.15
結局価格が安く費用も安く使いやすいガソリン車が勝つ。売れる物の原理だから。
653ウィズコロナの名無しさんID:EGh7keQ/0
>>649
ガソリン車は販売禁止になる国も多いし大気汚染はひどいしガソリン代も大幅に値上がりしてるわけですが
662ウィズコロナの名無しさんID:VYI+2mqu0
>>649
ガソリン車は販売禁止になるからそれはもう無い
EV、燃料電池、PHEVがギリ残る程度
651ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 06:59:32.43
この時点で4年5年先の話をされてもな
ただの言い訳にしか聞こえない
652ウィズコロナの名無しさんID:fdnhpD/z02023/06/19(月) 07:01:49.87
その頃はEVより
自動運転のソフトウェア勝負よな
トヨタの自動運転てレベルいくつよ
653ウィズコロナの名無しさんID:EGh7keQ/02023/06/19(月) 07:02:35.71
>>649
ガソリン車は販売禁止になる国も多いし大気汚染はひどいしガソリン代も大幅に値上がりしてるわけですが
655ウィズコロナの名無しさんID:ADFV1hFU0
>>653
操作してるだけ。民主主義の国は大丈夫。
656ウィズコロナの名無しさんID:A6podwjO02023/06/19(月) 07:06:33.79
海外から安いEVが日本に入ってきて貧乏人が一気に飛びつくまで秒読み段階なのよね
中国は2025年にEVの普及率50%以上になるだろうね
日本のEVがゴミすぎるのがね
658ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>656
中国から安価のEVが入ってこないように超円安に誘導して
国民に耐乏生活を強いてトヨタを必死に保護してる政府
それでもBYDシーガルみたいなのが出てきちゃって
もうどうにもならなくなりつつある
657ウィズコロナの名無しさんID:cPCrmH8T02023/06/19(月) 07:12:38.07
完全なるTOYOTA一強時代到来か。日本国は辞めてTOYOTA国に戒名だな。
667ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m0
>>657
全固体はどこもやってるよ
VWは全固体の車両テストで性能出たようだ
ステランティスは半固体だけど車両テストまで行ってる
車両テストまで行って振り出しに戻ったトヨタは、遅れつつある
659ウィズコロナの名無しさんID:VYI+2mqu02023/06/19(月) 07:20:06.13
マンションが暴落して低所得者の寝床になり
充電の出来る戸建ての需要が増すだろうな
705ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>694
あと、このレス >>659 も正しいと思う
708ウィズコロナの名無しさんID:u3X1My1T0
>>659
そこまで普及しないから安心しろ
660ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:24:46.31
2028年までボコボコにやられっぱなし宣言にしか聞こえん
668ウィズコロナの名無しさんID:dFgdkOVa0
661ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i02023/06/19(月) 07:26:18.72
>>528小型内蔵のは1㎝角ぐらいのボタン電池の代わりレベルの段階
828ウィズコロナの名無しさんID:3NEfg13n0
>>661
高いやつだけだろう
テスラ モデル3の安いやつなんか 5 秒後半だ
663ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 07:31:02.01
ハッタリとネガキャンを物理量で薙ぎ倒していく。
カッコいいね。
米国は円安でも自国サービスを割安で提供せざるを得ない。ちょっとでも為替の影響を乗せると、一気に日本から追い出される。
2026年にマイナンバーカードを全面更新だろ?2030年頃にスマホ機能を搭載し、国産化する布石だと思うがね。
664ウィズコロナの名無しさんID:gYgiNpxW02023/06/19(月) 07:31:34.13
10分で充電ができるのなら1200kmも走れる必要はないだろ。もともとガソリン車だってそこまで走れる車は無いんだからな。
680ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>664
ヴァーカ!
こっちだ >>665
666ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb60
>>664
ガソリンより便利になるのが進歩であって、同じならガソリンで宜しい
今のEVはガソリンより不便なので退化
665ウィズコロナの名無しさんID:dFgdkOVa02023/06/19(月) 07:34:34.49
重要なのはソケット差したら実用レベルまで充電するのにその場で待てる時間まで短縮出来るかどうか
680ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>664
ヴァーカ!
こっちだ >>665
666ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb602023/06/19(月) 07:37:37.08
>>664
ガソリンより便利になるのが進歩であって、同じならガソリンで宜しい
今のEVはガソリンより不便なので退化
683ウィズコロナの名無しさんID:gYgiNpxW0
>>666
確かにそうなんだけど、電池の容量を減らすことで軽量化や低価格化をしたり、その分加速度をあげたり、搭載量を増やしたほうが良いかと思ってな。
給油と同じくらいで充電が終わるのなら、その時間にゴミを捨てたり、窓を拭いたりすれば良いけど、10分だと微妙に待ち時間が発生するかなとか思ってな。
694ウィズコロナの名無しさんID:VYI+2mqu0
>>666
加速と静粛性
トルク配分による四輪制御
モーターの走りを味わうと二度とガソリン車なんて乗れないわw
668ウィズコロナの名無しさんID:dFgdkOVa02023/06/19(月) 07:38:34.83
669ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>668
EVの話しをするスレッドじゃないの?
671ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m0
>>668
VWはトヨタとの薄利多売競争から降りたから、今年もトヨタ販売台数一位は確定的
下請け叩きによるトヨタの安売り力に、職人リスペクトして下請け叩きしないドイツが勝てるわけない
670ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 07:42:30.59
世界中の指導層が日本にネガキャンを仕掛け、それに酔って日本の実力を見失い、身の程を弁えない投資をやってゴミの山を築く…で、そのゴミの山をリサイクルする技術を日本に土下座して提供してもらう…さすがに笑えんな。
671ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m02023/06/19(月) 07:44:21.73
>>668
VWはトヨタとの薄利多売競争から降りたから、今年もトヨタ販売台数一位は確定的
下請け叩きによるトヨタの安売り力に、職人リスペクトして下請け叩きしないドイツが勝てるわけない
672ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>671
円安でトヨタ村民にすき焼き食わせて
他の国民はお粥を啜ってろ
で繁栄してるトヨタのどこを評価してるの?
672ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:46:18.92
>>671
円安でトヨタ村民にすき焼き食わせて
他の国民はお粥を啜ってろ
で繁栄してるトヨタのどこを評価してるの?
688ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i0
>>672ドイツEU国のトヨタ村なんだよ
675ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m0
>>672
下請け叩きによる安売り力だよ
673ウィズコロナの名無しさんID:MTWdE/ug02023/06/19(月) 07:46:42.23
この車が販売されたら 買い替えしなくなるんじゃない?
674ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:47:43.50
1ドル100円でこの業績を出せたら評価するけど
1ドル140円なら俺が経営者でも結果出せるわ
675ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m02023/06/19(月) 07:47:52.24
>>672
下請け叩きによる安売り力だよ
676ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>675
トヨタの繁栄を支えたのは30年以上の通貨安政策だろ
その副作用が日本人の貧困化
676ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:48:48.39
>>675
トヨタの繁栄を支えたのは30年以上の通貨安政策だろ
その副作用が日本人の貧困化
692ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m0
>>676
BEVだと叩きに叩いた下請け力を使えなくなる
通貨安をもってしても、トヨタのBEVは売れない
まあ円安にトヨタが支えられたのも事実だけどね
677ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 07:50:27.35
トヨタの幕藩体制は盤石。
御恩と奉公を受け入れられんヘタレは賊として追われる。
資本提携の無い企業群が家臣団のように振る舞う一方、実力があれば独自色を出せる。
世界最強の中小企業デンソーが好例。
681ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:53:46.09
つうか数年前に2022年に全固体電池のスポーツカーを出すって言ってたよな
5chでも2022年にトヨタが一発逆転してトップのなるって書く「アフォ」が
大量発生した。
682ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 07:53:59.10
売れるかどうか分からない技術開発に付き合ってくれる企業群をカネでは買えない。
それをテスラが立証している。
683ウィズコロナの名無しさんID:gYgiNpxW02023/06/19(月) 07:54:21.45
>>666
確かにそうなんだけど、電池の容量を減らすことで軽量化や低価格化をしたり、その分加速度をあげたり、搭載量を増やしたほうが良いかと思ってな。
給油と同じくらいで充電が終わるのなら、その時間にゴミを捨てたり、窓を拭いたりすれば良いけど、10分だと微妙に待ち時間が発生するかなとか思ってな。
720ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb60
>>683
広報だから分かりやすく10分1200キロと目安を書いてるだけじゃないの
それなら乗り換えても良いかなと思えるスペックだし
684ウィズコロナの名無しさんID:U1u+9bj302023/06/19(月) 07:58:00.31
などと供述しており
685ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 07:58:08.75
液晶で出遅れてどうにもならなくなったソニーが
3年後に有機ELの量産を開始して大逆転すると
大言壮語を吐いてたのと同じ空気がするな
686ウィズコロナの名無しさんID:u3X1My1T02023/06/19(月) 07:58:45.71
EVは冬の豪雪立ち往生で凍死しそうだから嫌
687ウィズコロナの名無しさんID:TEX3XPXB02023/06/19(月) 07:58:49.14
リチウムは500万の車両で全固体電池は1000万だろうな
689ウィズコロナの名無しさんID:VYI+2mqu0
>>687
500万円じゃ三菱のPHEVすら買えない
695ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>687
貧乏人は無理して買わんでいいぞ
690ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 08:03:47.73
ソニーがサムスンの液晶に依存して金玉を握られたように
トヨタもBYDのバッテリーに依存してるしな
同じ負けパターンに嵌り込んでる
697ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>690
糞喰いウンコリアンは早く半島に帰れや
691ウィズコロナの名無しさんID:u3X1My1T02023/06/19(月) 08:03:59.55
3年でバッテリーがへたりそうだしw
692ウィズコロナの名無しさんID:rkZP7g/m02023/06/19(月) 08:04:09.09
>>676
BEVだと叩きに叩いた下請け力を使えなくなる
通貨安をもってしても、トヨタのBEVは売れない
まあ円安にトヨタが支えられたのも事実だけどね
833ウィズコロナの名無しさんID:3NEfg13n0
>>692
足回りから内装、シートまで
全部下請けだぞw
693ウィズコロナの名無しさんID:fsl5u/jZ02023/06/19(月) 08:05:02.51
全固体電池はガンダムだと、アムロ専用機レベルだな。
758ウィズコロナの名無しさんID:2gmV1aES0
>>693
アムロ専用機=NT-1=戦争に間に合わなかった
ってことか?
