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【国際】ロシア報道官、プリゴジン氏の搭乗機墜落「故意の可能性」と言及

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1ぐれ ★ID:cJ92qFdc92023/08/31(木) 11:15:36.75

※2023/8/31 02:56(最終更新 8/31 09:09)
毎日新聞

ロシアのペスコフ大統領報道官は30日、民間軍事会社「ワグネル」の創設者プリゴジン氏が死亡したジェット機墜落について、故意に引き起こされた可能性も含めて捜査当局が調べていることを明かした。ロイター通信が伝えた。

ロイターによると、ペスコフ氏は記者団に対し、事故原因はまだ判明していないと述べた上で「さまざまな説が検証されており、その中には意図的な残虐行為であったとの見方も含まれている」と語った。一方、墜落に対する国際的な調査の受け入れは否定し、「ロシアの調査結果を待つべきだ」と主張した。

プリゴジン氏が乗った自家用ジェット機は23日、ロシア西部トベリ州で墜落した。乗客乗員10人が全員死亡し、ワグネル共同創設者の元軍人ドミトリー・ウトキン氏ら幹部も同乗していたとされる。ロシア連邦捜査委員会が墜落の原因を調査している。

続きは↓
https://mainichi.jp/articles/20230831/k00/00m/030/009000c

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1693448136/

11ウィズコロナの名無しさんID:KH26Ik2h0
>>1
自分で勝手に堕ちたんだ、とそう言いたいんですな
44ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>1
ドッチがやったんだろねー
81ウィズコロナの名無しさんID:0wAPxXcx0
>>1
こいに落ちたか
164ウィズコロナの名無しさんID:QlSdExyP0
>>1
すっとぼけているのか内部崩壊の兆候か
おれは希望も入れて後者
北方領土に行ける日は近いぞw
180ウィズコロナの名無しさんID:ljvfTflz0
>>1
同志ペスコフに警告する
あまり調子に乗りすぎると同志エジョフや同志ベリヤのような末路を辿るぞ
205ウィズコロナの名無しさんID:3Mn1x6cm0
>>1
飛行機に爆弾を仕掛けたのはプリゴジン自身だな
236ウィズコロナの名無しさんID:qa0C/DnP0
>>1
> ワグネル共同創設者の元軍人ドミトリー・ウトキン氏ら幹部も同乗していたとされる。

これがキモだろうな。
プリゴジン単独で殺ったら、ウトキンその他の幹部どもが身を守るために反撃に出るかもしれない。
だからこそ、全員が一緒に行動するタイミングを待っていたのだろう。
結果、かなり乱暴な手段を取らざるを得なかったわけだが、ワグネルが再度反乱をやらかすよりはマシということだろうな。

2ウィズコロナの名無しさんID:Tge7K+FZ02023/08/31(木) 11:16:34.24

にげと
6ウィズコロナの名無しさんID:Om16xfod02023/08/31(木) 11:17:06.63

みんなクレムリンが暗殺したんだ、と思っているよ
7ウィズコロナの名無しさんID:4U0M0f8S02023/08/31(木) 11:17:53.01

まあ普通は航空機は翼が取れたりはしない。
構造上一番強い部分だからな
8ウィズコロナの名無しさんID:kTzPnBFz02023/08/31(木) 11:19:23.77

