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ワグネルの戦闘員、基地に戻り軍と契約へ ロシア大統領府

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50ウィズコロナの名無しさんID:xZWlv0hT02023/06/25(日) 11:07:27.32
というか、西側の反乱計画が失敗したんだろ
もう打つ手がないんじゃないか
54ウィズコロナの名無しさんID:OvBdpYc70
>>50
西側が、ブリゴジン氏みたいな強硬派を、支持するはずがないでしょ。
68ウィズコロナの名無しさんID:xZWlv0hT0
>>54
プリゴジンは金で動く人間だろ
それに西側のマスコミにロシアの不利の情報流してたのもワグネルじゃないか
80ウィズコロナの名無しさんID:OvBdpYc70
>>68
プリゴジン氏は、暴走しかねないわ。

軍部の暴走がいかに危険かは、古今東西で共通してるでしょ

104ウィズコロナの名無しさんID:xZWlv0hT0
>>80
確かに
中国の人民解放軍にも賄賂で動く人間が混ざってて
キンペーの意思に関係なく台湾侵攻起こるだろうな
51ウィズコロナの名無しさんID:NdlsNbsj02023/06/25(日) 11:07:31.55
今度は「質の悪い物しか回さねぇ!」ってキレそう
53ウィズコロナの名無しさんID:IJezOaNh02023/06/25(日) 11:08:17.24
なんでこれが常任理事国なん?
56ウィズコロナの名無しさんID:mLYMrrYt02023/06/25(日) 11:09:22.85
茶番劇にしても猿芝居以下のシナリオだな
さっぱり意味分からん
57ウィズコロナの名無しさんID:gB/T1Rg802023/06/25(日) 11:09:32.87
まるでグリフィス
軍団を生贄に自分だけ助かる
121ウィズコロナの名無しさんID:z4IEyqnr0
>>57
あの続きが観たいのにな
何しんでんだよ
編集スタッフはストーリーの概要を聞いてるだろ
さっさと続編作れよ
58ウィズコロナの名無しさんID:IUjxtogx02023/06/25(日) 11:09:37.37
弾薬もない、下手すればロシア兵に撃ち殺される戦場に戻るのか

一体何のメリットがあるの

59ウィズコロナの名無しさんID:NdlsNbsj02023/06/25(日) 11:09:44.49
これがアメリカの手引とか言ってたバカもいたなぁそういや
75ウィズコロナの名無しさんID:BoiCRc030
>>59
ワグネルはアフリカでの虐殺で国連から人道に対する罪に問われているのに
アメリカが支援するわけないよな
60ウィズコロナの名無しさんID:RZLNl1Gn02023/06/25(日) 11:09:45.06
日本の庶民もこういうのをやるべき
61ウィズコロナの名無しさんID:/7TjArgD02023/06/25(日) 11:09:51.88
装備品を召し上げられて最前線配置にされるんじゃないのかこれ
62ウィズコロナの名無しさんID:K78jFFMJ02023/06/25(日) 11:09:57.21
宿主を殺さない優しい寄生虫
63ウィズコロナの名無しさんID:4LWSl2rg02023/06/25(日) 11:10:01.86
あーあ、面白くなるかと思ったらなにこの体たらく。
腰抜け骨無しチキン野郎のプリゴジンさんはホントもうガッカリだぜ。
64ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v02023/06/25(日) 11:10:08.45
これがまさに平和的解決であり、政治的妥結
プリゴジンとプーチンでもできることを、なんでゼレンスキーやバイデン、NATOはできないんだよ
480ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>476
しません
さてここで>>64を見返してみましょう
あなたの主張は正しいと言えますか?
486ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>480
はい、正しいです
どこがどう正しくないですか?

それから
あなたは降伏しない、私も降伏しない
では、どうなりますか?

490ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>486
続けるだけですね
ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
あなたは何を考えて>>64の様なバカ丸出しのことを口走ったのですか?
499ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>490
>続けるだけですね
それが戦争なら人が死ぬ続けるということなんです
特にウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです
それで良いということですか?

>ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
ウクライナの国民の命を守るために折れるんです
上でも書いてますけど、折れなければウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです

506ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>499
正直いうけど橋下とか玉川の考えのがよかったような気がする
517ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>506
当たり前じゃないですか
最初に妥結してれば、ウクライナは領土も奪われてないし、国民も殺されてないんですから
531ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>517
そういうやったもん勝ち理論が認められてたらどうなると思います?
501ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>499
よくありませんね
ロシア軍が素直に撤退したら解決です
簡単な理屈ですね?
509ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>501
ウクライナが素直に全面降伏したら解決です
簡単な理屈ですね?

って言ったらウクライナは全面降伏するんですか?

522ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>509
つまるところロシアしないことをウクライナに要求するのは筋違いということです
何故分からないのでしょうか
545ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>522
私が言ってるのは妥結です
話し合いでお互いに妥協して妥結するんです

プーチンだってプリゴジンを死刑にはしてませんよね?
国家を転覆させようとして、自分の命まで狙ってきたのに。
それは妥結してるんです

548ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>545
今前線で多くの兵士が死んでいるのはロシア軍もそうですよね
何故あなたの中でロシアは撤退するべきとならないんですか?
559ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>548
ロシア兵が死んだら、死んだらウクライナ人は生き返るんですか?
ロシア兵が10万人死んだら、ウクライナ人が10万人死んでもいいんですか?