694ウィズコロナの名無しさんID:VYI+2mqu02023/06/19(月) 08:05:49.52
>>666
加速と静粛性
トルク配分による四輪制御
モーターの走りを味わうと二度とガソリン車なんて乗れないわw
704ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>694
今のところHV乗ってるけど、EV試乗したとき全くその通りだった
705ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>694
あと、このレス >>659 も正しいと思う
697ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w02023/06/19(月) 08:08:47.56
>>690
糞喰いウンコリアンは早く半島に帰れや
701ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>697
ソニーはサムスンの靴を舐めさせられたが
トヨタは中華の靴を舐めることになる
と書いてる
698ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 08:10:07.60
日米貿易摩擦(米国の甘えた駄々っ子ぶり)の解消に日本政府は玩具(シボレーキャバリエ)を買ってやることにしたが、トヨタはプライドが許さず、右ハンドルに変え日本仕様に変更。CM展開もフルスイングで米国車を本気で売ろうとしたが…結果は惨敗。その裏で世界初のHVプリウスを開発し、キャバリエの販売終了と同じ頃に市場投入。米国政府を嘲笑うかのようにバカ売れしてしまう。
で、例の急加速「問題」だ。
日本政府は二度もトヨタを米国の駄々っ子ぶりに巻き込んでしまい、頭が上がらない。
699ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 08:10:52.29
EVは非力で加速力、登坂力の低い軽自動車の不満を
解消してくれる解放者ではあるな
700ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i02023/06/19(月) 08:11:18.58
ニデック(旧日本電産)がブラジル企業と空飛ぶ車参入
702ウィズコロナの名無しさんID:10pJSVoZ02023/06/19(月) 08:13:35.82
EVはEUの日本外しの戯れ事で、本命は燃料電池だよ
トヨタも全方位で参加せざるを得ないが、特殊車両等を考査すれば燃料電池や水素等がメインになるのを分かってEVをやっているんだよ
709ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>702
液晶テレビは日本外しの戯れ事で、本命は有機ELだよ
日本もも全方位で参加せざるを得ないが、最後は有機ELテレビがメインになるのを
分かっていて液晶やプラズマテレビをやっているんだよ
日本勢は全滅して有機ELテレビは韓国製パネルになってるというオチ
703ウィズコロナの名無しさんID:we5WE8ho02023/06/19(月) 08:13:57.78
航続距離1200km急速充電10分なら使い物になる
真冬にヒーターつけて600km走れば
乗り換えになるだろう。
今のはオモチャすぎて駄目だ
710ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>703
同意
未来は全固体電池+水素エネルギーだな
706ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i02023/06/19(月) 08:19:57.40
マンションは充電設備の前にゴミ出しに責任もてよ、毎日のように動物に食い破られる
707ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 08:20:08.49
日本はサンフランシスコ講和条約から約30年で東西経済をフルボッコに出来る実力を備えた。朝鮮戦争で巨額の損失を出したが、米国の品質管理手法を合法的に盗んだお陰でな。米英が土下座し日本はプラザ合意に至る。おそらく、東西経済を立て直すために同じ時間を忖度してやる合意だろう。
1951年 サンフランシスコ講和条約
1985年 プラザ合意
2019年 令和元年
709ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 08:21:00.16
>>702
液晶テレビは日本外しの戯れ事で、本命は有機ELだよ
日本もも全方位で参加せざるを得ないが、最後は有機ELテレビがメインになるのを
分かっていて液晶やプラズマテレビをやっているんだよ
日本勢は全滅して有機ELテレビは韓国製パネルになってるというオチ
777ウィズコロナの名無しさんID:KMawG/wk0
>>709
有機ELは韓国に売ったんだから当然だろ
少しは歴史を学べよ
711ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i02023/06/19(月) 08:22:16.73
マンションが自前のごみ置き場を持たずに歩道に小汚いネット置き場所を無断で使ってなおかつ食い散らかされまくり
こんなマンションに罰金払わせろ
712ウィズコロナの名無しさんID:NmwbbSjB02023/06/19(月) 08:23:17.67
トヨタも株価操作するのか
766ウィズコロナの名無しさんID:q0vHSBpu0
>>712
外資の空売りを現物で株買って国民みんなで焼き尽くせと
今日もヘリオステクノホールディングスの株がストップ高になってるらしいね
日本の若者もスゴイ奴が多くなったじゃん
713ウィズコロナの名無しさんID:bleXTevG02023/06/19(月) 08:23:54.04
( `ハ´)<共同開発したいアル、中国に工場を作らないアルカ?
714ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>713
トヨタが中華の技術を盗む側だよw
715ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 08:25:19.12
米人がアホなのは、スマホに更新需要という商習慣を持ち込んだ事だ。
政府が発行するIDカードにブラウザ機能等を持たせりゃいい。簡単に置き換えられる。
716ウィズコロナの名無しさんID:X6jW1v7i02023/06/19(月) 08:28:51.64
中華を中心にEVエンジンシェアを狙ってるのがニデック
717ウィズコロナの名無しさんID:4OvR+Z9g02023/06/19(月) 08:29:42.33
Appleは世界中にゴミをばらまき、GoogleはOSSの成果を搾取。
日本政府がDebianを公式OSに採用し、世界中のOSSの住人を日本の税金で養う…多分、こうなるよ。
718ウィズコロナの名無しさんID:IDoyPhdO02023/06/19(月) 08:29:44.17
こういうのってリチウムイオン電池みたいに、まずはスマホやノーパソで試す(実績を積む)んじゃないの?
いきなり車に載せて大丈夫なの?
732ウィズコロナの名無しさんID:PKZtzzjz0
>>718
そんなちまちまやっていたら他社に負けるでw
初代プリウスなんて製品してから改良したいたしな
719ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 08:35:37.53
GALXY noteが燃えた時にサムスンは数年後には
スマホのバッテリーを全固体電池に切り替えると
アナウンスしたけど未だにそんなことにはなってないしな
コストベネフィットが釣り合わないなんだろうな
721ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb60
>>719
スマホは充電にさほど手間が掛からないからニーズもないかもね
車内でも非接触で置いておけば勝手に充電するしその間も使えるから、EVのように人の予定を妨げる事がない
721ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb602023/06/19(月) 08:42:29.70
>>719
スマホは充電にさほど手間が掛からないからニーズもないかもね
車内でも非接触で置いておけば勝手に充電するしその間も使えるから、EVのように人の予定を妨げる事がない
728ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb60
>>721
ルーチンだけなら公共機関で済むが非ルーチンでも使えるように車を持つわけでね
急に田舎の観光に行きたくなったとか遠くの親が怪我したとか、そういうときにガソリン車並みに何も考えず出られるならEVも選択肢かな
723ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>721
乗ってない時に自宅充電すればいいだけだから
職業ドライバー並みに長距離走行を多用する人でなければ
ガソリン給油する手間が省けると思う
722ウィズコロナの名無しさんID:FI94nSgg02023/06/19(月) 08:44:13.56
乗り物に使う電池技術は中韓が圧倒的だと思う
724ウィズコロナの名無しさんID:UFk6t0Pp02023/06/19(月) 08:46:12.37
JARO
まぎらわしい
おおげさ
うそ
725ウィズコロナの名無しさんID:5gctDPg602023/06/19(月) 08:48:27.40
トヨは所有しても満足感が低いんよな
デザインが他社の後追いってが大きいのかな
726ウィズコロナの名無しさんID:CzMQxivg02023/06/19(月) 08:49:09.19
3速ベタ踏み加速の快感を捨てられないのでEV車どころかオートマ車すら受け入れられない
809ウィズコロナの名無しさんID:yUWa26T80
>>726
evの加速はとんでもないって言うぞ
ランボルギーニとかポルシェも勝てないレベル
evが人気あるのはエコとかどうこうより単純に爆加速で静かな車だからだろうね
727ウィズコロナの名無しさんID:nV9mZptO02023/06/19(月) 08:54:40.74
なんかこれをネタにトヨタの株がメチャメチャ騰がってるんで、万が一、「だったら良いな♪」程度の話だったら、後から大変だぞマジで(失笑
729ウィズコロナの名無しさんID:Gr+Dkfb60
>>727
一旦上がれば営業利益は伸びてるし底は硬いから、天井で拾わなきゃ損はしないだろ
CMのよく落ちます洗剤とかと一緒で、広報、要するにコマーシャルを信じ切って今買うのはどうかと思うけどね
730ウィズコロナの名無しさんID:sWg9Q9LH02023/06/19(月) 09:03:45.59
EVで一番の問題は充電の遅さだから、この記事の通りになるんだったら買ってもいいかな
731ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 09:04:58.75
EVでトヨタが勝てる見込みは殆どないだろうから
政府があの手この手の卑怯な手段でトヨタを応援する
ことになると思う
液晶も有機ELも半導体もそうだったし
752ウィズコロナの名無しさんID:vr9Xc65H0
>>731
トヨタの場合は自分から明後日の方向に勝手に突き進んで、道を間違えたというか自分から登る山を勝手に決めて登る山を勝手に間違えてるんだから、そんなもん支援する必要は無い
733ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 09:07:25.04
EVでトヨタが苦戦するのは不可避だけど
そのツケをどうやって国民全体に負担させてくるか?
