200ウィズコロナの名無しさんID:CLH4GhBJ02023/09/15(金) 10:00:32.45
作業マニュアルを作成するのは校長なのかってのは焦点の一つだな
201ウィズコロナの名無しさんID:WVFDY4fW02023/09/15(金) 10:00:51.72
可哀想って言ってる人が払ってあげればいいのに
204ウィズコロナの名無しさんID:YUCret+j02023/09/15(金) 10:11:24.16
何回同じニュースで立てるんだよ
205ウィズコロナの名無しさんID:YUCret+j02023/09/15(金) 10:14:20.70
建物施設の保守管理のアラーム鳴ったのに電源落としてアラーム音だけ止めてあとは知らんぷりするという恐ろしい行動に不安感じない人こんなにいるわけないから
アラーム鳴ったブレーカー落としたまま、って内容全く知らずに「ただのうっかり事案」として話を広めまくってるやつらがいるんだろうな
206ウィズコロナの名無しさんID:zQs02u6x02023/09/15(金) 10:19:26.08
全額ならあれだが1/4やん
校長が責任とはいえ可哀想
210ウィズコロナの名無しさんID:S2eqguW10
>>206
過失割合にかわいそう入れんのやめろ
過失割合にかわいそう入れんのやめろ
207ウィズコロナの名無しさんID:l2olinoU02023/09/15(金) 10:26:05.28
まあチェック体制作ってなかった学校の組織的な問題だろ
普通は初日で気づく
208ウィズコロナの名無しさんID:aG01Oner02023/09/15(金) 10:33:10.80
全国でしょっちゅう起こってんだから自動化しろよ
今時風呂だって自動に止まってんじゃん
214ウィズコロナの名無しさんID:zuCm30ZA02023/09/15(金) 11:11:31.95
自分で蛇口を開けたんだから、責任をもって閉めればいいだけなんだけどね。
215ウィズコロナの名無しさんID:FH8lw6tZ02023/09/15(金) 11:15:59.02
かわいそうというよりか、なぜ？だな
ヒューマンエラーなんだから一定数起こるのは当たり前、システムとしてそれを防ぐ努力してなかった管理側の問題だろ
220ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>215
半分ボケて足も悪い状態でも安全に運転できない車を開発したメーカーが悪いとした飯塚受刑者と同じ発想だな
半分ボケて足も悪い状態でも安全に運転できない車を開発したメーカーが悪いとした飯塚受刑者と同じ発想だな
264ウィズコロナの名無しさんID:EQ6NmGx/0
>>220
それも高齢者野放しにしてたシステムの問題だろ
つまらんなぁ
それも高齢者野放しにしてたシステムの問題だろ
つまらんなぁ
265ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>264
つまるとかつまらんとか一体どういう基準で生きてるの？
つまるとかつまらんとか一体どういう基準で生きてるの？
267ウィズコロナの名無しさんID:cWekVEIg0
>>265
アホだなぁという意味だろ
アスペか
アホだなぁという意味だろ
アスペか
269ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>267
>>268
つまりレスバの勝利宣言ってことか
つまらんなぁ
>>268
つまりレスバの勝利宣言ってことか
つまらんなぁ
270ウィズコロナの名無しさんID:EQ6NmGx/0
>>269
勝利宣言っていうか、その部分は俺の感想なのよ
その前の一行にお前がレスすりゃいいんじゃないの？
できないなら俺のボヤキが現実になるだけでさ
勝利宣言っていうか、その部分は俺の感想なのよ
その前の一行にお前がレスすりゃいいんじゃないの？
できないなら俺のボヤキが現実になるだけでさ
268ウィズコロナの名無しさんID:EQ6NmGx/0
>>265
なんかすでにレスされてるみたいだけどあえて俺からも
なんかすでにレスされてるみたいだけどあえて俺からも
レスバ前提でレスしてんのにあーこの程度なのねってレスしか来ないからがっかりしてんの
216ウィズコロナの名無しさんID:3Bgf1bp902023/09/15(金) 11:19:00.03
かわいそうで済むなら公務員いらねえんだよ
217ウィズコロナの名無しさんID:ik3x7kut02023/09/15(金) 11:26:11.12
一流企業に就職できなかった無能がなるのが教師
だからズボラなパヨク揃い
221ウィズコロナの名無しさんID:615/nHT402023/09/15(金) 11:47:40.15
労働中の事故
重過失(=悪意または故意)でない限り使用者が負担すべき
労基法のこの部分は公務員には適用されないのあい？
222ウィズコロナの名無しさんID:615/nHT402023/09/15(金) 11:47:43.26
労働中の事故
重過失(=悪意または故意)でない限り使用者が負担すべき
労基法のこの部分は公務員には適用されないのあい？
226ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>222
操作ミスってブレーカー落として確認も相談もせず放置はお前の中じゃ普通なのか？
