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日ハムに去られた札幌ドーム周辺地域の厳しい現状…札幌市の甘い収支予想に疑問も「ドームの入りが多くないと聞いている」

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1八百坂先生 ★ID:+LNG+I9h92023/06/18(日) 13:36:25.03
「北海道日本ハムファイターズが離れてから、札幌ドーム周辺の賑わいがなくなった」

このような話が聞かれる。日ハムが移転した北海道北広島市の「エスコンフィールドHOKKAIDO(北海道)」。
本稿記者も何回か現地に足を運んだが、「満席」というほどではなく「まあまあ席が埋まっている」という印象を感じることが多い。
では、一方で日ハムが「出ていった」格好となった札幌ドーム周辺の状況はどうなっているのか。実際に足を運び、現状をレポートする。

(中略)

「ファイターズが移転して、お店の状態はどうですか? 個人的に札幌ドーム周辺の飲食店の状況が気になっていたもので」

それに対し、男性はこう答えた。

「(客の入りは定員の)半分程度。新型コロナウイルスの影響もあって一時はゼロに近かったが、それも落ち着いた。現在は持ち直している。(日ハムが移転するまでは)席がほぼ埋まっていた。混雑は当たり前で、来店する客に対して入店を断ることもあった」

「日本ハムが札幌ドームに居続けてくれたらよかったのに。でも札幌市は(日ハムの引き留めに)あまり乗り気ではないように感じていたし、いろいろなところからも同じような話が聞こえてきたのは事実。もうどうしようもない」

「客はまばら」が札幌ドーム周辺の現状

居酒屋を後にし、また違う飲食店を訪ね、従業員に客の入りを聞いてみることにした。一つのデータより、複数のデータがあったほうがよい。

「(客の入りは)まあまあです。全体的に少し減ってはいるが、大幅に下がっているわけではない。日ハムが(北広島に)行ってから札幌ドームの(観客の)入りが多くないと聞いている。関係者も嘆いていた。
毎週末ではないが(サッカーJ1の)北海道コンサドーレ札幌の試合がある。その日はいいが、それ以外の日は札幌ドームも飲食店も客がまばら。なんともいえない感情になる」

本稿記者もコンサドーレ札幌の応援で札幌ドームを訪れることはあるが、すべての店舗に共通しているかは定かではないものの、従業員が話すことについて理解できる。
ただ多くのサポーターは試合が終わるとまっすぐ家に帰るため、「そういった客を店に呼べたら、なおよい」と従業員は言う。

以上が札幌ドーム周辺の現状だ。どの店舗も「(客の入りは)厳しい」というニュアンスを感じた。

札幌市は2022年6月、日ハム移転後の札幌ドームの収支予測を公表している。
24年度以降、売上高は19億円台を維持するとされており、新型コロナウイルス感染拡大前の19年(39億7200万円)より約20億円減る試算だ。

ただし、一部からは「本当に19億円も売上を維持できるのか」「あまりにも攻めた想定だ」などと指摘が相次いでいる。
壁面にあったスポンサー広告は減り、今年3月に公開した1.5~2.3万人を収容するという「新モード」は「他にもそれくらいの人数を収容できる場所はある」などの理由で評判は芳しくない。

札幌市側はまるで「猪突猛進」しているように感じる。東京五輪談合事件などの影響により30年の冬季五輪招致の動きは停滞している。札幌市への風当たりの強さは増すばかりだ。

2023.06.14 19:00 ビジネスジャーナル
https://biz-journal.jp/2023/06/post_352411.html

前スレ

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687062985/

536名無しさん@恐縮ですID:oEgz2xZe0
>>1
ヤベ奴来ててワロタw
ID:4LHRizSK0
242名無しさん@恐縮ですID:2dQAawoN0
>>1

福住の渋滞がなくなって良かったよ

2名無しさん@恐縮ですID:RotqLaD902023/06/18(日) 13:37:12.94
札ドは来週タダ券祭があるぞ
3名無しさん@恐縮ですID:N7EDeU4O02023/06/18(日) 13:38:38.71
下水道展専用ドームになったから無問題なんだが?
709名無しさん@恐縮ですID:3vjA05Ve0
>>3
リクルートの集団面接も定期的にあるんだが?
33名無しさん@恐縮ですID:8N4pnyyz0
>>3
下水道展は全国持ち回り
関連業者くるから
下水道展は儲かると聞いた
5名無しさん@恐縮ですID:CuVtBs2P0
>>3
4名無しさん@恐縮ですID:tKnLwbai02023/06/18(日) 13:38:42.59
★人生で衝撃を受けた大学5選

1位 天使大学
圧倒的プレゼンスでまさに天上天下唯我独尊状態
これを超える大学はおそらく出てこない(悪魔大学なんて認可されないだろうから安泰)

2位 山陽小野田市立山口東京理科大学
東京ドイツ村(千葉県)を超えた逸材
廃校になると地方交付税が減るのでFランを公立化したと推測

3位 東大阪大学
東大?阪大?いいえ、東大阪大です!
∧∧
ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、
こども学部をよろしく

4位 北九州大学
北大?九大?いいえ、北九大です!
∧∧
ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ
、ハ,,、  ̄
軽量低偏差値の公立(=どっかの自治体がやってる私立)でまさにザ・優良誤認

5位 長崎シーボルト大学
医学部無し、じゃぁ文学部?それも無し。でもシーボルト

6名無しさん@恐縮ですID:yvoMUT4b02023/06/18(日) 13:39:24.07
今日のルヴァン杯、チケット高すぎなんだがどうなってんだよ
7名無しさん@恐縮ですID:/UDVY5lW02023/06/18(日) 13:39:42.62
移転すりゃいいのに
8名無しさん@恐縮ですID:p9UQI0MB02023/06/18(日) 13:40:05.27
エスコンは週末大型ビジョンで映画流したりしてんだよな
9名無しさん@恐縮ですID:HfFw3y5n02023/06/18(日) 13:47:41.26
【朗報】見捨てられた札幌ト゛ームが全然くらってなかった模様www
ttps://www.youtube.com/watch?v=kOd2XPVtfTU

いやー、こんな日程パンパンで羨ましいわー、
之ならハムは1ミリも必要ないねえ
おまいら、この夏は札幌ドームの下水道展だぜ!急げ

10名無しさん@恐縮ですID:7qQCKr+X02023/06/18(日) 13:52:07.25
さっさと畳むべき
11名無しさん@恐縮ですID:6r3exKIK02023/06/18(日) 13:52:26.58
札幌ドームとコンサドーレがお役所仕事のせいで北海道民の文化になれなかっただけの話
あとはエスコンに託せばいいよ
19名無しさん@恐縮ですID:2hPYLaE30
>>11
コンサは知らないけどハムの件はただの怠慢と傲慢で最低限のお役所仕事すらできてない
12名無しさん@恐縮ですID:MCsVFYSx02023/06/18(日) 13:57:23.02
札幌ドーム、ガラガラの平日
2023/04/19(水) 4439人

View post on imgur.com


2023/05/24(水) 5923人

32名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>12
札幌ドームはコンサドーレが
使うと赤字だから
コンサドーレの試合はない方が良いんだろ