と思うと面白くないな
735ウィズコロナの名無しさんID:qA4nlkZJ02023/06/19(月) 09:12:02.94
>>16
EU圏の白人国家が絶対に国際標準化を阻止するだろうからな、
どんな手を使っても。
737ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>735
どんな手段を使っても日本で外車普及を阻止してきた日本と同じだろ
736ウィズコロナの名無しさんID:10pJSVoZ02023/06/19(月) 09:12:30.59
例え10分で充電できるようになっても、一般の充電スタンドの容量確保の設備が巨大になるよ
変電所みたいになるよ
737ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 09:13:01.25
>>735
どんな手段を使っても日本で外車普及を阻止してきた日本と同じだろ
738ウィズコロナの名無しさんID:qA4nlkZJ0
>>737
つまり阻止されるって見解は同じ訳だ。
759ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM0
>>737
自動車関税ゼロなのに
日本で人気の軽自動車を発売しないのは外国メーカー
738ウィズコロナの名無しさんID:qA4nlkZJ02023/06/19(月) 09:17:22.84
>>737
つまり阻止されるって見解は同じ訳だ。
740ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>738
更に欧米ではEVは地産地消に梶切してるので
円安で国民に貧乏させて輸出ドライブをかける
従来の日本輸出スタイルに国益も見いだせなくなる
散々日本人を食い物にして来たトヨタは日本人を見捨てて
欧米に工場を建てざるをえない
739ウィズコロナの名無しさんID:ddgj9Nx002023/06/19(月) 09:23:38.77
このあいだの急落は外国人投資家の失望売りだろ
それをトヨタが拾っただけ
もう誰もトヨタなんか期待してないよ
741ウィズコロナの名無しさんID:8JQtd4hr02023/06/19(月) 09:24:29.13
これで核融合炉搭載車が出るまで待たなくてもよくなったか。
742ウィズコロナの名無しさんID:z/DE0IOz02023/06/19(月) 09:29:03.70
交換式は無理だろ
交換頻度によりゃ圧着部の定期交換だろうし、バッテリーシェアでも始めないといけない
交換設備、維持管理で採算合わねーよ
744ウィズコロナの名無しさんID:UqyEa/QL02023/06/19(月) 09:53:32.37
利口な人間は歴史から学ぶんじゃよ
若い人は想像できんじゃろうが、大昔の日本のパソコンは全てNECという会社がつくとった
聞いたこともないメーカーじゃろうが、今でもほそぼそと作っとる
30年前はNECのキューハチにあらずんばパソコンにあらずって時代があっての
じゃがしかしDOS/VというOSが登場し
それまでパソコンで日本語を表示させるにはハード(漢字ROM)が必要じゃったが
OS、ソフトウエアで容易に日本語が扱えるようになった
海外メーカーがこぞって日本市場に参入した
最初はのぉ、NECはナメとった、
多くのユーザーもPC-9801に忠誠を誓っており、
DOS/Vの細かな欠点をあげつらいバカにするのが情強っぽかった
ところが、あれよあれよという間にNECはシェアを奪われた
安くて高性能だもん
30年前のパソコン雑誌や経済誌を読んでみ、笑える
そうじゃそうじゃトヨタのEVの話じゃったの、ついつい昔話が長くなってしまったわい、すまんの
簡単に結論だけ教えてやろう、無理w
745ウィズコロナの名無しさんID:pifCr1O702023/06/19(月) 10:05:11.84
EV厨なのに交換式のNIOが超赤字なの知らんの
746ウィズコロナの名無しさんID:EYbuVBgv02023/06/19(月) 10:06:07.93
飛ばしだろ
747ウィズコロナの名無しさんID:J+6yiUy002023/06/19(月) 10:07:48.07
お、来たんじゃね?
いよいよ
748ウィズコロナの名無しさんID:9owUbE3h02023/06/19(月) 10:09:34.35
キタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!
749ウィズコロナの名無しさんID:AcqtG0O+02023/06/19(月) 10:10:53.48
ステランティスが2026年に全固体(実際は半固体)を載せた車を売ると言っている
勝てるんかな?これに
ちなスランティスが投資してる電池会社は、メンセデスやヒョンデも投資
750ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 10:12:44.45
>748
kwhあたりのコスト勝負じゃない?
高性能でもコストが高ければ売れないし
つうわけでトヨタの全固体電池はソニーの有機ELと同じ運命だと思う
751ウィズコロナの名無しさんID:xp9xvK8202023/06/19(月) 10:17:09.94
トヨタ凄え~
752ウィズコロナの名無しさんID:vr9Xc65H02023/06/19(月) 10:21:01.04
>>731
トヨタの場合は自分から明後日の方向に勝手に突き進んで、道を間違えたというか自分から登る山を勝手に決めて登る山を勝手に間違えてるんだから、そんなもん支援する必要は無い
756ウィズコロナの名無しさんID:kw734CN40
>>752
トヨタは正解だろ
欧州のグリーンディーゼルがインチキだっただけ
753ウィズコロナの名無しさんID:rPDqax3x02023/06/19(月) 10:29:08.77
これだけ覇権取れる技術やら生み出してくるアジアの国があったら、そらアメリカは日本の経済やら停滞させて移民の国にして壊そうとするわな
754ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>753
WW2後の東西国間によるイデオロギーの争いで
戦後ドイツと日本の経済復興は西側資本主義の正しさを
証明するシンボルとして必要だったからな
その1つとして米国は日本の自動車産業を潰さなかった
予想を遥かに越えて日本車が強くなったのは誤算だったかもね
755ウィズコロナの名無しさんID:kw734CN402023/06/19(月) 10:55:27.09
呼んだニカ?
756ウィズコロナの名無しさんID:kw734CN402023/06/19(月) 10:56:24.34
>>752
トヨタは正解だろ
欧州のグリーンディーゼルがインチキだっただけ
770ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL0
>>756
トヨタは不正解だろ
正解は初めからテスラだった
757ウィズコロナの名無しさんID:CS7NgZTy02023/06/19(月) 10:57:17.68
補助金出したりテスラが充電参加呼び掛けたり
今回は大分目処付きそうな発表だったのかね?
759ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM02023/06/19(月) 11:04:37.32
>>737
自動車関税ゼロなのに
日本で人気の軽自動車を発売しないのは外国メーカー
765ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>759
常に円安誘導して非関税障壁を築いているからな
1ドル90円ならお前の言う通り
760ウィズコロナの名無しさんID:UqyEa/QL02023/06/19(月) 11:05:39.97
2013年732ドル/kWhだったリチウムイオンバッテリーの価格は
2022年に151ドル/kWh
ざっと5分の1
コロナの影響で一時的に下落傾向足踏みしたがすぐに回復する
バッテリーの技術革新はまだまだ続く
10年後には20ドル/kWh程度まで下がることが予想される
世界中のシンクタンクやらの予測はだいたいこのレンジ
リン酸鉄リチウム(LFP)の性能向上も絡んでくる
100kWhのバッテリーを積んでも原価28万円の世界
バッテリーがEVの基幹部品である時代は早々に終わるんだわ
全固体は充電時間が早いという以外に競争力はない、
しかしこのアドバンテージは価格差を埋めるほどの訴求力は無い
そもそも既存バッテリーも急速充電の技術革新は続く
まぁ勝負にはならんよ
763ウィズコロナの名無しさんID:elgRvuqN0
>>760
でも全固体電池も技術革新は続くんだぜ?
761ウィズコロナの名無しさんID:elgRvuqN02023/06/19(月) 11:06:54.72
テスラはもう三年新型車を出していないんだぜ
既存車種の生産も追いついていないし部品供給も品質問題も深刻
モデルSは10年前の車になったし
テスラカスしか買わないメーカーになりつつある
769ウィズコロナの名無しさんID:y2P7Tkvj0
>>761
2022年EV販売台数
テスラ130万台 トヨタ1万台
これが現実である 圧倒的差よ
763ウィズコロナの名無しさんID:elgRvuqN02023/06/19(月) 11:07:52.26
>>760
でも全固体電池も技術革新は続くんだぜ?
