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【東京】「ロシア崩壊後の想定を」 自由ロシア軍、チェチェン独立派など反体制派組織が来日…都内で集会、衆院議員ら参加

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1樽悶 ★ID:Hl9VX1n692023/08/01(火) 23:14:14.71
「ロシア後の自由な民族フォーラム」で、ロシア連邦構成国の分離独立などを議論する参加者=1日、東京都内(桑村朋撮影)
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-00000185-san-000-1-view.jpg
「ロシア後の自由な民族フォーラム」の集会で発言するイリヤ・ポノマリョフ氏(中央)=2023年8月1日、東京都千代田区の衆議院第一会館
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20230801-00000074-asahi-000-1-view.jpg

ロシアの連邦構成国などの分離独立を議論する「ロシア後の自由な民族フォーラム」の会合が1日、都内の衆院第1議員会館で開かれた。ロシアの脱帝国主義を求める独立派組織の代表が来日し、「ロシア崩壊後の世界を今から想定すべきだ」と訴えた。

同フォーラムによると、会合はロシアのウクライナ侵略後の昨年5月にポーランドで初開催後、欧州連合(EU)欧州議会や米国でも開かれ今回で7回目。日本では初めての開催となった。ロシアが崩壊すれば41の国に分裂すると想定した地図を発表しており、北方領土は日本に返還されると強調する。今年3月には露政府に「望ましくない団体」に指定された。

1日の会合にはロシアのチェチェン、シベリア、ブリヤート、バシキールといった各地域・民族の独立派組織など、主に露国外で活動する約10組織が出席。日本からは神戸学院大の岡部芳彦教授や衆院議員らが参加した。

5月に露国内に進軍した自由ロシア軍幹部で元露国会議員、イリヤ・ポノマリョフ氏は「ウクライナ戦争は露崩壊のカウントダウンだ」とし、「世界が変わる戦争後の将来を今こそ話すべきだ。崩壊を待つべきでない」と語った。ロシアが停止した日露平和条約交渉の早期再開、北方領土の早期返還も求めた。

チェチェン共和国の独立派組織「チェチェン・イチケリア共和国」幹部のイナル・シェリプ氏は1999年の第2次チェチェン紛争に触れ、「あの時、世界が黙っていなければ今の侵略もなかった」と指摘。「ウクライナ戦争の勝利は故郷に戻る大きなチャンス。民族独立運動の全ての人が団結すべき時だ」と訴えた。

「シベリア独立合衆国委員会」幹部のスタニスラフ・スースロフ氏はプーチン長期政権を念頭に、「ソ連崩壊後も帝国主義思想は残った。ロシアが民主化しても再び独裁に戻らない保証はない」と主張。旧ソ連の指導者に憧れを抱く政治家を露政権から排除する必要性があるとした。(以下ソース)

8/1(火) 19:28配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/dbfc15cb4908034958426fb28a9dcdf0d1b53bc8

(省略)

今回の集会にはロシアの少数民族チェチェンやブリヤートの分離独立活動家らのほか、ウクライナ側で戦うロシア人武装組織「自由ロシア軍団」幹部でロシアの元国会議員イリヤ・ポノマリョフ氏らが来日して出席。16年からウクライナで事実上の亡命生活を送っているポノマリョフ氏は「ウクライナ侵攻によってロシア崩壊のカウントダウンが始まった。プーチン政権の崩壊を待たずに、将来の日ロの関係性について話し合わなくてはならない」と述べ、日本で集会を開催した意義を強調した。

集会のモデレーターを務めた神戸学院大の岡部芳彦教授(ウクライナ政治・経済)は「これほど多くのロシアの脱帝国主義化を目指す団体が日本で集まったことはなかった」とし、「この集会はウクライナが戦争で勝利した後の自由で平和な世界への第一歩となる」と指摘した。

慶応義塾大の広瀬陽子教授(旧ソ連地域研究)は「ロシアには数え切れないほどの民族が存在しており、多くの民族が(中央政府から)長く抑圧されてきた」と指摘。ウクライナ侵攻においても地方に住む少数民族が積極的に動員されるなど、差別的構造が深刻化しているとし、「旧ソ連の民族の解放のために、ロシアの民族問題の現状を理解し、協力することは非常に重要だ」と主張した。