お前の職場マジでヤベェなw
操作ミスってブレーカー落として確認も相談もせず放置はお前の中じゃ普通なのか？
お前の職場マジでヤベェなw
223ウィズコロナの名無しさんID:rHx5WvFw02023/09/15(金) 11:49:39.68
一般企業なら請求しない
だから批判される
224ウィズコロナの名無しさんID:S2eqguW10
>>223
一般企業でも請求されてもおかしくないだろ。警報が鳴ってるのに調べもせずに警報切ったとか犯罪級だろ。
この先生は火災報知器が鳴っても確認せずに切る。生徒が火に巻かれても消防車来ないとか過失無しですか？
一般企業でも請求されてもおかしくないだろ。警報が鳴ってるのに調べもせずに警報切ったとか犯罪級だろ。
この先生は火災報知器が鳴っても確認せずに切る。生徒が火に巻かれても消防車来ないとか過失無しですか？
228ウィズコロナの名無しさんID:rHx5WvFw0
>>224
何度も繰り返すか故意かブラック企業じゃないと普通は請求しないよ
何度も繰り返すか故意かブラック企業じゃないと普通は請求しないよ
229ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>228
普通じゃなかったら請求されるんだ？
普通じゃなかったら請求されるんだ？
230ウィズコロナの名無しさんID:rHx5WvFw0
>>229
基本的な論理の間違い
AならBである と AでないならBでない は同じじゃない
基本的な論理の間違い
AならBである と AでないならBでない は同じじゃない
231ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>230
じゃあ民間なら普通じゃなくても請求はされない？
じゃあ民間なら普通じゃなくても請求はされない？
232ウィズコロナの名無しさんID:rHx5WvFw0
>>231
まず論理学の初歩の初歩だけ勉強してきてくれないか？
日常会話レベルの間違いを堂々と質問してくるな
まず論理学の初歩の初歩だけ勉強してきてくれないか？
日常会話レベルの間違いを堂々と質問してくるな
235ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>232
その初心者の質問にもまともに答えられない無能っぷりよ
その初心者の質問にもまともに答えられない無能っぷりよ
237ウィズコロナの名無しさんID:rHx5WvFw0
>>235
お前の質問は
1足す1は3ですか？って聞いてるようなもん
こんな質問に真面目に答えるのは暇人だけだろ
お前の質問は
1足す1は3ですか？って聞いてるようなもん
こんな質問に真面目に答えるのは暇人だけだろ
240ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>237
全く的外れでおよそ理屈になっていない
>>223で請求されないと言い切っているのに
>>228では請求される可能性を示唆して逃げ道を作ってるダメっぷり
お前は屁理屈な詭弁を弄しているだけで、1+1は普通だったら2と言っているわけで、何故そこで2と言い切らないのか謎
全く的外れでおよそ理屈になっていない
>>223で請求されないと言い切っているのに
>>228では請求される可能性を示唆して逃げ道を作ってるダメっぷり
お前は屁理屈な詭弁を弄しているだけで、1+1は普通だったら2と言っているわけで、何故そこで2と言い切らないのか謎
244ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>230で言っていることも矛盾している
一般企業ではという例示に根拠がないのはおいておいて、>>230の理屈を採用するなら民間の話を公務員に適用しようとしていることに誤りがある
そもそもそれは別のものだから必要条件も十分条件も満たしていないにも関わらず「AがそうだからBもそうだ」という主張を展開しているのはおかしい
一般企業ではという例示に根拠がないのはおいておいて、>>230の理屈を採用するなら民間の話を公務員に適用しようとしていることに誤りがある
そもそもそれは別のものだから必要条件も十分条件も満たしていないにも関わらず「AがそうだからBもそうだ」という主張を展開しているのはおかしい
243ウィズコロナの名無しさんID:+NQMiM2n0
>>228
初めて言ってるけどな、それ
初めて言ってるけどな、それ
262ウィズコロナの名無しさんID:S2eqguW10
>>228
2、重大な過失とは何か？
重大な過失とは、わずかな注意をすれば容易に結果を予見・回避できたにもかかわらず、漫然と看過したというような著しい注意欠如の状態です。
2、重大な過失とは何か？
重大な過失とは、わずかな注意をすれば容易に結果を予見・回避できたにもかかわらず、漫然と看過したというような著しい注意欠如の状態です。
https://toyohashi.vbest.jp/columns/general_civil/g_lp_indi/7359/
重大な過失とは何か？ 故意や過失の意味も併せて弁護士が解説法律用語の「故意」「過失」「重大な過失」という言葉は、いずれも行為者の主観を示す用語ですが、具体的な意味はひとつひとつ異なるものです。「重大な過失」の意味や「故意」「過失」との違いなどについて、弁護士が解説します。toyohashi.vbest.jp