772ウィズコロナの名無しさんID:Lua32G4w0
>>763
だよな
トヨタだけじゃなく世界中だけど、全固体電池の高性能化と低価格化に着手してない方が有り得ない
774ウィズコロナの名無しさんID:UqyEa/QL0
>>763
スピードが違うんだわ
投資額が雲泥の差
全固体電池は世界中で研究開発してるけど誰も本命だとは思ってない
念のためにほそぼそってスタンス
万が一、仮にトヨタが超絶画期的な全固体を商用化し奇跡のゲームチャンジしたところで
それが10年後なら20ドル/kWh
どのみちさほど美味しい商売にはならない
トヨタが主要特許を抑えたとしても特許収入はkWhあたり数ドル
強欲に製造流通を握ったところでテスラやBYDの下請けバッテリーベンダーにしかならん
764ウィズコロナの名無しさんID:NXWpdsgF02023/06/19(月) 11:09:18.67
まあ、人柱と低コスト化はお前たちに頼んだ。
それまで俺はEVに乗り続けるわ
766ウィズコロナの名無しさんID:q0vHSBpu02023/06/19(月) 11:11:46.42
>>712
外資の空売りを現物で株買って国民みんなで焼き尽くせと
今日もヘリオステクノホールディングスの株がストップ高になってるらしいね
日本の若者もスゴイ奴が多くなったじゃん
767ウィズコロナの名無しさんID:q0vHSBpu0
>>766
半導体株なんだな
768ウィズコロナの名無しさんID:JXmr660902023/06/19(月) 11:18:06.00
自動車各社はまたトヨタさん技術公開してくれないかなあって思ってそうw
769ウィズコロナの名無しさんID:y2P7Tkvj02023/06/19(月) 11:19:40.96
>>761
2022年EV販売台数
テスラ130万台 トヨタ1万台
これが現実である 圧倒的差よ
771ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL0
>>769
テスラはEVだけで130万台だぞ
773ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL02023/06/19(月) 11:23:23.45
やはりトヨタは登る山そのものを間違えたんだよ
775ウィズコロナの名無しさんID:F92pqWq402023/06/19(月) 11:26:23.90
全固体電池w
延期に次ぐ延期でいつ出すんだ?状態の代物じゃねえかw
776ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL02023/06/19(月) 11:30:06.86
全個体電池が実用化されても、今のバッテリーも改善されながら使われ続けていくんだけどね
777ウィズコロナの名無しさんID:KMawG/wk02023/06/19(月) 11:34:16.11
>>709
有機ELは韓国に売ったんだから当然だろ
少しは歴史を学べよ
806ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>777
断片的に書かれても意図も意味わからない
人にいう前にお前は国語を学んだ方がいいw
778ウィズコロナの名無しさんID:WIubq48n02023/06/19(月) 11:35:11.09
EV市場という小さなパイの食い合い。テスラは食われるし、今のショボイ電池のEVは新世代電池に食われて落ちるよ
779ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL0
>>778
ハイスペックスマホが有っても低価格スマホだってちゃんと売れてる
高機能高性能高価格なJAPAN家電が崩壊したの忘れたのかよ
780ウィズコロナの名無しさんID:VJja3ljF02023/06/19(月) 11:42:45.28
EV厨には朗報だろうに、何で文句を垂れているのか理解に苦しむ。
784ウィズコロナの名無しさんID:AcqtG0O+0
>>780
EV厨が一番EVについての情報持ってるからね
トヨタの発表だけに半信半疑なんだよ
もともと東京オリンピックで、全固体電池載せた車をお披露目して2025年に量産予定とかそんなんだったし
812ウィズコロナの名無しさんID:p8Jh3X8K0
>>780
全固体電池については彼等は無知だからな
彼等は液体と固体を一緒だと考えていてドヤるから草はえるよw
781ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL0
>>780
それはトヨタは信用に値しないからだよ
782ウィズコロナの名無しさんID:iqIafPcX0
>>780
EV厨ではなく単にヨタ叩きしたいだけだからっしょ
783ウィズコロナの名無しさんID:LDcis7rp02023/06/19(月) 11:49:07.19
ガラケーが駆逐されてスマホに移る時と同じ流れ
784ウィズコロナの名無しさんID:AcqtG0O+02023/06/19(月) 11:49:28.50
>>780
EV厨が一番EVについての情報持ってるからね
トヨタの発表だけに半信半疑なんだよ
もともと東京オリンピックで、全固体電池載せた車をお披露目して2025年に量産予定とかそんなんだったし
790ウィズコロナの名無しさんID:rem2bjhu0
>>784
でもEV厨は自動車持ってないだろ
785ウィズコロナの名無しさんID:b0Rqn4UL02023/06/19(月) 11:50:33.16
トヨタが今までハイブリッドでここまでやってきたからってアメリカでハイブリッド車も認めろと脱炭素から外れたロビー活動してるメーカーなんて信用できるかよ
786ウィズコロナの名無しさんID:KjXyIuEL02023/06/19(月) 11:51:10.40
トヨタキタ━━━━━━(゚(゚∀(゚∀゚(゚∀゚)゚∀゚)∀゚)゚)━━━━━━!!!!
787ウィズコロナの名無しさんID:5Ok1iwsl02023/06/19(月) 11:51:24.13
<丶`∀´>キシダとアソ、マザームーンから話があるニダ
788ウィズコロナの名無しさんID:ngnpnZ1S02023/06/19(月) 11:53:55.32
EVカルトが知識あるわけないだろw 都合の悪い情報は見ないで逃避して古いネタ連呼するだけのバカなのにw
796ウィズコロナの名無しさんID:E0Z5mmwK0
>>788
都合の悪い情報ってこれ?
0001ボラえもん ★
2021/03/19(金) 20:19:13.23ID:qIYSkA9B9
トヨタ自動車は現在、電気自動車の普及を遅らせるために、米国政府に働きかけている。
これはアメリカで結構叩かれたよね
789ウィズコロナの名無しさんID:4Pn/SLqv02023/06/19(月) 11:59:11.13
新技術発見とかいってもまだまだクリアしないといけない問題がたくさんあるんだろうな
常温核融合も数年前にブレイクスルーとか言ってたような
800ウィズコロナの名無しさんID:UqyEa/QL0
>>789
クリーンプラネットキターwwww
数年前にここにもスレが立って
当時俺はぼろくそ叩いて技術的な解説で詐欺と警告してやったが
案の定wwwww
今ホムペみたらどうみても撤収フェーズ
後は訴追を逃れながらどう幕引きするかだが
当時日本がエネルギー革命を起こしたと大絶賛してた人達
息してる?
何度騙されたら懲りるんだろね?wwwww
790ウィズコロナの名無しさんID:rem2bjhu02023/06/19(月) 12:00:47.35
>>784
でもEV厨は自動車持ってないだろ
798ウィズコロナの名無しさんID:o0LeRc+r0
>>790
PHEV持ってます♪
791ウィズコロナの名無しさんID:9vmQaMgR02023/06/19(月) 12:05:59.09
せっかくの株主総会なのに全固体電池の話が出なかったそうだね
794ウィズコロナの名無しさんID:uQLB5OHd0
>>791
実験室レベルじゃいい数字出ても量産化に大きな壁があるから多分生産までこぎつけないぞ
何回出す出す詐欺するのかって感じだからな
793ウィズコロナの名無しさんID:1x+SxFch02023/06/19(月) 12:08:16.56
トラックで往復用に2つ積めばいけるかな?
797ウィズコロナの名無しさんID:WXmx5HYH0
>>793
物流拠点で荷下ろし中に充電すりゃいいじゃん
795ウィズコロナの名無しさんID:WXmx5HYH02023/06/19(月) 12:08:38.36
これで今後50年は日本も安泰だな
796ウィズコロナの名無しさんID:E0Z5mmwK02023/06/19(月) 12:09:34.47
>>788
都合の悪い情報ってこれ?
0001ボラえもん ★
2021/03/19(金) 20:19:13.23ID:qIYSkA9B9
トヨタ自動車は現在、電気自動車の普及を遅らせるために、米国政府に働きかけている。
これはアメリカで結構叩かれたよね
802ウィズコロナの名無しさんID:Z2bBV7KY0
>>796
オーストラリア政府がEV優遇政策をやろうとしてトヨタはそれはおかしいって断固反対してるんだよなあ最近
内政干渉か?
だったらEV作るなよっていう
821ウィズコロナの名無しさんID:rKgImgk30
799ウィズコロナの名無しさんID:sU9LuBrW02023/06/19(月) 12:12:07.16
このところ日本が世界から
遅れをとったって
必死で言ってたよなあ
801ウィズコロナの名無しさんID:WXmx5HYH0
>>799
親のクッピンみたいに全てがびっくり返った
803ウィズコロナの名無しさんID:E0Z5mmwK0
>>799
遅れてたからアメリカにまでEV普及させるなと言ってアメリカまで巻き込んでEV潰そうとしてたんだよな
802ウィズコロナの名無しさんID:Z2bBV7KY02023/06/19(月) 12:14:30.40
>>796
オーストラリア政府がEV優遇政策をやろうとしてトヨタはそれはおかしいって断固反対してるんだよなあ最近
内政干渉か?