8/1(火) 19:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/5bd1ef789f6eaba1cf2e2fcac513b54c9f908de6


https://news.yahoo.co.jp/articles/dbfc15cb4908034958426fb28a9dcdf0d1b53bc8

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1690899254/

4ウィズコロナの名無しさんID:5YBu9GOZ0
>>1
北方領土返せよ泥棒
20ウィズコロナの名無しさんID:YHoUSqEp0
>>4
だから平和条約を結んでからって話し合いがあっただろ
アメリカが沖縄返還したのも安全保障条約があったからなんだぞ
日本は返せ返せ言うだけで全く平和を言わないだろ 暴力的過ぎる
22ウィズコロナの名無しさんID:WcOp0UN40
>>20
だって奪ったものだろ
どろぼうなのになにその態度
95ウィズコロナの名無しさんID:UFIQvUOp0
>>20
ソ連の火事場泥棒とアメリカを同列に語ってんじゃねーぞ ハゲ
21ウィズコロナの名無しさんID:WcOp0UN40
>>1
ローシア 愛した君には
ローシア 近づけない
54ウィズコロナの名無しさんID:3oLjY6pt0
>>1
>日本からは神戸学院大の岡部芳彦教授や衆院議員らが参加した。

またコイツか… どこまで日本の国益を損ねるんだ。

55ウィズコロナの名無しさんID:B7oWFRox0
>>1

ネトウヨの大予言

ネトウヨ(2008)「もうすぐ中国崩壊」

ネトウヨ(2015)「もうすぐ中国崩壊」

ネトウヨ(2023)「もうすぐ中国崩•••台湾有事に備えよ!」

なぜなのか

58ウィズコロナの名無しさんID:h6VfIpjT0
>>55
逃げるしか能のないカス人間
81ウィズコロナの名無しさんID:hD+vssPp0
>>1
ロシアが負けるはずは無い。全員ひっとらえてカディロフに引き渡せ!!
127ウィズコロナの名無しさんID:S/2+z9ZX0
>>1
自由ロシア軍
シベリア独立合衆国委員会

あらためて読むとこれ結構すごい記事なんじゃないの

130ウィズコロナの名無しさんID:i6V0FlVx0
>>127
主要な反モスクワ組織代表が集まった
132ウィズコロナの名無しさんID:S/2+z9ZX0
>>130
歴史が動く瞬間を見るのか

これが日本に集まったの?
うそー

見に行かなきゃ

219ウィズコロナの名無しさんID:4nM9DhCB0
>>1
プーチン
俺の言う事は正しい。俺の為す事も正しい。
俺が世界に叛こうとも世界が俺に叛く事は許さん。
2ウィズコロナの名無しさんID:FrUoWGsv02023/08/01(火) 23:15:44.23
死の手はハッタリくん
3ウィズコロナの名無しさんID:1y/euFS502023/08/01(火) 23:16:02.88
維新 鈴木宗男「プーチンさんは、

人情家なんですよ!!」

205ウィズコロナの名無しさんID:LRRvgTue0
>>3
ムネオハウスがロシアに接収されたらしいな
5ウィズコロナの名無しさんID:1y/euFS502023/08/01(火) 23:16:38.73
ハシシタ徹「ウクライナは、

降伏しろ!!」

6ウィズコロナの名無しさんID:f1atgSUK02023/08/01(火) 23:19:44.33
令和の明石大佐いるのかぬるま湯外務省と現政府みる限りムリそうだが
7ウィズコロナの名無しさんID:7eEXDD6G02023/08/01(火) 23:20:27.53
宗男、原口、西田など光の戦士たちは?
8ウィズコロナの名無しさんID:CPQ2ErAv02023/08/01(火) 23:20:40.87
噓くせーwwww
9ウィズコロナの名無しさんID:eiwg23Qa02023/08/01(火) 23:20:49.93
民主主義が正義と思う集団はロシアの後継にはなれないだろう
欧米の軍門に下るのを受け入れるロシア人なんているのか?
38ウィズコロナの名無しさんID:J1HmtOrG0
>>9
今のロシアは少数民族に反感を買いすぎたから、いわゆるモスクワに住むロシア人は確かに反欧米かもしらんけど、それ以外が反モスクワになりつつある
要するに分離独立がおきそうってこと
63ウィズコロナの名無しさんID:3oLjY6pt0
>>9
>民主主義が正義と思う集団はロシアの後継にはなれないだろう

