451ウィズコロナの名無しさんID:IW6z8b5f02023/06/27(火) 11:03:47.59
もともとベラルーシはロシアの民間軍事会社に関して、ロシアでは表立ってできないことをやるグレーゾーン
として機能してきたので、”追放”というイメージとは違った結果になるかも。
2020年7月30日にベラルーシの当局がロシアの民間軍事会社マールМарの33人を逮捕と報じられたことがあったけど、
実は裏ではウクライナ当局がドンバス親露派地域で活動するロシアの民間軍事会社の逮捕を画策していて、
その情報が漏れてベラルーシ当局に先に身柄を確保されたことで、逮捕が失敗した、とあとになってウクライナ側で言われた。
問題はなんでロシアでなくベラルーシに入っていたかということで、つまりロシアの民間軍事会社は、当時ロシア国内
では大っぴらに存在を認められてなかったので、ベラルーシを使っていたということがうかがわれる。
453ウィズコロナの名無しさんID:nrm6FQYr02023/06/27(火) 11:04:08.17
みんな一体何と戦っているんだ状態？
454ウィズコロナの名無しさんID:2SiImG+A02023/06/27(火) 11:04:45.65
踏ん反り返って「全てが計画通り」と言いたがる無能にツケが回ってきた
455ウィズコロナの名無しさんID:YayNP21M02023/06/27(火) 11:04:57.75
まあ結果的に我々西側勢力には都合の良い結末になった
異常に猜疑心の強いプーチンは一度でも裏切ったワグネルを決して信用することはない
ロシアはこれまでのようにワグネルをうまく機能させることはできないだろう
459ウィズコロナの名無しさんID:/+sxSUJ402023/06/27(火) 11:07:39.98
最初から馬鹿以外はナチスなんて信じてなかった
460ウィズコロナの名無しさんID:uuzTvo8/02023/06/27(火) 11:07:40.42
誰かが言う「プーチンが許可した」というこの言葉によって
それがフェイクであっても
ロシア国民がそれに従ってしまう状況というのは
プーチン自ら作った落とし穴やな
ある程度の権威者がこの言葉を言ったら
皆信じて
それに全員従ってしまう
464ウィズコロナの名無しさんID:KPLOvES30
>>460
もう上から怒鳴りつけるだけで言う事聞くロシア人しかいないからガンガン騒ぐだけで崩壊すると思う
461ウィズコロナの名無しさんID:BWJQAXQU02023/06/27(火) 11:07:41.31
これはプーさんやっちまったな
このヘタレで権力と求心力の低下は免れないよ
462ウィズコロナの名無しさんID:MzbQbn6102023/06/27(火) 11:08:31.11
プーチンも疲れてきたんかね。
465ウィズコロナの名無しさんID:fckZ9Rmh02023/06/27(火) 11:09:16.05
http://mobile.rab.co.jp/news/news91oc01kqudyzo27kyb.html
「ワグネルは正しい判断をした、感謝する」とか言ってたのに急に裏切者だ！とか何なんだよ
マジでプーチンはもう死んでて影武者やＡＩなんじゃねーのｗ
474ウィズコロナの名無しさんID:/+sxSUJ40
>>465
半天狗に責任を求めるくらい無理
507ウィズコロナの名無しさんID:YMy3Y49M0
>>465
反乱の首謀者（プリゴジン、プリゴジンの取り巻き、陰からプリゴジンをそそのかしてた誰か）と、現場兵士を分けて評価処遇するってことだろ
510ウィズコロナの名無しさんID:KPLOvES30
>>507
ロシア人にそんな難しい区分け無理だろう
487ウィズコロナの名無しさんID:ulltpj/Q0
>>465
ワグネルはワグネル
首謀者(プリゴジン)は首謀者(プリゴジン)とプーチンは分けてるよ
466ウィズコロナの名無しさんID:ACfZnxvB02023/06/27(火) 11:09:18.55
今回の事件で言うハイブリッド戦争とは
傭兵と国軍の二面と言う意味だ
アメリカのハイブリッドとは自国から無理に徴兵した場合の
負傷兵の補償とかの金額を考えたら
現地で戦う意思のある人に武器や補償を最初からビジネスとして契約し
アメリカが雇ってますよと世界中に知らせた上で
あめりかの軍と合わせて自律的に目的を果たす会社みたいな組織戦を指すが
ロシアの場合違う
ただプーチンやショイグが責任を逃れるのに都合の良い傭兵
でも国軍とはバラバラで指揮系統も戦略支配も違うし装備も違う
自律敵に戦略を遂行するのでは無いので
中東なら何とか自律的に残虐行為をし放題で勝てたが
流石に隣のデカいウクライナでは言葉も同じだしそれは不可能だったんだよ
アメリカの傭兵の使い方とロシアの組織は似て非なるものだったつーこと
467ウィズコロナの名無しさんID:1TU9TRng02023/06/27(火) 11:09:33.72
ナザレンコは概ね正しい主張をしてたんだね
この件でロシアの駄目さが理解できた
469ウィズコロナの名無しさんID:miY8O1PU02023/06/27(火) 11:10:25.10