だったらEV作るなよっていう
810ウィズコロナの名無しさんID:fC3gZ2CH0
>>802
だな
在チョの強制送還を急ぐべきだろう
803ウィズコロナの名無しさんID:E0Z5mmwK02023/06/19(月) 12:15:32.44
>>799
遅れてたからアメリカにまでEV普及させるなと言ってアメリカまで巻き込んでEV潰そうとしてたんだよな
808ウィズコロナの名無しさんID:GI1TuYYi0
>>803
違うよ
余所が付いて来れないからだ
お前らの所はまだ無理だから時間掛けとけってね
そうしないとまた嫉妬で叩かれるからな
804ウィズコロナの名無しさんID:bleXTevG02023/06/19(月) 12:17:23.51
( `ハ´)<さっさと技術よこせ。
805ウィズコロナの名無しさんID:DSH/tf0V02023/06/19(月) 12:17:30.01
量子電池と同じ運命だろこれ
806ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 12:18:32.34
>>777
断片的に書かれても意図も意味わからない
人にいう前にお前は国語を学んだ方がいいw
826ウィズコロナの名無しさんID:KMawG/wk0
>>806
何も知らないから理解できないだけだろ
馬鹿は疲れる
807ウィズコロナの名無しさんID:u2o42rNK02023/06/19(月) 12:20:55.45
核融合発電、全固体電池、りぐぱる
エマルジョン燃料、藻オイル、電子励起爆薬、
夜も発電できる太陽電池、窓ガラス代わりになる太陽電池
道路舗装面に設置できる太陽電池、髪の毛を生やす様々なノウハウ
俺の彼女、マツダRX-9、老化治療、歯の再生
チキノサウルス、マンモス復活、ニホンオオカミ復活
これまで様々な技術についてお前らは「十年以内に実現する」と大騒ぎしてたが
そう言われてモノになったものなんか何一つ無いだろ
817ウィズコロナの名無しさんID:4Pn/SLqv0
>>807
俺の彼女はVRとAIでもうそろそろ実現しそうだぞ
811ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>807
35年くらいまえに、超電導、大深度計画、リニアモーターカー、ミラーサイクルエンジン
の時代が来ると言われていたが1つしか実現してない。
809ウィズコロナの名無しさんID:yUWa26T802023/06/19(月) 12:23:28.83
>>726
evの加速はとんでもないって言うぞ
ランボルギーニとかポルシェも勝てないレベル
evが人気あるのはエコとかどうこうより単純に爆加速で静かな車だからだろうね
813ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM0
>>809
購入後の利点として「加速が良い」は挙がるけど、購入理由にはなりにくい。
EVユーザー「次に買うクルマもEV」何割? ガソリン自動車に戻す人も 全国調査で明らかに
https://merkmal-biz.jp/post/28567
購入理由は「補助金が出るから」(42.7%)、「ガソリン代がかからないから」(38.0%)、「環境に配慮しているから」「電気自動車が主流になりつつあると感じたから」(ともに32.2%)となった。
814ウィズコロナの名無しさんID:q/+g4ls702023/06/19(月) 12:32:40.96
ガラパゴ水素
815ウィズコロナの名無しさんID:yQdKQSWJ02023/06/19(月) 12:34:05.32
EV信者はバカ、いまや常識だろ
816ウィズコロナの名無しさんID:v3n18rCd02023/06/19(月) 12:35:34.18
環境パヨクはマテリアル、エネルギーの分野で嘘がつけると思ってるんだよな
人間の欺瞞なんて通用しねーから
817ウィズコロナの名無しさんID:4Pn/SLqv02023/06/19(月) 12:36:40.51
>>807
俺の彼女はVRとAIでもうそろそろ実現しそうだぞ
820ウィズコロナの名無しさんID:X4CzXQEt0
>>817
自動車にAI積んで、あたかも助手席に彼女が乗っているみたいな
「バーチャル彼女」いたら、一人運転でも居眠り防止になっていいな。
人間みたく横で爆睡されないし。
まぁ、他車から見たら、独り言ぶつぶつ言ってるみたいで、こわいけど。
818ウィズコロナの名無しさんID:bkLrhJPH02023/06/19(月) 12:41:17.16
結局EVなのか
819ウィズコロナの名無しさんID:/fwumL9X02023/06/19(月) 12:44:10.91
10分で充電出来る供給側がやべー仕様じゃ無いの?
デロリアンみたいに雷待つの?
822ウィズコロナの名無しさんID:UqyEa/QL02023/06/19(月) 12:58:28.20
まだ水素言う馬鹿
太陽光の発電単価はすでに2セント/kWh切ってるんだぜ
水素なんて勝負する余地ねぇよ
どういう原価計算したら勝負になると思えるのか
逆にわからんわw
しかも太陽光の発電単価はまだまだ下がる
これも技術的、物理的な論理限界ははるか先
水素はこの下げマージンもほとんどない
829ウィズコロナの名無しさんID:wGpjaW+x0
>>822
太陽光発電の大規模な奴ってもう無理なんじゃないの?
うちの地元の宮城県に
関西電力が大規模な太陽光発電を計画したんだけど反対運動で計画が潰れてしまった。
何で東北の蔵王の山奥に関西電力?
そんなに用地がないのかな?
847ウィズコロナの名無しさんID:VVMdFKBb0
>>822
太陽光発電は発電量に余剰が出始めた時にそれをどうやって保存して利用するかという課題が出てくる。
(そもそも太陽光は夜間利用やパネルの廃棄問題もあるけどそれらはとりあえず置いておく。)
蓄電池も一つの手だけど、水素も可能性ある。
823ウィズコロナの名無しさんID:dIQKP53n02023/06/19(月) 13:00:50.06
EVはオワコン
824ウィズコロナの名無しさんID:nnAotQ+u02023/06/19(月) 13:03:40.82
トヨタのPDF見てるけどこの中で良さげなのは全固体電池じゃないマル3のバイポーラ型NCA系のハイパフォーマンス版てやつかな
航続距離がbZ4Xの220%アップで1353kmでコストは28%%ダウンしてる
825ウィズコロナの名無しさんID:cdtoug1R02023/06/19(月) 13:07:37.57
おかしい!
ソフトと化学に弱いトヨタがバイポーラや全固体みたいな電池を作れる訳がないんだッーー
826ウィズコロナの名無しさんID:KMawG/wk02023/06/19(月) 13:08:45.62
>>806
何も知らないから理解できないだけだろ
馬鹿は疲れる
827ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>826
説明でき訳ねwww
なら最初から書かなければいいのに
829ウィズコロナの名無しさんID:wGpjaW+x02023/06/19(月) 13:30:49.58
>>822
太陽光発電の大規模な奴ってもう無理なんじゃないの?
うちの地元の宮城県に
関西電力が大規模な太陽光発電を計画したんだけど反対運動で計画が潰れてしまった。
何で東北の蔵王の山奥に関西電力?
そんなに用地がないのかな?
832ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u0
>>829
日本の太陽光パネル設置は限界に近い。
https://www.t-enecon.com/share/data/choice/1-1-3.pdf
洋上風力発電は、維持費も高く撤退してる所も有る。
福島の洋上風力発電、全撤退へ/600億投じ採算見込めず
福島の洋上風力発電、全撤退へ/600億投じ採算見込めず | 四国新聞社
政府が、福島県沖に設置した浮体式洋上風力発電施設を全て撤去する方針を固めたことが12日、関係者への取材で分かった。
830ウィズコロナの名無しさんID:syKdKEFW02023/06/19(月) 13:37:31.24
マンションのすぐ隣に環状線があるんだねどディーゼル車とバイクは全て電気になって欲しい。
だいぶ静かになる。
831ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u02023/06/19(月) 13:38:07.93
しかし1200Kmの拘束距離と言うと、単純に200KWHの電力が充電される事に成るが、
充電電圧が200Vとして、1000Aが一時間流れる。
10分で充電すると成ると、6倍の電圧の1200Vにするのか、何にしても恐ろしい電力だ。
どう考えても、再生可能エネルギー発電で賄える電力量じゃ無いね。
834ウィズコロナの名無しさんID:wGpjaW+x0
>>831
どこまでEVにするかって話だよね。
火力が無理なら原発新規に建てないと賄えないんじゃね?って話。
832ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u02023/06/19(月) 13:40:15.63
>>829
日本の太陽光パネル設置は限界に近い。
https://www.t-enecon.com/share/data/choice/1-1-3.pdf
洋上風力発電は、維持費も高く撤退してる所も有る。
福島の洋上風力発電、全撤退へ/600億投じ採算見込めず
福島の洋上風力発電、全撤退へ/600億投じ採算見込めず | 四国新聞社
政府が、福島県沖に設置した浮体式洋上風力発電施設を全て撤去する方針を固めたことが12日、関係者への取材で分かった。
908ウィズコロナの名無しさんID:NCn8xSqs0
837ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM0
>>832
日本は再エネ遅れているとはなんだったのか?
風力は適地が少なく導入が少ない代わり、太陽光を相当設置してたんだね。
834ウィズコロナの名無しさんID:wGpjaW+x02023/06/19(月) 13:41:36.33
>>831
どこまでEVにするかって話だよね。
火力が無理なら原発新規に建てないと賄えないんじゃね?って話。
838ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u0
>>834
EUがロシアのウクライナ侵略戦争で、エネルギー安全保障の
脆弱性を思い知り、電気代高騰も相まって、EVの推進の仕方に
疑問符が付くようになったみたい。
EVの前提が実はロシアの天然ガス依存が前提だった。w
しかしEUも狡賢いよなー。
内燃機関ではもう日本に勝てないから、ゲームチェンジしてEVシフトだったが、
ロシアの件が無くても、結局支那のEVに負ける事に成っただろう。
835ウィズコロナの名無しさんID:bIIE5eZu02023/06/19(月) 13:51:15.44
極一部の海外向けなのに、日本の電力心配してる暇人
836ウィズコロナの名無しさんID:JVZ3bM4j02023/06/19(月) 13:52:05.96
あれ?キャパシタ問題解決するんじゃね?
839ウィズコロナの名無しさんID:syKdKEFW02023/06/19(月) 14:02:03.32
電力も水素で進めてるだろ
840ウィズコロナの名無しさんID:JR4nsB9302023/06/19(月) 14:02:41.55
またシナに簡単に技術を盗まれるだろwww
841ウィズコロナの名無しさんID:+5YYYTXd02023/06/19(月) 14:05:26.85
でもお高いんでっしゃろ?