だから、コンサドーレも札幌ドーム以外でサッカーするんだろ

372名無しさん@恐縮ですID:3FUB3VVq0
>>12
札ドには下水道展があるから大丈夫(棒)
53名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI0
>>12
しっかし一ヶ月に一回しか平日稼働しないんだね
566名無しさん@恐縮ですID:uhdIBv9m0
>>12
もうちょっと暑くなったら
流しそうめんやったらいいよ
237名無しさん@恐縮ですID:embmsere0
>>12
エスコンは日ハムの試合がない日でも
3千人~5千人入るのにどうなってるの。。
15名無しさん@恐縮ですID:MCsVFYSx0
>>12
一方北広島の平日
2023/05/31(水) 24973人
https://pbs.twimg.com/media/FxcnZHWaMAA1JfL?format=jpg
2023/06/07(水) 23109人
https://pbs.twimg.com/media/FyAwhAXaIAAAJvZ?format=jpg
13名無しさん@恐縮ですID:aqr/Zrzj02023/06/18(日) 13:57:41.85
新庄のせいなんか?
14名無しさん@恐縮ですID:SoR47slR02023/06/18(日) 13:58:02.00
もう無理やろ
移転しないと
16名無しさん@恐縮ですID:B2MSmu0E02023/06/18(日) 14:09:00.32
まあ日ハムが移転するなんて夢にも思ってなかっただろうな
56名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI0
>>16
北広島がすごいわ
たまたまあんなところに巨大遊休地持ってたとか、たまたまファイターズが移転したがってとか
そのチャンスを逃さなかったのはエライ
27名無しさん@恐縮ですID:Vd8UoprF0
>>16
大都会であり北海道のすべての中心である超一大ブランドである我ら札幌から
出ていくなんてするハズが無い、って思っちゃったんだろうなあと
79名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx0
>>16
頭左翼だからな
17名無しさん@恐縮ですID:Ofgu4mSf02023/06/18(日) 14:10:31.67
3スレ目来たのかよw
18名無しさん@恐縮ですID:WOERWlCj02023/06/18(日) 14:11:01.19
税金という打ち出の小槌があるから問題ないだろ
20名無しさん@恐縮ですID:xdmRaR5602023/06/18(日) 14:17:41.21
札幌市のドーム関係者涙目w
21名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth02023/06/18(日) 14:19:20.25
今日札幌ドームで
ルヴァンカップ「北海道コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田」やるよ
24名無しさん@恐縮ですID:7ju3YyCd0
>>21
多分観客数1万切って、言い訳として
カップ戦は欧州でも客入らないから、とか
カップ戦だから客が入らなくて当たり前、とか言い出すぞ
22名無しさん@恐縮ですID:4geSMrTg02023/06/18(日) 14:19:44.57
仮に潰したとして跡地はなにすんだ
397名無しさん@恐縮ですID:tg6vOcDS0
>>22
まだ建設費用の支払いが7-8年残ってるから潰せないだろう
市民の理解が得られない
23名無しさん@恐縮ですID:p/2gt7wx02023/06/18(日) 14:20:48.06
確実に想定は下回るだろうな
焦っても時既にお寿司
25名無しさん@恐縮ですID:Jx3Z8Ywq02023/06/18(日) 14:26:11.30
補助金、減免をフルで使ってアマチュア大会開くより、稼働させないほうが、札幌市のマイナスは少ない。

でも、このままでは試算が無茶苦茶だったのがバレるのも時間の問題なので、迂回して札幌ドームに税金を注いで赤字額を少なく見せなきゃいけない。
今後は札幌主催のイベントが増えるだろ。

26名無しさん@恐縮ですID:gB+arupI02023/06/18(日) 14:26:26.66
最悪税金で補填すればノーダメとかいう考えがベースにあるから損得の計算ができないんだろ?
クソ自治体にお住まいの市民にはご愁傷さまとしか言いようがない
28名無しさん@恐縮ですID:F9FLa3MB02023/06/18(日) 14:28:39.68
札幌ドーム渾身のアイデアの新モード(笑)誰か利用やんなよ
全面利用の3割引きだよ?www
30名無しさん@恐縮ですID:OdnSz1yQ0
>>28
真駒内かきたえーるで十分なんだわ
野外なら他にもあるし
29名無しさん@恐縮ですID:LNYyS0+k02023/06/18(日) 14:29:51.54
共倒れで草生えるわ
34名無しさん@恐縮ですID:pcB9vPbH0
>>29
今月エスコンは下が22000で上が32000の大盛況だぞ
試合がない日も平日5000で休日10000だ
287名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>29
どして?
札幌ドームではプロ野球やらないよ
31名無しさん@恐縮ですID:Vd8UoprF02023/06/18(日) 14:32:35.08
札幌ドームのネーミングライツの条件もすごかったんだっけ?
名前に必ず札幌ドームと入れなきゃダメでかつ年間5億とかそんなんで。

田中さんがネーミングライツをやろうとしたら「田中ドーム」や「札幌田中ドーム」
「田中ドーム札幌」はNGで「田中札幌ドーム」や「札幌ドーム田中」とかじゃないと
許可しないとかそんなんで

54名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>31
株式会社札幌ドームが応募すれば解決やんけ
33名無しさん@恐縮ですID:8N4pnyyz02023/06/18(日) 14:33:39.73
>>3
下水道展は全国持ち回り
関連業者くるから
下水道展は儲かると聞いた
38名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>33
上水道展やるしかないな
34名無しさん@恐縮ですID:pcB9vPbH02023/06/18(日) 14:35:52.49
>>29
今月エスコンは下が22000で上が32000の大盛況だぞ
試合がない日も平日5000で休日10000だ
40名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>34
結構差を開けられての4位でこの入りならAクラス入るだけでも連日3万以上行きそうだな
35名無しさん@恐縮ですID:xdmRaR560
>>34
軌道にのりつつある?

エスコン貶し続けてる札幌ドーム関係者涙目ざまあw

36名無しさん@恐縮ですID:Vd8UoprF02023/06/18(日) 14:38:04.27
しかし札幌ドーム関係者は日ハムがいなくなっても広告は残ってくれると思ったんだろうか
398名無しさん@恐縮ですID:8VTm3EJk0
>>36
そもそも「どうせ出て行くわけがない」が根底にあったから、ハムの値下げ交渉とかも話半分にしか聞いてなかっただろうし、出て行かれたら広告がどうなるのかなんてことも、一切気にしてなかったと思うよ