【速報】プーチン容疑者、ジョイクを解任しプリコジンを後任の国防相に据える可能性
470ウィズコロナの名無しさんID:qaVA+2wt02023/06/27(火) 11:10:46.19
ロシア以外の外国の介入みたいのがあったらしいけどそれは記事にしないんだね
497ウィズコロナの名無しさんID:nuaW8mlw0
>>470
なんだって！必勝しゃもじ許せない😡
471ウィズコロナの名無しさんID:1NsZepP502023/06/27(火) 11:10:58.35
末期的だな
472ウィズコロナの名無しさんID:IUFxWbMW02023/06/27(火) 11:11:21.18
「現在のロシアは狂った運転手がブレーキも踏まずに狭い山道を走っているようなものだ」1916年ワシーリー・マコラコフの言葉
歴史は繰り返される
473ウィズコロナの名無しさんID:eY7+wCxY02023/06/27(火) 11:11:24.08
対ウクライナというよりは、内部崩壊していきそうだな。
クーデター起きて、停戦になりそう。
475ウィズコロナの名無しさんID:pfnRc4mi02023/06/27(火) 11:11:44.53
軍事テロ起こして露助兵士総攻撃でプーチン殺したほうが簡単なんじゃないの？
476ウィズコロナの名無しさんID:tJXMbSg502023/06/27(火) 11:11:51.11
自分は安全なとこで隠れて贅沢して口先だけで兵士を損耗させてるんだもんなそりゃプリゴジンの方が人気出るわ正規軍もやる気でないわ通過させるわな
477ウィズコロナの名無しさんID:F47sUAFc02023/06/27(火) 11:11:54.26
プリが反乱を起こした数時間内にロシア軍の中でプリゴジンの言動を支持する兵士が居たのだが、反乱終了してしまい直ぐにロシア兵から斬首されている動画があった
490ウィズコロナの名無しさんID:pfnRc4mi0
>>477
実はプーチンとプリゴが結託して反乱しそうな奴をあぶり出すための自作自演ならめっちゃ面白いなw
496ウィズコロナの名無しさんID:4ENnUq7N0
>>490
別に面白くないけと結果はそうなってる
499ウィズコロナの名無しさんID:TO8T/px90
>>490
それなら来るなら来い！
とモスクワで張り切ってる様子をライブで流すだろ
隠れたから
逃げるなー！卑怯者！ 状態だけど
503ウィズコロナの名無しさんID:mOl0hpQF0
>>490
一昨日からそれスレで言われてたな
478ウィズコロナの名無しさんID:MzbQbn6102023/06/27(火) 11:12:10.41
今、ぷりがどこにいるか、把握できてるのかも
よくわからんしなー
479ウィズコロナの名無しさんID:6/R3XJcY02023/06/27(火) 11:13:25.90
そういうことにせんとな
ただ、若者はもう戦争したく無い、少なくともロシア軍に入ってはってのバレちゃったからな
480ウィズコロナの名無しさんID:5xxMlZKB02023/06/27(火) 11:13:30.71
プリコジンが行方不明になってるもんな
488ウィズコロナの名無しさんID:TO8T/px90
>>480
従順なプリゴジン2号が間もなく出てくるよ
481ウィズコロナの名無しさんID:w1skpxLp02023/06/27(火) 11:13:44.43
なんにせよ、今のプー体制が弱体化してる感は否めないな
そうなってくるとプー体制転覆後のロシアが何処へ向かうかが焦点になるな
やっぱり裏でコソコソしてる極右派が表に出てくる展開かな
既視感あるなあw
482ウィズコロナの名無しさんID:GjFtqXNx02023/06/27(火) 11:14:12.89
プリゴジン人気者だからプーチン嫉妬
483ウィズコロナの名無しさんID:ACfZnxvB02023/06/27(火) 11:14:41.31
男は慢心で身を滅ぼし
女は猜疑心で身を滅ぼすのだとしたら
プーチンは女だなww
すげー女々しいとしか言えない
484ウィズコロナの名無しさんID:ysCAxrX302023/06/27(火) 11:14:43.57
プーチンに反逆しておいて途中で日和って全部放棄して逃げるとかヘタレすぎない？
結局本人の粛清は当たり前だし梯子外された兵士はどーすんのさ、というかプーチンが約束守って家族生かしとくとでも思ってるの？
492ウィズコロナの名無しさんID:jdCT9g310
>>484
北朝鮮じゃないんだし家族は殺さんやろ
508ウィズコロナの名無しさんID:E3JV74BV0
>>492
ウクライナ侵攻に苦言を呈したオリガルヒが
一家全員「謎の死」を遂げるニュース何度もあっただろ
不自然な転落死しまくったり
502ウィズコロナの名無しさんID:6vGoWpfo0
>>492
兄上も考えが甘いようで
517ウィズコロナの名無しさんID:m0m+W1UX0
>>484
小さいヤクザの組長が組の解体と1次団体への吸収を迫られて、行く所のない自分と子分たちの為に選択したものだよ
