650ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:54:11.22
（；´Д｀）ハｱハア でも止めちゃいかんだろ。実際
653ウィズコロナの名無しさんID:5XOH6jfs02023/09/04(月) 23:54:41.86
同意云々言ってる人が多いけど同意があってからやるべき医療行為ってのは喉を切開して呼吸器通す事で
「やってみい」は呼吸器を止めた行為だから論点としてあげることが間違ってね？
696ウィズコロナの名無しさんID:fuYs7tLs0
>>653
人工呼吸器の着脱も医療行為なので、そこも一応は同意の基に行われた医療行為では？
問題は喉を切開する必要性と呼吸器の取り外しがイコールでは結べないことかも
分からせる、としてもたとえばペースメーカーを外したがってる患者に分からせるために
ペースメーカーを監督下で一時停止するなら理解させる手段として適切かもしれないけど
別にこの患者は呼吸器そのものを外したがってないので、医師の提案する医療行為を納得させるための脅迫の手段になってしまってる点が問題視されてそうな？
人工呼吸器の着脱も医療行為なので、そこも一応は同意の基に行われた医療行為では？
問題は喉を切開する必要性と呼吸器の取り外しがイコールでは結べないことかも
分からせる、としてもたとえばペースメーカーを外したがってる患者に分からせるために
ペースメーカーを監督下で一時停止するなら理解させる手段として適切かもしれないけど
別にこの患者は呼吸器そのものを外したがってないので、医師の提案する医療行為を納得させるための脅迫の手段になってしまってる点が問題視されてそうな？
655ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:54:55.16
（；´Д｀）ハｱハア 脅しではなく、死んでいたかもしれない
これは許されないことではある
657ウィズコロナの名無しさんID:M6+78rDD02023/09/04(月) 23:55:21.98
ハッキリ言えよ医者さんよ
「むしゃくしゃしてやった」と
658ウィズコロナの名無しさんID:PtczGbCz02023/09/04(月) 23:55:27.69
恫喝、暴力と同じ。こんな医者はあぶない。
何人も自分の気分で殺してるんじゃないのか？
659ウィズコロナの名無しさんID:sTT+F4f002023/09/04(月) 23:55:35.75
60代のコロナでそこまで酷い症状になるやつなんてどうせデブ
660ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:55:49.24
（；´Д｀）ハｱハア 殺す気かよ
確かにこれは良くない事ですよ。一歩間違えれば殺人ですから
661ウィズコロナの名無しさんID:gY+3maSY02023/09/04(月) 23:56:02.56
スティーブ・ウィリアムス
「殺人医師」の異名で知られたアメリカのプロレスラー
662ウィズコロナの名無しさんID:M6+78rDD02023/09/04(月) 23:56:12.32
むしゃくしゃしてやっただけじゃんw
663ウィズコロナの名無しさんID:Wj4R0jsC02023/09/04(月) 23:56:40.12
かたや適切な医療行為を取らないと命が危なくても患者の同意が無ければ駄目
かたや患者の同意があって医療行為を2分停止させても命に関わる行為だから駄目
まー逸脱した行為でアウトは当然なんだが医者も大変だなと同情するわな
674ウィズコロナの名無しさんID:6El/9rF/0
>>663
適正でかつ同意が必要なんだよな
適正でかつ同意が必要なんだよな
746ウィズコロナの名無しさんID:qXXBqYvX0
>>663
どっちにしても詰んでるんなら、「思い知らしたろ」って気持ちは分かる
どっちにしても詰んでるんなら、「思い知らしたろ」って気持ちは分かる
結局切開しなかったのかね？
結果論として切開しなくて助かったとしても、それが最善ではなかったんだろうが、
この被害者からしたら、「切開せんでも大丈夫やったやんけ」になるんだろうな
モヤモヤするなあ
752ウィズコロナの名無しさんID:XdLndaye0
>>746
結局しなかったようだね
