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岸田首相「男性ならではの感性…逆にある?」 発言に疑問の声 専門家「無意識の偏見を拡散」

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400ウィズコロナの名無しさんID:4hcKyOhm02023/09/16(土) 07:28:22.08

もう世も末だな。
女性ならではの感性はあるし男性ならではもあるわな。
なんのために性別が分かれてるんだよ。
こんなくだらないクレーム、性差別の根絶は男女の役割を無くす事じゃたねえだろうと突っぱねられる政党は無いのか?
822ウィズコロナの名無しさんID:UBzov+Uz0
>>400
シーズン
8月はけっこうハードな感じになったの
401ウィズコロナの名無しさんID:DiY67KLe02023/09/16(土) 07:29:05.64

女性の閣僚が少ないという歴史があって、女性を増やそうとなって、女性ならではの感性発言は自然に聞こえるけどなぁ
402ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ02023/09/16(土) 07:30:03.18

さすがにこれはおかしいだろ
性別での感性の違いすら認めないのなら
男女の割合とかどうでもよくなるし関係なくなるんですけどね
性別での感性の違いが無いのなら女性が0人でも全く問題ないという事になるんだけどな

自民は糞だけどこれで叩いてるやつもさすがにおかしい

404ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>402
割合は本来的にはどうでもいいが、女性側が不当に評価されてるから、
あらかじめその枠を設ける、ということ自体は合理的なように思えるな
例えばサッカー技術に関してもブラインドテストすると男女差はないらしいし、
音楽でもブラインドテストにしたら急に女性の合格者が増えたという話がある
政治はそれができないからね
406ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>404
枠を設ける事自体が差別になるんだよな
合理的じゃ無いね性差が無いのなら枠も必要が無いという事になる
政治も純粋に能力で選んでいたら男性だけになりましたで良いよねという事
性差で選ぶ事に文句を言うのならそういう事になる
409ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>406
ならないよ
そもそも純粋に能力で選んでますが嘘なのだから、
全員能力で選べばいいというのが成立しないからね
410ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>409
嘘と言うか人間じゃ正確には選べないだけの話よね
AIに選ばせて能力で選んだ結果男性が100%でもよいという事になる
性差を無視して困るのは女性だよ
女性ならではで選ぶ事がで女性がいつもより多い人数選ばれたんだからさ
さすがにこの発言まで叩く世の中はやばいわ

まあそれぐらい国民が自民に対して不満がたまってると言う意味なら分かるけどw

この発言自体は叩かれるような発言じゃ無い

413ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>410
それはAIについて勘違いしてるね
AIは元データにバイアスがあったら引き継ぐよ
417ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>413
バイアスがなければ良いだろ
完全に客観的指標で選んだ結果そうなればよいよな

将棋でも男性と女性で大きく差があるわけで
分けてるからこそ成り立ってるんだからさ

脳の作りが違うんだから感性は性別で違うのは明らかだし
それを批判する今の世の中はやべえよ

420ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>417
バイアスをなくすにはまず女性を支援して、
世の中の偏見を正すほうが先
5ちゃん自体が「女性は理系に向いてない」とかいろいろ偏見持ってるのを体現してるし、
現代ではバイアスはないは嘘なので前提がおかしい
さらに客観的指標についても医大入試で不正があったりして、
バイアスがどれだけ悪さをしてるかは実証されてるでしょ
427ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>420
女性が理系嫌がってる時点で向いてないんじゃね?知らんけど
女性を支援するのは良いが
理系で合格点数を女性優遇するならそれこそ差別だからな
431ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>427
その理系で嫌がる背景に社会的プレッシャーがあるわけだが
438ウィズコロナの名無しさんID:vNnBH/bS0
>>427
三半規管や空間認識能力にも性別的優劣はあるし学問においても理系に特化した人物の排出が少ないことは認めるけど
世界的に有名な理系の天才になる女性もちゃんといるんでそこは個人差の範疇じゃね
理系の知識を必要とされるポストで担当女性がその能力が十分にあるというなら問題ない
789ウィズコロナの名無しさんID:Ew+L+R+10
>>417
おっさんにJKをやらせるアニメを見ないね
403ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k02023/09/16(土) 07:30:43.00

女性を増やすのは女性ならではの観点とやらがあるからではないんじゃないの
日本で数学のポアンカレ賞とブレークスルー賞を最近もらったのは両方女性だが、
それは女性の観点が数学に役立つからではないだろう
405ウィズコロナの名無しさんID:7TOkOVHX02023/09/16(土) 07:32:57.26

