850ウィズコロナの名無しさんID:UzoTZGLI02023/06/27(火) 14:33:32.47
会社が禁煙所で認めてる、タバコ休憩を
時間も決められてない
時間も決められてない
それが業務だからな、つまりタバコ吸わないと
仕事してないことになる
852ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI02023/06/27(火) 14:34:08.78
判例出てるのにこのスレで勤務時間に入る入らないって議論する意味あるの？
裁判所には勝てないでしょ？
裁判所には勝てないでしょ？
862ウィズコロナの名無しさんID:egOZl+9a0
>>852
判例ってなにについて争ったの？
879ウィズコロナの名無しさんID:vqe9irLI0
>>862
喫煙時間が勤務時間に入るか休憩時間になるか
喫煙時間が勤務時間に入るか休憩時間になるか
855ウィズコロナの名無しさんID:J7//rg/802023/06/27(火) 14:34:42.94
水分補給と一緒
デスクで吸えるなら仕事しながら吸うのに非喫煙者がうるせーから喫煙所まで行ってやってるんだろ
デスクで吸えるなら仕事しながら吸うのに非喫煙者がうるせーから喫煙所まで行ってやってるんだろ
857ウィズコロナの名無しさんID:B1n+kbUv02023/06/27(火) 14:35:24.88
タバコ1箱500円の半分税金250円として×365日=91.250円
これがやしきたかじんの場合
1日5箱だったから
×5倍=年間456.250円
これがやしきたかじんの場合
1日5箱だったから
×5倍=年間456.250円
喫煙者は国に貢献してるんや
865ウィズコロナの名無しさんID:m9VOpAU10
>>857
これからは国防も担うしね
これからは国防も担うしね
858ウィズコロナの名無しさんID:Ri1orYYE02023/06/27(火) 14:35:28.70
タバコは消費税以外に3つの税金がかかってる訳だが酒やガソリンに比べると約10%税率が高いそしてその税率はタバコの消費量が低下してる現状だと上がる事はあっても下がる事はまずない
ぶっちゃけ喫煙家は常に他人より税金を払わされている罰を受けてる様なもんしかも自発的に
で、自発的にしてる事に他人が考慮も憂慮もする必要は無いので分煙化だけちゃんと守ってポイ捨てしない等のマナー遵守出来るなら気にする理由は特に無いかな
後は職場環境次第なんだから
ぶっちゃけ喫煙家は常に他人より税金を払わされている罰を受けてる様なもんしかも自発的に
で、自発的にしてる事に他人が考慮も憂慮もする必要は無いので分煙化だけちゃんと守ってポイ捨てしない等のマナー遵守出来るなら気にする理由は特に無いかな
後は職場環境次第なんだから
859ウィズコロナの名無しさんID:UzoTZGLI02023/06/27(火) 14:35:41.34
あなたの上司は一度もタバコ吸いませんか？
わかるよな？
わかるよな？
860ウィズコロナの名無しさんID:EXa/ovET02023/06/27(火) 14:35:44.94
世の中もっと喫煙所を増やしてその分タバコ税増税してくれればwin-win
喫煙所が増えると喫煙者が増えて相対的に非喫煙者は得をする
税金だけ増やしても喫煙所は減ったから喫煙者が減って意味がない
喫煙所が増えると喫煙者が増えて相対的に非喫煙者は得をする
税金だけ増やしても喫煙所は減ったから喫煙者が減って意味がない
861ウィズコロナの名無しさんID:CeDppfwH02023/06/27(火) 14:35:47.42
大体は15分休憩を3回に割ってたりするんだけど、喫煙者じゃなかったら5分3回の休憩とか疲れるだけだからな
863ウィズコロナの名無しさんID:5OvgJBQ302023/06/27(火) 14:35:49.13
成果が出てればどうでもいい
喫煙しても周りより生産性高ければ会社として引きとめたい
喫煙しても周りより生産性高ければ会社として引きとめたい
864ウィズコロナの名無しさんID:UzoTZGLI02023/06/27(火) 14:37:13.77
そろそろ戻って様子見てくるわ
また10分で吸いに来る
仕事ぶりに感謝
また10分で吸いに来る
仕事ぶりに感謝
867ウィズコロナの名無しさんID:AKBGR+Ji02023/06/27(火) 14:39:24.35
平日昼間からゴミがペテンしてるわけだ
ぎゃははははｗｗｗくるくるぱーｗｗｗｗｗｗ早く死ねよ女々しいだけのゴミクズ
ぎゃははははｗｗｗくるくるぱーｗｗｗｗｗｗ早く死ねよ女々しいだけのゴミクズ
おまえなんぞ投資詐欺の知恵遅れカスみたいなもんだしな
868ウィズコロナの名無しさんID:W6dEDldT02023/06/27(火) 14:39:25.13
昔働いてたバイト先ではタバコ吸いに行く人は1回10分3回として、タバコ吸ってない人には30分の休憩を与えるってルールにしたら非喫煙者の不満も無くなってたけどね