日ハムの移転計画が表面化した時には、既に日ハム側は移転を決意した後だったから、その時にはもう計算しても交渉の余地なんてなかったけど

215名無しさん@恐縮ですID:uy98UqId0
>>36
野球はNHKなどのスポーツニュースでも企業名とか流してくれる場合が多いので宣伝効果違いすぎるもんな
37名無しさん@恐縮ですID:mjgMEbl902023/06/18(日) 14:38:34.72
さっかあの経済効果(笑)があれば周辺地域が厳しくなるわけ無いやん
ベルマーレの計画でも経済効果すごいって話だろ?
48名無しさん@恐縮ですID:4hsHO6rI0
>>37
ベルマーレ平塚の経済効果は15年で3800億円だそうだ。
どんな計算してんだかな。
39名無しさん@恐縮ですID:vLyxFug+02023/06/18(日) 14:52:37.08
黒字予測はどこからかカネが湧いて出る計算かな
甘い希望的観測というより粉飾的
41名無しさん@恐縮ですID:RcNP//ir02023/06/18(日) 14:54:38.88
万波、清宮が覚醒すれば一気に軌道に乗る
165名無しさん@恐縮ですID:OARL7m0v0
>>41
あれ?
万波ってこないだ月間MVP取ってなかった
割とアレな成績だけど
42名無しさん@恐縮ですID:vLyxFug+02023/06/18(日) 14:57:42.89
友人の嵐ファンがドームツアーで札幌に割り振られて落ち込んでたわ
落選回避で希望開催地を選択しなかったら、一番イヤな所になったって
44名無しさん@恐縮ですID:Vd8UoprF0
>>42
何年前の話かな?
399名無しさん@恐縮ですID:8VTm3EJk0
>>42
もうサツドでやれるところもほとんど無いよね
できてもコンサートの資材運搬とか面倒だからやりたがらないらしいし
43名無しさん@恐縮ですID:tiIsr/PW02023/06/18(日) 14:59:26.47
市が馬鹿なのが悪い
専用サッカースタジアム作ればいいだけだったのに
もう遅い
46名無しさん@恐縮ですID:tjbwO2+i0
>>43
採算性も公共性もないので建たないよ
厚別を使ってね
45名無しさん@恐縮ですID:Vz71TSm602023/06/18(日) 15:01:19.45
なんで札幌ドームと闘ってるの?
どうでもいいじゃん
47名無しさん@恐縮ですID:cfT0jxR402023/06/18(日) 15:04:58.03
日ハムドームに不満あって出てくのは良いけど
後ろ足で砂かけて出ていったからな
出ていった後も色んなメディア使ってネガキャンしてるし
376名無しさん@恐縮ですID:P2LV8AZl0
>>47
日ハムはセレッソ大阪にも関与してサッカーも金を出しているのに
そこまで嫌う必要って一体何?
50名無しさん@恐縮ですID:4hsHO6rI0
>>47
なんか変だな
52名無しさん@恐縮ですID:AB0mAF/a0
>>47
川崎市と喧嘩別れして移転したヴェルディじゃあるまいし
札幌ドームでオープン戦も開催したし広告も出してますよ
利害関係ないのにどうしてネガキャンする必要があるのかな?
61名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>47
どう見ても札幌市の日ハムへの対応がゴミ過ぎて呆れられてるとしか思えんのだが
48名無しさん@恐縮ですID:4hsHO6rI02023/06/18(日) 15:06:01.27
>>37
ベルマーレ平塚の経済効果は15年で3800億円だそうだ。
どんな計算してんだかな。
164名無しさん@恐縮ですID:mjgMEbl90
>>48
さっかあにマジで経済効果があるなら厳しい状況なるわけないやんwww
49名無しさん@恐縮ですID:sajZIe7702023/06/18(日) 15:07:18.13
北海道のような救いようの無い土人地区では、
オリンピックさえ満足に運営できない。
馬鹿ぞろい、能無し、日本の恥さらし、北海道人は日本に巣くうダニ
51名無しさん@恐縮ですID:HKOGF71r02023/06/18(日) 15:12:09.55
空きだらけで予定スカスカだな.....こんなんでホントに黒字運営出来るんか?
ttps://www.sapporo-dome.co.jp/schedule/
55名無しさん@恐縮ですID:gB+arupI02023/06/18(日) 15:14:24.60
何も無い日は免許更新の会場にすればいいんじゃないか?
もちろん入場料取ってなw
56名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI02023/06/18(日) 15:14:50.73
>>16
北広島がすごいわ
たまたまあんなところに巨大遊休地持ってたとか、たまたまファイターズが移転したがってとか
そのチャンスを逃さなかったのはエライ
57名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>56
もともとパーティーかなんかでたまたま会って、2軍の誘致を軽い気持ちで持ちかけたのがキッカケだったはず
57名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq02023/06/18(日) 15:20:32.86
>>56
もともとパーティーかなんかでたまたま会って、2軍の誘致を軽い気持ちで持ちかけたのがキッカケだったはず
59名無しさん@恐縮ですID:AB0mAF/a0
>>57
へー
ドラマならご都合展開すぎて視聴者が呆れるストーリーじゃんかw
58名無しさん@恐縮ですID:C9k1EDSc02023/06/18(日) 15:21:50.13
昔みたいに東京に戻してフランチャイズなしで東京ドームでやればいいじゃん
59名無しさん@恐縮ですID:AB0mAF/a02023/06/18(日) 15:22:55.00
>>57
へー
ドラマならご都合展開すぎて視聴者が呆れるストーリーじゃんかw
218名無しさん@恐縮ですID:iEnbV/1R0
>>59
ドラマなんてご都合主義の方が面白いけどな
62名無しさん@恐縮ですID:XoKJquNj0
>>59
一軍の本拠地だから知名度効果も抜群だけど支出も増えたのがね
60名無しさん@恐縮ですID:o/fltpJs02023/06/18(日) 15:28:01.80
日ハムて何で札幌ドームディスってるんの?
どうでもいいじゃん
てか性格悪いな
82名無しさん@恐縮ですID:xw5m0URe0
>>60
税金でスタジアム建てないと移転するぞって言ってるベルマーレみたいのを性格悪いって言うんだよ
67名無しさん@恐縮ですID:d2x2KWVf0
>>60
すごい逆張りw
それリアルで言える?w
146名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>60
広告出してるじゃん
63名無しさん@恐縮ですID:XechhTOt0
>>60
性格悪いってのはこういうのな

View post on imgur.com

https://i.imgur.com/wC6En5W.jpeg

63名無しさん@恐縮ですID:XechhTOt02023/06/18(日) 15:32:34.78
>>60
性格悪いってのはこういうのな

View post on imgur.com

https://i.imgur.com/wC6En5W.jpeg

85名無しさん@恐縮ですID:7ju3YyCd0
>>63
それが最終的にはこうなる

ttps://i.imgur.com/3Kuyc48.jpg

64名無しさん@恐縮ですID:yvoMUT4b02023/06/18(日) 15:39:30.85
日本ハムなのに札幌ドームで日ハム商品が売れない規約だったと聞いて、そりゃ出てくわと思った
65名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>64
どうでもいいじゃん
それが何かあるの?
66名無しさん@恐縮ですID:IgqK6Euh0
>>64
球団が球場にマウント取られて完全にやられ放題、何かと大変でそりゃ嫌気さすのも仕方ないやり方だったからな
212名無しさん@恐縮ですID:yBAMzRxK0
>>64
二軍鎌ヶ谷で鎌スタドックやらハム勝カレーやら売ってるので察しるわ。
214名無しさん@恐縮ですID:uy98UqId0
>>64
札幌側がやりすぎたよな
コンサドーレとの待遇が違いすぎる
72名無しさん@恐縮ですID:7axz4u6w0
>>64
それ誤解があるから言うけど、球場の飲食物はすべて管理もショバ代も球場のモノ。
ハムが球場にショバ代払えばテナントとしてはフツーにやれたんだよ。あほらしくてやらんだけでw
65名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 15:41:01.17
>>64
どうでもいいじゃん
それが何かあるの?
153名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>65
>>90

コンサドーレサポ
「エスコンをネガって札ドに客を呼ぼう」

アクセス不便でネガるか

割とバス運送スムーズ

クソー、ガラガラでネガるか

阪神戦、超満席

クソー、新駅問題だ!☜今、ココ

花咲か爺さんと意地悪爺さん
みたいやで

これか?