842ウィズコロナの名無しさんID:62U2Z8Eg02023/06/19(月) 14:05:38.07
こんなんできたら
みんな電気にしちゃうやん
ガソリンスタンド、車部品、整備士は終わった
843ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u0
>>842
自家用車だけじゃなく貨物輸送まで含めてEV化されると、
現在の3~4倍の発電量が必要に成るらしい。
844ウィズコロナの名無しさんID:mK+oe4th02023/06/19(月) 14:08:54.69
テスラの受注が大幅に減るだけで、他はあまり影響ないでしょう元々売れてないEVだし
845ウィズコロナの名無しさんID:+xABeYDT02023/06/19(月) 14:09:05.48
偽術の日産はハッタリで上回ってくるだろう
846ウィズコロナの名無しさんID:7XHcYh4z02023/06/19(月) 14:09:46.39
電気自動車は真横に動けるから詰めて駐車できる
駐車場にもビッシリ詰められる
848ウィズコロナの名無しさんID:syKdKEFW02023/06/19(月) 14:34:23.50
その安い太陽光電気を水素に変えて溜めるんだな。
849ウィズコロナの名無しさんID:wdBAeE4V02023/06/19(月) 15:09:01.58
850ウィズコロナの名無しさんID:A5O7k6Y502023/06/19(月) 15:25:40.96
実用化してから自慢してね無能詐欺師
851ウィズコロナの名無しさんID:BorviRMl02023/06/19(月) 15:28:07.51
トヨタが開発すると電気が足りない厨が黙ってしまう不思議ちゃんwww
852ウィズコロナの名無しさんID:+jRku7Qi02023/06/19(月) 15:29:21.71
日本経済ひっぱってるのトヨタだけじゃね。
857ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>852
円安で日本国民を貧乏にしたんだよ
853ウィズコロナの名無しさんID:A5O7k6Y502023/06/19(月) 15:32:04.33
EVで世界に付いてけなくて株主総会で叩かれるから適当な嘘で誤魔化す小3戦法
こんな事ばっかやってるな
854ウィズコロナの名無しさんID:3y5gwAEE02023/06/19(月) 15:32:54.08
晴天の日に太陽電池の発電が過剰で買い取り拒否してるのに
EVを充電する電力が足りないっていうんやからうまくいかんもんやな
855ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM0
>>854
九州関西限定で晴天限定で余っいるだけだからね。
常に余っているように錯覚するけど。
855ウィズコロナの名無しさんID:qiMI/IOM02023/06/19(月) 15:38:28.28
>>854
九州関西限定で晴天限定で余っいるだけだからね。
常に余っているように錯覚するけど。
856ウィズコロナの名無しさんID:L/D2JLQu0
>>855
関東がエネルギー政策で出遅れただけ
858ウィズコロナの名無しさんID:IJTOLezV0
>>855
情弱なのにイキリ
四国電力「出力抑制」
その回数は去年は1年間で23回でした。しかし今年は、6月14日時点ですでに44回も行っているということです。
news.yahoo.co.jp/articles/a1180f550056f0db72128316bebd8e07038fad8d
856ウィズコロナの名無しさんID:L/D2JLQu02023/06/19(月) 15:39:48.12
>>855
関東がエネルギー政策で出遅れただけ
898ウィズコロナの名無しさんID:CEfSUV3u0
>>856
関東は首都圏で、田舎の様に空いてる土地が少ないんだわ。
859ウィズコロナの名無しさんID:RiE+toKZ02023/06/19(月) 15:51:44.42
発見て
記事書いたやつ、日本人じゃないだろ
860ウィズコロナの名無しさんID:X1gVvnr902023/06/19(月) 15:52:23.40
トヨタマンセーキチガイ白痴を狂喜させる為だけの見出し詐欺じゃんww。劣化を遅らせる技術の発見があったと言うだけで勝った勝ったとはしゃげる奴は実におめでたいねー
862ウィズコロナの名無しさんID:94963KP/02023/06/19(月) 16:01:22.48
Bev廚歓喜かと思えばそうでもないらしいw
結局Bev廚はただのアンチトヨタだったというw
867ウィズコロナの名無しさんID:ZSWiUDOC0
>>862
そーいうこと笑
864ウィズコロナの名無しさんID:u98TrncD02023/06/19(月) 16:02:32.73
EV社会は来ないよ、ないないw
865ウィズコロナの名無しさんID:OP7vjk9g02023/06/19(月) 16:06:15.58
10分の充電で1200km走るって?
それが本当でSUVタイプが出るなら
サクッと1500万くらい出すわ
868ウィズコロナの名無しさんID:iqcSqSR00
>>865
残念
3000万円~ですw
866ウィズコロナの名無しさんID:bUWXAsb102023/06/19(月) 16:08:33.19
マジかよ
まだまだトヨタ株上がる余地ありそうだな
869ウィズコロナの名無しさんID:3NEfg13n02023/06/19(月) 16:22:40.58
何が面白いってトヨタは EVをって言うと
トヨタがエンジン作るのやめちゃうみたいな流れが面白いな
技術があるんだから 両方とも作るだろ
今後もエンジンを売る国はあるんだし
870ウィズコロナの名無しさんID:HvNSpDKD02023/06/19(月) 16:24:08.07
まぁ最初に出すのはEV版LFA、世界限定200台、お値段2000~3000万円だろうな
871ウィズコロナの名無しさんID:iqcSqSR00
>>870
10分で充電できる場所は無いけどなw
871ウィズコロナの名無しさんID:iqcSqSR002023/06/19(月) 16:25:26.32
>>870
10分で充電できる場所は無いけどなw
873ウィズコロナの名無しさんID:3NEfg13n0
>>871
工場 みたいにキュービクル入れて
無理無理 作るんじゃねw
872ウィズコロナの名無しさんID:69Cu8ax002023/06/19(月) 16:27:18.97
次世代電池もハイブリッドだろうな、最適解はw
874ウィズコロナの名無しさんID:69Cu8ax002023/06/19(月) 16:28:47.29
10年後、次世代電池&水素のハイブリッドでほぼ見えたな
875ウィズコロナの名無しさんID:FEGl2qBT02023/06/19(月) 16:33:30.66
航続距離3倍だっけ?なら電池1/3でいいやん
876ウィズコロナの名無しさんID:TVyTn7hX02023/06/19(月) 16:35:20.36
電池1/3なら重量軽くなって距離も伸びるなw
877ウィズコロナの名無しさんID:5tAj05w102023/06/19(月) 16:36:18.40
技術は生まれていく
リサイクルも安くできるようになるだろう
878ウィズコロナの名無しさんID:AfXwziGd02023/06/19(月) 16:37:57.51
電池1/3なら充電時間も3分?ガソリンと同じやん
879ウィズコロナの名無しさんID:QzJdRqaF02023/06/19(月) 16:45:34.90
総会で揉めたからって飛ばし過ぎやな
880ウィズコロナの名無しさんID:gTvhLiuD02023/06/19(月) 16:48:07.80
EUが一生懸命作りだしたエンジン悪、EV正義の流れも
BEVは脱炭素に向かないのが研究でバレたんで
合成燃料が安くなるまでの命
その後は自宅に太陽パネルある人向け
881ウィズコロナの名無しさんID:XLtwh2R002023/06/19(月) 16:53:10.65
充電10分てのは理論上可能なだけであって現実的には無理でしょ
それより時間は掛かっても良いから満充電で1200km走行のほうが朗報
882ウィズコロナの名無しさんID:nHXCygR702023/06/19(月) 16:56:02.72
好きなの選んでー
・電池1/3 航続距離400キロ
・電池2/3 航続距離800キロ
・電池フル 航続距離1200キロ
888ウィズコロナの名無しさんID:iqcSqSR00
>>882
残念ながら
トヨタの1200kmは中国のCTLC基準のカタログスペックだから
実際は
フルでも800km
半分だったら400km
値段は6倍~25倍w
883ウィズコロナの名無しさんID:rkI09WLL02023/06/19(月) 16:58:34.12
日本だと一日800km走れたら一般客の99.9%は途中電池切れの心配なく使えそうだな。
887ウィズコロナの名無しさんID:l12+suqx0
>>883
東京姫路間くらいをノンストップだからな
高速は電気自動車には不利かな?
884ウィズコロナの名無しさんID:WD7SsCwn02023/06/19(月) 17:00:22.75
新技術を発見ってさり気にトヨタをディスってるだろ。
技術は開発するものだろ。
ここには、新技術がそこらの道端に落ちてたのを
偶々トヨタが見つけて拾ったというニュアンスが
含まれている。
885ウィズコロナの名無しさんID:XLtwh2R002023/06/19(月) 17:01:42.03
どっかの遺跡で新技術が記された古文書でも発見したんだろ
886ウィズコロナの名無しさんID:l12+suqx02023/06/19(月) 17:03:24.54
まぁ急速充電器は30分くらいの使用だから
30分もかからずに80パー程度に充電できて1000キロ以上走れるのなら
良いかな
あとは電気代とインフラの問題
自宅に急速充電は無理なのだから
10分充電器をどのくらい用意できるかで賃貸物件に住んでる人にも選択肢はできる
889ウィズコロナの名無しさんID:VnX/zu2w02023/06/19(月) 17:08:56.83
高速充電満タン5000円とかだったらどうするの?
絶対税金掛けるだろ
890ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>889
EVは自宅充電が基本だからチャージから徴税するのは難しい
891ウィズコロナの名無しさんID:EqdALkw602023/06/19(月) 17:11:41.87
海外向けなので心配しなくてもいいよ暇人
892ウィズコロナの名無しさんID:SPxF9wnH02023/06/19(月) 17:21:34.65
EVが増えれば走行税課すようになるだろう
893ウィズコロナの名無しさんID:bvFDXtRx02023/06/19(月) 17:56:05.61
内燃機関はそう簡単に無くならないよなぁ
だって充電ステーションでも水素ステーションでもいいけど、
そんなの国中に設置できる国がどんだけあるかって話
数十年、下手すれば100年無くならない
894ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL0
>>893
石原慎太郎がディーゼル規制をやった時は
大ヒットカーのハイラックスサーフやパジェロが
都内から消えていなくなったから難しい事でもない
HVに高い税金を課してそのお金をEVの補助金すればいいだけ
894ウィズコロナの名無しさんID:lHTpQqqL02023/06/19(月) 18:00:12.32
>>893
石原慎太郎がディーゼル規制をやった時は
大ヒットカーのハイラックスサーフやパジェロが
都内から消えていなくなったから難しい事でもない
HVに高い税金を課してそのお金をEVの補助金すればいいだけ
897ウィズコロナの名無しさんID:wGpjaW+x0
>>894
> HVに高い税金を課してそのお金をEVの補助金すればいいだけ
HVをEVに変えなければいけない理由ってなんだ?
901ウィズコロナの名無しさんID:bvFDXtRx0
>>894
ン?日本は出来ると思うよ
でもおれは日本の話をしてないからね
世界の話をしてるんだよ?