あのね、バイデンが「民主主義対権威主義の戦い」って言っているけれども、それはプロパガンダです。
米国は「民主主義の普及」を建前にしては各国の政権を潰しては親米政権を作り、その国の富を横取りしてきました。
日本人は米国のプロパガンダを信じて「正義の味方の米国が悪い独裁政権を倒しているんだな」と思っているのですが、実態は違うのです。

(1)米国がウクライナの暫定政府人事を勝手に決めた
この「民主主義の普及」という建前が嘘であることが申し開きできないまでに暴露されたのが今日のウクライナ危機の直接の原因である2014年のウクライナの政変でした。
2014年のウクライナの政変は米国国務省が工作したクーデターで、彼らが民主主義をないがしろにしたことが、西側の情報で完全に裏付けられています。
なせならば、政権破壊工作をしていた国務次官補が勝手にウクライナの新政府人事を決めてしまい、その電話記録が暴露されているのからです。
しかも彼らがヤヌコビッチ政権打倒の工作に使ったのはウクライナのネオナチですよ。
毎日毎日ウクライナのことを報道している日本ではこの事実を紹介しません。

(2)バイデンがウクライナの検事総長をクビにさせた
2016年、副大統領だったバイデンは、ウクライナの大統領と首相を脅して、検事総長をクビにさせています。
ところが、2020年の大統領選挙でも2022年の中間選挙でも、日米メディアはこれを取り上げなかった。

日本国民はね、だまされていることに気が付かなければいけなかったのです。
国民が気が付かなかったから、他国の反政府活動家を国会議員が国会の施設に招いて、他国政府打倒の相談しちゃったという取り返しのつかない事態に繋がったんです。

10ウィズコロナの名無しさんID:CPQ2ErAv02023/08/01(火) 23:21:31.87
グリーンベレー方式過ぎて吹いたwww
11ウィズコロナの名無しさんID:AZqvZY/I02023/08/01(火) 23:24:21.58
まあ戦争に行くのも少数民族でロシア民族至上主義優遇制度みたいだしなあ
15ウィズコロナの名無しさんID:gJaSVm8L0
>>11
チェチェンのカディロフに大分借り作ってプーチンは集られそうなんだが、どうするんだろ?
17ウィズコロナの名無しさんID:vtOY0G+L0
>>15
下手するとロシアがイスラムに飲み込まれる展開もあるのか?
12ウィズコロナの名無しさんID:k8DJN2ux02023/08/01(火) 23:24:46.55
樺太と千島列島は日本がもらう
13ウィズコロナの名無しさんID:p+XLFHTv02023/08/01(火) 23:24:56.32
CIAから金もらって活動してる組織じゃんw
14ウィズコロナの名無しさんID:TnvHWmcV02023/08/01(火) 23:25:50.49
自由ロシア軍=ポーランド人ってバレてんのによくやるわ
くだらん
16ウィズコロナの名無しさんID:SBifth8R02023/08/01(火) 23:28:30.12
テロリストを堂々と入国させて…マジで馬鹿じゃねぇの
86ウィズコロナの名無しさんID:pPvkE1Z10
>>16
ロシアがテロリストに乗っ取られてるんだから、今のプーチン政権に敵対してるのは反テロリストなのでオーケー
101ウィズコロナの名無しさんID:KV/5sCH20
>>86
反体制派だからパルチザンだよね
115ウィズコロナの名無しさんID:JUrC0HAI0
>>101
あんたは連合赤軍やオウム真理教もパルチザンだと思ってるのか?
136ウィズコロナの名無しさんID:zyHA7BuD0
>>115
今はテロ国家ロシアのお話ですね~
18ウィズコロナの名無しさんID:5Qau4iNI02023/08/01(火) 23:36:09.87
100年前にオスマンと墺洪の2大帝国を潰したけどあとには混乱が残っただけだからね
21世紀の今になってこういう試みはどうなんだろう?
19ウィズコロナの名無しさんID:UKIKtteC02023/08/01(火) 23:39:49.51
ロシアが民族ごとに別々の国になれば、「外への侵略」もなくなるよ
32ウィズコロナの名無しさんID:iJ/XM9FO0
>>19
それいいなあ
23ウィズコロナの名無しさんID:g5nV+4n602023/08/01(火) 23:46:02.97
ソビエト連邦からから逃げた自由を望むロシア人を白系ロシア人と呼んでいた
日本に亡命して日本人になった白系ロシア人はたくさんいる
24ウィズコロナの名無しさんID:rjVmAfP80
>>23
お菓子のモロゾフとか?
25ウィズコロナの名無しさんID:g5nV+4n60
>>24
よくご存知で
61ウィズコロナの名無しさんID:j3vPkv740
>>23
帝制派は自由主義ではなかろう
26ウィズコロナの名無しさんID:BDakhdDs02023/08/01(火) 23:48:54.56
日本だけ報じられるロシア敗戦報道
この間のバイデンのもそうだし