そう見えちゃうだけで実際とは違うんやろけどね

面白いやろwwwww

93名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx0
>>65
休日も市役所かよ
70名無しさん@恐縮ですID:4hsHO6rI0
>>65
札幌ドーム側の対応もそんな感じだったんだろうな。
それで日ハムに愛想をつかされて金づるに逃げられた。
66名無しさん@恐縮ですID:IgqK6Euh02023/06/18(日) 15:43:25.19
>>64
球団が球場にマウント取られて完全にやられ放題、何かと大変でそりゃ嫌気さすのも仕方ないやり方だったからな
320名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>66
当てがあればいいがペルマーレはあるのか?俺にはないとしか思えない
過去のJチームの所業を考えると多分面倒なことになる
68名無しさん@恐縮ですID:ULmMksty02023/06/18(日) 15:44:43.86
札幌ざまぁ
69名無しさん@恐縮ですID:I1c2gQ6D02023/06/18(日) 15:45:27.11
潰したらいいだろ
跡地は田んぼか畑にでもすればいい
70名無しさん@恐縮ですID:4hsHO6rI02023/06/18(日) 15:48:21.39
>>65
札幌ドーム側の対応もそんな感じだったんだろうな。
それで日ハムに愛想をつかされて金づるに逃げられた。
73名無しさん@恐縮ですID:o/fltpJs0
>>70
ここカキコしてるの
全員日ハム社員?
札幌ドームなんてどうなってもいいけど
71名無しさん@恐縮ですID:Jx3Z8Ywq02023/06/18(日) 15:50:22.88
札幌ドーム
日本ハム使用料9億円マイナス
札幌ドームはコレだけを想定して試算。プロ野球の代わりにイベント開催したら黒字になるって試算出してた。

しかし、球場内広告、飲食、物販20億円以上のマイナス。
プロ野球が無くなったのに、バックネット裏1億円~ベンチ内広告300万円の掲載料金そのまま。
コンコースの数万円の広告主が増えたって喜んでる。

72名無しさん@恐縮ですID:7axz4u6w02023/06/18(日) 15:52:36.61
>>64
それ誤解があるから言うけど、球場の飲食物はすべて管理もショバ代も球場のモノ。
ハムが球場にショバ代払えばテナントとしてはフツーにやれたんだよ。あほらしくてやらんだけでw
400名無しさん@恐縮ですID:8VTm3EJk0
>>72
だから日ハムを球場の指定管理者にすればよかったんだけどな
73名無しさん@恐縮ですID:o/fltpJs02023/06/18(日) 15:53:12.44
>>70
ここカキコしてるの
全員日ハム社員?
札幌ドームなんてどうなってもいいけど
121名無しさん@恐縮ですID:51faKF6E0
>>73
頭悪いね
74名無しさん@恐縮ですID:iPuFoMl202023/06/18(日) 15:54:53.34
最近は八百坂先生の活躍のおかげで俺の周りでもサッカーアンチが増えてるわ
特に若い世代は代表戦の翌日でも野球の話ししかしないし
75名無しさん@恐縮ですID:pYbJabmh02023/06/18(日) 15:55:26.79
この札幌から出ていけるもんなら出ていってみな
札幌市内には作らせないよ絶対に
札幌から出ていってどこに作るつもりなの?
札幌捨てて田舎に引きこもるの?
北広島ってどんな冗談だよ、そんな客が行けない所に作ってどうすんの(笑)

こんな感じで鼻で笑ってたんだろうな

76名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 15:56:03.93
札幌ドームのホバリングシステムって1回動かすのにいくらかかってたの?
77名無しさん@恐縮ですID:4yCThrIF02023/06/18(日) 15:57:40.28
八百坂先生の猛ラッシュでサカ豚が意識もうろうになってて草
普通に野球ファンになっちゃえば楽になれるのにw
78名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx02023/06/18(日) 16:00:31.60
サカ豚と天下り役人がわるいわ
80名無しさん@恐縮ですID:be1+P2od02023/06/18(日) 16:02:14.30
住宅展示場にすればいい
81名無しさん@恐縮ですID:4J8m7XKU02023/06/18(日) 16:02:39.74
どちらにとっても良い結果にならなかったな。
どこかで折り合いがつけば良かったのに
84名無しさん@恐縮ですID:7axz4u6w0
>>81
利権が絡んでたけど説得して球場のショバ代を手に入れたヨコハメ球団
利権が絡んでさらにサポロ市がどうせ移転なんてブラフだよんってなめきって移転されたハム

こうも真逆の結果になってこれはビジネスのいいお手本になりそうw

92名無しさん@恐縮ですID:XoKJquNj0
>>81
そもそも建てたのがとか分かってて移転してきたのがとか出発点からズレてるから仕方ない
87名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>81
札幌ドームが税金だけで野球専用に改修するしか道はなかったわ
まあそうすると厚別改修もしなきゃならんから当然無理なんだが
83名無しさん@恐縮ですID:Dv6dAXBk02023/06/18(日) 16:06:08.65
日本ハムファイターズ
1974年 東京都生まれ
2004年 北海道札幌市に鞍替え
2023年 北海道北広島市に鞍替え

金の為に平気で鞍替えするチンピラ企業

91名無しさん@恐縮ですID:7axz4u6w0
>>83
南海→ダイエー→禿
近鉄→オリックス+近鉄→猛牛オリックス

禿「せやな」
猛牛「わかるわかる」

655名無しさん@恐縮ですID:K7SpWNWb0
>>83
東芝堀川町サッカー部 (1935年 – 1979年)-川崎市幸区堀川町
東芝サッカー部 (1980年 – 1995年)
コンサドーレ札幌(1996年から札幌移転)-札幌市

Jブームに乗っかって金のために札幌移転した東芝サッカー部がなんだって?

84名無しさん@恐縮ですID:7axz4u6w02023/06/18(日) 16:06:17.21
>>81
利権が絡んでたけど説得して球場のショバ代を手に入れたヨコハメ球団
利権が絡んでさらにサポロ市がどうせ移転なんてブラフだよんってなめきって移転されたハム

こうも真逆の結果になってこれはビジネスのいいお手本になりそうw

323名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>84
日ハムは2015までは懸命に交渉してたよ パリーグ全球団が心配してた
結果は札幌市のバカが上回った
86名無しさん@恐縮ですID:RM+Qs7D602023/06/18(日) 16:06:27.81
サッカー人気低迷してるから頼るのは無理があるよ
88名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:06:37.20
札幌ドームも日ハムもどうでもいいけど
めちゃくちゃ仲悪いなw
89名無しさん@恐縮ですID:JUMK2Rve02023/06/18(日) 16:07:40.73
天下り役人の為に札幌市民の税金が投入されるのか
まあ札幌市民はそれでいいんだろ?
90名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:08:04.65
日ハム出ていったなら
もういいじゃん
何と闘ってるの?
まず優勝しろよw
153名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>65
>>90

コンサドーレサポ
「エスコンをネガって札ドに客を呼ぼう」

アクセス不便でネガるか

割とバス運送スムーズ

クソー、ガラガラでネガるか

阪神戦、超満席

クソー、新駅問題だ!☜今、ココ

花咲か爺さんと意地悪爺さん
みたいやで

これか?

そう見えちゃうだけで実際とは違うんやろけどね

面白いやろwwwww

95名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>90
それ誰に言ってるの?
93名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx02023/06/18(日) 16:15:22.41
>>65
休日も市役所かよ
98名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>93
どういう意味?
オレを市役所の人間と勘違いしてるの?
マジでオレは北海道なんて行ったことないし
ただ何で揉めてるのか不思議なだけ
94名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:16:06.12
てかそんなにウザいなら
北海道出ていけば良かったのになwww
ファンも減ったんだろ
97名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>94
それ誰に言ってるの?
何が面白いの?