事故原因も分からないはずなのに「彼は過ちを犯した」ってプーチンが自供してるし
いつものロシアなら直ぐに反応するのに鈍いよね
実は一番ショックなのはプーチンだったのかもな
55ウィズコロナの名無しさんID:OhhV8Qvx0
>>8
プリゴジン死亡発表の時のプーチンは、いつもと違って全然カメラの方見ずに妙に落ち着かない様子で気になったわ
殺しまくってるけどまだ罪悪感が芽生える程度に人の心が残ってるんだろうか
73ウィズコロナの名無しさんID:kTzPnBFz0
>>55
真実はわからないがリーダーとしてのケジメとか孤独感とかあるんじゃないかな
付き合い古いみたいだしな
78ウィズコロナの名無しさんID:TioK9tE10
>>55
その辺の畑で取れた兵士と
長年、信頼や親交のあった人物とでは少しは反応違うやろ
91ウィズコロナの名無しさんID:eOX0KGor0
>>55
軍部の暴走でショックだったのかも
95ウィズコロナの名無しさんID:yJVrK9bG0
>>55
泣いて馬謖を切る の心境か
203ウィズコロナの名無しさんID:ZcFX8qJc0
>>95
この前泣いて馬超を切るって書き込みがあって吹き出したわw
131ウィズコロナの名無しさんID:zaXQuNDN0
>>55
プーチンは古い友人や身内にはクソ甘いから
それなりに親交があった相手と単なる政敵の始末では
メンタル的に違うだろうな
133ウィズコロナの名無しさんID:DVZxvu3n0
>>55
どういう影響が出るかプーチンも不安はあったんだろう
176ウィズコロナの名無しさんID:4UONHJAV0
>>55
独裁者は自分で粛清しておいて、その才を惜しむのが好き。
211ウィズコロナの名無しさんID:c/1AgdGL0
>>55
ワグネルの怒りを買うのを恐れてるんだろ
234ウィズコロナの名無しさんID:iskajRn50
>>8
プリゴジンとはまだ大統領になる前からの長い付き合いだったから、たぶん本当に辛かったのだろうと思う
今までも反体制派を大勢暗殺してきたけど、今回は明らかに態度が今までとは違う
親密だったとは言え、無罪放免で放置したら「反乱を起こしても許される」という悪い前例を作り第二第三の反乱を招くことになりかねないので、こういう方法でやるしかなかったんだろうな
235ウィズコロナの名無しさんID:Rm+WHaEC0
>>234
泣いてブリコジンを斬る!
ってか?
9ウィズコロナの名無しさんID:lVFsiW6C02023/08/31(木) 11:20:03.78

ウクライナ側の作戦と言いたいのかね
108ウィズコロナの名無しさんID:xgFYcvkt0
120ウィズコロナの名無しさんID:UUnmn+5t0
>>108
北朝鮮による正男暗殺みたいに第三国で起きたことならともかく、
ロシア国内で起きた暗殺事件でロシア以外の関与があったとなるとロシアの諜報網はボロボロってことになるし、
ロシアがやった場合でもプーチン以外の存在がプーチンの意向を無視して勝手に暗殺したとなると
プーチンの権威ガタ落ちになるだろうに、いいんだろうかね?
125ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>120
ロシア国内ならええんじゃないかな
まぁでも、ロシア国内でも余り大々的に報道していないらしいし、公には言わんが造反分子の暗殺で察しろって感じで終わらせるつもりなんじゃないかな
134ウィズコロナの名無しさんID:sxffkGWS0
>>125
親露派と呼ばれる人たちが、この件に関してほとんど何も語らないの、
なんか上からの指令でも有りそうなくらいに統制がとれてて怖いし笑える
139ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>134
多分だが、下手にこの件に触ったら、触った奴もプリゴジン派と思われるからだろうなぁ
まぁ、今のロシア国内じゃ完全な厄ネタで触らぬ神に祟りなし状態かと
そういう意味では良くできた恐怖統治体制なのかもしれん
141ウィズコロナの名無しさんID:vyN5O+Wz0
>>139
イミフだ糞バカの猿

はい、論破 w

140ウィズコロナの名無しさんID:vyN5O+Wz0
>>134
ワグネルがやったと言ってるだろカタワの猿

はい、論破 w

143ウィズコロナの名無しさんID:PCwT4+rH0
>>120
もう権威とかあるのかね
内心ロシア人もプーチンにはうんざりしてるだろ
でも表立って反抗したらプリゴジンなわけで
たぶんロシア政府はウクライナが暗殺したとして調査結果公表するだろな
12ウィズコロナの名無しさんID:fuvNaqHg02023/08/31(木) 11:21:58.79