結局しなかったようだね
772ウィズコロナの名無しさんID:qXXBqYvX0
>>752
そうなのか…
じゃあモヤモヤ残るやつじゃん…
そうなのか…
じゃあモヤモヤ残るやつじゃん…
776ウィズコロナの名無しさんID:fuYs7tLs0
>>746,752
まさかと思って本人のインタビュー動画を見たら、本当に喉の下切開してないね
ちょっと草ｗ
まさかと思って本人のインタビュー動画を見たら、本当に喉の下切開してないね
ちょっと草ｗ
780ウィズコロナの名無しさんID:XdLndaye0
>>776
そう結局切らないほうが正しかった
この医師の判断が間違ってた
というだけ
そう結局切らないほうが正しかった
この医師の判断が間違ってた
というだけ
664ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:56:44.29
（；´Д｀）ハｱハア 確かによろしくない。言い訳は裁判で聞いてやる
667ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:57:26.50
（；´Д｀）ハｱハア 言葉で説得しろ、あくまでも
672ウィズコロナの名無しさんID:iGyAeJuZ0
>>667
おまえ一回ハアハアやめてみような？な？
おまえ一回ハアハアやめてみような？な？
677ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O0
>>672
（；´Д｀）ハｱハア 怒りで呼吸が荒くなってんだ
（；´Д｀）ハｱハア 怒りで呼吸が荒くなってんだ
684ウィズコロナの名無しさんID:iGyAeJuZ0
>>677
そうか
そうか
668ウィズコロナの名無しさんID:q4DyM11x02023/09/04(月) 23:57:30.74
医者もムカついたんだろうけど実際にするなとは思う
671ホットカル（；´Д｀）ハｱハアID:4E0F+T2O02023/09/04(月) 23:58:06.54
（；´Д｀）ハｱハア こんな暴力的なやり方は許されるはずないだろ。
675ウィズコロナの名無しさんID:M6+78rDD02023/09/04(月) 23:58:27.92
医者も「そうですか、わかりました」で終わらせとけばええんやw
678ウィズコロナの名無しさんID:7jUn9Ylo02023/09/04(月) 23:58:49.83
「じゃあ具合悪くなったらまたボタン押してくださーい」って帰ればよかったんだがな。
そん時は患者も手遅れかもしれんが、それも選択だろ。
予定された手術なら立ち合いの家族も来てただろうし。そこへ同意が得られないと説明してれば負けは無い。
容体悪くなってから緊急ではやりたくなかったんだろうが、
そういう場合のマニュアルが無い時点で医師本人というより病院の負け。
控えが多けりゃ自分がやらずとも良かったんだろうが、
先送りして結局自分が夜間出張るなんて一度や二度じゃねーんだろうな
679ウィズコロナの名無しさんID:iGyAeJuZ02023/09/04(月) 23:59:06.05
コミュ障の学校の先生が手を上げるパターンと同じ
説明下手のコミュ障による暴行ってこと
680ウィズコロナの名無しさんID:Y//kG/bt02023/09/04(月) 23:59:23.74
ほなとめてみい！ｲｷﾘｯ
↓
ポチッOFF
↓
おまわりさ～ん、た、たしゅけて～
685ウィズコロナの名無しさんID:zq+pTjES0
>>680
嘱託殺人
嘱託殺人
689ウィズコロナの名無しさんID:qqzh05U10
>>680
止める馬鹿おるかよw
まぁおったわけだが
止める馬鹿おるかよw
まぁおったわけだが
692ウィズコロナの名無しさんID:KJfaY2G50
>>680
違うから
>>15
違うから
>>15
681ウィズコロナの名無しさんID:wya8K0M002023/09/04(月) 23:59:31.13
喉切開が嫌だったとか？
患者が必要性を理解してないならちゃんと説得しろよ
697ウィズコロナの名無しさんID:zCzkVoW30
>>681
２年前のコロナ禍で医療現場がヤバくて時間的な余裕がなかったかもしれん、警察も判断をぶん投げてるし
２年前のコロナ禍で医療現場がヤバくて時間的な余裕がなかったかもしれん、警察も判断をぶん投げてるし