性格悪そう

96名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx02023/06/18(日) 16:17:08.61
北海道は赤い大地だからな
末端まで左翼共産党
97名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 16:17:25.02
>>94
それ誰に言ってるの?
何が面白いの?

性格悪そう

99名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>97
日ハムだろ
まず優勝しろよ
98名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:17:55.04
>>93
どういう意味?
オレを市役所の人間と勘違いしてるの?
マジでオレは北海道なんて行ったことないし
ただ何で揉めてるのか不思議なだけ
364名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx0
>>98
黙ってれば良いのに
市役所の左翼仲間から頼まれたのか?
107名無しさん@恐縮ですID:/Aeyl1//0
>>98
どこを見て揉めてるって思った?
100名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>98
もう揉めてないじゃん
地域住民からすら札幌ドームが叩かれてるだけでしょ
なんでそれを日ハムのせいにしてんの?
324名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>98
スレが立つのは関心がある証拠
色んな奴があらしもせず書き込むのは
そちら側に理のある証拠
ひたすら同じことを書いて荒らすのは理のない証拠 そしておしろがってまた同じスレが立つと
99名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:18:43.83
>>97
日ハムだろ
まず優勝しろよ
291名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>99
札幌ドームで5回優勝してんじゃん
コンサドーレは優勝した?
100名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 16:19:50.72
>>98
もう揉めてないじゃん
地域住民からすら札幌ドームが叩かれてるだけでしょ
なんでそれを日ハムのせいにしてんの?
103名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>100
知らんって
日ハムが叩いてるんじゃないの?
何で出ていったのに
まだ揉めてるか分からない
オレは本州の人間
101名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:19:55.12
マジで札幌ドームなんかどうでもいい
潰れてもいい
けど何で揉めてるの?
109名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>101
潰れるわけ無いじゃん
税金入るんだし

お前こそ何の関係があるの?
性格悪いな

110名無しさん@恐縮ですID:bwXRSpqS0
>>101
今後黒字なんて無理なのは分かりきってるのに税金で維持していくからな
借金だって100億近く残ってんのに公務員の天下りなんて納税者の市民に何のメリットもない
コンサートだって、きたえーると真駒内があれば十分だし
102名無しさん@恐縮ですID:VSCV659m02023/06/18(日) 16:20:49.49
天下り役人の生活を守る為にドーム税やな
103名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:21:19.53
>>100
知らんって
日ハムが叩いてるんじゃないの?
何で出ていったのに
まだ揉めてるか分からない
オレは本州の人間
106名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>103
お前が言う通り出て行ったんだから日ハムは何もしてないぞ?
ソース読むと地域住民が札幌ドームを叩いてるってわかるじゃん
なんでソースも読まずに日ハムを叩いてるの?
104名無しさん@恐縮ですID:Ukwgp9+/02023/06/18(日) 16:21:21.56
札幌市長ってのも食い詰めて夜逃げして来た夕張出身の田舎もんだべ?
札幌市役所ってそういう無能しかいないんだろw
こいつらの通ったあとはペンペン草しか生えんワ
105名無しさん@恐縮ですID:swMwDsS102023/06/18(日) 16:22:47.61
札幌ドームのスレを開いて、読んで、書き込んで「札幌ドームはどうでもいい」
いい感じに認知が歪んでるなw
106名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 16:23:24.75
>>103
お前が言う通り出て行ったんだから日ハムは何もしてないぞ?
ソース読むと地域住民が札幌ドームを叩いてるってわかるじゃん
なんでソースも読まずに日ハムを叩いてるの?
325名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>106
そういえば夕張市長になった人間が道知事じゃなかったか?夕張市のなにかやれば出世出来るぞ 皆急げ 人口七千人で給料15万円だったかな?
117名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>106
知らんって
何かスレよく立つから
108名無しさん@恐縮ですID:rHVunYB702023/06/18(日) 16:24:56.24
今下水の祭典やってるらしいなw
109名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 16:25:19.56
>>101
潰れるわけ無いじゃん
税金入るんだし

お前こそ何の関係があるの?
性格悪いな

118名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>109
何の関係もないよw
日ハムファンじゃないし
札幌ドームなんて潰れてもいい
110名無しさん@恐縮ですID:bwXRSpqS02023/06/18(日) 16:26:13.41
>>101
今後黒字なんて無理なのは分かりきってるのに税金で維持していくからな
借金だって100億近く残ってんのに公務員の天下りなんて納税者の市民に何のメリットもない
コンサートだって、きたえーると真駒内があれば十分だし
120名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>110
引っ越せばいいじゃん
111名無しさん@恐縮ですID:hx9CihyR02023/06/18(日) 16:26:48.24
下水道展を年間100日開催すれば済む話。
112名無しさん@恐縮ですID:6SLC+Y6702023/06/18(日) 16:27:27.49
冬季オリンピックも甘い収支予想で招致しそうだな
113名無しさん@恐縮ですID:8gn5nzU702023/06/18(日) 16:28:23.38
札幌ドームなんかどうどもいいのに真っ赤なやつが来てるねw
123名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>113
いやほんとにどうでもいい
北海道自体寒いだけで
雪かきとかダサいじゃん
恥ずかしwww
114名無しさん@恐縮ですID:0pQVbz2T02023/06/18(日) 16:28:56.21
自業自得
エスコン最高!
115名無しさん@恐縮ですID:UQO7WQO502023/06/18(日) 16:30:56.54
札幌ドームにセ・リーグの試合をたくさん入れればよい
124名無しさん@恐縮ですID:GqRx+VtP0
>>115
>>116
毎度いわれてるけどファイターズが許可しないと試合できないし
当然許可しない、何考えてるのかと
119名無しさん@恐縮ですID:qUfdmMyC0
>>115
ペラペラ芝のぼったくりドームにわざわざ遠征してなんで試合しなきゃなんないのさ
116名無しさん@恐縮ですID:esdHD47502023/06/18(日) 16:32:23.46
西武に使わせてやればいいのに
もう堤と関係ないから興味ないのかね
124名無しさん@恐縮ですID:GqRx+VtP0
>>115
>>116
毎度いわれてるけどファイターズが許可しないと試合できないし
当然許可しない、何考えてるのかと
126名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>116
西武にどんなメリットがあるの?
教えて!
117名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:32:23.77
>>106
知らんって
何かスレよく立つから
141名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>117
よくスレが立つって理由で日ハムのせいにすんの?頭イカれてんな
120名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:34:18.56
>>110
引っ越せばいいじゃん
125名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>120
ペラペラ喋る人間だね
122名無しさん@恐縮ですID:W7fIZxFB02023/06/18(日) 16:36:02.86
エスコンフィールド入場者数、開幕戦超えの3万2558人 今季最多更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686396703/

エスコンはガラガラ
これは札幌ドームとサッカーファンの願望だからなw

126名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 16:37:29.95
>>116
西武にどんなメリットがあるの?
教えて!
131名無しさん@恐縮ですID:FC3AeD690
>>126
もともと準フランチャイズの候補地だったからそれを果たす
127名無しさん@恐縮ですID:51faKF6E02023/06/18(日) 16:37:43.45
★広島東洋カープ→広島市に3.5億円払うと
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
(ネーミングライツ料は大規模修繕の為の積立)

★千葉ロッテマリーンズ→千葉市に1.8億円払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
(ネーミングライツ料は、千葉市と折半
千葉市は一定の日数、市民の為に使う事が出来る)