895ウィズコロナの名無しさんID:9QprkOoB02023/06/19(月) 18:12:57.11
「日本スゴい」から、
「カネの在り処をシフトしていった先スゴい」にまで、
戦線が整理縮小されたわけで、
んで「出口」近くでえーと日本の「竜の歯」が抜かれる場合とか「竜の歯」の竜も歯もウソとかの場合が、
有るかな?無いかな?って
896ウィズコロナの名無しさんID:6KlxY7gD02023/06/19(月) 18:15:52.70
トヨタ自動車の会長って竹中平蔵同様に日商簿記二級取っていないとか聞いたんだが、国公私立関わらず有名大学出てても結構いるんだなと思った。
899ウィズコロナの名無しさんID:cSzCewzv02023/06/19(月) 18:34:07.58
再エネ目標知らんの?どんどん増えるんだよ、捨てる電気もな
900ウィズコロナの名無しさんID:4uDu4Vl102023/06/19(月) 18:36:16.84
家庭用自動車はEVになるんだろうけど特殊車両は2035年無理だと思う
ミキサー車 ポンプ車 10tトラック あたりは厳しいだろ
902ウィズコロナの名無しさんID:buEB92Cy02023/06/19(月) 19:00:43.50
愛知の町工場はこれに取り込もうと躍起になってるらしいな
904ウィズコロナの名無しさんID:02hNXFp002023/06/19(月) 19:27:01.92
EV信者がわーわー騒いでた近距離用なら1/6の電池でいいのか?
906ウィズコロナの名無しさんID:WIv2rLtk0
>>904
せっかく1200キロ走れるのに軽EVに小分けしたら
急速充電インフラ整備に大金が必要になる
その金は水素ステーション整備に回すべき
905ウィズコロナの名無しさんID:GIBsM8N402023/06/19(月) 19:33:05.59
トヨタは半導体を作れ
907ウィズコロナの名無しさんID:Q1QESaVb02023/06/19(月) 20:40:17.01
着々と水素ステーションが増えつつある。
まだ需要が無いのに作っている。
こんなこと冗談ですると思うか。
909ウィズコロナの名無しさんID:NCn8xSqs0
>>907
水素の使いどころは乗用車じゃない
910ウィズコロナの名無しさんID:TBMOI4HR02023/06/19(月) 20:55:17.95
今のBEVはオワこん
911ウィズコロナの名無しさんID:DKwsdCu+02023/06/19(月) 20:57:17.31
技術プロテクトは万全かな
中国はスパイで盗んでから一週間で特許申請するらしいぞ
913ウィズコロナの名無しさんID:61ycCJqc0
>>911
技術者高給で引き抜きって技がある
円安でドルベースだとトヨタでさえ給料割安
912279ID:APhHkzBh02023/06/19(月) 21:45:17.34
>>13
車検とは別のタイミングで、ボンベの法定点検があるんだよな
しかも15年でボンベ交換が必要で、買い換えた方が安くつくくらい金がかかる
918ウィズコロナの名無しさんID:iVf1+4zj0
>>912
いや15年乗る奴どんだけいんだよ…
914ウィズコロナの名無しさんID:4mmR7ZEb02023/06/19(月) 22:03:03.05
EVの最大の課題が電池関係だから良いニュースではあるんだろうが、寿命縮まるのかぁ
一長一短ってところか
926ウィズコロナの名無しさんID:xNgU7pap0
>>914
むしろEVはそれを目指しているし
自動車業界の悩みどころ買い換え活性化だからね
916ウィズコロナの名無しさんID:1dBKfRH602023/06/19(月) 22:31:35.62
トヨタの車作りは他のメーカーが手の届かない場所に行ってしまいそうな感じがする
頭ひとつ抜けてる
917ウィズコロナの名無しさんID:hD9rY0KV02023/06/19(月) 23:14:23.97
遅すぎ。その頃には他社も出してるよ
919ウィズコロナの名無しさんID:27Lsk2yQ02023/06/19(月) 23:22:29.33
あとは発電の問題か
920ウィズコロナの名無しさんID:cWBobNNR02023/06/19(月) 23:41:50.11
テスラの車はもともとゴミクズみたいな出来だったけど、さらにゴミになるな
921ウィズコロナの名無しさんID:mO9M0MXa0
>>920
携帯で通話すると電磁波で脳に癌が!
というお話を知っていればテスラの車には乗りません
https://twitter.com/qat8ejfldvwxkgg/status/1670646474580054016
(5ch newer account)
922ウィズコロナの名無しさんID:OkMvIWuE02023/06/20(火) 01:09:30.62
トヨタの言うとおりの性能で出てくれるんならEVも考えても良いけど
でも別にHVで良くない?
月に1回2回ガソリン入れるのそんな手間か?
923ウィズコロナの名無しさんID:ZeT5XdGI0
>>922
毎日自宅充電→めんどくさくない
週1-2回の自宅充電→めんどくさくない
集合住宅で共用で充電→めんどくさくない
ディーラー行って急速充電(30分)→めんどくさくない
遠出の充電計画→めんどくさくない
急速充電の空きチェック→めんどくさくない
遠出の何度か急速充電(30分/回) →めんどくさくない
先客の充電待ち→めんどくさくない
雨天台風大雪で屋根無し急速充電→めんどくさくない
スーパーで急速充電して30分で戻る)→めんどくさくない
月1ガソリン車の経路給油(5分) →めんどくさい!
924ウィズコロナの名無しさんID:A0T1uLvg0
>>922
つまりBEVを普及させないとHVの良さは分からないという考えに
最近トヨタは至ったんだよ
925ウィズコロナの名無しさんID:A9pJ786+02023/06/20(火) 02:28:56.00
新社長の佐藤とは幼馴染でね
暫く疎遠だったがトヨタの社長になったのと聞いて正直驚いている
多少能天気な所があるので経営に影響がないか心配してるよ
926ウィズコロナの名無しさんID:xNgU7pap02023/06/20(火) 03:02:37.57
>>914
むしろEVはそれを目指しているし
自動車業界の悩みどころ買い換え活性化だからね
934ウィズコロナの名無しさんID:WV96cRNg0
>>926
もともと環境に良いからEVに買い替えを推奨
それが各国EVに補助金出している根拠じゃないのか?
車の寿命、買い替えサイクルが早くなるのであれば、製造に多くの資源やCO2を使うから環境に良くないんじゃ…
927ウィズコロナの名無しさんID:sbVxXo+g02023/06/20(火) 03:27:53.83
トヨタのカッコ良さに惚れ惚れするわ
トヨタ潰しする勢力を蹴散らし蹴散らし
さすが
930ウィズコロナの名無しさんID:sds3Me7R02023/06/20(火) 03:52:24.73
一部の裕福層しか恩恵を受けない技術
931ウィズコロナの名無しさんID:5lWImGtf02023/06/20(火) 03:57:39.07
EVとかいうゴミは
車乗らない人間にも電気代と補助金という形で重荷にしかならないからな
ほんとゴミ
932ウィズコロナの名無しさんID:2sIj4QNK02023/06/20(火) 04:56:41.29
金持ち相手なら車検ごとの乗り換えで
3年くらいもてば良いかもしれない
933ウィズコロナの名無しさんID:A9pJ786+02023/06/20(火) 05:03:43.54
カローラなんてボロ車を月の果てまで売ってよくあそこまで大きい会社に
なったもんだなトヨタは
934ウィズコロナの名無しさんID:WV96cRNg02023/06/20(火) 06:01:51.78
>>926
もともと環境に良いからEVに買い替えを推奨
それが各国EVに補助金出している根拠じゃないのか?
車の寿命、買い替えサイクルが早くなるのであれば、製造に多くの資源やCO2を使うから環境に良くないんじゃ…
940ウィズコロナの名無しさんID:39zYrHJB0
>>934
そんなの関係ない
このまま内燃機関やってたってエンジンが製造できる日本勢が伸びるだけだから
日本以外の自動車メーカーと政府が生き残りのために仕掛けただけ
935ウィズコロナの名無しさんID:Oq7zI/5×02023/06/20(火) 06:02:45.28
>>1
TOYOTAのEV電池生産拠点って中国じゃなかった?www😂
936ウィズコロナの名無しさんID:WV96cRNg0
>>935
中国で売るEVは実質中国バッテリーメーカー使わないといけないからな。
逆にアメリカでは実質中国メーカーのバッテリーは使えない。
トヨタの日本生産EVのバッテリーはパナソニックだったと思う。
937ウィズコロナの名無しさんID:i3C4mYvr02023/06/20(火) 06:16:00.79
水素エンジンで発電してこの全固体電池を充電する「ハイブリッド」システムこそが未来の本命になりそうな予感。
家庭用電源のみしか使えないと、電力網への負担増が避けられないからな。
今でさえ節電要請とか普通に出るってのに、EVの電力需要が本格的に増えるとなると、家庭用電源以外の充電方法がなければ普及させられないはず。
「水素ハイブリッド」ならば、水素ステーション普及までの過渡期にも対応できる。
これこそが切り札となる…ような気がするw
944ウィズコロナの名無しさんID:6pF6uYn30
>>937
水素は電気を大量に使って作り、部品点数が多いハイブリッドも部品一つ一つを電気を大量に使って作り、その部品を作る工場は日本中に散らばっているので運送時に大量のCO2を輩出している
部品点数が少ないEVならこれらの問題を解決できる
EVのバッテリーは製造時にCO2排出してると言うが、EVが廃車されてもバッテリー容量は7割以上残ってるので再生可能エネルギーや事業所等の蓄電設備に転用できる
転用した時には、製造時CO2は無いのだからEVバッテリーのCO2排出も低減される
ハイブリッドでは何を組み合わせても無駄が多い
938ウィズコロナの名無しさんID:Qn+GOonk0
>>937
頭悪いんですね
951ウィズコロナの名無しさんID:L7jlgkbk0
>>937
水素タンクって馬鹿デカいんでしょ?