戦争を続ければ双方に死者が出るんです
だから、双方とも妥結する理由はあるんです

563ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>559
あなたはロシアはどう妥協するのが妥当だと言ってるのですか?
589ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>563
ウクライナがNATOに加盟しないことを約束すること
ウクライナがミンスク合意を誠実に履行し、東部地域の自主権を認め、攻撃しないこと

戦争前のロシアの条件はこれだけです

611ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>589
それ全く妥協とは違いますよね
完全要求じゃないですか
頭おかしいんですか?
623ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>611
ですから、それはロシアの要求です
それを飲む代わりにウクライナも何かを要求すればいいんです
そして、妥結すれば戦争は回避されて、人が死ぬことはないんです
632ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>623
私が尋ねたのは要求ではなく妥協についてです
譲るものを減らすことを妥協と言うなら、ウクライナも妥協した要求をするべきですが、最低限軍事侵攻で被った被害の損害賠償は当然ですよね?
648ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>632
妥協の中身については話し合いをすればいいんです
何年でもね

だけど、戦争を続ければ人は死ぬし、戦争を続けるほど妥結も難しくなるんです
人が死ぬわけですから

659ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>648
であればこそロシア軍は直ちにウクライナから撤兵して交渉のテーブルに着くべきでしょう
他人の庭に居座って殴り続けて相手に土下座しろというのは誰も認めませんよ
666ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>659
それも含めて、妥協の中身については話し合いをすればいいんです

○○するべきという一方的な正論は意味ないんです
戦争は裁判じゃないんです

673ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>666
話し合いを継続せず軍事侵攻という暴挙に及んだロシアの非は責めないのですか?
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
639ウィズコロナの名無しさんID:EtuSFWwz0
>>623
そもそもウクライナ側からしたらロシアの提案はどうやっても飲めない条件だから、妥協しようがない
490ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>486
続けるだけですね
ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
あなたは何を考えて>>64の様なバカ丸出しのことを口走ったのですか?
499ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>490
>続けるだけですね
それが戦争なら人が死ぬ続けるということなんです
特にウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです
それで良いということですか?

>ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
ウクライナの国民の命を守るために折れるんです
上でも書いてますけど、折れなければウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです

506ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>499
正直いうけど橋下とか玉川の考えのがよかったような気がする
517ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>506
当たり前じゃないですか
最初に妥結してれば、ウクライナは領土も奪われてないし、国民も殺されてないんですから
531ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>517
そういうやったもん勝ち理論が認められてたらどうなると思います?
501ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>499
よくありませんね
ロシア軍が素直に撤退したら解決です
簡単な理屈ですね?
509ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>501
ウクライナが素直に全面降伏したら解決です
簡単な理屈ですね?

って言ったらウクライナは全面降伏するんですか?

522ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>509
つまるところロシアしないことをウクライナに要求するのは筋違いということです
何故分からないのでしょうか
545ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>522
私が言ってるのは妥結です
話し合いでお互いに妥協して妥結するんです

プーチンだってプリゴジンを死刑にはしてませんよね?
国家を転覆させようとして、自分の命まで狙ってきたのに。
それは妥結してるんです

548ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>545
今前線で多くの兵士が死んでいるのはロシア軍もそうですよね
何故あなたの中でロシアは撤退するべきとならないんですか?
559ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>548
ロシア兵が死んだら、死んだらウクライナ人は生き返るんですか?
ロシア兵が10万人死んだら、ウクライナ人が10万人死んでもいいんですか?

戦争を続ければ双方に死者が出るんです
だから、双方とも妥結する理由はあるんです

563ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>559
あなたはロシアはどう妥協するのが妥当だと言ってるのですか?
589ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>563
ウクライナがNATOに加盟しないことを約束すること
ウクライナがミンスク合意を誠実に履行し、東部地域の自主権を認め、攻撃しないこと

戦争前のロシアの条件はこれだけです

611ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>589
それ全く妥協とは違いますよね
完全要求じゃないですか
頭おかしいんですか?
623ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>611
ですから、それはロシアの要求です
それを飲む代わりにウクライナも何かを要求すればいいんです
そして、妥結すれば戦争は回避されて、人が死ぬことはないんです
632ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>623
私が尋ねたのは要求ではなく妥協についてです
譲るものを減らすことを妥協と言うなら、ウクライナも妥協した要求をするべきですが、最低限軍事侵攻で被った被害の損害賠償は当然ですよね?
648ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>632
妥協の中身については話し合いをすればいいんです
何年でもね

だけど、戦争を続ければ人は死ぬし、戦争を続けるほど妥結も難しくなるんです
人が死ぬわけですから

659ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>648
であればこそロシア軍は直ちにウクライナから撤兵して交渉のテーブルに着くべきでしょう
他人の庭に居座って殴り続けて相手に土下座しろというのは誰も認めませんよ
666ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>659
それも含めて、妥協の中身については話し合いをすればいいんです

○○するべきという一方的な正論は意味ないんです
戦争は裁判じゃないんです

673ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>666
話し合いを継続せず軍事侵攻という暴挙に及んだロシアの非は責めないのですか?
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
639ウィズコロナの名無しさんID:EtuSFWwz0
>>623
そもそもウクライナ側からしたらロシアの提案はどうやっても飲めない条件だから、妥協しようがない
485ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>481
>>64は明確にその主張と言えますね
違いますか?違うというのであればどういう趣旨でそんな荒唐無稽な主張をしたのか釈明するべきです
487ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>485
全く違います
趣旨も何も書いてる通りです
495ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>487
攻撃したのはロシア側なのですからロシア側が撤退するのが道理でしょう
攻撃を受けた側が反抗するのは自然なことですよ
505ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>495
「バカなことを言ってるのはあなたなんですから、あなたが折れるのが道理でしょう」
と私が言ったらあなたは折れてくれますか?
折れないですよね?そしたら私とあなたのレスバは続くんです

それが戦争なら人が死ぬんです
妥結しない=戦争が続く=人が死ぬってことなんです

518ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>505
頭の悪いあなたに改めて説明してあげます
プーチンは軍を撤収しない、ウクライナも反撃を止めない
それは動かせない事実です
その中で攻撃を受けた側のウクライナの行いを責めるのはナンセンスですよ
逆にウクライナが勢い余ってロシアに侵攻したら今度はロシアが降伏するべきと言い出すのですか?
536ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>518
ですから、どちらが悪いとか意味ないんです
世界には悪を裁いてくれる裁判所も、悪を退治してくれる警察もないんです
国家間の揉め事を解決するためには妥結しかないんです

で、
「バカなことを言ってるのはあなたなんですから、あなたが折れるのが道理でしょう」
と私が言ったらあなたは折れてくれますか?
折れないですよね?そしたら私とあなたのレスバは続くんです

だったらどうするんですか?それを聞いてるんです

540ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>536
勝てば官軍だからね
じゃなきゃ国連常任理事国に中国やロシアははいってないよ
あと民間人あいてに原爆つかったアメリカも
542ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>536
勝つまで続けますよ
当然でしょう
ウクライナもまた当然のことをしてるだけですよね
>>64は反転攻勢を受けているロシア軍にこそ言ってあげたらどうですか?
549ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>542
レスバなら、それでもいいですよ
でも戦争では人が死ぬんです

あなたやあなたの家族が死ぬリスクがあっても、私とレスバを続けますか?
続けませんよね?

554ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>549
あなたの家族が無事という前提がおかしいですよね
それならあなたが素直に撤退するべきでは?
568ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>554
私は自分の家族に死ぬリスクがあるなら、即刻あなたとのレスバを停戦します
あなたはそうしませんか?
あなたは自分の家族に死ぬリスクがあっても、レスバで私を倒すためにレスバを続けますか?
585ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>568
私なら先にあなたという危険を排除しますね
で、あなたは撤退しないのですか?
594ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>585
自分や自分の家族が死ぬリスクがあっても、ですか?
618ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>594
そのリスクが潜在的に存在する以上、原因の排除が優先です
この理屈はむしろロシアの軍事侵攻と同じと思いますがそれでも否定しますか?
634ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>618
私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?

あなたの主張なんてそんなもんなんです、もうわかりましたよね?

653ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>634
まず自分がウクライナ側であると思ってください
つまりあなたの家族に危険があるという前提です
さて、あなたは直ちに降伏してくれますね?
657ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>653
まず、その前に自分の発言に責任を持ってください

私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?
あなたの主張はそういう事ですよね?

665ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>657
いえいえ、そもそもレスバで私の家族に命の危険があるという前提がありえません
もし仮にそういう危険を前提にするなら撤退せず警察に相談しつつレスバを継続します
当然ですね
672ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>665
もちろん仮定の話です

>警察に相談しつつレスバを継続します
世界には警察はないんですよ?
戦争の比喩として話をしてるんです、真面目に答えてください

で、警察という存在がなければどうしますか?

680ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
ところで私はあなたの質問に答えました
レスバを継続することであなたの家族に危険が及ぶとしたら、あなたは直ちに撤退して頂けるんですよね?
698ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>680
それは答えましたが、即時撤退しますし、謝罪を求められるなら
土下座でも何でもします

レスバであなたに勝つことよりも、10000000000000倍、自分や自分の家族の命の方が大事なんでね
あなたは本当に違うんですか?

736ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>698
では負けてください
701ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>698
結論が出ましたね
今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
折れる決断が出来るプーチンは直ちに撤退の指示を出すべきでしょう
それがあなたの言う国民の命を守る責任です
715ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>701
>今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
それはウクライナも同じですし、ウクライナは一般市民までたくさんの犠牲が出ています

ウクライナにも国民の命を守る責任はあります
あなたにはあなたの家族の命を守るという責任はないんですか?
私とのレスバであなたの家族の命を奪っても良いんですか?

748ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>715
なぜその責任をロシア側は免除されるのでしょう
プーチンは出来る、ゼレンスキーは出来ない、というのであれば出来る方がやるべきでは?
それに今殴られてるのはロシア軍の方です
あなたの理屈だとロシア軍が降伏しないのはおかしいのでは?
756ウィズコロナの名無しさんID:/5kGVFP60
>>701
後から撃つ督戦隊が大活躍なんだし引かないでしょ
プーチン思想の人は殲滅するしか無いんだよ

ウクライナ人は家族を守る戦いをしてるのもわからんプー脳に何を言っても無駄

侵略と防衛では全く異なるって事が理解出来んのだろ

769ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>756
ほんとバカだよな
ロシアの攻撃はオッケーでウクライナの反撃はダメって何様だよw
これからロシア軍が崩れ始めてボッコボコになるのにあんな間抜けな主張してどうすんだっての
772ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>761
分かってないのはプーチンというのが>>701で到達した結論です
886ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>873
つーかさぁ
>>701で結論出てんじゃん
お前はそれにまともに答えられなかったじゃん
それのどこが勝ちなの?
お前の脳内だけで納得してないでちゃんとギャラリーに解説しろよハゲ
そもそもお前糖質っぽいけどそんなんで家族とかいんの?
899ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>886
繰り返しになるけど、結論はもう出てます
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
これがすべてです

もう自分でもわかってるでしょ?
事件とかマジで勘弁な

たかがレスバ、たかが領土、たかが主権、そんなもののために命を懸ける必要ない

905ウィズコロナの名無しさんID:TIRnAV5I0
>>899
領海な領海

お前のような無教養な低学歴が野次馬根性で国際政治に口を挟むな

994ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
あれ?レスバ続けてたからお前の家族死んじゃったのかな?
918ウィズコロナの名無しさんID:6BL8Rq0A0
>>899
かつてABCD包囲網を食らっている海洋国家の日本人が、今この情勢下でそんなことは口が裂けても言えんのよ
お前のようなアホ以外はな
903ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
いやいや、それ以前にレスバで家族が死ぬとかいうメカニズムの解説から速攻で逃げるなよ
お前はプーチンかw
676ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
警察という存在がなければ武力行使であなたを物理的に排除します
当然ですね
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
751ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>672
作ります
794ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>518
言葉が悪いな
542ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>536
勝つまで続けますよ
当然でしょう
ウクライナもまた当然のことをしてるだけですよね
>>64は反転攻勢を受けているロシア軍にこそ言ってあげたらどうですか?
549ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>542
レスバなら、それでもいいですよ
でも戦争では人が死ぬんです

あなたやあなたの家族が死ぬリスクがあっても、私とレスバを続けますか?
続けませんよね?

554ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>549
あなたの家族が無事という前提がおかしいですよね
それならあなたが素直に撤退するべきでは?
568ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>554
私は自分の家族に死ぬリスクがあるなら、即刻あなたとのレスバを停戦します
あなたはそうしませんか?
あなたは自分の家族に死ぬリスクがあっても、レスバで私を倒すためにレスバを続けますか?
585ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>568
私なら先にあなたという危険を排除しますね
で、あなたは撤退しないのですか?
594ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>585
自分や自分の家族が死ぬリスクがあっても、ですか?
618ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>594
そのリスクが潜在的に存在する以上、原因の排除が優先です
この理屈はむしろロシアの軍事侵攻と同じと思いますがそれでも否定しますか?
634ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>618
私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?

