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共産なくなれ発言の撤回を拒否 維新の馬場代表「政治家の信念」

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252ウィズコロナの名無しさんID:yu+XEYVe02023/07/28(金) 00:36:40.45
理想と現実の距離を縮めるのが政治家の仕事やろ
理想を馬鹿にするやつは政治家辞めろ
254ウィズコロナの名無しさんID:vD0lIgQw02023/07/28(金) 00:38:30.12
党の資金枯渇間近だから
ゴルフもキャバクラも行けないな、立花
258ウィズコロナの名無しさんID:XknmP/UO02023/07/28(金) 00:41:17.07
維新が保守?
笑わせるなよ。
ただの売国政党やないか。
262ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>251
そらっトボケてんなよ
お前が>>258で使ったイメージ戦略ってのはアベの口onlyの話か?
お前がレス付けた先は党としてどうかの話だったよな
ミンスが信用を落とした理由をお前は「イメージ戦略があったからだ」という文脈でレスしたよな?
そのイメージ戦略がアベの口限定でか?

え?
トボケたことほざくなぁ

野党総出マスコミ総出で自民思いっきりぶっ叩いただろ
あの時アベのスキャンダルも当然血眼で探したよなぁ
身体検査不足の自民大臣が立て続けにそうやってぶっ叩かれて辞職してるもんな
なんでミンスはそれが出来なかったんだ?
どうしてだ?
自民はアベ一人の口で成功させたんだろ?
「いめーじせんりゃく」を
たった一人の口だけで

お前の言説全肯定したらミンスのクソほど惨めな無能力ぶりをアベ一人が遥かに超越してたって結果になるだろうが

301ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>262
そうだよ安倍一人でいいんだよ
教祖が言えば信者はみんな同じ呪文を唱え出す、
悪夢の民主党政権だったわーの大合唱、そして真実になる
キリスト教ならキリストが言った(かもしれない)呪文を唱え出す
祈れば救われるぞー、で台風が来ても祈り出す
304ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>301
ご魔化すなよ
お前は党としての能力の話で言うイメージ戦略を
都合で方やアベ一人の口対ミンス党全体という非対称基準で御魔化そうとしたんだよ
324ウィズコロナの名無しさんID:01gYuFiU0
>>304
安倍がやったのは党の能力のイメージ戦略じゃ無いと言っているのが分からないかねえ
「悪のような民主党政権」は政治家として不適切って言ってんたよ、共産党はいらないの馬場も
民主党政権をイメージ戦略で落としたいなら経済だったり少子化対策が十分では無いなど具体的な事を指摘する
曖昧なあいつはダメだったバカだったとか子供の喧嘩か?
330ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>324
お前がレス付けた先はアベ個人の能力の話してねーだろ
悪夢のうんぬんのフレーズの話ですら無い
悪夢のうんぬんの言葉ひとつでミンスが政権から転げ落ちたとても言うのか?
誤魔化してんなよ
アベの魔法のごとき一言とやらがそれほどの威力だろうとそれに対抗するイメージ戦略を展開できなかったミンスの無能は覆らねぇよ
336ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>330
>悪夢のうんぬんの言葉ひとつでミンスが政権から転げ落ちたとても言うのか?

違うのか?w
消費税8%が最終のものではあるが、国民に問うとして負けるの分かってたけど潔くちゃんと解散したぞ
そして増税反対した自民党が上げたんだが民主党のせいになってるのなw
その後10%にも上げてるんだけど
これのカモフラージュとして「悪夢のような民主党政権」を唱える事で回避

343ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>336
安倍が「悪夢の」と発言したのは2019年なんだが
お前の脳内世界じゃ民主党が政権から転げ落ちたのは2019年か
随分な長期政権だったんだな

都合が悪くなれば明後日のレスで御魔化そうとする
別IDで他人のふりして加勢レスしようとする
ヘマしてバレる
いかにもなアカだわコイツ

348ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>343
消費税10%が2019年

見事にタイムリーだろw

何でそんなに安倍が好きなんだよ気持ち悪いな
自民党支持なら分からなくも無いが

351ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>348
悪夢のうんぬんの言葉ひとつでミンスが政権から転げ落ちたとても言うのか?
こう問うた時にお前はこう答えた

「違うのか?w」

タイムリーがどうのと言を左右に誤魔化しても今この時このスレ覗いてるわずかな人数の暇人すら誤魔化せんわな
2012年に「ミンスが政権から転げ落ちた」理由が2019年の発言とか馬鹿かよ

355ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>351
だったら何で言うんだろう?
自信あるなら言わなくてよくね?
洗脳目的意外に何の理由がかるのか教えてほしいね
360ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>355
シンプルにお前が馬鹿晒してるわけだよな
党としての能力のある無し話に嘴挟んで
「アベは悪夢のと口にしたが共産の誰それはゲリと公的に口にしてない」とかいう的はずれな論法でアカ擁護しようとして
個人の能力でなしに党としての能力の話なのにと都合が悪くなれば

御魔化そうとする

ミンスが政権から転げ落ちた理由が「悪夢の」発言だと断言しておきながら
時系列的に成り立たないという不都合にぶち当たるとまた

御魔化そうとする

なんかID変えて俺は成功してんだみたいなことまでほざいてたが
お前が言葉ほど成功してないことは俺が皮肉で当てこすってやった「目利きなら」の仮定一つで明白なんだよ
お前が目利きなら共産党が支持を得た世界じゃねぇとおかしいんだよ
お前の見る目が無いって証明なんだよ
2.1%のこの現実が

お前に見る目は無ぇし
見識も無いわ

363ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>360
>党としての能力のある無し話に嘴挟んで
「アベは悪夢のと口にしたが共産の誰それはゲリと公的に口にしてない」とかいう的はずれな論法でアカ擁護しようとして

的外れじゃないから
アカ擁護と自民党は右翼とか一回休憩して考えれば
公人が公式に言うなって思わないのか?
大衆扇動でしょ

367ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>363
碌な発言じゃねぇし国会で口にすんなって類じゃねぇが
評価云々はそのコトの善悪じゃねぇよな?
能力を示せって話だったろうが
アベの発信力をミンスは上回る発信力を示せなかった

その能力が無かったという事実だろうが

能力のある無しなんだよ
負けてるのも支持率2.1%も野党転落も塔の瓦解も

悪口言い合いどっちが良いか悪いか学級会でもやりたいなら選挙とか諦めろ

369ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>367
人は同レベルでリンクしたり共感するものを応援するように出来ている
日本ではAKBやジャニーズが大人気という社会に合わせる必要はある
安倍の日本をトリモロス!美しい国ニッポン!〜しようではありませんか!
単純明快で心地よいけど具体的さが無く子供っぽい
群衆レベルに落とす天才ではあったよ
331ウィズコロナの名無しさんID:hgDV1xif0
>>324
政治は結果だから、>>307にあるように、たった3年で票数が3分の1まで減ったという事実こそ、あの時代が有権者にとって悪夢だったことの証拠だろう
338ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>331
何が悪夢だったか教えて
どうせ震災に絡めてくるのは分かってるけど
345ウィズコロナの名無しさんID:hgDV1xif0
>>338
俺にとっては悪夢ではなかったけど、悪夢だと思った有権者2000万人が民主党に投票しなくなったということだろう
357ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>345
工業用水が豊富で昔から精密機械工業が盛んだった地域の商工会は円高放置で塗炭の苦しみ味わったから
蛇蝎のごとくミンス嫌ってたな
地元大学の教授はミンスのやった国立大学法人化で研究予算が雀の涙にされたのを憎悪しとったわ
こいつは自民政権になっても変わってね~から財務省潰さねぇとだな
労働者とアカデミア敵に回したんじゃリベラル名乗る資格も無いだろ
そりゃ負けるわ
歴史に残る負け方するわ
359ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>357
国立大学法人化は小泉政権だけど
362ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>359
それは俺の言葉足らずの間違いだな
何年の話か調べて記憶と照らし合わせてみたが2009年の「独立行政法人の抜本的な見直しについて」だな
365ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>362
実施されたのも自民党政権
たぶん蓮舫の「仕分け」と勘違いしてると思う
ips細胞を減らしたから叩かれたがターゲットにされたのはあれは割とマジで無駄金だったから
368ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>365
なんで多分になるんだよ
俺はまず自分で耳にした大学教授のミンス嫌ってる理由を思い出して
思い出した話の内容と合致する事実があるかどうか検索して確認とってレスに出してるんだよ

2009年の鳩山内閣これが更に研究現場締め付けたってな
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/pdf/091225_doppou.pdf
https://www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/pdf/091225_doppou.pdf

372ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>368
鳩山内閣の前に決定してしまってるからだよ
決定しても実施は何年後とかだぞ
軍事費拡大も決定してるが今やらない、26年からださら岸田政権じゃない奴がやる可能性がでかいな
こういうの知らないその人本当に大学教授?
375ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>372
「閣議決定」
377ウィズコロナの名無しさんID:S3ihzA0Z0
>>375
国立大学法人化は自民党案で反対がないんだからそうだろ
385ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>377
今に至るまで元に戻してない時点で自民もクソだが
自民案を撤回するどころか更に締め上げたのはミンスだからな?
事実を正しく認識しろよ?
ついでいうと自衛隊の給料も大災害で負荷かけまくって頑張ってもらってる時に下げたよな、ミンスは
387ウィズコロナの名無しさんID:qQaYHOoV0
>>385
民主党政権の時?
391ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
ぐちゃぐちゃああだこうだ頑張ってミンスは素晴らしかったんだとかいうことにしたいようだが
まず当時一度はミンスに票を入れた支持者が一斉にそっぽ向いてNO判定出した事実と

政権維持に失敗したその後のミンスが政権奪回どころか四分五裂で
党名ロンダリング繰り返した挙げ句の支持率5.1%という歴史の審判と向き合ってからにしてくれな

ミンスは負けたからこのザマで
負けたってことは上回る能力を持たなかっただけの話なんだから

>>387
てめぇで検索一つ出来ねぇのかとか喚きたいが
時間も時間だしな
適当にグクってやったよ
ヒで明細アップしてるやつも居た記憶があるわ
https://nikkan-spa.jp/1496090/2

398ウィズコロナの名無しさんID:qQaYHOoV0
>>391
何怒ってんだ?
371ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>365
事業仕分けはips細胞だけか

Nature 462, 258-259(2009年11月19日号)
日本の新政権は、選挙公約で科学に対する支援強化を明言していたが、これまでのところでは、科学技術予算が縮減される見込みである。
https://www.natureasia.com/ja-jp/nature/specials/contents/budget-cuts/id/nature-news-112609

近頃の災害続きでしきりにやり玉に挙げられるスーパー堤防はスーパー無駄とかいう舐めたセリフもあったよな

376ウィズコロナの名無しさんID:01gYuFiU0
>>371
自民党がやってる選択と集中にも反対すんの?
ここは喧嘩してないよなあんまり
不要な大学はあるのは一致している
381ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>373
wikiソースだが否定したきゃここで触れられているスーパー堤防が整備済みだった地域も決壊被害を出したってソース持ってきてくれ
「2019年(令和元年)10月 – 令和元年東日本台風(台風19号)による東日本の水害では、多くの河川の堤防が決壊し、甚大な被害を出した。
スーパー堤防などの整備されている利根川や江戸川[注釈 2]、荒川、多摩川[12]では氾濫警戒水位を超えるなど危険な状況が続いたが、決壊被害は無かった。
荒川第一調節池や渡良瀬遊水地、田中調節池などは過去最大の貯水量であった。」

>>376
大反対する
結果見りゃ明白だわ
内閣府直轄にして予算付けてる沖縄科学技術大学院大学が今や日本じゃ評価トップ高じゃん
他の日本の大学は他の国からすると論文数の伸びに差がつけられてるっていうのに

そうでなくても鮫の皮膚の研究転じて反則扱いされる程高性能な競泳水着の例とか
裾野の広さが山の高さであるべきところを、さも金勘定役人風情が目利きのつもりで「予算の選択と集中」とか舐めてんのかとしか思えん
あれは亡国の政策だわ
財務省の言いなりになってる今の政権もさっさと潰れろと思ってる

392ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>381
スーパー堤防ってこれだぞ
そりゃ時間も予算も無限にあるならやればいいけどそうじゃないからな
一旦立ち退かせるなら別の場所に住ませろよ
tps://www.sankei.com/resizer/FJ5ud0mF-h2vwYkwqYUGOZCNQJM=/0x224/smart/filters:quality(70)/cloudfront-ap-northeast-1.images.arcpublishing.com/sankei/OWHW5J7ZLNKC5OPUJIYATGO3FU.jpg
394ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>392
俺は結果で語ってる
無駄じゃなかったという結果でな

一旦立ち退かせるなら云々ってのは事業内容の見直しや改善に部類されることであって
事業廃止とは違うだろ
お前自身時間も予算も無限ならと言ってるだろうが
それは「スーパー無駄」とは違うからな

396ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>394
こんなもんまともな頭してたら誰だって無駄だと判断するわ
これから人口がだんだん減少していくのに移住させた方がいいだろ

スーパー堤防は当初、首都圏の4河川(江戸川、荒川など)、近畿圏の2河川(淀川、大和川)の計約870キロで整備される予定だった。しかし、平成22年の事業仕分けで、完成までに400年と総額12兆円もかかることが判明し、当時の民主党政権が「スーパー無駄遣い」と批判。いったんは「廃止」となったが、計約120キロに規模を大幅縮小して事業復活にこぎつけている。

403ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>396
ミンスはそんな数百年だかに一度の大災害なんてどうせ起こらないから備えなんて無駄って論法で否定してなかったか?
起きたよな
結果、現実に

予算規模や計画年数に難があるし物事には優先順位がある
そういうまともな論法じゃなかっただろ
言い放ったのは「スーパー無駄」
しかもカメラ入れてショーもどきに仕立てた舞台で
得意げなツラして
なんかそこに無駄じゃないそうしなきゃいけない理由なんかあったか?