女性登用とか言ってるけど土屋、加藤、自見
親が政治家のやつばっかりやん
407ウィズコロナの名無しさんID:GHSMXey402023/09/16(土) 07:39:35.05

前に官僚の女の人が郵便切手で不正したとかってニュースがあったけど女の人がそんなことする?って違和感あったけど
やっぱえん罪だった。男の人は自分と同じだと思って起訴したんだと思うけどちょっと違うんだよねえ。
845ウィズコロナの名無しさんID:Tgd26Xxw0
>>407
体重も量ってないだろう…
408ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ02023/09/16(土) 07:41:47.92

性差がある事で女性は優遇されてきた面も多々あるのに
それを否定してるのはな
自分で自分の首絞めてるのと同じなんだよな

そんなに男も女も一緒にしたいのなら
性差は無視されるしそれでよいんだな?という事ですよ

411ウィズコロナの名無しさんID:EFE3MuVj02023/09/16(土) 07:46:21.39

若い感性で…とかも言ったらいかんのか?
412ウィズコロナの名無しさんID:EFE3MuVj02023/09/16(土) 07:47:54.22

今の最先端は、違いは違いとして存在を認めつつ「多様性」とやらで包含し「チーム」で頑張ろう、というもの
415ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k02023/09/16(土) 07:49:29.74

ちなみに上でも指摘しているひとが、
「じゃあ女性ならではの感性ってなんですか?」
って質問にだれも客観的に答えられないと思うけどね
416ウィズコロナの名無しさんID:vNnBH/bS02023/09/16(土) 07:50:45.00

女性が共感力あるというのがまず根拠がないし、女性は男性より女性に共感しやすいし逆もしかり
個人差もあるが男女とも考え方も感性も身体的向き不向きはある
キッシー主張の女性の共感力はレッテル貼りのような違和感しか感じないが、一方で男女で違う事実を違うと言えない風潮はおかしい
418ウィズコロナの名無しさんID:ygwlxb6V02023/09/16(土) 07:53:33.06

男女に違いがないんだったら“体の性別と心の性別が異なる”とか言ってる奴はおかしいということになる
419ウィズコロナの名無しさんID:EF0F+1S702023/09/16(土) 07:54:47.47

心底どうでもいいことだけど、今の世の中でこの発言は問題を起こすか否かがわからない老害昭和脳なのが問題なんじゃないの?
仕事の中で男性が、女性が、などという単語を出す必要がない。
423ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>419
あるだろ
女性に重い物を持たせるの?
かなり重いから男性が戸かは普通に言うぞ

本当に性差を無視する風潮は怖いね
男女で脳の作りも体の作りも違うのに

428ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>423
肉体はあるよ
で?

上で書いた通り男性脳・女性脳はない

そんなに岸田の発言を擁護するなら、

科学的に実証されていて政治に影響を及ぼしそうな男女間の感性的性差

をまず列挙してくれないか?
上でも「ある」と言っているひとはいるが、
具体的になんなのかはごまかしてるよね

435ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>428
レス見ろよ岸田擁護する気は一切無い
自民なんて消えろと思ってるから
でも性差を無視して叩くのは違うだろと言ってる

脳に違いないなら>>429でかいた事に答えろ

436ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>435
じゃあ岸田バッシングでもいいから
さっさと具体例を上げてくれ

>>429にはもう答えてるよ
あんたが将棋について勘違いしている

835ウィズコロナの名無しさんID:lE2J8skL0
>>436
例えば
男女逆転大奥って男同士が毎回アホみたいな

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421ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k02023/09/16(土) 07:56:35.74

ちなみに男性脳・女性脳は科学的に否定されてるからな
429ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>421
なら将棋とか男女分ける必要ないよね?
脳の作りが違うから大きな差があるんですけどね
433ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>429
将棋はあんたの発言の逆
男女で差があるが、女性を増やしたほうが、
女性も強い人が出て来る、という発想で設けられてるのが女流棋士
あんたの主張だと女流を作るなとなるからまったく真逆です
434ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>433
正確に書くと、

女性が性差的に将棋が苦手というわけではないが、
社会的な構造で差が出ているので

441ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>434
社会的構造とか関係ねえよ
脳の違いで優劣がついてるんだよ
それを認めないなら男女一緒でよいな
443ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>441
はい、だからさっきから具体例を上げてくれと言ってるんだが
447ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>443
将棋で男女の脳の作りが違う証拠をあげてるから終わり
社会的構造とか脳に関係ないから
448ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>447
証拠の意味もわかってないっぽいな
あんたが言ってるのは、