874ウィズコロナの名無しさんID:HL7dHugr0
>>868
なんでタバコ吸わないのに休憩いるんだよ
サボりは不公平だろ、おかしい
なんでタバコ吸わないのに休憩いるんだよ
サボりは不公平だろ、おかしい
869ウィズコロナの名無しさんID:1mGbNcVM02023/06/27(火) 14:40:13.78
勤務時間やで
870ウィズコロナの名無しさんID:HL7dHugr02023/06/27(火) 14:41:23.79
勤務時間だから廃止されてないだろ
会社の仕組み分からないのが騒いでるだけ
会社の仕組み分からないのが騒いでるだけ
871ウィズコロナの名無しさんID:nQKVwza402023/06/27(火) 14:41:51.25
仕事してる人に、タバコ行かへん？って誘ってくるやつ。
だいたい取り巻き３，４人引きつれて２０分くらい帰ってこない。
だいたい取り巻き３，４人引きつれて２０分くらい帰ってこない。
873ウィズコロナの名無しさんID:Ri1orYYE02023/06/27(火) 14:42:07.42
何でもルールにするのはどうかとは思うがそれでその職場環境が改善されるならそれが改善策として合っていたんだろうね
875ウィズコロナの名無しさんID:i8SxYUAR02023/06/27(火) 14:42:58.56
喫煙者って自分が喫煙所から戻って来たときどれだけ臭いかわかってない
隣の席のおっさんがタバコから戻って来たら臭いがエグくて30分くらい自分の席に戻れない
みんな息止めるか離れてる
隣の席のおっさんがタバコから戻って来たら臭いがエグくて30分くらい自分の席に戻れない
みんな息止めるか離れてる
881ウィズコロナの名無しさんID:OYPSXnRw0
>>875
まぁわかる
まぁわかる
876ウィズコロナの名無しさんID:lPSMZKBo02023/06/27(火) 14:43:15.93
成果主義とか生産性と言うくせにこういう議論が起こること自体おかしい
成果あげてれば勤務中の時間の使い方は任せるべき
成果あげてれば勤務中の時間の使い方は任せるべき
946ウィズコロナの名無しさんID:birptFgX0
>>876
あんたに宛にかかってきた電話を、あんたが席にいれば内線切り替えて済むものを、一々喫煙所まで呼びに行かなきゃあならん。
その分、他人の働く時間を奪ってんだよ。
電話とって10秒20秒なら集中も途切れず続けて仕事できるが、3分5分とかかると、思考が途切れてやりなおしになるんだよ。
あんたに宛にかかってきた電話を、あんたが席にいれば内線切り替えて済むものを、一々喫煙所まで呼びに行かなきゃあならん。
その分、他人の働く時間を奪ってんだよ。
電話とって10秒20秒なら集中も途切れず続けて仕事できるが、3分5分とかかると、思考が途切れてやりなおしになるんだよ。
952ウィズコロナの名無しさんID:1O5IAsZF0
>>946
何のためのバックオフィスだよ
何のためのバックオフィスだよ
956ウィズコロナの名無しさんID:DoL6vrR50
>>946
喫煙所に内線延ばしてもらうとかすべきことがあるだろ。
（勿論その要望/稟議は喫煙者に出させる）切れる相手を間違っとるよ
喫煙所に内線延ばしてもらうとかすべきことがあるだろ。
（勿論その要望/稟議は喫煙者に出させる）切れる相手を間違っとるよ
965ウィズコロナの名無しさんID:khCBRJXC0
>>946
さすがにやり直しにはならんけど、何回呼びに行ったかわからんわ
しかもあいつらクソ寒くても喫煙所に特攻しに行くからな
さすがにやり直しにはならんけど、何回呼びに行ったかわからんわ
しかもあいつらクソ寒くても喫煙所に特攻しに行くからな
959ウィズコロナの名無しさんID:7XyWeER90
>>946
席外しておりますって言うだけやん
席外しておりますって言うだけやん
982ウィズコロナの名無しさんID:birptFgX0
>>959
社内に居るになんで呼びに来ない
だよ。
ホワイトボードに行先書いてないから社内に居ると判るだろう
って。
車内にいても、工場側なのか事務所側なのか社食横なのか、
どこの喫煙所にわるか判んねえーし
社内に居るになんで呼びに来ない
だよ。
ホワイトボードに行先書いてないから社内に居ると判るだろう
って。
車内にいても、工場側なのか事務所側なのか社食横なのか、
どこの喫煙所にわるか判んねえーし
878ウィズコロナの名無しさんID:HL7dHugr02023/06/27(火) 14:44:29.46
認められた業務なんだよ、喫煙は
だから残業代もつく、何時間いても
だから残業代もつく、何時間いても
880ウィズコロナの名無しさんID:siytnrYD02023/06/27(火) 14:44:46.67
就業時間にトイレ 大便1回10分なので給料から引くとか
