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【衝撃】そごう・西武労組 ストライキを通知へ

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701ウィズコロナの名無しさんID:gOv/rrzw02023/08/28(月) 19:37:01.40

テナントはええ迷惑やろうな
702ウィズコロナの名無しさんID:UWrMWH/p02023/08/28(月) 19:37:15.57

あの西武と十合がこの体たらくですよと。
730ウィズコロナの名無しさんID:Fk7maA6v0
703ウィズコロナの名無しさんID:zFJPfe6S02023/08/28(月) 19:37:38.27

ハイブランドを残せっていっても
それほど客いないんだろ

いたとしても利益率悪すぎるかも
欧州ブランドの出店って
家賃や手数料をかなり負けてる傾向あるし
経営陣から見れば大損って見るのも自然だよな

ビルとしての家賃、テナント収入見ればヨドバシになると劇的に増えるんだろうな

704ウィズコロナの名無しさんID:oegRwwXT02023/08/28(月) 19:37:41.51

ヨドバシで買い物するのはやめるよ
ヤマダで買う
706ウィズコロナの名無しさんID:UWrMWH/p0
>>704
気がついたらヨドバシ使ってなかった俺。
でもヤマダは絶対に使わない。
713ウィズコロナの名無しさんID:Np1eTbDL0
>>704
えぇ・・・・
705ウィズコロナの名無しさんID:hPF1F80L02023/08/28(月) 19:38:41.70

ストライキが実行可能なくらいに労組がしっかりしている所って今となっては珍しいな
708ウィズコロナの名無しさんID:UX0ICKGO02023/08/28(月) 19:39:05.49

ストライキやるって事は御用組合やないということか?よく分からんけど
709ウィズコロナの名無しさんID:VdWRkC4S02023/08/28(月) 19:39:27.76

ストなんかやってる場合じゃないんじゃないの???
別に無期限ストでも一向に構わないけど・・・・
710ウィズコロナの名無しさんID:3WBxu1Jy02023/08/28(月) 19:39:46.31

こういうの一回体験してみたいのぉ~
711ウィズコロナの名無しさんID:uKRekp4Z02023/08/28(月) 19:40:29.72

大事なのは「そこまでしてもヨドバシに行きたくない」ということ

ヨドバシも知名度はあるが、非上場で、創業者のワンマン経営で実態は全く外からは見えない。
最近ジュニアが社長になって経営の実権を握ったなど、某車屋さんと似た要素が見られる

715ウィズコロナの名無しさんID:Np1eTbDL0
>>711
いや、まともな会社なんて、皆無だろ
717ウィズコロナの名無しさんID:zFJPfe6S0
>>711
他の大手家電量販店もあるしいらないと言えばいらないが
ヨドバシ側との交渉で
家賃テナント料や手数料が割にあうと見てるのだろう

ハイブランドはなかなか売上伸びないしテナント料引き上げきついよ

712ウィズコロナの名無しさんID:sVXj2POI02023/08/28(月) 19:41:09.25

賃上げ交渉ストライキはやるべきだよ
716ウィズコロナの名無しさんID:5MI7cIc002023/08/28(月) 19:42:18.47

大阪の西武は、阪急が引き取ったみたいだからなぁ。
724ウィズコロナの名無しさんID:Fk7maA6v0
>>716
西武高槻店とそごう神戸店だけだね
718ウィズコロナの名無しさんID:vGORgKJ702023/08/28(月) 19:43:24.05

ヨドバシは商品のこと質問したらスラスラ出てきますよ
他は非正規みたいのが見張りだけしてて質問したら、
ちょっと待ってくださいで知っているの出てくるの3分以上かかるよ
俺の経験だと
720ウィズコロナの名無しさんID:kgm9e5kn02023/08/28(月) 19:43:50.48

ストライキとか昭和以来聞いた事ないな
まー賃上げしていかないと日本経済は良くならんよ
721ウィズコロナの名無しさんID:Np1eTbDL02023/08/28(月) 19:43:59.51

むしろ、ここで、西武百貨店で買い占めてくるんだよ
723ウィズコロナの名無しさんID:Np1eTbDL02023/08/28(月) 19:44:22.24

このままでは

西武鉄道は

どうなる・・・?