273ウィズコロナの名無しさんID:SK/3bazY0
>>262
川崎市が重過失ではないと認めてるってのに
川崎市が重過失ではないと認めてるってのに
227ウィズコロナの名無しさんID:p9uvnzIH0
>>223
え？クビか左遷だろ
公務員にはそれが無いんだから妥当じゃね
え？クビか左遷だろ
公務員にはそれが無いんだから妥当じゃね
225ウィズコロナの名無しさんID:/s6FHkPi02023/09/15(金) 11:53:41.92
一般企業なら利益から支払うが
公務員なら市民が支払うことになる
その違い
246ウィズコロナの名無しさんID:e5qVxuq+0
>>225
一般企業なら現場のミスが売上に直結するので、フェイルセーフやプールプルーフの概念を導入して上の責任で事故が起きないよう対策をする
従業員が辞めると、それはそれで会社の損失になるので職場環境の改善にも努める
教職は現場がミスったとしても、ミスった教員に全責任を押し付けてクビにするだけなのでお上はノーダメージ
教員は世間的にもイジメていい対象なのでバンバン現場を締め上げる
そしてそれで教員の成り手がいなくなっても教育委員会は知ったこっちゃない
だからダブルチェックなどの事故防止のイロハのイすら導入しない
一般企業なら現場のミスが売上に直結するので、フェイルセーフやプールプルーフの概念を導入して上の責任で事故が起きないよう対策をする
従業員が辞めると、それはそれで会社の損失になるので職場環境の改善にも努める
教職は現場がミスったとしても、ミスった教員に全責任を押し付けてクビにするだけなのでお上はノーダメージ
教員は世間的にもイジメていい対象なのでバンバン現場を締め上げる
そしてそれで教員の成り手がいなくなっても教育委員会は知ったこっちゃない
だからダブルチェックなどの事故防止のイロハのイすら導入しない
233ウィズコロナの名無しさんID:vkuVRXK902023/09/15(金) 12:01:26.39
異音や警報音がなってたのに報告しなかったのならマズイな
ただ指導も無しにいきなりやらせたとかなら気の毒
普段の業務からはかけ離れているようなやり慣れてない作業ならミス防止や確認のために2人を組ませてやらせることも多いからなあ
234ウィズコロナの名無しさんID:JfDDq8Ec02023/09/15(金) 12:01:30.61
擁護してんのは公務員だろ、好待遇で老後も月数十万もらって一生安定。仕事でミスしても名前は出ない
無責任天国、そのうえ何を求めてんだ。
250ウィズコロナの名無しさんID:Et0Z1Pav0
>>234
お前は名前出せよ
賠償しろ
お前は名前出せよ
賠償しろ
257ウィズコロナの名無しさんID:JfDDq8Ec0
>>250
はぁ？ 俺が何したよ。虫けら。
はぁ？ 俺が何したよ。虫けら。
236ウィズコロナの名無しさんID:VIzqtU5702023/09/15(金) 12:02:15.21
職務怠慢なのに可哀想とか感情論でルール変えたいなら韓国か支那へ行けよ
238ウィズコロナの名無しさんID:mtF2eEg502023/09/15(金) 12:04:16.08
本来なら校長がみるべきでは？
239ウィズコロナの名無しさんID:+NQMiM2n02023/09/15(金) 12:04:28.33
最近おかしいよ
マイナカードのミスも「大したことではない」とか擁護するし
民間が紐付けミスなんかやらかしたらボロクソだろ
241ウィズコロナの名無しさんID:edLZ3OmI02023/09/15(金) 12:06:45.84
3900名で分割すれば？
242ウィズコロナの名無しさんID:SJ1YmGer02023/09/15(金) 12:09:09.71
教師同士で助ける仕組みを作れよ
カンパ募るとかさあ
247ウィズコロナの名無しさんID:FHlgmtMT02023/09/15(金) 12:14:18.24
これがオッケーなら仕事しないくせに給料だけは貰っていくクズ公務員からもカネ巻き上げないといけないのでは？
市の財政に悪影響与えているよ？
249ウィズコロナの名無しさんID:e5qVxuq+02023/09/15(金) 12:20:36.42
そもそも労働中の過失による事故で労働者に全額請求はできない筈なんだけど、どうなってんの
251ウィズコロナの名無しさんID:Et0Z1Pav0
>>249
変だよな
雇用体系がなにか違うのかな
変だよな
雇用体系がなにか違うのかな
254ウィズコロナの名無しさんID:8w/DkvnR0
>>251
日教組は教師は労働者だと訴えてるけど実際どうなんだろうね
日教組は教師は労働者だと訴えてるけど実際どうなんだろうね
258ウィズコロナの名無しさんID:zuCm30ZA0
>>254
労働者じゃなかったら何なんだ？
労働者じゃなかったら何なんだ？
263ウィズコロナの名無しさんID:cWekVEIg0
>>254
訴えなくて労働者だけど？
訴えなくて労働者だけど？
255ウィズコロナの名無しさんID:Qo6M7eOG0
>>249
全額請求してないのにお前の頭がどうなってんの？だよ
全額請求してないのにお前の頭がどうなってんの？だよ
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