プリゴジンは生きている。
死んだことにしないとプーチンのコケンに関わるからな
プリゴジン2ndみたいな感じで裏で暗躍する
136ウィズコロナの名無しさんID:rAqemQKA0
>>12
サイボーグプリゴジンはよはよ😃
200ウィズコロナの名無しさんID:zqbe2Shv0
>>12
異世界に転生したんだよ
異世界でも傭兵隊長で出世
13ウィズコロナの名無しさんID:a4VUs3pl02023/08/31(木) 11:22:08.84

これも故意あれも故意たぶん故意きっと故意
14ウィズコロナの名無しさんID:z55m0uzW02023/08/31(木) 11:22:40.59

自民政府「、、、警察当局くん、政権に向いた“人材”を政権に提示してくれると、君の出世意欲が報われることもあるのではないだろうか」
15ウィズコロナの名無しさんID:xlEJF8d302023/08/31(木) 11:24:05.45

むしろ偶然の事故の可能性がどれだけあるかを言えよ
16ウィズコロナの名無しさんID:vNsX/YzT02023/08/31(木) 11:25:20.51

ロシア人も含めてみんな知ってるだろ、誰がやったか
17ウィズコロナの名無しさんID:DVZxvu3n02023/08/31(木) 11:25:27.35

神妙な顔で葬式に参列する殺人犯
18ウィズコロナの名無しさんID:0/s3Vo/n02023/08/31(木) 11:25:27.46

「NATOが暗殺した!」という情報操作をロシアがこれから始めるので、乞うご期待w
19ウィズコロナの名無しさんID:Xvu2bxHR02023/08/31(木) 11:25:41.40

暴露本とか既に作ってあるんだろうな
俺が殺されたら世界中で出版しろって
20ウィズコロナの名無しさんID:OTPwsrE902023/08/31(木) 11:27:00.58

現実は死んだフリで即に亡命してるのでわ?
189ウィズコロナの名無しさんID:xaPWn+Oj0
>>20
後に明智平と名付け、没後は居城であった坂本城近くに埋葬されるパターンね
23ウィズコロナの名無しさんID:fHYNF76202023/08/31(木) 11:28:06.90

北の首領が何故飛行機乗らないのか
非常によく分かる事例だな
27ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>23
いやまぁ、普通なら自国領空内で攻撃や事故なんて喰らうはずがないんだがな…
だってアメリカ大統領やその下につく閣僚は航空機で移動するんだぜ?
24ウィズコロナの名無しさんID:ukxBwgaV02023/08/31(木) 11:30:56.78