731ウィズコロナの名無しさんID:bdP3EiEb0
>>723
西武鉄道は池袋西武デパートの大家であんまり関係ない。
ただ、セブンアイが根回ししていなかったから、ヨドバシ進出後になって知って激オコらしい。
725ウィズコロナの名無しさんID:d3/gnQ7M02023/08/28(月) 19:45:33.44

スト権は労働者にあるのに行使しようとすると前時代的だの言われちゃうのが日本
726ウィズコロナの名無しさんID:XFu+9AdZ02023/08/28(月) 19:45:37.43

スト自体は労働者の権利だから決行するのはわかる。
だがしかし、労働者の要求する点が労働環境の改善や賃上げじゃないのにスト権の濫用じゃないの?
729ウィズコロナの名無しさんID:z8POf/k902023/08/28(月) 19:47:13.12

リストラ出来ないから
売却するんだよね
製造だってそう
732ウィズコロナの名無しさんID:mloDoQyv02023/08/28(月) 19:48:16.45

堤会長がブイブイ言わせてた時代が懐かしいなぁ。
741ウィズコロナの名無しさんID:IcIuw3ZS0
>>732
森監督に
「監督をおやりになりたいならどうぞ」
と言い放ってたのは最高だった
734ウィズコロナの名無しさんID:zFJPfe6S02023/08/28(月) 19:49:22.51

ヨドバシを検討している1階2階って
ハイブランド、化粧品ばっかりだし
買って応援みたいな圧もろくにないだろうな

買ったら買ったで下品なうえに継続性がないからどうしようもない

736ウィズコロナの名無しさんID:2B7p5Ira02023/08/28(月) 19:50:44.67

ストが悪いことのように報道するマスコミが
今の御用組合だらけの日本を作ったと思う
742ウィズコロナの名無しさんID:sZcBmFQM0
>>736
だな。
もの申すのが悪とか、一部の権力者の都合よい理論
737ウィズコロナの名無しさんID:wLltDgua02023/08/28(月) 19:50:51.25

現代版 ハゲタカ

株主資本主義。

労働者は使い捨ての奴隷。

738ウィズコロナの名無しさんID:EwuHHPwH02023/08/28(月) 19:51:20.00

ビッグモータ出店させればOK
739ウィズコロナの名無しさんID:DzlhjiUe02023/08/28(月) 19:51:33.98

西武は大津のがなくなって魂が抜けたみたいになったな
740ウィズコロナの名無しさんID:UCWoh8GH02023/08/28(月) 19:51:44.29

日本人の労働者の一番よくないところは
「賃金以上の働きをしてしまうこと」
欧米人は貰える金以上の働きは絶対しないし
バイト店員の態度を注意なんてしようもんなら
「は?俺バイトですけど?それなりの働きをしてほしいなら正社員を雇えよ」
と言われてしまう
この差が日本の賃金が上がらない大きな要因
747ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>740
日本の賃金が変わらないのは終身雇用のせいだよ
転職=クソという風潮がある限り安い賃金でこき使っても社員は留まる
752ウィズコロナの名無しさんID:UCWoh8GH0
>>747
それは経団連の洗脳だよ
解雇規制のあるスウェーデンだと確かに社員は留まりがちだが世界水準並みに賃金も物価も上がってる
しかも欧州のシリコンバレーと言われるほどユニコーン企業を排出している
819ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>752
スウェーデンは資源輸出国だから日本と比べるべきじゃない
中東が金持ちだからって同じようにはできないたろ?
821ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>819
資源輸出国じゃないと終身雇用て賃金上がらないの?w
なに、その謎理論w
ひろゆきかよw
822ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>821
相手にしちゃダメ
831ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>821
じゃあ日本の場合はどうするわけ?
今まで通りの売上で固定費(人件費)だけどんどん上げてけと?

