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ロシアのウクライナ侵攻、両軍の死傷者50万人 消耗戦に

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100ウィズコロナの名無しさんID:UdGpklXP02023/08/19(土) 23:06:43.68

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101ウィズコロナの名無しさんID:lFj9DJYd02023/08/19(土) 23:07:24.79

プトラーの野望の為にこれですよ😌
ウクライナ侵攻をしてなければ文明は滅んでいたんだってさ
やっぱ認知症ですよね
102ウィズコロナの名無しさんID:VhziY0H402023/08/19(土) 23:07:31.97

死者を気にするのは西側諸国だけなんだけど
今回は当事者ではないからたとえ死に絶えたとしても誰も気にも止めずに大義だけを求め続ける
つまりストッパーの存在しない救いようのない戦争になってるのがウクライナ侵攻
103ウィズコロナの名無しさんID:8HH7GElT02023/08/19(土) 23:07:49.76

どっちも旧ソ連だろ
仲間割れする分にはいい
177ウィズコロナの名無しさんID:u+inG2sR0
>>103
その理屈だとドイツもロシアの物
104ウィズコロナの名無しさんID:axl2Qz0202023/08/19(土) 23:08:19.46

ロシア派の人って「ソースを出せと言われたら逃げろ」っていう命令を受けてるのかな
105ウィズコロナの名無しさんID:1AGD3rUw02023/08/19(土) 23:11:55.02

スターリン時代には地区ごとに粛清ノルマがあって、党の地方組織が割り当てられた数の反革命分子を人選をしていた。国家の理不尽に耐えられないような脆弱な遺伝子はロシアではとっくに淘汰されている。
106ウィズコロナの名無しさんID:B2NCX+Xy02023/08/19(土) 23:12:29.98

ウクライナの動員数1年前の時点で100万人超えてたからな
今は200万くらいになってるんじゃないか
ウクライナ軍だけでも死傷者50万で済むわけがない
108ウィズコロナの名無しさんID:14Cfdsyf02023/08/19(土) 23:20:48.09

今やロシア機甲戦力とスペツナズを失い
ミサイル等のハイテク兵器も使い果たし近代陸軍としてはほぼ壊滅状態だ再整備に10年はかるだろう
一方ハイテク弾薬の兵站が意外と脆いことが露呈した西側も頭が痛い。戦力の源泉である高価な弾薬は生産量に限度があり長期の消耗戦には耐えられない
110ウィズコロナの名無しさんID:pE/Rxf9O02023/08/19(土) 23:25:04.81

ロシアの方が人口がずっと多く、更に石油と天然ガスという打ち出の小槌がある
ただしウクライナの方は戦意は高い
当面は膠着状態が続くだろう
その次は・・・分からん
156ウィズコロナの名無しさんID:mychsDq80
>>110
ウクライナの戦意は低いよ
100万円ぐらい払って兵役逃れとか横行してるし、前線に行った兵士は3日以内に死ぬか、手足がない状態で戻ってくる
日本のテレビとかのウクライナ関係の報道は嘘ばかり
111ウィズコロナの名無しさんID:RhfdVj4i02023/08/19(土) 23:34:43.59

ロシアの死傷者のほとんどは囚人と徴発された田舎者だろ
113ウィズコロナの名無しさんID:lDLICUbt02023/08/19(土) 23:39:21.56

プラスの書き込みはこんなものか
地政学上権力者が誰に変わろうが、選択肢は土地に縛られる
それすら分からないとは
116ウィズコロナの名無しさんID:1VIZECZQ0
>>113
いや
アメリカはウクライナの地政学上の価値を
もっと重視していると思ったけど

見ている限り
ウクライナ勝たせる気がないらしいし

結局あのへんが荒れていれば
それで満足なんだろうな

というよりも
中国インドが発展しすぎて
もはや地政学自体が
時代遅れになったんだっと思うわ

114ウィズコロナの名無しさんID:kJz166P402023/08/19(土) 23:39:24.09

「戦死者が多いのはロシア」というプロパガンダから、「双方、大量の戦死者が出ている」に後退したわけか
115ウィズコロナの名無しさんID:H5aaXoMk02023/08/19(土) 23:53:19.46