んで組ごと行く所が見つかったから止めた
485ウィズコロナの名無しさんID:e25K6IdY02023/06/27(火) 11:14:50.20
処断を強行できないとか本当にプーチンの独裁体制揺らいでるよな
486ウィズコロナの名無しさんID:i7EWzeJV02023/06/27(火) 11:14:52.08
ヘタレ
489ウィズコロナの名無しさんID:lKHf1XR502023/06/27(火) 11:15:11.25
とりあえず露政権内部にはプリ派も居るって事。
すでにプーハゲ独自で決める力が無いって事は明らかになった
今はお咎め無しでも何年かしたら殺されてたって出る可能性はある
でも、モスクワ手前の核を強奪するのが目的で、それは達成されたのかどうかだ
ワグネル軍は露軍入りしたら、身分が最低に落ちるし金も安いので
露軍配下にはくだらないだろう そのまま核保有したままプリ自治でも
作っちまうかも知れない
491ウィズコロナの名無しさんID:02Fd1Vp902023/06/27(火) 11:15:49.47
〉@
クーデターを起こそうとする奴が現れた場合、歴史的にはロシア軍将校たちは中立を守ろうとするケースが多い。要するに将軍たちの何人かが軍を扇動しようとしても全軍的な決起になりにくい。91年も93年もそうだったのでエリツィンには軍に対する深い不信感が残った。
〉
@
これに対して内務省は割と明確にエリツィン寄りの姿勢を取ったので、エリツィンにとって頼りになる軍事組織は内務省だった。あとコルジャコフの警護総局を信頼した。プーチンは周知のように出身母体のKGB系機関を重視したが、2016年には内務省から国内軍を独立させて大統領直属の国家親衛軍にした
〉国家親衛軍の総司令官に任命されたヴィクトル・ゾロトフはKGBのボディガード部門出身で、91年のクーデター未遂事件ではコルジャコフとともにエリツィンの背後に立っている写真がある。その後、プーチンのボディガードを務めて信頼を得た。あとマフィアのタンボフ一家とも関係が深いらしい。
〉 @
プリゴジンが「オレの側に付け」と呼びかけている国家親衛軍というのはこういう組織なので、おとなしくプリゴジンになびくとはちょっと思えない。まあ全てがプーチンの差金でやってる茶番、ということならまた話は別だが、そうでなければ基本的にプリゴジンを支持しないだろう
https://togetter.com/li/2173294
【ウクライナ戦争】ロシアのPMCワグネルが反乱またはクーデターとの情報が流れる。これに対するИРО法人全裸中年男性理解促進センター氏の分析
一体何がどうなってるの
493ウィズコロナの名無しさんID:WHfk0Cf202023/06/27(火) 11:15:56.76
ワグネル解体、軍に一本化で指揮系統スッキリのはずが
元からの国軍派と旧ワグネル派で内部抗争おきて
かえって混乱とかなったら笑うわ
673ウィズコロナの名無しさんID:7hWeGSEE0
>>493
妄想して笑ってんのって
普通に気持ち悪い
494ウィズコロナの名無しさんID:d5/xJFIR02023/06/27(火) 11:16:05.73
正規軍がワグネルを攻撃したってのは何だったの？
前線で戦ってたワグネル置いて逃げたとか書かれてるし
悪いのは正規軍じゃねーか
505ウィズコロナの名無しさんID:NvlJaZ1G0
>>494
それな
519ウィズコロナの名無しさんID:d5/xJFIR0
>>505
最初にクーデターってことになる前にロシア正規軍がワグネル置いて逃げて
その道中地雷置いていったとか書かれてましたよね
しかもワグネル部隊に向けてミサイル撃ったとか
何やってんだ正規軍て思いました
525ウィズコロナの名無しさんID:uuzTvo8/0
>>494
ワグネルが戦闘力を増してウクライナ戦争を有利に進めるのはいいけど
ワグネルに犠牲が増え始めてから
ワグネルから国防省への不満が噴出してそれを勝手に動画で言い始めたやろ？
プーチンも国防省も困った状態やん
ワグネルにウクライナで戦い続けてほしいが
文句を垂れ流し続けるのも軍の権威が失墜するし
プーチンの指令かはわからんが
ロシア軍の中で「うるさいし、もうワグネルいらんわ！」って意見があっても不思議やないわな
542ウィズコロナの名無しさんID:d5/xJFIR0
>>525
ワグネルが言うのはちゃんと前線で戦ってるから普通のことなんすけどね
ロシア政府がきっちりバックアップしなかったから悪いす
これは戦争だからね
正規軍が退路に地雷置いたとか意味わからんす
498ウィズコロナの名無しさんID:iUbqHnQQ02023/06/27(火) 11:16:58.12
これ西側があかんすぎへん？
先にプリゴジンの家族保護せなあかんかったやろ
523ウィズコロナの名無しさんID:EBQCZurz0
>>498
プリゴジンの即断即決のアドリブで本人すら家族に手が回らなかったからしゃーない
瞬間風速で欧米の機関より優秀なんだぞ
進軍速度が漫画並で笑ったわ
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