何を売って金稼ぐんだよ

835ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>831
知的財産
840ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>835
それは終身雇用で増えてくわけ?
843ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>840
「付加価値」ねw

まだ夏休みやってんのかよ、どこの学校だ?w

848ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>843
お前の理屈じゃ失われた30年なんて起こるはずないんだけどな
849ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>848
なんで?w

知能が低いからって、どんな暴言、暴論も許されるとか思ってんなよ?

854ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>849
ほんなら終身雇用が続いてるのに30年間成長してない理由を教えてもらおうか
861ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>854
「終身雇用が続いてる」ってなんのこと?www

もう、すっこめよ。
お前ごとき無能の怠け者に勝ち目なんかあるわけねーだろ
黙って消えとけよ、本当にバカなんだから

866ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>861
なーんにも説明できてないじゃん
879ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>866
だから、そもそもお前の発した「問」そのものが間違ってんのw
それを指摘されたのな。

期待する答えをもらうためには、正しい問いを発しなけれはならない。バカな問いを発すれば、そのバカな問いに対しての正しい答えが返ってくるw

…まあ、ただ、「正しい問いを発するためには、答えのほとんどが分かっていなければならぬ」というジレンマもあるんだがねwww

892ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>879
いいから早く説明しなって
ばかみたいにヘラヘラしてないで
896ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>892
いや、君の脳内妄想を説明しろ、と言われてもwww
>>861
909ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>896
脳内妄想ってなんのこと?
915ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>909
>>854
920ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>915
事実じゃねーかw
お薬飲んで寝なさい
925ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>920
>>896
928ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>925
931ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>928
>>928
948ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>931
結構まじの触れたらあかんやつやん
もうレスしてこなくていいからね
950ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>948
>>948
852ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>840
???
雇用なんて国がなんとかするんだよ
856ウィズコロナの名無しさんID:ZyXPH6PM0
>>852
ここはソビエト連邦でもワルシャワ条約機構加盟国でもないんだが…
858ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>856
バカ過ぎ
863ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>852
知的財産が増えるかどうか聞いてるんだけど
869ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>863
そんなの俺に分かるわけないだろ
日本が先進国であり続けるためには常に競争だよ
873ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>869
競争が必要ならなおさら終身雇用は邪魔じゃん
成果出さなくても終身保証されてたら怠けるだろ
876ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>873
凡人が頑張っても大差ねーよ
880ウィズコロナの名無しさんID:+QRevSsM0
>>873
終身雇用が主流だった頃の日本製品が世界に売れまくって国際競争力ぶっちぎりだったのは何でしょうね?
889ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>880
ヒント:円安
895ウィズコロナの名無しさんID:SjX1EvHx0
>>889
日本製品が安いから売れてたのではなく技術力と開発力がぶっちぎりだから世界の憧れの的だったのだけど
終身雇用と競争力って関係あります?
907ウィズコロナの名無しさんID:QxM7ySHR0
>>895
安くて品質が良かったからだよ
現に中韓にその立場取られてるし
900ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>880
若い人が多かったから

終身雇用年功序列は若い人が多い社会だと最高に上手く機能するんだよ
高齢社員が少ないから全体の人件費は抑えることができる
さらに若い人はこれからの昇給をニンジンにモチベーション高く働いてくれる
そして、安い人件費と高いパフォーマンスで高い利益が生み出され、
それが社員に還元されるという素晴らしい正のスパイラルが回っていた

今は少子高齢化したからこれらが全て裏目に出ていて負のスパイラルが回っている
高齢社員が多いから全体の人件費が高く付く
高齢社員は昇級も見込めない上に解雇もされないから消化試合のごとくまともに働かない
結果として高い人件費で低いパフォーマンスという最悪な状態になり、
当然社員に還元されるお金も少なくなってさらに社員のモチベーションも下がるという地獄のような状況

905ウィズコロナの名無しさんID:SjX1EvHx0
>>900
みなさんが思うほど大企業に無能な高齢社員の居場所ないです役員以外は
911ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>905
普通にあるよ
各社、この30年でどれだけ希望退職や追い出し部屋でリストラやったと思ってるの?
あれは企業の利益にならない余剰人員が沢山いたからだよ
936ウィズコロナの名無しさんID:4rQU1BNM0
>>911
そうだよ実際には肩たたきしまくってるから
雇用の流動性がないから賃金上がらないー
というのは嘘なんだよ
普通に労働力搾取してるから賃金上がらない
953名指しさんID:uco8Snpc0
>>936
労働力を採取しその賃金が無能な役員の給与になる
958ウィズコロナの名無しさんID:4rQU1BNM0
>>953
つまり無能な役員を甘やかしてる以上
日本の競争力が上がることはない
競争力を高めるためにもストが必要
968名指しさんID:uco8Snpc0
>>953
その通り、ストライキをやればいい。
974ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>936
人が余っているから給料が上がらないというのが正解

