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【ウクライナ】「領土放棄でNATO加盟」 事務総長側近の発言に猛反発

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800ウィズコロナの名無しさんID:+/kizBZl02023/08/16(水) 12:43:08.13

スクリプトは天安門と書いてれば消えるから…
801ウィズコロナの名無しさんID:s2xP/Hph02023/08/16(水) 12:43:49.11

NATOの偉いさんが領土放棄を口にするとはね
803ウィズコロナの名無しさんID:xy6ej7wd02023/08/16(水) 12:45:00.68

可能性w
まるでブラック企業みたいな言い回しだな
領土捨てても入れないぞこれ
ブラック企業NATOだし
804ウィズコロナの名無しさんID:DnRC7GMQ02023/08/16(水) 12:46:13.17

反転攻勢が成功してれば違ったけど、ゼレンシキーが認めるレベルで失敗したんだし、この辺が潮時なんだよ
いい落とし所だと思うよ
810ウィズコロナの名無しさんID:Jwgys1Xw0
>>804
でもこれはロシア側と裏で話がついている条件ってことだよな?たぶん
ロシアは占領した地域と引き換えにして、ウクライナのNATO加盟を認めて戦争を終結するという条件を飲んだってこと
ロシアにとってはウクライナがNATO加盟されると国家存亡の危機になるはずだが
占領地くらいでそんな条件を飲むのかなあ?
819ウィズコロナの名無しさんID:LOq2L/+V0
>>810
ロシア側は関与してないと思うよ
Natoはこれ以上ロシアに近寄られたくないからウクライナの防衛戦を保守したいけど、ロシアとの交戦状態になることは避けなければならないのでそういう地域を放棄しろってことかと
687ウィズコロナの名無しさんID:1RcoNF3i0
>>819
アイドル呼んでヨイショするだけの方はあったことはないだろw
806ウィズコロナの名無しさんID:WaiuRES/02023/08/16(水) 12:47:48.49

まあウクライナが自分で決めることだけどさ
「いつまでもあると思うな他国からの支援とNATO加盟話」だよ
807ウィズコロナの名無しさんID:tXTz71kD02023/08/16(水) 12:48:05.14

やだなあ認めたら失敗の責任取らされるじゃないですかー
808ウィズコロナの名無しさんID:xTikDuV+02023/08/16(水) 12:48:42.18

西側はどこもインフレで死にそうだから
ウクライナに
一刻も早く降伏してもらいたいんだよ

ウクライナの保証人になっている日本こそ
他人事じゃないぞ
早く降伏して債務上限確定してもらわないと
いくら払わされることか

809ウィズコロナの名無しさんID:tdbxT2ko02023/08/16(水) 12:49:32.94

反発するなら自力で何とかしろよ
811ウィズコロナの名無しさんID:VhgGN4X+02023/08/16(水) 12:51:15.58

NATOは領土が増え
ロシアは領土が増え
ウクライナは開戦前より領土がへるがNATO入りで
平和になるし未来の子供の安全保障を手に入れる
こんな単純なことも理解できないゼレンスキーに大局観無し
ロ助はひかねぇと思うぞ?もっと殺し合えソ連人
812ウィズコロナの名無しさんID:JXXxgIe502023/08/16(水) 12:51:31.03

とっくにウクライナは抗議済みだから受け入れる可能性は全くない
そもそもこれNATOの罠だし

ウクライナは最初に掲げた目標を公式に後退させることは不可能だよ
それは劣勢を公式に認めたことを意味し負けを早める

820ウィズコロナの名無しさんID:QwaNocd30
>>812
バイデン
よろしい、なら自力でロシアと戦いたまえ
できないだろ
ウクライナは立場をわきまえろ
今まで支援したやっただけでもありがたいと思え

こうなるだけ
ウクライナに選択権はない
こういう報道でだんだんと停戦やむなしと持っていくのがアメリカ

837ウィズコロナの名無しさんID:JXXxgIe50
>>820
調べるとわかるが直近のアフリカ会議でプーチンは講和の予備調印まで終わっていたのを
西側の妨害で反故にされたと暴露してるんだよ
この時ウクライナを説得するため支援を約束してると思われるんでそんな簡単に援助も打ち切れないと思われる
813ウィズコロナの名無しさんID:xTikDuV+02023/08/16(水) 12:53:28.93

どうせ勝てないなら
負けを早めて
死者や損害額を限定したほうがいいと思うが
814ウィズコロナの名無しさんID:AcK+IEK802023/08/16(水) 12:54:06.67

NATOに加盟出来る「可能性」が有るといいね
815ウィズコロナの名無しさんID:OWP/2drH02023/08/16(水) 12:55:49.22

チェコ共和国:ウクライナ難民との紛争激化 2023-08-15

最近、ウクライナ人がロマ人を殺害し、別のウクライナ人が未成年者を強姦して殺そうとした。この残虐行為は本質的に集団的なものであり、
我が国に避難したすべての人々によるものであると考える人もいるかもしれません。
しかし、そうではありません。そういうわけではありません。私の意見では、これらは適応できない個人の行動です。
しかし、全体としてより深刻なのは、政府当局者がウクライナ人への憎悪を刺激しないよう自制を求めているが、ロシア人への憎しみを刺激することは気にしていないということである。