★楽天野球団→宮城球場の改修費は楽天が全額負担するけど
7000万円の借地料を支払えば
球場内の広告や飲食物販で儲け放題
(ネーミングライツ料は、宮城県と折半
宮城県は一定の日数無料で借りれる)

★北海道日本ハムファイターズ
貸館料など年間20億円支払うが
フェンスの広告に対してキックバック無し
館内に直営の飲食店は【総合判断】で拒否される
グッズは販売手数料30%取られる

128名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:37:44.11
北海道て馬鹿しかいないの?
ヒグマいるしエキノコックスあるし
雪かきして
ドームで揉めてるの?
完全に馬鹿じゃんwww
129名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>128
なんか楽しそうで良かったね😊
140名無しさん@恐縮ですID:qWoU/iW+0
>>128
べつに揉めてないだろ
ドーム周辺飲食店が集客に苦労してるから終わったらとっとと帰る税リーグ観戦の客に来店して欲しいって記事だ
130名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:38:58.52
本州から見れば
田舎モンのアホがケンカしてるだけwww
176名無しさん@恐縮ですID:NabjDu8V0
>>130
本州ってどこの市区町村?
131名無しさん@恐縮ですID:FC3AeD6902023/06/18(日) 16:39:25.21
>>126
もともと準フランチャイズの候補地だったからそれを果たす
163名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>131
ほとんど西武に関係ないよねそれw
たまには北海道旅行においで?
って話かよwww
132名無しさん@恐縮ですID:pxNubzzI02023/06/18(日) 16:39:54.31
北海道はハムのショバになったので他チームは試合させません
巨人も締め出しました
133名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:40:04.85
北海道て鉄道も赤字だらけだろ
ダサwww
134名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:40:49.98
雪かきて罰ゲームだよなwww
ダサ
135名無しさん@恐縮ですID:3JwW4uSr02023/06/18(日) 16:41:25.40
2002年日韓ワールドカップのために建てられたスタジアムで唯一の黒字だったのにねえ…
136名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:41:52.56
ジンギスカンwww
オマエらせめて牛肉食えよ
ダサ
137名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:42:30.77
スープカレーの不味さ異常
何あれ?
138名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 16:42:34.18
札幌ドームの件を札幌ドームだけの話として考えてもあんまり意味が無い
そもそも秋元市長って何者なんだって話なわけ
この人は上田前市長のもとで副市長をしてた元札幌市の幹部公務員
上田前市長っていうのは横路元知事(のち社会党・民主党で国会議員)の盟友と言われる左翼弁護士で
言ってみれば秋元は生粋の左翼なんだよ
だから経済的合理性とか市場の論理とかがまったく理解できないセンスの人なわけ
これが日本ハムが札幌ドームを去ることになる決定的な原因になってる
139名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:43:07.53
あースッキリするわw
たのしー
142名無しさん@恐縮ですID:j1hrTubh02023/06/18(日) 16:44:18.32
今はドーム時代に見てた観客がある程度応援するだろうが
北広島で何年もやるうちにコア層以外は冷めちゃうだろうね
でもハムが意地になって不採算な運営を続けてくれる事を望む
144名無しさん@恐縮ですID:q6UfcAhD0
>>142
(願望)
150名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>142
なんで冷めるかわからんのだけど
エスコンの方が札幌ドームより近いって人も大勢いるだろうに
143名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 16:45:44.06
ガイジのふりしたガチガイジじゃん…
145名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 16:46:55.06
でね?そもそも札幌ドームに日本ハムを持って来たのが上田前市長のさらに前任者の林元市長なんだよ
この人はまあ札幌市の幹部職員出身という意味では秋元とまったく同じなんだけど、
思想的には保守系だった
つまり保守系市長だった林が連れて来た日本ハムに対して上田・秋元ラインはそもそもあまり好意的では無かったんだよ
言ってみれば政治的怨念が伏流水になっていて、
それゆえに日本ハムがどんな交渉を持ちかけても聞く耳を持たなかったわけ
147名無しさん@恐縮ですID:V1/SJgY80
>>145
そういう市長を当選させた市民の自業自得ってことか
206名無しさん@恐縮ですID:qfojcNdE0
>>145
デマ乙
桂市長 林じゃねえぞw
1999年 鳩山由紀夫、中村敦夫、田中秀征の支援を受けた(左記三名と同じさきがけ所属国会議員だった)中尾則幸らを破り、3選
148名無しさん@恐縮ですID:YGsCcBXK02023/06/18(日) 16:50:50.09
日本ハムか去った札幌ドームの現状が悲惨すぎた件

ファイターズが去った札幌ドーム フェンス広告は寂しい印象

155名無しさん@恐縮ですID:cS/75kQj0
>>148
アンチ乙
スケボー利用者で賑わってるからwww

ファイターズ移転後の「札幌ドーム」にスケートボード場がオープン 競技人口増えニーズ高まる【北海道発】

Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。

練習場所の不足からこんなことも。

大通公園ではスケートボードの使用が禁止されているが、この日は6人ほどの若者の姿が。

禁止されている場所でスケートボードをしていた人:
スケートボードをやってはいけない場所なのは知っているが、環境が良くとても滑りやすい場所なので。周囲にスケートボード場もない。駅も近いのでいろいろな人が集まりやすい

149名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:51:29.46
オマエら山にヒグマいるの?
爆笑w
早く引っ越せよバカw
151名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:52:16.38
オマエら雪かきしてんの?
バカじゃね?
ダサwww
152名無しさん@恐縮ですID:UgJ7jA9J02023/06/18(日) 16:53:38.12
855 Egg ◆2FikNgZD.oTl (テテンテンテン MM4f-Axrn [133.106.148.72]) [US] 2023/06/18(日) 09:17:23.50 ID:lqY96+7ZM
Eggです。復帰申請します。

再発防止策として、

立てる前に必ず以下のルーティンを行います。

スレタイ記事の単語を3個抽出し検索する

スレ立て一覧にソートをかけて重複チェックする。

慎重に、落ち着いて、スレ立てを行います。よろしくお願いいたします。

153名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw02023/06/18(日) 16:54:26.24
>>65
>>90

コンサドーレサポ
「エスコンをネガって札ドに客を呼ぼう」

アクセス不便でネガるか

割とバス運送スムーズ

クソー、ガラガラでネガるか

阪神戦、超満席

クソー、新駅問題だ!☜今、ココ

花咲か爺さんと意地悪爺さん
みたいやで

これか?