さらにバッテリーも積んだら乗るとこ無くなるんじゃね?
938ウィズコロナの名無しさんID:Qn+GOonk02023/06/20(火) 06:22:17.63
>>937
頭悪いんですね
939ウィズコロナの名無しさんID:i3C4mYvr0
>>938
何が気に障ったのやら普通に分からんが、まあ5chという便所の壁ではよくあることだなw
940ウィズコロナの名無しさんID:39zYrHJB02023/06/20(火) 06:59:03.84
>>934
そんなの関係ない
このまま内燃機関やってたってエンジンが製造できる日本勢が伸びるだけだから
日本以外の自動車メーカーと政府が生き残りのために仕掛けただけ
941ウィズコロナの名無しさんID:oVJc4Zqg0
>>940
EVこそ地球環境を救うと信じる環境保護団体がバカみたいじゃないですか?
942ウィズコロナの名無しさんID:F5KV2CAq02023/06/20(火) 07:03:26.92
まるで電池さえあればテスラに勝てるみたいな言い方だなあ・・・
943ウィズコロナの名無しさんID:39zYrHJB02023/06/20(火) 07:11:53.80
この元記事も誤った誘導をやっている
そんな目先の性能はどうでも良くって
リチウムイオン電池は電解質に可燃性の溶剤を使ってるから爆発的に燃える
全固体電池は可燃物の液体を使っていないのでそうなる危険がない
最大のセールスポイントはこちら
945ウィズコロナの名無しさんID:39zYrHJB02023/06/20(火) 07:18:41.58
なんでそんなに走る火葬場に載りたいんだ?
952ウィズコロナの名無しさんID:IJuCke/n0
>>945
火災発生率は当たり前だけどガソリン車が多い
(火災件数も当然圧倒的に多い)
とくにHVが最も人を燃やしている
947ウィズコロナの名無しさんID:lYY1T/x60
>>945
全固体電池はリチウムイオンバッテリーのように突然発火しないのがメリットの一つ
946ウィズコロナの名無しさんID:Cz9SZ5Mv02023/06/20(火) 07:24:16.41
全固体電池のとこだけコスト精査中で誤魔化してるからめちゃくちゃ高えんだろな
初代ミライの燃料電池は3.8億円だったからな
947ウィズコロナの名無しさんID:lYY1T/x602023/06/20(火) 07:29:45.06
>>945
全固体電池はリチウムイオンバッテリーのように突然発火しないのがメリットの一つ
954ウィズコロナの名無しさんID:uK8+a7Q60
>>947
リチウムイオン電池も別に火災の発生率高くねーぞ
ガソリン車やハイブリッドカーの方がはるかに火災が起きる確率高いし
iPhoneが爆発したとか普通の使い方して純正の充電器使ってればほとんどないだろ
948ウィズコロナの名無しさんID:4SXY/s1V02023/06/20(火) 07:33:26.66
すでにLFPが電池に釘刺しても燃えないレベルまで来ている
製造時の二酸化炭素排出量も少ない
レアメタル使ってないので安い
949ウィズコロナの名無しさんID:NQtzmJt202023/06/20(火) 07:36:08.81
これくらいの性能じゃないとEVは実用的じゃないな。
いまのリチウムイオンではサクラのCMみたいに自宅で充電、近所の買い物にしか使えない。
950ウィズコロナの名無しさんID:Sq4rBPSK02023/06/20(火) 07:38:47.63
プリウスが満タン2000キロ走る日も近い
952ウィズコロナの名無しさんID:IJuCke/n02023/06/20(火) 07:44:46.78
>>945
火災発生率は当たり前だけどガソリン車が多い
(火災件数も当然圧倒的に多い)
とくにHVが最も人を燃やしている
953ウィズコロナの名無しさんID:oVJc4Zqg0
>>952
たぶんソースとなっているアメリカの保険会社のデータは誤りだってよ。
記事中では調査内容を引用して「販売台数十万台あたりの火災発生件数はハイブリッド車が最も多く、電気自動車がはるかに少ないことがわかる。ハイブリッド車はEVの約140倍だ」と報じましたが、その後、AutoinsuranceEZ.comの調査データに誤りがあることが判明したため、4月11日に内容を修正しました。読者の皆さまにお詫び申し上げるとともに、報告いたします。
https://merkmal-biz.jp/post/37246/4
953ウィズコロナの名無しさんID:oVJc4Zqg02023/06/20(火) 07:46:41.52
>>952
たぶんソースとなっているアメリカの保険会社のデータは誤りだってよ。
記事中では調査内容を引用して「販売台数十万台あたりの火災発生件数はハイブリッド車が最も多く、電気自動車がはるかに少ないことがわかる。ハイブリッド車はEVの約140倍だ」と報じましたが、その後、AutoinsuranceEZ.comの調査データに誤りがあることが判明したため、4月11日に内容を修正しました。読者の皆さまにお詫び申し上げるとともに、報告いたします。
https://merkmal-biz.jp/post/37246/4
970ウィズコロナの名無しさんID:F7Fcsp/T0
>>953
修正しましたって書いてるけど、修正内容が分からないな
EVは燃えると鎮火が難しい、有毒ガスが出る、セルがロケット花火のように飛び散って二次災害をもたらす
以上から初期消火や救助に加わるのは無謀で、すぐ逃げるべきという記事だが・・
964ウィズコロナの名無しさんID:IJuCke/n0
>>953
常温で気化して
電池よりエネルギーが100倍以上ある
アンチのお前も
EVの電池はエネルギー少ないから無理
ガソリンの圧倒的なエネルギーを誇示していただろ?
ガソリン車が安全だというのが
平常性バイアスだよ
956ウィズコロナの名無しさんID:2sg5rW/J0
>>953
他のソースでもガソリン車とハイブリッドの方が火災が多いデータばかりじゃん
954ウィズコロナの名無しさんID:uK8+a7Q602023/06/20(火) 07:47:23.73
>>947
リチウムイオン電池も別に火災の発生率高くねーぞ
ガソリン車やハイブリッドカーの方がはるかに火災が起きる確率高いし
iPhoneが爆発したとか普通の使い方して純正の充電器使ってればほとんどないだろ
963ウィズコロナの名無しさんID:lYY1T/x60
>>954
発火率高かったら毎日火柱上がって笑うわw
普及率上がってきてから間もないのに、特に中華で悲惨な事故が目立つ
ていうかガソリン車の自然発火なんて聞いたことない
955ウィズコロナの名無しさんID:POTrNJml02023/06/20(火) 07:47:48.62
これなら充電のダルさがない。
やっぱり技術開発は日本が強い。
956ウィズコロナの名無しさんID:2sg5rW/J02023/06/20(火) 07:48:53.34
>>953
他のソースでもガソリン車とハイブリッドの方が火災が多いデータばかりじゃん
958ウィズコロナの名無しさんID:oVJc4Zqg0
>>956
どれどれ?
たどったらアメリカの保険会社に行きつかない?
957ウィズコロナの名無しさんID:q4enjIRc02023/06/20(火) 07:49:47.86
またヨーロッパのメーカーがあの手この手で妨害工作をかけてくる
958ウィズコロナの名無しさんID:oVJc4Zqg02023/06/20(火) 07:50:05.89
>>956
どれどれ?
たどったらアメリカの保険会社に行きつかない?
967ウィズコロナの名無しさんID:atGTjAv10
>>958
いやアメリカの保険会社じゃなくてアメリカの運輸統計局と国家運輸安全委員会(NTSB)がソースだね
販売台数10万台あたりの火災発生件数が
ハイブリッドがもっとも多くて3474件
ガソリン車が1529件
EVが25件
959ウィズコロナの名無しさんID:YFYenAQH02023/06/20(火) 07:50:25.00
バッテリーが爆発するって言うけど
リーフってバッテリーの事故無いんだけど
960ウィズコロナの名無しさんID:xNgU7pap02023/06/20(火) 07:50:49.76
火災ってだいたい電装系だわな
古い外車が多いな
966ウィズコロナの名無しさんID:IJuCke/n0
961ウィズコロナの名無しさんID:8Qgl646702023/06/20(火) 07:50:49.99
特許次第だな
本当に革新的で根っこになる特許を抑えられれば強いが
965ウィズコロナの名無しさんID:o7DDkkJC0
>>961
> 本当に革新的で根っこになる特許を抑えられれば強いが
そんな特許が出てきたら無視されて潰される
お前が思っているほど特許制度は万能でも絶対でもない
962ウィズコロナの名無しさんID:BwWBtssy02023/06/20(火) 07:53:19.49
技術力でテスラ、BYDに勝てる見込みが全くなくついに詐欺まがいの妄言で誤魔化すようになったトヨタ
完全に地に堕ちたな
968ウィズコロナの名無しさんID:lYY1T/x602023/06/20(火) 08:03:42.24
ガソリン車の発火って経年劣化で漏れたガソリンが引火したとかだろ
俺もバイクから漏れてたことあるけど、EVはまだそこまでの期間経ってない
EVは通常走行時やただ充電してるだけでメラゾーマ発動した事例が目立つ
969ウィズコロナの名無しさんID:u0uDyYc402023/06/20(火) 08:04:37.84
トヨタはEVを作るためじゃなくて、ハイブリッド車の性能向上のためだからなあ
EVなんか片手間よ
971ウィズコロナの名無しさんID:yUyUWaaa02023/06/20(火) 08:06:50.05
日産リーフとか火災0だろ
めちゃくちゃ安全じゃん
最近火災事故とか起きたの聞かんがなあ
やはりEVだわ
972ウィズコロナの名無しさんID:uW/UL+2W02023/06/20(火) 08:07:15.67
まだ10も掛かるのかよ
1分切れよ
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