あなたの主張なんてそんなもんなんです、もうわかりましたよね?

653ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>634
まず自分がウクライナ側であると思ってください
つまりあなたの家族に危険があるという前提です
さて、あなたは直ちに降伏してくれますね?
657ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>653
まず、その前に自分の発言に責任を持ってください

私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?
あなたの主張はそういう事ですよね?

665ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>657
いえいえ、そもそもレスバで私の家族に命の危険があるという前提がありえません
もし仮にそういう危険を前提にするなら撤退せず警察に相談しつつレスバを継続します
当然ですね
672ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>665
もちろん仮定の話です

>警察に相談しつつレスバを継続します
世界には警察はないんですよ?
戦争の比喩として話をしてるんです、真面目に答えてください

で、警察という存在がなければどうしますか?

680ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
ところで私はあなたの質問に答えました
レスバを継続することであなたの家族に危険が及ぶとしたら、あなたは直ちに撤退して頂けるんですよね?
698ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>680
それは答えましたが、即時撤退しますし、謝罪を求められるなら
土下座でも何でもします

レスバであなたに勝つことよりも、10000000000000倍、自分や自分の家族の命の方が大事なんでね
あなたは本当に違うんですか?

736ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>698
では負けてください
701ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>698
結論が出ましたね
今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
折れる決断が出来るプーチンは直ちに撤退の指示を出すべきでしょう
それがあなたの言う国民の命を守る責任です
715ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>701
>今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
それはウクライナも同じですし、ウクライナは一般市民までたくさんの犠牲が出ています

ウクライナにも国民の命を守る責任はあります
あなたにはあなたの家族の命を守るという責任はないんですか?
私とのレスバであなたの家族の命を奪っても良いんですか?

748ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>715
なぜその責任をロシア側は免除されるのでしょう
プーチンは出来る、ゼレンスキーは出来ない、というのであれば出来る方がやるべきでは?
それに今殴られてるのはロシア軍の方です
あなたの理屈だとロシア軍が降伏しないのはおかしいのでは?
756ウィズコロナの名無しさんID:/5kGVFP60
>>701
後から撃つ督戦隊が大活躍なんだし引かないでしょ
プーチン思想の人は殲滅するしか無いんだよ

ウクライナ人は家族を守る戦いをしてるのもわからんプー脳に何を言っても無駄

侵略と防衛では全く異なるって事が理解出来んのだろ

769ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>756
ほんとバカだよな
ロシアの攻撃はオッケーでウクライナの反撃はダメって何様だよw
これからロシア軍が崩れ始めてボッコボコになるのにあんな間抜けな主張してどうすんだっての
772ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>761
分かってないのはプーチンというのが>>701で到達した結論です
886ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>873
つーかさぁ
>>701で結論出てんじゃん
お前はそれにまともに答えられなかったじゃん
それのどこが勝ちなの?
お前の脳内だけで納得してないでちゃんとギャラリーに解説しろよハゲ
そもそもお前糖質っぽいけどそんなんで家族とかいんの?
899ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>886
繰り返しになるけど、結論はもう出てます
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
これがすべてです

もう自分でもわかってるでしょ?
事件とかマジで勘弁な

たかがレスバ、たかが領土、たかが主権、そんなもののために命を懸ける必要ない

905ウィズコロナの名無しさんID:TIRnAV5I0
>>899
領海な領海

お前のような無教養な低学歴が野次馬根性で国際政治に口を挟むな

994ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
あれ?レスバ続けてたからお前の家族死んじゃったのかな?
918ウィズコロナの名無しさんID:6BL8Rq0A0
>>899
かつてABCD包囲網を食らっている海洋国家の日本人が、今この情勢下でそんなことは口が裂けても言えんのよ
お前のようなアホ以外はな
903ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
いやいや、それ以前にレスバで家族が死ぬとかいうメカニズムの解説から速攻で逃げるなよ
お前はプーチンかw
676ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
警察という存在がなければ武力行使であなたを物理的に排除します
当然ですね
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
751ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>672
作ります
65ウィズコロナの名無しさんID:SgNG5fjb02023/06/25(日) 11:10:25.66
こうして平和が訪れました
66ウィズコロナの名無しさんID:bK0wHtjy02023/06/25(日) 11:10:35.59
正規軍の方が安いんだろ、同意するかな
67ウィズコロナの名無しさんID:9WxUMxxu02023/06/25(日) 11:10:43.06
プーチンがショイグをきりたがってた話はずっと出てたが、
ネット軍師もウク信も頭が悪すぎて
ロシア=ハリウッド映画に出てくる悪の軍団
程度にしか見えてない。
69ウィズコロナの名無しさんID:Y5PYHVDV02023/06/25(日) 11:10:47.79
こいつらは助かったな

裏切った正規軍はとんでもない処罰まってるだろうが
不審死
前線送り

70ウィズコロナの名無しさんID:g4ZcuERQ02023/06/25(日) 11:10:52.58
傭兵に回す弾薬なんてあんのかね
72ウィズコロナの名無しさんID:BoiCRc0302023/06/25(日) 11:11:18.66
アフリカの傭兵会社であるワグネルに必要なのはアフリカの利権だからロシアでしか働かない兵士が増えすぎても困る
73朝鮮漬ID:xtKQLFwd02023/06/25(日) 11:11:51.15
転職活動やったな(^。^)y-.。o○
74ウィズコロナの名無しさんID:o5WFBC1502023/06/25(日) 11:11:58.63
あれほどテロだと言ってたのに無罪放免ってw
プーチンが逮捕されろ
76ウィズコロナの名無しさんID:iijSDXGi02023/06/25(日) 11:12:18.27
プリゴジンは希望通り亡命で引き換えにその部下たちはロシア軍と契約させられるのかよ
プリゴジン最悪だな
88ウィズコロナの名無しさんID:jB/HWnH20
>>76
後から約束を破って
亡命先からロシアに強制送還もあるぞ
77ウィズコロナの名無しさんID:6JUao70P02023/06/25(日) 11:12:28.95
複雑でよくわからん
78ウィズコロナの名無しさんID:0ZQcw2hS02023/06/25(日) 11:13:10.57
プリゴジンがこの戦争から手を引きたかっただけか
やーめた!とは簡単にいかないから茶番劇始めたと
87ウィズコロナの名無しさんID:OvBdpYc70
>>78
プリゴジン氏は、強硬派じゃないの?
110ウィズコロナの名無しさんID:0ZQcw2hS0
>>87
ただの戦争屋
ウクライナ戦に旨味がなくなったんだろ
79ウィズコロナの名無しさんID:Ntsj+72Z02023/06/25(日) 11:13:15.81
プーチン大統領の「この際、反体制思想の潜りたちを一掃しよう」ということでの「仕組まれた扇動」