なにやってんだ?って感じ

27ウィズコロナの名無しさんID:gvPpZRtf02023/08/01(火) 23:49:18.55
アメリカ行け
28ウィズコロナの名無しさんID:xHjnszCR02023/08/01(火) 23:52:51.49
北方領土、中国に脅かされない北極航路、あと石油資源ください
29ウィズコロナの名無しさんID:5I/yx+bA02023/08/01(火) 23:54:35.38
もう先が見え始めてんのかね。
現地人には。
30ウィズコロナの名無しさんID:6G0k9dqH02023/08/01(火) 23:57:56.08
角持ってる国が崩壊とか考えたくネー!!
31ウィズコロナの名無しさんID:V2cdWvXL02023/08/02(水) 00:02:52.26
「日本で有名な反政府テロ組織(攻撃実績あり・指名手配中)の皆さんをお招きして、
日本崩壊後の分割新統治予定について議論する会議です」

こんなのを国交の残ってる国でやられたらどうなるか
外交上の非礼なんてもんじゃすまねーよ馬鹿
これ本当にとんでもない話だからな、超えてはいけない一線を超えた

しかも場所が「衆議院第一会館」で「衆院議員らが参加した」

日本側による侵略計画の動かぬ証拠が作られた
取り返しがつかないことをしでかした
100年はこの証拠で日本側が侵略を目論む悪であると決めつけられる

71ウィズコロナの名無しさんID:+GFoNLQu0
>>31
反露で精神保ってるバカたちはこの点理解してないよね
100ウィズコロナの名無しさんID:fXeTWH1N0
>>71
まぁキシダやマスゴミや竹田氏や学者や弁護士すら入国禁止にしてるロシアでしょ いまさらテロリスト認定とか言ってもね
33ウィズコロナの名無しさんID:NAaTyjaJ02023/08/02(水) 00:04:18.62
その理屈に従うのであれば北方領土はアイヌ人に返還する義務がある
さらに言えば北海道もだ
60ウィズコロナの名無しさんID:YcXzIFVW0
>>33
アイヌは国家を形成してなかったし、日本領に編入された時はパリ不戦条約前であり国際法上合法。
東蝦夷探検隊の最上徳内とアイヌのイコトイが択捉に渡り幕府の小屋を建てて領有の根拠を作ったし
158ウィズコロナの名無しさんID:S/2+z9ZX0
>>60
アイヌは縄文人
択捉は最上なんかよりずっと前から和人習俗だ

正当性支持と見せかけて悪い材料を渡すという
この手の論調やめてくんねえかな
よしのりはもう撤回してんだから

アイヌが日本人である根拠:

よしのり説(撤回済)・・・アイヌは浄化完了!もう無いもんねーエヘエヘ

日本公式・・・アイヌは縄文人、本州人とは古代に分かれた同祖

上の説ってなんなん
反日のアシスト?

160ウィズコロナの名無しさんID:YcXzIFVW0
>>158
よしりんなんかどうでもいい。事実として

・アイヌ民族は北海道、樺太、千島列島、カムチャッカ半島南部に住んでいる(いた)
・北海道アイヌの血は縄文人8割、オホーツク人2割
・日本国として択捉島領有の根拠を得たのは最上徳内の幕府施設建設から
・アイヌ民族を自国民主張したのは1854年第一回日露国境交渉で日本が先、その後ロシアも主張した。

結論 日本人のアイヌが居て、ロシア人のアイヌも居る

167ウィズコロナの名無しさんID:YzuWYlr40
>>33
アイヌの血を引く道民なんて腐る程いるのにお前は何を言っている?
170ウィズコロナの名無しさんID:fXeTWH1N0
>>167
日本のアイヌは絶滅して中国からの移民アイヌになってるよ~
中国・ロシアにはアイヌ民族が沢山いるようだ日本のアイヌ道民は絶滅してる
34ウィズコロナの名無しさんID:V2cdWvXL02023/08/02(水) 00:05:12.43
> 5月に露国内に進軍した自由ロシア軍幹部
すっとぼけようにもまさにテロ組織の実行犯ですと書いてしまっている
もうこれ隠せないし、無かったことにできない