、ウクライナ政府は海外にいる自国民に祖国に戻って建設すべきであると説得しなければなりません。一方、我が国政府は移民法を強化し、
すでに入国している人々のチェックを強化する必要がある。そして犯罪を犯した者は容赦なく追放してください。

チェコの元軍人、政治家、第9期欧州議会議員のハイネック・ブラスコ議員は語った

816ウィズコロナの名無しさんID:KIeqDRVb02023/08/16(水) 12:56:24.19

Stian Jensen
ノルウェー王室軍出身の人か。
日本でも自衛隊や警察出身だと言論の不自由があるな。田母神さんのようなことは言えない。
817ウィズコロナの名無しさんID:2FOS0+da02023/08/16(水) 12:56:38.09

そもそも占領された地域はロシア系住民が多い実質ロシアのものだったっていうじゃないか
それぐらい譲ってやったらどうなんだ?
818ウィズコロナの名無しさんID:WaiuRES/02023/08/16(水) 12:56:52.83

ゼレンスキーのウクライナから西部だけが分離独立してNATOに加盟する
そんな未来があるかも知れない
821ウィズコロナの名無しさんID:VhgGN4X+02023/08/16(水) 12:57:19.79

エンパイア日本も頭ウクライナだったからな
いけいけドンドコの猪武者みたいなアホ
ひたすら巨大化した陣線を維持できなくて崩壊
ウクライナのバカは永久に支援がくると思ってるのか
勝てない戦争をしかけたバカプー助に花をもたせないと終わらんぞ
827ウィズコロナの名無しさんID:0oZW4sij0
>>821
日本が敗戦したのは
近衛文麿公と側近共産主義者の
裏切りのためだよ。
835ウィズコロナの名無しさんID:LOq2L/+V0
>>827
仮にそうだとしてもバカだよね、中国みたいに勝ってから疲弊した国軍を叩けば戦勝国の政府になれたのに
845ウィズコロナの名無しさんID:2icw20Sp0
>>827
近衛は無条件降伏を避けるために昭和天皇に講和を薦めたが、
拒否したのは昭和天皇
937ウィズコロナの名無しさんID:yo2yhVJH0
>>845
スパイに騙されてましたとか言う政権ほっぽりだした馬鹿のいうこどだけどな
939ウィズコロナの名無しさんID:yo2yhVJH0
>>845
しかし近衛上奏文を真に受けるバカがまたいるとはw
822ウィズコロナの名無しさんID:E1Jk0Nrm02023/08/16(水) 12:57:39.39

全土奪還を続けてもよいが、犠牲者はさらに増えるぞ
こんな死に方…嬉しいのかよ…満足なのかよ…うわああん><
824ウィズコロナの名無しさんID:RaFUHvop02023/08/16(水) 12:58:35.06

結局意固地になってる三流お笑い芸人が一名
825ウィズコロナの名無しさんID:FwHlIce+02023/08/16(水) 12:58:48.14

ちなみに昨年のキエフ近郊までのロシア軍の進軍後
東部2州の独立を容認する停戦案をゼレンスキーは飲んでました
そしたらイギリスからネオコンの使いっぱしりが慌ててキエフまで飛んできてゼレンスキーと面談?脅迫?懐柔?
そして口頭合意されていた停戦案は反故にされましたとさ
今、同じような条件で停戦したらこれまで死んでいった兵士たちは・・・
828ウィズコロナの名無しさんID:xTikDuV+0
>>825
それは単にイギリスが悪魔だというだけで
停戦否定する理由にはならないよね?
875ウィズコロナの名無しさんID:FwHlIce+0
>>828
いずれにせよ責任はゼレンスキーにあるだろう
判断を誤ったゼレンスキーは遅かれ早かれウクライナ国民から吊るされるでしょうね
876ウィズコロナの名無しさんID:gDqfRyKG0
>>875
おいw宗男w
882ウィズコロナの名無しさんID:r6WDRniH0
>>875
よりによって大統領に役者を選んだのはお前ら自身だろwといいたい
日本も鳩山を選んだ黒歴史あるが
885ウィズコロナの名無しさんID:LBUAwUQm0
>>882
レーガン「せやなww」
826ウィズコロナの名無しさんID:NiBTyuz302023/08/16(水) 12:59:40.71

NATOがいなきゃ何もできないんだからNATOの言うこと聞いとけウソライナ
829ウィズコロナの名無しさんID:SH/CXYKH02023/08/16(水) 13:01:13.49

アラシはあれだろ
売電の息子ハンターの疑惑に関して、特別検察官が任命されたからだよ
トランプに対するのとは違って、ガチで真っ黒だし
早めに、証拠消さないとヤバいからなあw
832ウィズコロナの名無しさんID:rTnEH/An0
>>829
山下がトークに誘導してえだけ
他も荒されてる
831ウィズコロナの名無しさんID:NiBTyuz302023/08/16(水) 13:01:49.54