段々もうこの戦争に興味薄くなってるような。
117ウィズコロナの名無しさんID:TeHZhVnY02023/08/19(土) 23:54:40.53

もうやめて両国ソ連として再出発すれば良いと思うの
120ウィズコロナの名無しさんID:k6FeLzdU02023/08/20(日) 00:05:21.27

国家防衛がかかっているウクライナは分かるが
今のロシアがウクライナにこだわってここまで血を流す意味が分からない、プーチンの意地以外に思いつかないんだが
121ウィズコロナの名無しさんID:GreSZKym0
>>120
まだそんなこの言ってるのかウク信は
ほんと頭おかしいんだな
124ウィズコロナの名無しさんID:UBfUNjq30
>>120
ロシア民族(ウクライナにいるロシア系住民)を守っているだけ
ソ連時代は同じ国だから普通に国境を越えられたんだろうね
それがバラバラにされて会えなくなった
それだけならいいけど、不当に殺されることになったら
助けなければロシア国内にいる親族や親戚の支持を失う
235ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr70
>>124
プーチンはいまロシア系住民保護という当初の建て前を前面に出していない、ドンバスのならず者のためにロシア兵が血を流すという構図に国内の支持が広まらないためだ。代わって「西欧文明との戦い」を看板にしようとしているが、プーチンに騙されるレベルのロシア人は抽象度の高い話は理解できないのでこれも思うように浸透していない。
245ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>235
あなたはそのコメントをあちこちで繰り返している。
私は以前にもあなたに返信したが、ここでそれを繰り返す。

○キエフ側は、ドンバスに自治権を与えるというミンスク合意を守らなかった
○2021年12月にゼレンスキーがミンスク合意を反古にすると言っている
○2022年2月17日からキエフ側が砲撃をエスカレートさせた

それでドンバスの独立と彼らの保護要請に関する審議がロシアの議会で図られて認められた。
したがって、

>ドンバスのならず者のためにロシア兵が血を流すという構図に国内の支持が広まらないためだ。

あなたのこの推測がおかしい。
そもそもロシアではドンバスへ赴いての民間人道支援も行われていた。
彼らは実情を理解している。

=========
ロシアの人道支援物資や寄付を元に食堂を運営するタチアナ・フィルカロさん(48)は「小麦粉も肉も砂糖もみんな紛争前の4倍に値上がりしてしまった。市民の3分の1は困窮している」と話す。

【毎日】旧ソ連を歩いて(18)荒涼のドネツク 我が物顔の戦闘員と飢える市民
真野森作 2015/4/10
https://mainichi.jp/articles/20150408/mog/00m/030/007000c
=========

あなたはロシア人に対してとても失礼だ。

246ウィズコロナの名無しさんID:/yPI2VMd0
>>245
誤 ドンバスへ赴いての
正 ドンバスに対する
270ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr70
>>245
ロシア人は1.3億いる
247ウィズコロナの名無しさんID:2guJPxrE0
>>235
こいつとか内容が同じなんですぐわかるんだがウクライナスレって同じ奴がいる
127ウィズコロナの名無しさんID:ooxNoOb+0
>>120
もし日本が第二次世界大戦敗戦後に
九州が韓国領として住んでる日本人ごと韓国なってたら、、、
今頃九州に住んでる日本人たちは韓国人たちの苛烈な暴力や
性被害にあってたはずでしょ???
その九州の日本人を救う為に日本は何としてでも九州取り戻す為に
九州侵攻をしてたはず

ロシアがやってるのはまさにその状態
ソ連が崩壊後、住民の大多数がロシア人なのにウクライナ領になってしまったウクライナ東部のロシア系住民が
ウクライナ語話せない住民はウクライナ人じゃねえと
ウクライナ人たちからの苛烈な暴力などの弾圧にあってるので
ウクライナ東部をロシアに併合してロシア系住民救おうとしてるだけ

157ウィズコロナの名無しさんID:3eB8pb2C0
>>127
その説明だと侵略初期にキーウ攻め込んだ弁解ができないな
やり直し
158ウィズコロナの名無しさんID:ooxNoOb+0
>>157
?クリミア侵攻が始まりだが、、、、
この戦争休戦挟みつつ前からあってるのをご存知では
無い!?
193ウィズコロナの名無しさんID:S1Rl1+2r0
>>158
お前の例え>>127なら
クリミア侵攻は日本政府が済州島とか釜山に侵攻したようなもん
何をご存知?
164ウィズコロナの名無しさんID:b+qpCnOF0
>>157
韓国が在韓米軍追い出して中国・北朝鮮と軍事同盟結ぶ準備始めて
尚且つ九州の日本人のレイプ・虐殺始めた
(日本と韓国の間に中国・北朝鮮と軍事同盟結ばないという条項有り)

これで日本が開戦に踏み切ったと考えればOKかと

179ウィズコロナの名無しさんID:S1Rl1+2r0
>>127
その例えだと九州侵攻じゃなくて
ソウル侵攻に当たる行為をロシアはしたよね
ミサイル攻撃もしてる

日本政府の傀儡政権だった韓国が反日政権になった
なので、韓国を侵略してる
そうとしか見えないよね

122ウィズコロナの名無しさんID:JRp5ZstN02023/08/20(日) 00:13:45.29

津山30万人殺し事件級かよ
123ウィズコロナの名無しさんID:ecyZ4WZW02023/08/20(日) 00:13:55.20

アフガン侵攻に失敗して撤退した結果ソ連は終わった
そう考えると
ウクライナがこのまま数年間耐え続ければロシアは終わる
だからアメのプランは持久戦なんだろうな
125ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr702023/08/20(日) 00:17:27.31