煽りに乗った連中は全て姿を消す。

81ウィズコロナの名無しさんID:wpz1iGJ402023/06/25(日) 11:13:27.61
民間兵から官軍なら万々歳じゃん
82ウィズコロナの名無しさんID:VkLSgDF202023/06/25(日) 11:13:38.04
ワグネル部隊が北上し軍の指揮下に入った。
83ウィズコロナの名無しさんID:/K8ztrn702023/06/25(日) 11:13:50.44
そりゃモスクワに行く前に殲滅されるからな
84ウィズコロナの名無しさんID:FlXTaqy402023/06/25(日) 11:13:51.96
軍の統制グダグダやな。

朝と晩で立ち位置がコロコロ変わる。

組織的・戦略的な侵攻は無理。

94ウィズコロナの名無しさんID:hE7Mqa/T0
>>84
確かに統率は取れてなさそうだな
コールサインでのコミュニケーションすらままならなさそう
85ウィズコロナの名無しさんID:J4o31xsQ02023/06/25(日) 11:13:53.74
そもそも物資あれば早期解決出来るんですかねワグネル
89ウィズコロナの名無しさんID:baCCslkI02023/06/25(日) 11:14:42.20
ただの春闘じゃねーかw
91ウィズコロナの名無しさんID:jL6FDtIK02023/06/25(日) 11:14:53.45
昨日までウッキウキだった壺ウヨ顔面ツァーリボンバw
92ウィズコロナの名無しさんID:YM0iZAc802023/06/25(日) 11:14:55.99
期待させやがって。最低でも戦車100両くらい破壊してから消えろよ。
93ウィズコロナの名無しさんID:nsbzHsFK02023/06/25(日) 11:14:57.70
やっすい労働させられてる軍人と現場で対立しそうだよな
95ウィズコロナの名無しさんID:3yMSNTm102023/06/25(日) 11:15:27.10
これに従ってワグネル兵の誰が得するんかね?
元反乱兵なんてきつい戦線に投入されて、無茶な作戦ですり潰されるだけだろ
プリゴジンに捨てられて、唯々諾々と従うくらいなら反乱続行した方がマシ
111ウィズコロナの名無しさんID:iijSDXGi0
>>95
逃げたくてもモスクワ近くまで連れて来られちゃったから
そんで親分は自分たちを売って離脱
哀れなり
129ウィズコロナの名無しさんID:3yMSNTm10
>>111
ワグナー全員がグルでない限り、ヒヨったプリゴジン殺して反乱続行という流れにならんのかね?
俺がワグナーの兵ならプリ殺そうと思うね
114ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>111
でも実際に戦いを始めてたら多くの死人が出たんだよ?
151ウィズコロナの名無しさんID:iijSDXGi0
>>114
はあ?
今回起こるかもしれなかった人死にだけを問題にするのか?
都合よすぎだろ
164ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>151
君は人の命を何だと思ってるの?
ウクライナの一般市民の死も世界のために許容しろって?
187ウィズコロナの名無しさんID:iijSDXGi0
>>164
あなたの文脈が語ってるのは、昨日今日のロシア国内での人死にを避けるためなら
どんな悪い手打ちもアリだってことだよ
そういわれたら、じゃあ今日までのウクライナ人の死は何なんだと返されて当然だろ
212ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>187
私が言ってるのは、内戦であれ、外国の戦争であり
実際に戦いが起これば、人が死ぬんです
それを避けるのは最優先目的なんです

それをプリゴジンとプーチンはやった
だけど、ゼレンスキーやバイデン、NATOはできなかった
だから、多くのウクライナ人が死んだということなんです

182ウィズコロナの名無しさんID:XvSDlQRd0
>>164
だからロシア国内で内戦してくれるのが理想的だったんだがね。

想像以上にプーチンもプリゴジンもへたれだった。

202ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>182
ヘタレじゃないんです
内戦を避けて犠牲を出さなかったんです

戦争(内戦)を妥結・妥協によって回避できる指導者こそ本物なんです
強気アピール一本やりで妥協できずに国民を戦争に巻き込む指導者こそ最悪なんです

211ウィズコロナの名無しさんID:d4LG69lO0
>>202
ただの内乱じゃなくて他国との戦争中だから、他に打つ手がなかっただけのように思う
216ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>211
関係ありません
他国とでも妥結はできますし、世界中がやってます
255ウィズコロナの名無しさんID:XvSDlQRd0
>>216
その妥協をウクライナとやって、全軍を引き上げれば即日にでも戦争が終わるのにやっぱりプーチンてバカなんだな。
279ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>255
妥結っていうのは、双方が妥協しないとできないんです
「ロシアが悪いからロシアが出ていけ」っていう幼稚で一方的な主張では妥結はできないんです
そして、妥結が出来なければ人が死ぬんです、毎日、大勢

ウクライナの国民は「プーチンてバカなんだな」って言ってるだけじゃ済まないんです
自分や自分の家族が殺されるんです

305ウィズコロナの名無しさんID:Xe2U1cFw0
>>279
戦争(内戦)を妥結・妥協によって回避できる指導者こそ本物なんです
強気アピール一本やりで妥協できずに国民
307ウィズコロナの名無しさんID:lGkn9xAB0
>>279
もうそういうの良いから。
プリゴジンが全部バラしたしな。

ウクライナも強盗と交渉する気無いでしょ。
ただただプーチンとロシアがクソだってことは明らかだけどな。

319ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>307
>ウクライナも強盗と交渉する気無いでしょ。
警察も法律も裁判所もなければ、強盗とも交渉するしかないんです

「ただただプーチンとロシアがクソだってことは明らかだけどな。」
「強盗なんかと交渉できるか!」
って言ってるだけじゃ済まないんです
自分や自分の家族が殺されるんです

346ウィズコロナの名無しさんID:XvSDlQRd0
>>319
クリミアとドンバス明け渡してどうなった?