もっと言うと給料を下げたほうが利益が上がるから給料が上がらない
基本的に企業は利益を追求するものだから、給料を上げるのは上げたほうが儲かる、上げないと損するとき
人手不足で給料上げないと人を確保できないとかそういうときね

アメリカのトラック運転手の年収が2000万円になったのも同じカラクリ

977ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>974
だーかーらー、そういう機序を破壊するのが「派遣会社」であり、「移民」なんだってばw
988ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>977
派遣は解雇規制がある中で最低限の雇用を日本に残すために生み出された弱者だからな

もし派遣が解禁されていなければ多くの仕事が海外に移転していた
企業が重視するのはどうやると儲かるか、リスクを軽減できるかだからな
あくまでそのための手段が雇用に過ぎない

992ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>988
海外?www
笑わせんなw

今どき、そんな安倍晋三の戯言とか主張するやつがいるとはwww
シーラカンスかよwww

994ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>992
実際にこの30年で日本からどんどん工場とか出ていったよね?
なぜかって日本で人を雇って物を作るのは高コストかつリスクも高いから

それじゃあ雇用が失われるからって、いつでも切れる派遣社員を作り出したんだよ

999ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>994
工場の話なら、それは日本に限った話じゃないじゃんwww
バーカwww
996ウィズコロナの名無しさんID:CIuPgO800
>>988
株式会社は株主のためにあるんやから、その利益は株主と経営者に最大限還元する必要がある
それに対する労働者のカウンターがストや
ストしないから日本の労働者の賃金は世界と比較して全然上がってないんや
このストが他の業種業界に波及して欲しいわ
986ウィズコロナの名無しさんID:cYKyXKQG0
>>974
日本は今どこも人手不足ですが
とくに介護や保育など最も人手不足な分野ほど賃金低いのですがそれは
991ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>986
人を雇っても利益が出ない、給料を上げてもそれに見合う利益がえられないからな
あくまで人を雇うのは利益を出すためだから
995ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>991
ビッグモーターの主張
ですかwww

ま、でも、一ついいことを言ったねw
つまり市場主義ってのは、ブラック企業の存在を推奨するってことを指摘したねwww

997ウィズコロナの名無しさんID:kB4i+/nz0
>>995
営利企業の本質は利益の追求だよ
人を雇うのはそのための手段

こんなのはどこの企業でも同じで原理原則そのもの

1000ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>997
よ、ビッグモーターwww
912名指しさんID:uco8Snpc0
>>905
企業の不祥事は無能な役員が会社をダメにしていますが
何かwww
902名指しさんID:uco8Snpc0
>>880
終身雇用だから人件費と開発費は惜しまなかった
それは労働者が企業を信頼していたから
現代の成果主義は経済の没落、企業はゴミ。
913ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>902
ちょっと補足

終身雇用の企業ってのは、つまり共同体だったんだ。
だから、末端の平社員であっても、本気で「会社のために」働くことができた。

これは戦略的にも各個撃破の原則に則っていて、実に効果的だったw

917名指しさんID:uco8Snpc0
>>913
それでも終身雇用の時は労働者は輝いてたよ
923ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>917
それはどういう意味かなあ?w
高校野球ではライパチくんは「輝かない」、みたいな話?w

スターはいらないがヒーローは必要だ、て言えばいい?