NATOの領土は増えるしロシアの領土も増えるしウィンウィンって奴だなこれが
833ウィズコロナの名無しさんID:Z5jAib2a0
>>831
なあ、領土なんて広くて軍事面以外でなんかいいことあるか?
投資効率が悪くなるだけじゃん
836ウィズコロナの名無しさんID:olAm/XTr02023/08/16(水) 13:04:49.59

ウクライナ政権には何もない
ハッタリと虚勢と嘘と汚職があるだけ

ポッと出の傀儡政権の分際でな
とっくに終わってるんだよ

838ウィズコロナの名無しさんID:0l+7LKO102023/08/16(水) 13:05:16.09

ならロシアと和睦して一緒にNATOに攻め込めば
839ウィズコロナの名無しさんID:hC+TpKPQ02023/08/16(水) 13:05:28.73

終戦への一案としてはアリだな。
領土割譲と引き換えに、今後のロシアの侵略はNATO入りで、ほぼ可能性なくなる。
しかし、ロシアがウクライナのNATO入りを素直に受け入れるとは思えない。
ウクライナのNATO加盟は断固、受け入れられないと言い続けてきた。
NATO加盟しない、占領した領土確定、この2つをウクライナが呑むなら、即、停戦交渉にロシアも入る。
844ウィズコロナの名無しさんID:Z5jAib2a0
>>839
ロスケ軍の撤退とウクライナNATO加盟

東部二州の国際的独立承認とロスケの経済制裁解除だな
エサは
最初からそれが落とし所と思ってる

850ウィズコロナの名無しさんID:rTnEH/An0
>>839
ロシアが停戦するわけねえだろ
NATOも既に恐れてない
841ウィズコロナの名無しさんID:tNWt0e4y02023/08/16(水) 13:07:02.94

ウクライナからしたら国家存亡の危機なのに
そんなこと言われてもやな
それ認めたら次はもっと悲惨やで
842ウィズコロナの名無しさんID:Jwgys1Xw0
>>841
この条件飲んで停戦したら
次はウクライナはNATO加盟国ってことをすっかり頭から抜け落ちていないか?お前
847ウィズコロナの名無しさんID:xTikDuV+0
>>842
NATOに加盟できる「可能性」があるだけで
加盟できるとは言ってないからなw

とはいえここは領土放棄して停戦すべきと思うぞ
今なら失うのは東部の2州か3州だけだからな
このまま西側が手を引けば
無条件降伏までありうる

861ウィズコロナの名無しさんID:JF4D2lbw0
>>847
親欧派のユシチェンコ政権時代にまず中西部だけ先行的にNATO加盟させられれば良かったんだがな
843ウィズコロナの名無しさんID:Vj94lGj70
>>841
まあそうだな
次はモルドバに攻め込みそうだし
きんペーも台湾侵攻結果を国際社会が容認しないのはおかしいとか言うだろ
846ウィズコロナの名無しさんID:Sbs5n2aS02023/08/16(水) 13:10:31.08

いやいや徹底抗戦だろw
1ミリたりとも領土を明け渡すな
848ウィズコロナの名無しさんID:0l+7LKO102023/08/16(水) 13:11:36.13

どっちにしても素人が大統領やってるうちは身動き取れないと思うよ
戦闘継続以外に能がない
851ウィズコロナの名無しさんID:rTnEH/An0
>>848
ドンパス時に停戦してたの知らねえの
それを真っ先に破ったのもロシア
しかも二回!
849ウィズコロナの名無しさんID:JXXxgIe502023/08/16(水) 13:12:20.55

今は戦況がロシア優勢だからロシアはそんな甘い条件では応じないよ
だからこそウクライナはどうしても今回の反転攻勢を成功させなければいけなかったのだが・・・
852ウィズコロナの名無しさんID:rTnEH/An0
>>849
ロシアも停戦求めてるよ
ただしそれは第三世界や西側の支援制裁を止めるため
つまり停戦合意後、また攻めてくる
869ウィズコロナの名無しさんID:JXXxgIe50
>>852
そりゃロシアは確保した分を利確するためずっと停戦したがってるよ
問題はその停戦条件だ


モスクワでは、このアイデアについてロシア連邦安全保障会議副議長のドミトリー・メドベージェフ氏がコメントした。

「この考えは興味深い。唯一の問題は、彼ら(ウクライナ編)の領土がすべて非常に物議を醸しているということだ。そして、この圏に入るためには、キエフ当局は古代ロシアの首都であるキエフそのものさえも放棄する必要があるだろう。首都をリヴィウに移転する必要があるだろう」とメドベージェフ氏はツイートした。

879ウィズコロナの名無しさんID:r6WDRniH0
>>869
メドベージェフは煽り係だから
859ウィズコロナの名無しさんID:gDqfRyKG0
>>849
ロシア軍地雷陣地作っ徹底防衛しとるやんw
866ウィズコロナの名無しさんID:xTikDuV+0
>>859
長篠の戦いにおける
織田軍みたいだね

馬防柵作って
突撃してくる騎馬隊に
鉄砲三段撃ち

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にゅーたん

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