ウクライナは痛い目見てやっと目が覚めたんだよ。

ロシア相手に下手な妥協すると次の戦争を呼び起こすってね。

371ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>346
>クリミアとドンバス明け渡してどうなった?
抵抗せずに明け渡したところでは誰も死なずに平和に楽しく暮らしてますけど??
香港もそうですし
386ウィズコロナの名無しさんID:A7a4e8IS0
>>371
飯が食えれば体制なんてどうでもいいんだよ
人間はそんなもんだよ
393ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>386
中国に侵略されても日本人は上海以上にうまくやっていきそうな気もする
426ウィズコロナの名無しさんID:A7a4e8IS0
>>393
チンポ子やマン子好き勝手に見せるような国より
規制して道徳と権力で抑える国のほうが
案外うまくいくんだよ
自分で自分を規制する必要が無いからな
楽でいいんだよ
万事そんな感じだろ
419ウィズコロナの名無しさんID:IbAZarVr0
>>393
中国共産党が日本を占領したら男は全員収容所に送られ強制労働、女は全員中国人の性奴隷にされられ民族浄化されるだけ
390ウィズコロナの名無しさんID:P3JbZpWA0
>>371
平和に楽しく、ね
小学生じゃあるまいし証拠みせてください
香港も文句言えず怯えてるだけ
表向きしかみえない小学生ですか、ほんまに
820ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>390
全くだな
ちょっとこれは見過ごせない発言だな
中国の人なんだろうか
423ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>390
香港の人も文句は言えますよ
中国共産党に対しての発言だけ自由が無くなるだけですよ

日常生活にはほとんど影響ありません
同性婚もなく、ジェンダー格差もあって、全然自由もなく、人権侵害もある日本でも
普通に平和に楽しく暮らしてるでしょ?

815ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>423
言えないだろ
検閲してる
821ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>371
周りを見れないほど怖いよね
382ウィズコロナの名無しさんID:oGLhY2dt0
>>371
今回の軍事侵攻の件を言ってるんだけど馬鹿なの?
404ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>382
いや・・・ですから戦争になったら人が死ぬのは当たり前です
それと明け渡す、妥協する、妥結するは全く別の話です

明け渡したら殺されるんじゃなくて、戦争したら殺されるんです
それを理解してないようなのでわかりやすく具体的に説明しました

440ウィズコロナの名無しさんID:8L0ToQo00
>>404
じゃあやっぱりウクライナはプーチン殺してロシア滅ぼすしか無いね。

下手な妥協したら際限なく戦争起こされて妥協しつづけることになる。

451ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>440
妥結したら殺されるっていうデマを信じるのはやめましょう
クリミアも香港も普通に平和に楽しく暮らしてますよ
479ウィズコロナの名無しさんID:dbcbLXgS0
>>451
そもそもロシアが始めなければ戦争にならないって事実は意地でも認めたく無いようでなにより。

やっぱり頭プーチンは話が通じないな。

417ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>404
つまりまとめるとプーチンが軍をウクライナから撤退させたら解決するということですね
427ウィズコロナの名無しさんID:XCsXnWk20
>>417
ウクライナにその力が有ればその通り
435ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>417
「つまりまとめるとプーチンが軍をウクライナから撤退させたら解決するということですね」
っていう稚で一方的な主張をしてるだけでは妥結はできないんです
そして、妥結が出来なければ人が死ぬんです、毎日、大勢
449ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>435
でもプーチンが軍をウクライナから撤退させたら解決ですよね?
459ウィズコロナの名無しさんID:A7a4e8IS0
>>449
撤退するわけねーだろ
戦争止めたらどのみち吊るされるのに
463ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>459
その出来るわけ無いことをID:0CmpXU7v0さんはウクライナや米国、NATOはするべきと言っているんですよ
それはおかしいことだと思いませんか?
471ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>463
こらこら、他人に人の発言を捏造して言うもんじゃありません
私は妥結しろと言ってるんです
妥結とは双方が妥協するってことです
478ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>471
いいえ、あなたは初手から明確にその主張をしています
違うと言うなら先ず釈明をしてください
481ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>478
言ってる意味が分かりません
私はそんなことは一言も言ってません
言ってるなら、示してください
485ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>481
>>64は明確にその主張と言えますね
違いますか?違うというのであればどういう趣旨でそんな荒唐無稽な主張をしたのか釈明するべきです
487ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>485
全く違います
趣旨も何も書いてる通りです
495ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>487
攻撃したのはロシア側なのですからロシア側が撤退するのが道理でしょう
攻撃を受けた側が反抗するのは自然なことですよ
505ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>495
「バカなことを言ってるのはあなたなんですから、あなたが折れるのが道理でしょう」
と私が言ったらあなたは折れてくれますか?
折れないですよね?そしたら私とあなたのレスバは続くんです

それが戦争なら人が死ぬんです
妥結しない=戦争が続く=人が死ぬってことなんです

518ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>505
頭の悪いあなたに改めて説明してあげます
プーチンは軍を撤収しない、ウクライナも反撃を止めない
それは動かせない事実です
その中で攻撃を受けた側のウクライナの行いを責めるのはナンセンスですよ
逆にウクライナが勢い余ってロシアに侵攻したら今度はロシアが降伏するべきと言い出すのですか?
536ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>518
ですから、どちらが悪いとか意味ないんです
世界には悪を裁いてくれる裁判所も、悪を退治してくれる警察もないんです
国家間の揉め事を解決するためには妥結しかないんです

で、
「バカなことを言ってるのはあなたなんですから、あなたが折れるのが道理でしょう」
と私が言ったらあなたは折れてくれますか?
折れないですよね?そしたら私とあなたのレスバは続くんです

だったらどうするんですか?それを聞いてるんです

540ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>536
勝てば官軍だからね
じゃなきゃ国連常任理事国に中国やロシアははいってないよ
あと民間人あいてに原爆つかったアメリカも
542ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>536
勝つまで続けますよ
当然でしょう
ウクライナもまた当然のことをしてるだけですよね
>>64は反転攻勢を受けているロシア軍にこそ言ってあげたらどうですか?
549ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>542
レスバなら、それでもいいですよ
でも戦争では人が死ぬんです

あなたやあなたの家族が死ぬリスクがあっても、私とレスバを続けますか?
続けませんよね?

554ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>549
あなたの家族が無事という前提がおかしいですよね
それならあなたが素直に撤退するべきでは?
568ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>554
私は自分の家族に死ぬリスクがあるなら、即刻あなたとのレスバを停戦します
あなたはそうしませんか?
あなたは自分の家族に死ぬリスクがあっても、レスバで私を倒すためにレスバを続けますか?
585ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>568
私なら先にあなたという危険を排除しますね
で、あなたは撤退しないのですか?
594ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>585
自分や自分の家族が死ぬリスクがあっても、ですか?
618ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>594
そのリスクが潜在的に存在する以上、原因の排除が優先です
この理屈はむしろロシアの軍事侵攻と同じと思いますがそれでも否定しますか?
634ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>618
私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?

あなたの主張なんてそんなもんなんです、もうわかりましたよね?

653ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>634
まず自分がウクライナ側であると思ってください
つまりあなたの家族に危険があるという前提です
さて、あなたは直ちに降伏してくれますね?
657ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>653
まず、その前に自分の発言に責任を持ってください

私とあなたとのレスバにおいて、私が降伏することと
あなたやあなたの家族が死ぬことは同等の価値があるということですか?
あなたの主張はそういう事ですよね?

665ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>657
いえいえ、そもそもレスバで私の家族に命の危険があるという前提がありえません
もし仮にそういう危険を前提にするなら撤退せず警察に相談しつつレスバを継続します
当然ですね
672ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>665
もちろん仮定の話です

>警察に相談しつつレスバを継続します
世界には警察はないんですよ?
戦争の比喩として話をしてるんです、真面目に答えてください

で、警察という存在がなければどうしますか?

680ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
ところで私はあなたの質問に答えました
レスバを継続することであなたの家族に危険が及ぶとしたら、あなたは直ちに撤退して頂けるんですよね?
698ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>680
それは答えましたが、即時撤退しますし、謝罪を求められるなら
土下座でも何でもします

レスバであなたに勝つことよりも、10000000000000倍、自分や自分の家族の命の方が大事なんでね
あなたは本当に違うんですか?

736ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>698
では負けてください
701ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>698
結論が出ましたね
今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
折れる決断が出来るプーチンは直ちに撤退の指示を出すべきでしょう
それがあなたの言う国民の命を守る責任です
715ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>701
>今でも前線で多数のロシア軍兵士が命の危険に晒されています
それはウクライナも同じですし、ウクライナは一般市民までたくさんの犠牲が出ています

ウクライナにも国民の命を守る責任はあります
あなたにはあなたの家族の命を守るという責任はないんですか?
私とのレスバであなたの家族の命を奪っても良いんですか?

748ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>715
なぜその責任をロシア側は免除されるのでしょう
プーチンは出来る、ゼレンスキーは出来ない、というのであれば出来る方がやるべきでは?
それに今殴られてるのはロシア軍の方です
あなたの理屈だとロシア軍が降伏しないのはおかしいのでは?
756ウィズコロナの名無しさんID:/5kGVFP60
>>701
後から撃つ督戦隊が大活躍なんだし引かないでしょ
プーチン思想の人は殲滅するしか無いんだよ

ウクライナ人は家族を守る戦いをしてるのもわからんプー脳に何を言っても無駄

侵略と防衛では全く異なるって事が理解出来んのだろ

769ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>756
ほんとバカだよな
ロシアの攻撃はオッケーでウクライナの反撃はダメって何様だよw
これからロシア軍が崩れ始めてボッコボコになるのにあんな間抜けな主張してどうすんだっての
772ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>761
分かってないのはプーチンというのが>>701で到達した結論です
886ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>873
つーかさぁ
>>701で結論出てんじゃん
お前はそれにまともに答えられなかったじゃん
それのどこが勝ちなの?
お前の脳内だけで納得してないでちゃんとギャラリーに解説しろよハゲ
そもそもお前糖質っぽいけどそんなんで家族とかいんの?
899ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>886
繰り返しになるけど、結論はもう出てます
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
これがすべてです

もう自分でもわかってるでしょ?
事件とかマジで勘弁な

たかがレスバ、たかが領土、たかが主権、そんなもののために命を懸ける必要ない

905ウィズコロナの名無しさんID:TIRnAV5I0
>>899
領海な領海

お前のような無教養な低学歴が野次馬根性で国際政治に口を挟むな

994ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
あれ?レスバ続けてたからお前の家族死んじゃったのかな?
918ウィズコロナの名無しさんID:6BL8Rq0A0
>>899
かつてABCD包囲網を食らっている海洋国家の日本人が、今この情勢下でそんなことは口が裂けても言えんのよ
お前のようなアホ以外はな
903ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>899
いやいや、それ以前にレスバで家族が死ぬとかいうメカニズムの解説から速攻で逃げるなよ
お前はプーチンかw
676ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>672
警察という存在がなければ武力行使であなたを物理的に排除します
当然ですね
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
751ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>672
作ります
794ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>518
言葉が悪いな
452ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>449
でもウクライナが即時全面降伏しても解決ですよね?
456ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>452
質問に質問で返すのは失礼ですよ
プーチンが軍をウクライナから撤退させたら解決ですよね?
462ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>456
これは失礼しました
で、質問の答えですが、「はい、解決です」

では、こちらも質問します
ウクライナが即時全面降伏しても解決ですよね?

468ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>462
そうですね、解決です
ところで私はあなたとのレスバから撤退しません
あなたはどうしますか?
私に降伏しますか?
476ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>468
私は降伏しません
あなたはどうしますか?
私に降伏しますか?
480ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>476
しません
さてここで>>64を見返してみましょう
あなたの主張は正しいと言えますか?
486ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>480
はい、正しいです
どこがどう正しくないですか?

それから
あなたは降伏しない、私も降伏しない
では、どうなりますか?

490ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>486
続けるだけですね
ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
あなたは何を考えて>>64の様なバカ丸出しのことを口走ったのですか?
499ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>490
>続けるだけですね
それが戦争なら人が死ぬ続けるということなんです
特にウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです
それで良いということですか?

>ウクライナや米国、NATOとまた折れる理由がありません
ウクライナの国民の命を守るために折れるんです
上でも書いてますけど、折れなければウクライナは自国を攻撃されて、一般市民が大勢亡くなっていくんです

506ウィズコロナの名無しさんID:6CfBHAdh0
>>499
正直いうけど橋下とか玉川の考えのがよかったような気がする
517ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>506
当たり前じゃないですか
最初に妥結してれば、ウクライナは領土も奪われてないし、国民も殺されてないんですから
531ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>517
そういうやったもん勝ち理論が認められてたらどうなると思います?
501ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>499
よくありませんね
ロシア軍が素直に撤退したら解決です
簡単な理屈ですね?
509ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>501
ウクライナが素直に全面降伏したら解決です
簡単な理屈ですね?

って言ったらウクライナは全面降伏するんですか?

522ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>509
つまるところロシアしないことをウクライナに要求するのは筋違いということです
何故分からないのでしょうか
545ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>522
私が言ってるのは妥結です
話し合いでお互いに妥協して妥結するんです

プーチンだってプリゴジンを死刑にはしてませんよね?
国家を転覆させようとして、自分の命まで狙ってきたのに。
それは妥結してるんです

548ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>545
今前線で多くの兵士が死んでいるのはロシア軍もそうですよね
何故あなたの中でロシアは撤退するべきとならないんですか?
559ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>548
ロシア兵が死んだら、死んだらウクライナ人は生き返るんですか?
ロシア兵が10万人死んだら、ウクライナ人が10万人死んでもいいんですか?

戦争を続ければ双方に死者が出るんです
だから、双方とも妥結する理由はあるんです

563ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>559
あなたはロシアはどう妥協するのが妥当だと言ってるのですか?
589ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>563
ウクライナがNATOに加盟しないことを約束すること
ウクライナがミンスク合意を誠実に履行し、東部地域の自主権を認め、攻撃しないこと

戦争前のロシアの条件はこれだけです

611ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>589
それ全く妥協とは違いますよね
完全要求じゃないですか
頭おかしいんですか?
623ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>611
ですから、それはロシアの要求です
それを飲む代わりにウクライナも何かを要求すればいいんです
そして、妥結すれば戦争は回避されて、人が死ぬことはないんです
632ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>623
私が尋ねたのは要求ではなく妥協についてです
譲るものを減らすことを妥協と言うなら、ウクライナも妥協した要求をするべきですが、最低限軍事侵攻で被った被害の損害賠償は当然ですよね?
648ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>632
妥協の中身については話し合いをすればいいんです
何年でもね

だけど、戦争を続ければ人は死ぬし、戦争を続けるほど妥結も難しくなるんです
人が死ぬわけですから

659ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>648
であればこそロシア軍は直ちにウクライナから撤兵して交渉のテーブルに着くべきでしょう
他人の庭に居座って殴り続けて相手に土下座しろというのは誰も認めませんよ
666ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>659
それも含めて、妥協の中身については話し合いをすればいいんです

○○するべきという一方的な正論は意味ないんです
戦争は裁判じゃないんです

673ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>666
話し合いを継続せず軍事侵攻という暴挙に及んだロシアの非は責めないのですか?
687ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>673
話し合いに応じなかったのはウクライナ側です
それから、何度も言いますけど、どちらを責めるとか意味ないんです
ロシアとウクライナは裁判をしてるわけでも、レスバをしてるわけでもないんです

>>676
私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

696ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>687
徹底的に戦いますよ
あなたが自分で思っているはるかに強い武力なんていうものはありませんしね
703ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>696
勝手に設定を変えて答えられても困ります
真面目に質問に答えてください

私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらという前提での質問です
(実際には私は武力などないし、武力とは無縁の平和的な人間です)

で、私があなたよりもはるかに強い武力を持っていたとしたらどうしますか?

740ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>703
へんてこな設定を次から次に持ち出されても相手に出来ません
こうやって殴り返されてるのに撤退しないあなたの行い自体がウクライナを肯定していることになると気が付きましょう
753ウィズコロナの名無しさんID:0CmpXU7v0
>>740
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」
と言ってるあなたの勇敢さには負けますよ

あなたの主張というのは、その程度のものだと自覚してください
「レスバで勝つためには、自分や自分の命が亡くなっても構わない」

こんなことを言うしかなくなってるですよ?あなたの理論では

757ウィズコロナの名無しさんID:02uEHKYl0
>>753
言っていることが支離滅裂ですね
自分が有利だと勘違いしてるからでしょうが、実際にはそれほど優位性はないと自覚した時、ロシアの非とウクライナの正当性が理解できるでしょう
639ウィズコロナの名無しさんID:EtuSFWwz0
>>623
そもそもウクライナ側からしたらロシアの提案はどうやっても飲めない条件だから、妥協しようがない
803ウィズコロナの名無しさんID:3C6ApI740
>>476
無視したらどうなりますか
101ウィズコロナの名無しさんID:VkLSgDF20
>>95
キエフ突撃。ゼレンスキーのピン狙い。
103ウィズコロナの名無しさんID:OvBdpYc70
>>95
軍部や政治家に、協力者がいるのかもね?
96ウィズコロナの名無しさんID:ocyqgDSy02023/06/25(日) 11:15:39.03
あれれー?
97ウィズコロナの名無しさんID:RxGeBYIn02023/06/25(日) 11:16:00.35
やる気でないな~
スイッチ押し間違えたか
98ウィズコロナの名無しさんID:o09SSnOL02023/06/25(日) 11:16:16.55
極楽加藤の乱
99ウィズコロナの名無しさんID:IUjxtogx02023/06/25(日) 11:16:18.31
ロシア国民ももうプーチンなんて支持してないだろ
そこまで馬鹿じゃない

何かきっかけがあればあっという間に崩れていくだろう
もはや恐怖で君臨してるだけ
北朝鮮と変わらない

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