705ウィズコロナの名無しさんID:0OHFHSG/0
>>681
インフォームドコンセントとかよく言われるけどあんなの机上の空論ね 無理なもんは無理の領域
でもやってる感は出さなければならない
そこのバランスが難しい 結果的に肉体的に因果応報を受けるのは患者なのでその重責に患者はまず耐えられない
だから家族を抱き込む必要がある
インフォームドコンセントとかよく言われるけどあんなの机上の空論ね 無理なもんは無理の領域
でもやってる感は出さなければならない
そこのバランスが難しい 結果的に肉体的に因果応報を受けるのは患者なのでその重責に患者はまず耐えられない
だから家族を抱き込む必要がある
682ウィズコロナの名無しさんID:g/kBb5ss02023/09/04(月) 23:59:39.30
死ななくて良かったとしか言いようがない
683ウィズコロナの名無しさんID:bPOtavUV02023/09/04(月) 23:59:46.40
警察も判断に迷ってるからいまんとこわからんね
686ウィズコロナの名無しさんID:KaP8sS0+02023/09/04(月) 23:59:59.56
イキり老害患者うぜぇ
687ウィズコロナの名無しさんID:eO9XNDL+02023/09/05(火) 00:00:01.59
男性医師（５０）
男性患者（当時６９）
両者、精神年齢ほ６歳程度かな
688ウィズコロナの名無しさんID:40FvP9o702023/09/05(火) 00:00:02.32
瞬間的にカッとなたんだろうな。。短気な人間はそんなもんだ。
自分の立場は病人で弱い立場だ。その立場を我を忘れてムキになって怒り散らす。
迷惑だ。この先生はこのオッサンだけ診てるんじゃない。
693ウィズコロナの名無しさんID:j/Zh7sZf0
>>688
瞬間的にカッとなったのは呼吸器止めた医者の方では？
患者の命預かってるくせに簡単に呼吸器止めるとかクビになって良かったわ
瞬間的にカッとなったのは呼吸器止めた医者の方では？
患者の命預かってるくせに簡単に呼吸器止めるとかクビになって良かったわ
702ウィズコロナの名無しさんID:40FvP9o70
>>693>>694
たくさん死んでる人間診てるんだから。。冷静だよ。医師だよ。そんな興奮する
人間は医師になれない。死んでほしくなって悪気がなかったんだよ。
たくさん死んでる人間診てるんだから。。冷静だよ。医師だよ。そんな興奮する
人間は医師になれない。死んでほしくなって悪気がなかったんだよ。
706ウィズコロナの名無しさんID:XdLndaye0
>>702
死んでほしくないとかずれすぎ
たとえ死んだとしても患者の選択が尊重されるべきなんだよ
死んでほしくないとかずれすぎ
たとえ死んだとしても患者の選択が尊重されるべきなんだよ
707ウィズコロナの名無しさんID:j/Zh7sZf0
>>702
そんな冷静な人間は患者の呼吸器止めて懲戒処分なんてされません
そんな冷静な人間は患者の呼吸器止めて懲戒処分なんてされません
694ウィズコロナの名無しさんID:UZh+MU+10
>>688
お前の一人娘がイタズラに人工呼吸器止められてもいいんだね
お前の一人娘がイタズラに人工呼吸器止められてもいいんだね
711ウィズコロナの名無しさんID:40FvP9o70
>>694
いたずらじゃないでしょ、医師の提案を患者は受け入れてるんでしょ。
いたずらじゃないでしょ、医師の提案を患者は受け入れてるんでしょ。
691ウィズコロナの名無しさんID:qqzh05U102023/09/05(火) 00:01:10.10
でもこの医師なら安楽死させてくれるかもな
695ウィズコロナの名無しさんID:mwoFf0n+02023/09/05(火) 00:02:00.92
2分呼吸なしで生き残るんだから健康体だろ
どこが呼吸困難なんだ?
698ウィズコロナの名無しさんID:UZh+MU+102023/09/05(火) 00:03:23.31
苦痛で分からせてやる医師www
699ウィズコロナの名無しさんID:AwIrgs4T02023/09/05(火) 00:03:33.66
ダサすぎだろこの患者
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