マジで死ぬとかプリゴジン間抜け過ぎて笑うわ
25ウィズコロナの名無しさんID:a0iwSCT102023/08/31(木) 11:34:30.40

離陸直前に緊急整備とかしていたのがバレたからだろ?w
28ウィズコロナの名無しさんID:0Of1RYAR02023/08/31(木) 11:35:40.10

初めてクレムリンにドローン攻撃があった時
ロシアの自作自演だという意見が多かったが違っていた
これもプーがやったという見方がほとんどだが案外違うのかもしれないね
一体だれが殺したのか
39ウィズコロナの名無しさんID:09+mGxwU0
>>28
◎ ポーランド
○ バンデラ主義勢力(自称ウクライナ)
▲ アメリカ、イギリス
△ ロシア空軍
☆ フランス
40ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>28
ただ、墜落場所がロシア領空内だからなぁ
そもそもからしてできる人間が限られるし、他国からしてもわざわざ今更排除する理由が殆どないというか、寧ろこのまま生き残っていたほうがロシア国内が混乱すると、メリットがあまりない
なので利害関係から見た場合で一番高い可能性を上げるとしたら、やっぱり伝統的なロシア国内の政治的な内紛による物理的排除の可能性が一番高そうなのよね
52ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>40
え?なんで?
ドローンで飛行場にアタックできんのに?
59ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>52
地上で駐機してる航空機なら安価なドローンでも簡単に攻撃できるけど、飛行中の航空機は座標が常に変動するから、ドローンではそう簡単に落とせないよ
もちろん対空ミサイルを搭載した大型のドローンも存在はしてるけど、航続速度が遅いから対空レーダーに引っかかる
何よりの問題点は、そもそも「どうやってプリゴジンの動向を掴むことができたのか」ってことなのよ
65ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>59
なんで飛行場に飛来できるドローンを
飛んでる飛行機にぶつけなきゃならんの?
別に特攻だけがドローンじゃないでしょ
67ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>65
今回の事件が飛行中の航空機に対して起きているからさ
70ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>67
だからさあ
飛ぶ前に細工ができるだろって言ってんだよ
想像力のないヤツだな
72ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>70
その場合、ロシア国内に潜入し、かつプリゴジンの行動動向を把握したうえで的確に破壊工作を仕掛ける人員を送り込んだ組織がいるということになる
これをわざわざ他国がやるメリットってなんだって話になっちゃうのよ
はっきりいうと、潜入破壊工作ってやる側に相当の理由がないとやる意味がない位にはハイリスク・ローリターンな作戦だからね
79ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>72
んー
じゃーソレで良いんじゃない?
論の展開を対立でしかデキないみたいだし
アナタの造像力じゃその程度なんだろうし
89ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>79
何を言いたいのか良くわからんけど、俺が言ってるのは、現実問題として、どうやったらロシア以外の国家がロシア領内でプリゴジンの動向を掴むほどの高度な破壊工作活動できるのかって話でしかないんだが…
飛行してる航空機を落とすとなると、ほぼリアルタイムで動向把握してないと無理だし、なにより事前に搭乗を辞めるといったイレギュラーも発生しうるからそういった事案にも対応する人員が必要になる
あと、仮に爆弾を仕掛けて成功させたパターンの場合、工作員がロシア国内に孤立することになるという超ハイリスク案件になるわけで、他国からしたらやるメリットが薄いって話なのさ
別に対立とか殆ど関係ない
83ウィズコロナの名無しさんID:KH26Ik2h0
>>70
多分それだと思うし
ロシア政府ならそのくらい容易いよな
109ウィズコロナの名無しさんID:LZ4gJkEL0
>>83
しかも事故を調査するのもロシアだから証拠を隠蔽する必要もない
112ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>109
ついでに適当なスケープゴートを作り出すのも簡単だろうしな…
ロシア国内にいる外国人の冤罪リスクが天元突破しそうだし、とっととあんな国から撤収するに越したことはないわな
114ウィズコロナの名無しさんID:TZ69FeCS0
>>83
ドッチもデキんじゃね?って話ね
ロシアのがヤリ易いのは確かだけど
119ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>114
残念ながら現在のロシア領内で他国がここまでの高度な破壊工作を実行するのはほぼ不可能に近い
というか、出来てしまったらもうロシアの防諜はズタボロってことになる
167ウィズコロナの名無しさんID:R5VAxLIB0
>>119
だからオマエが何で知ってんだよw
ポジトーク止めろや
マジでさぁ
何なのアンタラ
172ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>167
なんでも何も…「ロシア領内」で「ロシア軍と深い関係のあった重要人物」が「他国の破壊工作」によって殺傷されたら、そりゃあもう防諜がどうしょうもない位にダメダメだとしか言いようがないだろ…
仮にも軍事国家名乗ってるくせに「自国領土内で他国によって暗殺されたと主張するということはそういうことなんだぜ
182ウィズコロナの名無しさんID:R5VAxLIB0
>>172
ハイハイ
妄想ロシアはそういう感じなんですね。
191ウィズコロナの名無しさんID:FdRqNfUN0
>>182
妄想も何も、他国によって暗殺されるってことはロシアに限らず洒落にならんくらい防諜が終わってるってことよ?
57ウィズコロナの名無しさんID:UUnmn+5t0
>>28
クレムリン攻撃のアレに続いて今回のコレもロシア以外の仕業だったとしたら、
ロシアは防空網だけでなく諜報網もボロボロで目も当てられないってことになるけど、
いいんだろうか?
29ウィズコロナの名無しさんID:oicbxqi202023/08/31(木) 11:36:00.79