ロシアから逃げ切って経済成長した東欧バルト三国を見ていたらウクライナの人たちも自分たちもああいうふうになれるはずだった、って思ってしまう。思ってしまうことは止められないのよ。
252ウィズコロナの名無しさんID:2guJPxrE0
>>125
これもまんま同じの見てる
126ウィズコロナの名無しさんID:4+xCEiST02023/08/20(日) 00:21:57.84

結果は圧倒的にプーチンだからな。中東がロシアの核を背景に原油値上げで、西側経済ボロボロ。おまけにドル覇権も終了寸前。ウクライナで中立支援国に配慮して、紛争レベルに抑えて戦争もコントロール。バイデンとか岸田では無理な芸当。
128ウィズコロナの名無しさんID:ooxNoOb+02023/08/20(日) 00:27:41.51

クリミア併合の時はここら辺の事情は詳細に日本でも報道あってたので
なんでロシアがウクライナ侵攻してんのか知らない日本人居なかったはずだが、、、
129ウィズコロナの名無しさんID:zN8ljH2E02023/08/20(日) 00:28:16.93

絶対50万も死んでないw
絶対言い過ぎwww
130ウィズコロナの名無しさんID:77g/2oqc0
>>129
死傷者とは
131ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr702023/08/20(日) 00:30:47.91

初期には西側入りも模索したプーチンは、2000年代の後半にはロシアはどうやっても西側の経済水準に追いつけないことを理解してしまった。そこで次に考えたのが「貧しくても崩壊しない体制」をつくること。ベルリンの壁は「壁の向こう」が自由で豊かだったから崩壊した、プーチンはウクライナが西側国家として成功することがロシアにとっていかに危険かわかっている、そして行き着いたのが侵攻。いまはたとえ自分が貧乏になってもウクライナが自由で豊かな国になることは阻止したいというところまで防衛ラインを下げている。
134ウィズコロナの名無しさんID:+S8rUTkg02023/08/20(日) 00:34:53.70

確かにウクライナはロシアにとってソ連時代に長年連れ添った元ヨメみたいなもんでな
EUの愛人になりたがるウクライナに復縁を迫るDV夫的な状態ではある
140ウィズコロナの名無しさんID:b+qpCnOF0
>>134
ロシアからすれば元嫁が離婚条件破って反社のDQN連れてきて金せびってるようなもんだよ
135ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr702023/08/20(日) 00:35:16.51

NATO拡大はただの口実、NATOによるロシア攻撃などありえないのはプーチンはよくわかっていた。そもそもNATOは何もできないと舐めてかかって侵攻しておいてNATO脅威論は自己矛盾。
136ウィズコロナの名無しさんID:6GRJzwnO02023/08/20(日) 00:36:02.23

アメリカ「やっぱりネオナチなんか支援するんじゃなかった」
138ウィズコロナの名無しさんID:Y712rzc502023/08/20(日) 00:37:39.03

ロシアをぶっ潰さないと明日は無い
141ウィズコロナの名無しさんID:8BkGDpRI02023/08/20(日) 00:41:30.44

ロシアが消耗するほど世界が喜ぶ

中国も喜ぶ

143ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr702023/08/20(日) 00:41:46.29

プーチンが敬愛する女帝エカテリーナのロシアでの評価がいまひとつなのは度を越したビッチということだけでなく、ポーランド分割で「永遠の隣の敵国」をつくってしまった失政にある。
144ウィズコロナの名無しさんID:6GRJzwnO02023/08/20(日) 00:44:32.54

ウクアノンはドンバス紛争でウクライナ側も戦争犯罪に手を染めていたことを知らないのかな
145ウィズコロナの名無しさんID:+ryB0u0X02023/08/20(日) 00:45:43.74

ウクライナ勝てねえなこりゃ
146ウィズコロナの名無しさんID:vPwiYhr702023/08/20(日) 00:48:24.41

ロシアが衛星国や緩衝地帯を必要とする国力に見合わない安保政策をとる限りまたどこかで必ず破綻する。NATOの目標はロシアが二度と狼藉を働けないレベルまで叩くこと、解体ではないよ。
147ウィズコロナの名無しさんID:sTS4G0PN02023/08/20(日) 00:48:27.95

もともと勝てると思ってる奴はいないだろ
148ウィズコロナの名無しさんID:ZcBogD4T02023/08/20(日) 00:51:09.53

両方隠してるから本当はもっと凄いよ
ウクライナ側の方が死んでる説もあるというし何が起きてるのかも分からんよ
149ウィズコロナの名無しさんID:4+xCEiST02023/08/20(日) 00:51:22.01

現戦況は、ウクライナが南部の一箇所以外、全面で負けてる。ざっと見99対1位の差がある、もっとかも。その南部も前進できず横に展開するしかなく、微妙な感じ。ロシア軍は相変わらず無理な突撃は避け、砲弾ぶっ放してまくりでの進軍。5倍10倍も撃ってる。格闘技だとKOレベル
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