将棋では現状女性のほうが平均的に弱い

だから性差があるはず

という雑推論だよ

455ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>448
圧倒的に差があるから言ってるんだよ
脳に差が無ければこんな差は生まれませんよ
457ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>455
じゃあノーベル賞が前半で男性ばかりなのは脳の性差ですか?
今どきそんなこと言う人はいないと思うけどね
955ウィズコロナの名無しさんID:DZEtjKFM0
>>441
4回転跳べば多少客は増える一方だろう
779ウィズコロナの名無しさんID:Tgd26Xxw0
>>955
明確に書いてみるかな。
勘違いしてなくて当然。
437ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>433
で?
ずっと出て来ないですけど?
物凄い差が今でもあるのに
脳が違うと認めないの?
脳が同じなら同じぐらい強い人出てこないとおかしいよね?
440ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>437
将棋知らないで例を上げてるんでしょ?
昭和の女流と今の女流だと棋力が段違いなのだが
西山はプロ入りぎりぎり可能なところまでいった
昔は奨励会1級がせいぜいとか言われてたのにね
444ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>440
プロ入りぎりぎりじゃ話にならないでしょ
男性と同じならせめて男性の最高位より1つ下程度にはきてないとおかしいわけで
どんだけ差があると思ってるのよ
446ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>444
理解力ないね
いきなり社会構造が変わるわけないんだから、
プロがすぐ出ないとおかしい、って言ってる時点で変だよ

そんなの東大の門戸を女性に開いたあとで、
すぐにノーベル賞受賞者が出ないとおかしい、
って言ってるようなもん

450ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>446
ずっと出て来ないでしょ
どれだけ過ぎていますか?
452ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>450
数学でも女性が国際賞取るのに70年かかってますが?
460ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>451
脳の話してるからな

>>452
数学の話はしてないし
性差は歴然と存在するし
それを認めないなら結果的に困るのは女性ですよ?

462ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>460
だから客観的に実証されてる政治的感性としての性差ってなんなんですか?と訊いてるんだけど
468ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>462
女性だからこそ分かる政治的問題とかじゃね?俺は女性じゃ無いから知らんけど
471ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>468
だからそれってなんなの?
さっきからあるある断言してるのになにひとつ具体的な話にならないのだが
478ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>471
俺が言ってるのは性別での脳の違いはあるだろという話だし
具体的な例も将棋であげてるからな
484ウィズコロナの名無しさんID:ATSzpxPv0
>>462
はっきり言って求められてるのって
少子化対策だと思うよ
けど女の政治家ってバカだから少子化対策させると何故か女性のキャリア形成とか意味分からないこと言い出して進めるだろ
本当バカだと思うわ
子供産む産まないは男は口出ししにくいんだから
本来女の政治家がきちんと正しい方向に導くべきなんやわ
けどアホほど頓珍漢なこと言ってアホな政策提言しかしないよな
501ウィズコロナの名無しさんID:19753oQ80
>>452
70年に一人くらいの確率でしか女性数学者で有能な人はいないって結果じゃないのか
505ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>497
これちょっと頭悪すぎるね
政治的感性の話をして自分が勝手に将棋の話をしたあとで、
それを反証する事例に関しては「関係ない」とか言い出してる
もうあとは無視するわ

>>501
それだと最近になって女性の活躍が目立つことの説明になりませんが?
各時代にばらけて出るはずでしょ

508ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>505
お前も頭悪いよ
脳が男女で違うから感性が違うと言う話でその証拠として将棋の話をしただけ
将棋はありえないほど男女で差があるからね
脳が違うと言う証拠として一番分かりやすい
512ウィズコロナの名無しさんID:ATSzpxPv0
>>505
活躍が目立つのは単に目立たせてるだけで
男の理系学者と並べた時に正当に互角な人の数は変わってないと思うよ
なんでもない凡人のSTAP細胞のおぼちゃんだって目立ってたけど
あんなのなんの意味もない話やろ
女界隈はただ女だからって目立ててるやつが多いよ
それを勘違いしないようにな
518ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>512
じゃあ昭和期における女性数学者で令和期における
女性数学者に匹敵してるのってだれ?
525ウィズコロナの名無しさんID:ATSzpxPv0
>>518
いないよ
令和の今は女だからって目立たせてるだけで
昭和の時は目立たせてるのがいないから
それを実力が埋まってきたと思うのは愚かだよ
元々そのレベルの女はいたけどメディア受けやバエなんてない時代だからフューチャーされなかっただけ
530ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>525
なにを言ってるの?
例えば東大の山下みたいなのと同能力の女性を昭和でひとり挙げればいいだけだが?
べつに新聞記事を上げろとは言ってないのだが?
534ウィズコロナの名無しさんID:ATSzpxPv0
>>530
資料に残ってないんだからいないだろ
逆に今も東大最高クラスの理系女なんていないぞ
女だから目立たせてるだけで
524ウィズコロナの名無しさんID:19753oQ80
>>505
活躍が目立つとは具体的には何を指すのでしょうか?
論文が引用された数?
マスコミで取り上げられた数?
528ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>524
そのどれもだね
マスコミはある意味どうでもいいが