何してくれてんだよボケ

53ウィズコロナの名無しさんID:3oLjY6pt0
>>34, 45
衝撃の展開すぎてついていけないんですけど…
まずいじゃないですか。
うわー…
35ウィズコロナの名無しさんID:hEd9cIf202023/08/02(水) 00:06:08.09
チェチェン軍が今立てばロシア全土を制圧できるんじゃないか?w
ゴブリジン軍でさえ易々とモスクワ200㎞まで迫れたのだから
36ウィズコロナの名無しさんID:vUdTeMcp02023/08/02(水) 00:11:38.11
南果歩(59)、“すんごい昔の水着”姿を披露!海でナンパされまくる「10代かと思った」「抜群のプロポーション」「すっごい綺麗」
https://bykgf.billrebane.com/0802/pt1kbrtl.html
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37ウィズコロナの名無しさんID:V2cdWvXL02023/08/02(水) 00:12:33.01
このポノマリョフの発言
>ロシア国内のパルチザンは政府関係者・ロシアの治安機関のメンバーなどクレムリンに関連する地名度の高い標的に対し、さらに同様の攻撃を行う準備が出来ていると述べている

めちゃくちゃロシア政府そのものに対してテロ宣言してんだよ
日本国内に入れたり発言させたら絶対にアウトな奴だったのに
おまえほんとふざけんなよ岸田

39ウィズコロナの名無しさんID:0eeEQMxA02023/08/02(水) 00:22:03.30
こんな馬鹿な会議に出席してる国会議員は誰ですか?
40ウィズコロナの名無しさんID:Y9aa71S702023/08/02(水) 00:27:02.15
ロシアも中国も解体あるのみ!
41ウィズコロナの名無しさんID:tTofYR5G02023/08/02(水) 00:29:01.89
宗男をこの組織の集会に放り込んでほしい
42ウィズコロナの名無しさんID:hVMFXcTk02023/08/02(水) 00:42:18.57
こんなのに関わってたら金をせびられるぞ
43ウィズコロナの名無しさんID:68+qpfaF02023/08/02(水) 00:45:22.45
千島、樺太は返してもらう事を前提にしないとね。
あ、樺太北半分は七十数年分の利子として頂くよ?w
44ウィズコロナの名無しさんID:PHfnV/ea02023/08/02(水) 00:45:31.05
今より酷い事になるのは
わかってるよな?
世界最大のクソに
爆竹さすだけなの
知ってるよな?
45ウィズコロナの名無しさんID:V2cdWvXL02023/08/02(水) 00:46:33.02
日本と仮にも国交のあるどこかの国の国会附属施設
そこにその国の議員たちが参加して
日本で実際に破壊活動をアクティブに行うテロ組織を複数招いて

「今後の日本への攻撃予定、いかに日本が崩壊すべき存在か、日本をこれからどう破壊していくか、
日本の権力者をどう排除するか、日本の政治体制を根絶やしにする道筋、日本をどう分割統治するか、日本への憎しみの深さ」
こんなもんを議論してそれをニュースとして恥ずかしげもなく発表してきたらどう思うんだよ

それをやっちまったんだよ
アウトもアウト、アウト過ぎて顎が外れる
これもう侵略宣言そのもの

56ウィズコロナの名無しさんID:O+s/VTkW0
>>45
ポツダム宣言やねw
46ウィズコロナの名無しさんID:68+qpfaF02023/08/02(水) 00:48:53.39
今のロシアの中のロシア民族はウラル以西に帰ってもらう事前提だな。
ここ100年で各地の共和国でロシア民族が過半数になってるんで、ちゃんと出て行って貰わないといけない。
47ウィズコロナの名無しさんID:rnaPHXXK02023/08/02(水) 00:55:29.55
より強硬派が政権とる未来にしかならん気がする
あいつら蛮族だし
48ウィズコロナの名無しさんID:x1NKzmQX02023/08/02(水) 00:58:01.78
ロシアは馬鹿だから学習できないようだけどもう崩壊するのは目に見えてる
49ウィズコロナの名無しさんID:l1cYO51102023/08/02(水) 00:59:43.10
第二次シベリア出兵である
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