あそこの連中国民の代表ぶって誰かを吊るし上げるのだけ大好きで熱心だよな
松本サリン事件の被害者でしかない河野さんを『ニュースの森』で犯人扱いして吊し上げてみせた杉尾みたいに

404ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>403
そういう論法だろ
おまえが民主憎しでいちゃもんつけてるだけじゃねえか
407ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>404
いちゃもんとか笑わせんな
難癖どまりなら歴史を変えてミンスが政権保ってる世の中にしろよ
終わってんだよ
ミンスに対する評価は
誰よりもミンスを素晴らしいものだと信じていたはずの元ミンス議員共にも聞いてみろや
なんでミンスおん出てミンス名乗るのやめちゃったんデスカ?
ってな

ミンスはクソ
判定が出た話にどれだけ頑張っても事実は覆らねぇよ

406ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>403
もう疲れたからやめるわ
おまえも色々調べたりお疲れさんだったな
これは嫌味じゃないからな
409ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>406
実際眠くなってて言葉も荒かったわ
そこは素直に謝るぜ
お休みな
明日も仕事あるのにアホだよなお互い
399ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>394
お前自身時間も予算も無限ならと言ってるだろうが

あり得ない仮定をして無駄を強調してるのがわからないのか

405ウィズコロナの名無しさんID:wb3sNluI0
>>399
事実大水害は起きたからな
事実スーパー堤防作ってたとこは助かったからな

お前のそのあり得ない仮定とか言う屁理屈、堤防作って津波に備えなきゃいけないなんてのはありえない仮定ですぅとかほざいてる
東電の元経営陣みたいだわな

予算も計画年数も膨大だってなら計画内容をより安価に手短なものに見直すんだよ
無駄だから全部無しにしろじゃねーわ
無駄とか吠えたあの仕分け議員共の方がメクラだったのは事実が証明済みだろうが

411ウィズコロナの名無しさんID:qQaYHOoV0
>>405
スーパー堤防って作るのに100年かかるんじゃないの?
341ウィズコロナの名無しさんID:paZGr3R90
>>331
まあ一事が万事そういうイメージで支持したりしなかったりしてるんだろう
346ウィズコロナの名無しさんID:hgDV1xif0
>>341
有権者はイメージに振り回されてるだけということ?
266ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>258
不思議だな

売国政党
自民、公明、民主(立憲)、共産、社民、れいわ等々
これは普通にイメージできるが
維新が売国なシーンは今まで一度も無いんだよなー

>>260
竹中って自民じゃね?w
つまり
維新の方が遥かにマシ

274ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
276ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>274
でも自民の方が遥かに竹中だよねw
285ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
>>276
やたらと自民につっかかってくるなw
どちらも竹中としか思っていない
287ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>285
つまり維新の方がマシって事でしかない
288ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
>>287が大阪府民だということだけはよくわかった

維新に興味ないんだけど

291ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>288
自分を否定しちゃだめだぞw
297ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
>>291の中では俺は自民信者になっているらしいなw
298ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>297
書いて無い事ばかり妄想するね君w
261ウィズコロナの名無しさんID:TGV9UNed02023/07/28(金) 00:41:53.89
まあ政党としては終わってるけど
信者を食い物にするカルトとしてはそこそこ優秀だろ?
共産党()は
壺とどっちが稼いでるのかな?
267ウィズコロナの名無しさんID:vyxhP2NF02023/07/28(金) 00:43:22.74
少しづつ消えていくだろうから
放っておけばいいのに

すぐには無くならないだろうが
確実に消えていく流れは止まらない

273ウィズコロナの名無しさんID:9i4KAaM002023/07/28(金) 00:46:17.55
維新がやばい事しかわからん
275ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>273
維新以外の方が遥かにやばいって事くらいは馬鹿なお前でも知ってるだろ
278ウィズコロナの名無しさんID:paZGr3R90
>>275
維新が一番犯罪者多い政党なんだっけ
283ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>278
犯罪じゃない事まで犯罪扱いするとそうなるねw