女性が生物として理系に向いていない

なら

女性が理系の各分野で活躍を増やしているのは、
女性がここ数十年で生物として劇的に進化したからだ

という結論になるが、そう考えるひとがどれくらいいるのかね?
普通は女性が抑圧されていたのが解放されていってるから、
だと考えると思うはずなんだけど

886ウィズコロナの名無しさんID:e3dWOq580
>>528
今のところで停滞しちゃってるわ
814ウィズコロナの名無しさんID:cwvPd8aI0
>>446
どっちも糞だからここで争いを楽しむわ
みんなで発狂って?
盛り上がってくると困るから
859ウィズコロナの名無しさんID:1aQ8nbXf0
>>440
国内で人気原作ジャニーズに来なくなって欲しいね
そうそう助かりそうになってるんかな
正直
8キロは痩せたい
最近ファンティアの更新ないな
435ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>428
レス見ろよ岸田擁護する気は一切無い
自民なんて消えろと思ってるから
でも性差を無視して叩くのは違うだろと言ってる

脳に違いないなら>>429でかいた事に答えろ

436ウィズコロナの名無しさんID:2fdzOI8k0
>>435
じゃあ岸田バッシングでもいいから
さっさと具体例を上げてくれ

>>429にはもう答えてるよ
あんたが将棋について勘違いしている

835ウィズコロナの名無しさんID:lE2J8skL0
>>436
例えば
男女逆転大奥って男同士が毎回アホみたいな

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422ウィズコロナの名無しさんID:Cql7s2Ue02023/09/16(土) 07:56:56.16

ぼく(45) 「新しい内閣で頑張ってほしい」
424ウィズコロナの名無しさんID:CQlr9BYn02023/09/16(土) 07:58:37.30

議院内閣制の限界だよな
岸田なんて直接ならもう退場だろ
425ウィズコロナの名無しさんID:hDtCZe/o02023/09/16(土) 07:58:50.37

女性の視点でとかなんとか言っとけばまだマシだった
感性までは男と女で違うセンスはあるだろうしギリギリわからなくもない
性別で共感力語りだすのはさも男女で共感力が決定的に違うかのようでクソメガネが悪い
426ウィズコロナの名無しさんID:pLEzttok02023/09/16(土) 07:58:51.09

男性にしかない感覚というとチンコ関連しかないよな
ムラムラしたら止められないとかそんなもんかね

要らねえ感覚w
しかしそれを活かして男性の性犯罪を防ぐにはどうすればいいか考えられるかな?

430ウィズコロナの名無しさんID:syFS50w002023/09/16(土) 08:00:03.77

男性ならではの感性

可愛い女の子のおっぱい触りたい😍

432ウィズコロナの名無しさんID:VOcF6wlo02023/09/16(土) 08:00:57.98

岸田ならではの感性ならいろいろあるな
鈍感力、忘却力、上級だけの声を聴く力、壺への寛容、外国への見栄などなど
439ウィズコロナの名無しさんID:pLEzttok02023/09/16(土) 08:03:55.19

でも子供政策を子供にやらせるかって言ったらそうじゃないし
本来は異なる性質や立場の人のことも理解できるべきなのが政治家よね
そういうのは女性の方が長けていると思う
442ウィズコロナの名無しさんID:kDLYkXsv02023/09/16(土) 08:04:18.66

さすがに難癖すぎる
現時点で男性が圧倒的に多いという現実があるから「異性の感性を」という感想は当たり前
保育士とか看護師とか女性が多い職場では「男性の感性」と言われるのではないか?

専門家とやらのほうが「女性はマイノリティ」と見てるから「女性ならではの感性などと言及するのはおかしい、みんな一緒に扱え」となるのでは?

445ウィズコロナの名無しさんID:V//p/mPQ0
>>442
本当にこれな
456ウィズコロナの名無しさんID:hDtCZe/o0
>>442
性別固有の感性はそう思うけど
共感力の優劣を性別で確定してるんのはクソメガネが悪いわ
女性より共感力ある男性、男性より共感力ある女性なんてごまんといるだろう
449ウィズコロナの名無しさんID:GAQkycPU02023/09/16(土) 08:08:33.52

さすが倒幕の本拠地。
意識高いどうでもいいニュース。
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