タバコ休憩5分なので給料から引く 女性はトイレ時間が長いから時間で引く
ブラック会社だったら大変だけど そこまでやらないでしょ
タバコ休憩5分なので給料から引く 女性はトイレ時間が長いから時間で引く
ブラック会社だったら大変だけど そこまでやらないでしょ
882ウィズコロナの名無しさんID:AMvoP37602023/06/27(火) 14:45:24.39
バイトしていたとき上司が喫煙者で
よくタバコ休憩と言って休んでたが
前置きが「社員だから給料が変わらないから良いんだよ」
だった
そういう問題か？
よくタバコ休憩と言って休んでたが
前置きが「社員だから給料が変わらないから良いんだよ」
だった
そういう問題か？
902ウィズコロナの名無しさんID:fT5ZokWy0
>>882
その論を延長させると嫌なら辞めろだろうなw
確かに経営者は被雇用者と違って時間給ではない、というか時間給は貰えない
その論を延長させると嫌なら辞めろだろうなw
確かに経営者は被雇用者と違って時間給ではない、というか時間給は貰えない
883ウィズコロナの名無しさんID:jWBY0NS302023/06/27(火) 14:46:08.61
経営側の人間としての意見だがタスクをしっかりこなすなり、目標をクリアするなりしてくれればタバコ吸いに行こうが散歩に行こうが文句は言わんよ
こう言う事で文句を言う奴はえてして半日で終わる仕事を1日かけてやる様な生産性を上げる努力をしない奴に多い気がする
与えられた仕事を効率よく終わらせてくれれば昼休み3時間取っても構わないんだが
944ウィズコロナの名無しさんID:W6dEDldT0
>>883
経営側の人間なら非喫煙者が不平等だと言う人間関係の崩壊を考えないのは無能な経営者でしかない
非喫煙者側はノルマをこなせたのは我々のおかげだと思ってるのは間違いないんだから
経営側の人間なら非喫煙者が不平等だと言う人間関係の崩壊を考えないのは無能な経営者でしかない
非喫煙者側はノルマをこなせたのは我々のおかげだと思ってるのは間違いないんだから
977ウィズコロナの名無しさんID:fT5ZokWy0
>>944
現状で問題がない場合無駄に変なルールを作るのは誰得
内心で不満者が多いのに上がそれに気づけないとかそれを上司に言えないとかが組織にあるならそれは別の問題
現状で問題がない場合無駄に変なルールを作るのは誰得
内心で不満者が多いのに上がそれに気づけないとかそれを上司に言えないとかが組織にあるならそれは別の問題
884ウィズコロナの名無しさんID:HL7dHugr02023/06/27(火) 14:46:31.85
むしろタバコもトイレ以外はサボりだからな
888ウィズコロナの名無しさんID:a4elcYvv02023/06/27(火) 14:48:39.46
有給で相殺すれば円満解決
890ウィズコロナの名無しさんID:fT5ZokWy02023/06/27(火) 14:49:29.36
サボりってw
子供じゃないんだから
あくまで仕事内容の問題であって休憩は必要だしそのマネジメントは自由
人間の集中力は大概一時間前後しか続かないので休憩は必要
子供じゃないんだから
あくまで仕事内容の問題であって休憩は必要だしそのマネジメントは自由
人間の集中力は大概一時間前後しか続かないので休憩は必要
895ウィズコロナの名無しさんID:QWL8Pi390
>>890
喫煙者じゃない人は昼休憩以外はしないんだがね
喫煙者じゃない人は昼休憩以外はしないんだがね
905ウィズコロナの名無しさんID:fT5ZokWy0
>>895
休みの取り方が違うだけ
もし休んでないなら仕事の効率は無駄に落ちてる
休みの取り方が違うだけ
もし休んでないなら仕事の効率は無駄に落ちてる
892ウィズコロナの名無しさんID:H6dc/7S902023/06/27(火) 14:49:51.03
結局、根底にあるのは『ずるい』
894ウィズコロナの名無しさんID:rAfJigLZ02023/06/27(火) 14:50:41.89
今時大手でタバコ吸う奴いんの？
ヤニカスは首でいいよ
ヤニカスは首でいいよ
896ウィズコロナの名無しさんID:pQP8AoCR02023/06/27(火) 14:51:12.74
じゃあ俺もゲーム休憩するかな
898ウィズコロナの名無しさんID:HL7dHugr0
>>896
タバコ以外は認められてない、子供かな
タバコ以外は認められてない、子供かな
897ウィズコロナの名無しさんID:nlkaTB5P02023/06/27(火) 14:51:30.60
https://i.imgur.com/OjZdtgK.jpg
899ウィズコロナの名無しさんID:BIJ6SKL102023/06/27(火) 14:51:57.13
いいから仕事しろやヤニカス
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