そして犯罪じゃない事も犯罪扱いした場合
自民・立憲の方が遥かに犯罪者は多い

293ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>283
遥かにってことは何かソースがあるんだよな
まさかなんとなくってことないよな
295ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>293
公選法違反までいれりゃ共産党が圧倒的に犯罪数は多いぞ
選挙のたびに違法ビラまいてるからなw
299ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>295
だから感覚を聞いてるんじゃないんだよ
>>275,276もそうだけどなんとなくでしか言ってないだろ
303ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>299
感覚の話じゃなく事実の話な
まさか共産党の日常的な選挙違反知らない馬鹿じゃあるまい?w
311ウィズコロナの名無しさんID:PqSzph+F0
>>303
だから事実を証明する物を持って来いよ
468ウィズコロナの名無しさんID:h7XCLQZR0
>>311
「共産党 選挙違反」

これで検索すればゾロゾロだぞw
検索せずに逃げたいならお好きにどうぞ

473ウィズコロナの名無しさんID:yU13iVO10
>>311

狂惨党の不正集計工作!
狂惨党の不正集計工作!
狂惨党の不正集計工作!

2013年の選挙で、香川県高松市の選挙管理委員会に潜入した工作員が衛藤晟一議員(自民党)の票を破棄して白票に数えた!

2017年衆議院選、滋賀4区の甲賀市選挙管理委員会幹部3名(甲賀市総務部長、総務次長、総務課長)が、投票された票束を自宅に持ち帰り焼却。
白票の無効票を偽造して「有効票」にした事件が起きた!

京都市選挙管理委員会は、保守政党の票を日本狂惨党票として集計した!

今、日本選挙制度が危ない!
工作員は逮捕されたが、日本には「開票作業自体を記録する」ルールがない!
選挙を監視する立場の選挙管理委員会そのものに対する、厳重な監視が必要と、ふざけた事態になってる!!

339ウィズコロナの名無しさんID:paZGr3R90
>>283
言ってることが矛盾してますがw
277ウィズコロナの名無しさんID:TGV9UNed02023/07/28(金) 00:48:38.10
まあでも不思議なのは共産とか草加に負け街道に負けで
連戦連敗なのにしぶとく生き残ってる所かな
抗争で勝ったのを聞いた事がねえんだが
279ウィズコロナの名無しさんID:sHxqWcC002023/07/28(金) 00:48:48.27
俺は左派だが確かに共産党はいらない
ついでにれいわ、社民もいらん
その支持者を立民が丸ごと取れば良いだけ
でないと自民維新には勝てない
左派が乱立してるうちは自民が中心の政権は続く
280ウィズコロナの名無しさんID:TVRLq25U02023/07/28(金) 00:49:12.06
これブーメランで自分達が言われても何も言えなくなるけど良いのかな
427ウィズコロナの名無しさんID:7tcvIgBe0
>>280
むかし菅に「維新はヒトラー」と言われて執拗に発言撤回を迫ったのに、自分たちの発言は撤回しない。
ブーメランと言われているが、関西では報道されていない。
284ウィズコロナの名無しさんID:lDaEMEqI02023/07/28(金) 00:51:45.47
大阪万博から目を逸らそうとして共産叩いているんだなw
手法がジミンと似ていて草
286ウィズコロナの名無しさんID:B+1fbbyE02023/07/28(金) 00:51:57.12
万博失敗が見えて来て
必死でよそ様に噛みついて誤魔化そうとしはじめたwwww

キャバクラ太郎

289ウィズコロナの名無しさんID:eokVOmXE02023/07/28(金) 00:54:35.21
維新ってこんな感じでただの暴言や差別発言を信念を持って()発言しているとかいうからドン引きされてるんだよな
自分たちが何故支持されないのか分かってない
294ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
>>289
国政を担当する器ではないただの中小オーナーが粋がって出てきた感しかない
310ウィズコロナの名無しさんID:hgDV1xif0
>>294
維新全体はともかく、馬場は高卒のチンピラだからなあ
どうしてこんなの代表にしちゃったのか
せめて筑波出てる藤田にしとけ
296ウィズコロナの名無しさんID:TGV9UNed02023/07/28(金) 00:57:21.89
こういう時こそ暴力()じゃないの?共産党は
つうても喧嘩で勝った所を見た事がねえんだがw
300ウィズコロナの名無しさんID:MNivJkVU0
>>296
支持者の平均年齢を考えるんだw
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