まぁ、ウクライナのせいにするんだろうな。
30ウィズコロナの名無しさんID:VDAnd6lH02023/08/31(木) 11:36:14.43

いやいや
ハッキリしてるだろ
主翼の付け根に仕掛けた遠隔操作爆弾だろ?
撮影隊も準備して
31ウィズコロナの名無しさんID:SIcqahcA02023/08/31(木) 11:37:38.35

まず離陸前に整備してた奴らだよね怪しいのは
32ウィズコロナの名無しさんID:m7sQ5wO/02023/08/31(木) 11:38:53.54

ウクライナの自作自演ッッ
34ウィズコロナの名無しさんID:RO/r5P2j02023/08/31(木) 11:40:04.30

ヒトラーも乗ってる飛行機に爆薬積まれて暗殺未遂されたことあるよな
なぜか爆発しなくて未遂になったけど
会議室に爆薬仕掛けられた時も運良く軽症で済んでるし
202ウィズコロナの名無しさんID:WF/LagBN0
>>34
ドイツ参謀本部は優秀な軍人集団だけあって
ヒトラーが英米から送り込まれたヒットマン
であることを早くから見抜いていて、一部の
参謀が既にWW2の開戦前からヒトラーの暗殺を
狙っていたが、なかなか実行できなかった。
36ウィズコロナの名無しさんID:pAtkLQsp02023/08/31(木) 11:40:35.19

会社のエースが辞めてしまった事に対して「なぜ最近の若手中堅が退職してしまうのか」を考える会議で管理職達が出した結論が「そういうとこやぞ」だった.
https://hydfgt.ryanrickgauer.com/0831f/eowrhd06.html
https://hydfgt.ryanrickgauer.com/0831f/eowrhd06.html
37ウィズコロナの名無しさんID:GHjSQUEl02023/08/31(木) 11:41:11.29

そ、そんな可能性は誰も考え付きもしなかっただろうな
恐ロシア
38ウィズコロナの名無しさんID:/9CQ9Zm302023/08/31(木) 11:41:29.25

爆発した瞬間、プリは「あ~、やっぱりね。そりゃそうなるよね。終わったわ」とか思ったのかな
42ウィズコロナの名無しさんID:4kjduJzb02023/08/31(木) 11:43:02.34

犯人「故意の可能性がある」

wwwwww

43ウィズコロナの名無しさんID:C0KtjuF002023/08/31(木) 11:43:35.39

さすがに今回の件をウクライナのせいにしようとするのは
よっぽどの知能足らずじゃないと無理を感じる状況だな
ウクライナにしたらプリゴジンっていうロシアにとっての
潜在的混乱要素はしばらくキープしておいたほうが何かと捗るし

まあ本当にプーチン(ロシア政府)がやったんじゃないというなら
ロシア軍や情報部による独断とか、他のロシア愛国組織による反抗とか
ワグネル内の政治抗争とかならまだ分かる

49ウィズコロナの名無しさんID:SJ2ZveK60
>>43
まぁ、その可能性が高いよね
特にロシア空軍は前回のプリゴジンの乱の時に金の卵である空中管制機とそのオペレーターを撃墜される完全なとばっちり食らってるから、この辺りが仕留めに行ったとしても不思議ではなさそうな気がする
46ウィズコロナの名無しさんID:tdW2Gpnc02023/08/31(木) 11:45:00.46

9人道連れに自殺したと?無理があり過ぎませんか
47ウィズコロナの名無しさんID:7kVIe4y602023/08/31(木) 11:46:43.34

今シーズンはセ・リーグで2位やぞ?
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にゅーたん

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