そう見えちゃうだけで実際とは違うんやろけどね

面白いやろwwwww

158名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK0
>>153
いやコンサドーレとか
更にどうでもいいわ
オマエらバカは雪かきしとけよwww
154名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 16:55:00.82
じゃあコンサドーレに対する微温的態度はなんなの?って話になるけど、
あれはそもそもワールドカップ絡みでまずサッカーありきの建設計画だった
コンサドーレに対する補助金も、また日本ハムに対して一切の減免を与えない措置も、
じつは建設当時における札幌市の条例が根拠になっている
つまりなんとなく第3セクターの札幌ドームが意固地でアホだからっていうように見えるけど、
交渉の主体も新しい措置を行う権限も影響力も秋元市長やその周辺が持ってたんだよ
188名無しさん@恐縮ですID:7ju3YyCd0
>>154
元にあるのはホワイトドーム計画だよ
それが音頭を取ってた議員の汚職問題等で1度頓挫した
そしてそこに降ってわいた日韓W杯
そこで開催地に立候補したけどサッカー専用だと必ず赤字になるからって設計段階から既に野球兼用有りきで建設されたのが札幌ドーム
156名無しさん@恐縮ですID:v82Nd0U602023/06/18(日) 16:55:58.83
札幌D社長「なんか変だな・・・?」
157名無しさん@恐縮ですID:YGsCcBXK02023/06/18(日) 16:56:35.85
山形社長 「エスコンが理想」
長崎会長 「お手本は広島カープ」
鹿島社長 「客席減らす。ガラガラに見えると恥ずかしい」

札幌社長 「使用料払えません」
FC東京  「サッカーは稼げない」
清水社長 「ファンが高齢化し坂が登れない」
広島社長 「実は債務超過。お金貸してくれ」

川渕三郎 「サッカー場はオヤジばかり、プロ野球は若い女性だらけ」
本田圭佑 「クラブに企業名を入れられるようにすべき。経営が成り立ってない」

Bリーグ  「昇降格制度やめます、プロ野球型に変更w」

158名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 16:58:30.36
>>153
いやコンサドーレとか
更にどうでもいいわ
オマエらバカは雪かきしとけよwww
160名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>158
だから、そう見えちゃうだけで実際はちがうけど、面白いってヤツよ
159名無しさん@恐縮ですID:1Qm6D33n02023/06/18(日) 16:59:21.04
メジャースポーツのホームスタジアムをディスる
マイナースポーツのファンは痛々しいねえ。
168名無しさん@恐縮ですID:ZMNXUWJK0
>>159
日本ではサッカーの方がマイナースポーツな
ちゃんと自覚しないと
そうやって勘違いしてるからいつまでもガラガラなんだよ税リーグは
162名無しさん@恐縮ですID:SaPrHJsX0
>>159
月2試合しか出来ないのに2試合連続で一万人しか入らんマイナースポーツとか話にならんよな
161名無しさん@恐縮ですID:fCy8YSaI02023/06/18(日) 17:02:44.02
役人は税金の取り立てや増税は死ぬほど頑張るが、使い道はマジ適当。に見せかけての中抜き。強盗
163名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 17:04:13.12
>>131
ほとんど西武に関係ないよねそれw
たまには北海道旅行においで?
って話かよwww
183名無しさん@恐縮ですID:MNhKryoB0
>>163
そんなもん俺が知るか
166名無しさん@恐縮ですID:uDoXBU7702023/06/18(日) 17:04:45.27
サカ豚どうすんのこれwww
167名無しさん@恐縮ですID:mjgMEbl902023/06/18(日) 17:04:55.87
日ハムが出ていったぐらいでwww
168名無しさん@恐縮ですID:ZMNXUWJK02023/06/18(日) 17:06:57.80
>>159
日本ではサッカーの方がマイナースポーツな
ちゃんと自覚しないと
そうやって勘違いしてるからいつまでもガラガラなんだよ税リーグは
173名無しさん@恐縮ですID:7nWLNjXK0
>>168
イニエスタも日本でのサッカーのマイナーぶりに驚いただろうな
169名無しさん@恐縮ですID:BwlG3xMX02023/06/18(日) 17:08:48.82
世界でメジャーだけど日本じゃマイナー

イスラム教じゃん

170名無しさん@恐縮ですID:YGsCcBXK02023/06/18(日) 17:09:01.20
日ハム新球場で 「北広島市」地価上昇トップに
https://toyokeizai.net/articles/-/631759?page=3

地価上昇 No.1は「北海道北広島市」
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=30741
北広島市が全国1位から3位独占

で、サッカーは鳥栖や鹿島の地価は上昇し、客は増えたの?w

171名無しさん@恐縮ですID:HKOGF71r02023/06/18(日) 17:09:18.42
売上の数割を持ってた球団に逃げられるという歴史的大失態やったのに経営陣も札幌市も誰一人として責任取らないあたりでな。
まさに殿様商売無責任体制な第三セクターの鑑
172名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 17:09:30.55
そもそもなんで日本ハムを誘致したのか、だよ
もともと札幌ドームはホワイトドーム構想っていうのがあって
そこに西武グループが参画してたわけ
当時の堤オーナーはウインタースポーツ命の人で、
ゆくゆくはライオンズは札幌に持っていきたいという野望があった
そもそも論で言えば最初野球ありきだったのが、途中でサッカーに路線が切り替わって、
でもサッカーじゃ採算が取れないぞどうするとなり、行きがかり上、西武が移転するべきだけど
現実的に無理となって年数カードを札幌でやりますと言ってたんだけど、
林元市長のラインで日本ハムの完全移転が持ち上がって西武グループと切れるわけ
208名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG0
>>172
林じゃなくて桂ねwww
この前死んじゃったけど、歴代の札幌市長は優秀だったんだな、上田からおかしくなった
202名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU0
>>188
>>172
197名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth0
>>172
林元市長って誰やんw

https://i.imgur.com/SXIuUAS.jpg

190名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>172
西武ライオンズが札幌来たらすごいな
福岡発祥球団が北の果てまで動くとかw
ハムが鎌ヶ谷の縁で千葉
ロッテが浦和の縁で埼玉

こうなってもおかしくはねえよな

174名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 17:11:09.96
札幌ドームでヒグマ飼えよwww
175名無しさん@恐縮ですID:1Qm6D33n02023/06/18(日) 17:11:22.72
野球は確実に終わる。その時にサッカーをやっててよかった、
サカ豚ありがとうっていうのが目に見えてるからなあ。
177名無しさん@恐縮ですID:4LHRizSK02023/06/18(日) 17:11:55.27
札幌ドームで雪かき展やれよ
オマエら雪かきするんだろwww
ダサ
178名無しさん@恐縮ですID:xdmRaR5602023/06/18(日) 17:12:34.63
除雪した雪全部詰めておいて夏の冷房に使うようにしなさいよ。
このアイデア年間1億円で使わせてあげるからスレ見てる札幌ドーム関係者連絡ちょうだい。
179名無しさん@恐縮ですID:YGsCcBXK02023/06/18(日) 17:12:51.73
川淵三郎氏、プロ野球の若い女性ファン増加に驚き
https://www.nikkansports.com/soccer/news/202305100000015.html
プロ野球をひさしぶりに見に行って驚いた。

ネット裏に若い女性がたくさんいた。若い女性や男性
とくに女性が目立った。びっくりした。
Jリーグのファン層は、年々、高齢化する傾向にある。
サッカーもこれくらい若い人たちの人気を集められるように工夫しなきゃと。
僕に言わせれば、プロの価値は観客動員がすべてだ