縁の下の力持ちがヒーローなことはよくあるでしょう

918ウィズコロナの名無しさんID:ZyXPH6PM0
>>913
企業の元に集うある種の『大家族主義的共同体』だったんだよな
あの時代は生活の主体が仕事だったしな
その残渣が生活習慣病による健康被害と僅かな銭だけだと考えると
如何に馬鹿馬鹿しい洗脳だったと笑ってしまう
941ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>918

分かってない?
企業が、一つ一つの会社が一つの共同体だったって言ってんだけどw
943ウィズコロナの名無しさんID:4rQU1BNM0
>>918
でもあのやり方しか日本が国際競争力を維持する方法はなかった気がする
個人で戦おうとする気概が圧倒的にないので
881ウィズコロナの名無しさんID:ZyXPH6PM0
>>873
だからこそ、無職の生ゴミでものうのうと生きていける社会に逆説的な意味で感謝しないとなw
886ウィズコロナの名無しさんID:FIsh5vbS0
>>881
そうだよ
殆どの人は他人の叡智の反復作業しかしてない
物事を先に進めることのできる人は一握り
872名指しさんID:uco8Snpc0
>>863
昔に比べたら知的財産は減ってる、むしろ増えない。
842名指しさんID:uco8Snpc0
>>835
コニカミノルタがカメラ事業から撤退する時に
カメラの知的財産をソニーに譲渡、それを元に
ソニーがカメラ事業を始めた。
837ウィズコロナの名無しさんID:xmw6usaE0
>>831
「経済成長」って言葉を聞いたことがあるかね?www
君は、つまり日本の経済は労働者の賃金を切り下げ(=搾取)しないと、もう成長できない、無理だ、とほざいてるわけか?w

ミルトン・フリーライドマンも裸足で逃げ出しそうな理論だなwww

839ウィズコロナの名無しさんID:+QRevSsM0
>>819
かつて終身雇用で賃金が上がっていった国がありました
日本というのですが
844ウィズコロナの名無しさんID:ZyXPH6PM0
>>839
当時の日本は現在のアフリカの肥溜めレベルだったからね
773ウィズコロナの名無しさんID:UCWoh8GH0
>>747
終身雇用のせいで賃金が上がらない!
と労働者を騙して維新あたりが解雇規制緩和するとしよう
経営者は解雇だけして新しく雇わないか、代わりに雇うのは外国人ってことをやりたいんだよ
結果今の韓国のように無職と非正規が大半の社会になる
744ウィズコロナの名無しさんID:TFVAtldl02023/08/28(月) 19:53:47.44

平日にデパート閉まってても、困るのは
涼みに来てるサラリーマンぐらいやろ。
インバウンド観光客も、他所のデパート回るだけやし。
746ウィズコロナの名無しさんID:d21vYUE002023/08/28(月) 19:54:01.43

余計に悪いイメージして西武傾くんじゃ

まあここまで来たら売られるはしょうがないんでしょ?

757ウィズコロナの名無しさんID:bdP3EiEb0
>>746
とりあえずセブンのイメージは悪くなったな。
ストしてイメージ悪くなるっていかにも日本人的発想だね
748ウィズコロナの名無しさんID:VdWRkC4S02023/08/28(月) 19:54:53.38

これテナント涙目だな
749ウィズコロナの名無しさんID:G4Q9jjfe02023/08/28(月) 19:55:05.07

普通に考えたらデパート業界はオワコンってわかりそうなもんだけどね。
労組はあほな左が牛耳ってるの?
758ウィズコロナの名無しさんID:bdP3EiEb0
>>749
売上1000億稼ぎだせる店舗はそうないぞ
767ウィズコロナの名無しさんID:G4Q9jjfe0
>>758
なぜ売り出すのかな?
789ウィズコロナの名無しさんID:zFJPfe6S0
>>758
あくまで立地や特性ありきだろ

百貨店全部畳むわけでもないし
化粧品追い出してヨドバシなら伸びる可能性のほうが高いんだな

しかしハイブランドと化粧品追いやることで
将来的な建物のブランド価値はわからんが

760ウィズコロナの名無しさんID:S8zzcyoZ0
>>749
オマエほどアホじゃあるまい
768ウィズコロナの名無しさんID:G4Q9jjfe0
>>760
ずぼしか
781ウィズコロナの名無しさんID:kxCH849N0
>>749
やり方次第だと思うけどな。
特に都市部に関しては。
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