180名無しさん@恐縮ですID:1Qm6D33n02023/06/18(日) 17:13:06.03
後10年我慢して建て替えればいいんだよ。
球技場になw
181名無しさん@恐縮ですID:DDsR/z7P02023/06/18(日) 17:13:58.55
サッカーは代表以外死んでるからな。
野球はレギュラーシーズン以外にも交流戦、オールスター、
日本シリーズがあり、高校野球なんかあるけど
サッカーは本当に代表しかないから、代表死んだらサッカーごと死ぬw
186名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>181
サッカーは金持ちパトロンが
いないと厳しいね
大金持ちの道楽
日本はどこかで間違えた
182名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 17:14:49.81
だから西武は札幌ドームを助けようなんて気はさらさらないし、
そもそも北海道はファイターズのフランチャイズ権があるので
札幌ドームはファイターズとは円満離婚するべきなのになんかへんな感じになっちゃってるんだよな
だってあえてフランチャイズのファイターズに申し入れて札幌ドームで試合やらせてくれって球団があると思う?
もし北海道でやりたいならどう考えてもエスコンでしょ
札幌ドームでやるならやっぱり客入り考えれば日本ハムをビジターで帯同するのが自然だし、
日本ハムはそりゃ乗り気じゃないよなぁとしか
183名無しさん@恐縮ですID:MNhKryoB02023/06/18(日) 17:14:54.02
>>163
そんなもん俺が知るか
187名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB180
>>183
誰?
会話続いてる?
途切れてる?
184名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 17:15:37.21
J1は平均2万人で世界の1部の中でも10番目、J2は7000人で2部の中だと5番目なんだよな
だから客自体はかなり来てる
じゃあ何がダメなのかって話なんだよな
それはJリーグのスタジアム規程であったり入場料、タダ券配りのせいなんだわ
244名無しさん@恐縮ですID:6n+65nJR0
>>184
何番目だから大丈夫ってもんでもないでしょ。
185名無しさん@恐縮ですID:DDsR/z7P02023/06/18(日) 17:15:43.78
サッカーファン層は70代
https://recovery-science.jp/date_2022_vol-4/
サッカーファンは今や70代が最大になった
186名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 17:17:16.84
>>181
サッカーは金持ちパトロンが
いないと厳しいね
大金持ちの道楽
日本はどこかで間違えた
233名無しさん@恐縮ですID:mbbJlvW+0
>>186
J発足時にアンチプロ野球で企業スポーツは悪とやったのが全て
かと言って個人、外国籍オーナーOKしてるわけじゃなし
188名無しさん@恐縮ですID:7ju3YyCd02023/06/18(日) 17:19:38.11
>>154
元にあるのはホワイトドーム計画だよ
それが音頭を取ってた議員の汚職問題等で1度頓挫した
そしてそこに降ってわいた日韓W杯
そこで開催地に立候補したけどサッカー専用だと必ず赤字になるからって設計段階から既に野球兼用有りきで建設されたのが札幌ドーム
202名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU0
>>188
>>172
189名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 17:20:59.08
川淵は他人事みたいにいろいろ言うけど、
やっぱり企業のオーナーシップに強い制限をかけすぎたのはJリーグ最大の失策だった
だってチーム名にオーナー企業の名前が無いといくら主張してもむなしいのは、
ユニフォームにベタベタ貼られまくったスポンサーステッカーの汚さで一目瞭然じゃん
川淵の理想があれだったのだとすればそんな理想にまったく価値は無いよね
192名無しさん@恐縮ですID:4xyE9btw0
>>189
あれは玉木正之とかの評論家が悪いんよ
328名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>189
何らかの広告実績がないと税務署が広告宣伝費と認めない。プロ野球は球団名に入れてJリーグはそれをやりたくないからユニになんかぶっこむ
税務署的にはそりゃしょうがない話
何もなしを認めるようになったら脱税の温床になりかねない
326名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>189
本当にそれ
ならばユニフォームもきれいにしておけと
191名無しさん@恐縮ですID:w7km+auN02023/06/18(日) 17:24:48.79
ドームは札幌の負の象徴
193名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth02023/06/18(日) 17:25:29.36
https://i.imgur.com/obeRNN9.png
https://i.imgur.com/AXwPtBG.jpg
194名無しさん@恐縮ですID:BwlG3xMX02023/06/18(日) 17:26:16.92
サッカーユニといえばカニトップとお嬢様聖水だろ
195名無しさん@恐縮ですID:atjA0eov02023/06/18(日) 17:29:23.38
ハムがいなくなった時点で結果は見えてる
市民に迷惑をあまりかけないタイミングで取り壊せ
196名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 17:32:53.90
近い将来の札幌五輪が吹っ飛べばある意味で解体しやすくなるんだよ
当面、小規模修繕で乗り切るつもりらしいけど、
札幌ドームは大規模改修が必要でそれ無しだと寿命は残り10年なんて説もある
それを日本ハムにおっかぶせようとしたのも日本ハムが逃げた理由のひとつだったりもする
だからもう大規模改修をせず札幌五輪もあきらめれば札幌ドームの解体も視野に入ってくるわけ
211名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG0
>>196
秋元はじめ、札幌市、天下り役人が冬季オリンピック誘致に前のめりの理由がこれwww

オリンピックの開閉会式にドームは絶対必要だし、そうなれば修繕に公金投入せざるを得ない

オリンピックの灯火が消えたとき、ドームの存在意義も消える

198名無しさん@恐縮ですID:1v/3ZWjU02023/06/18(日) 17:35:46.13
慶應義塾大学法学部の美しき女学生の自撮りに対抗し、全国の大学の猛者が大集合
https://tnews.kabunews.online/1SMF5/53864911.htm
199名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 17:36:41.54
秋元市長

札幌市役所
自治労
日教組
極左
傲慢
経営センスゼロ
札幌五輪
札幌ドーム

数え役満なんだね
どうするの?コレ

200名無しさん@恐縮ですID:r98gWBLY02023/06/18(日) 17:38:40.80
収益化は諦めて市立学校に開放して大規模修繕が来る前に潰す以外の道は無い
201名無しさん@恐縮ですID:USv8JIBV02023/06/18(日) 17:40:57.39
現代の遺跡やねー
203名無しさん@恐縮ですID:DDsR/z7P02023/06/18(日) 17:46:07.25
横浜スタジアム、4000席増設 「ウィング席」完成
https://mainichi.jp/articles/20190315/k00/00m/050/250000c
https://www.kanaloco.jp/archives/newsxml/2019/01/cc93d5c7e4ee4283ab6c81f845318ecc.jpg

鹿島スタジアムは4万人のキャパから2.5万人まで落としたい。
ガラガラでは恥ずかしい、満員に見えるようにしたいw

204名無しさん@恐縮ですID:zpyv9o0H02023/06/18(日) 17:46:18.15
野球やっていない日
ファイターズガールが案内あうるスタジアムツアー楽しい、フードコートじゃなくてシートに座って飯食える
駐車場やすい。
スタジアム綺麗だから試合も観たくなる。
駅ができたらさらに良くなるんだろうな。
完成系が楽しみだわ。
210名無しさん@恐縮ですID:Jpi8rMrI0
>>204
ファイターズガールって大学生もいたのに今期は休学させて専業化して
コンパニオンやらせてるなんて闇でしかないな
227名無しさん@恐縮ですID:xunQJ4zo0
>>204
今日はエスコンでマラソン大会やってたから屋根も開けて大賑わいだったよ。
205名無しさん@恐縮ですID:zpyv9o0H02023/06/18(日) 17:47:33.67
来週はタダ券で札幌ドーム行くけど、タダじゃなきゃ行かないわ。
207名無しさん@恐縮ですID:43/wO7lt02023/06/18(日) 17:49:46.89
30周年のJリーグ、完全にオワコン化
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685079457/
プロ野球と対照的 W杯後も人気回復せず

WBCのドラマチックな勝ち上がりも含めて、やはり日本人に
野球というコンテンツは合っているということでしょう。
実際にWBC後のプロ野球の視聴率は好調で、観客動員数もコロナ前よりも多いほどです。
しかし、ことJリーグに関していうならば、番組で取り上げる機会は激減しています。

Jリーグ関連の配信記事は、とにかくアクセス数が伸びません。
時折アクセス数を稼ぐものもありますが、それは浦和レッズのサポーターや
サッカー協会の金銭事情という、どちらかというと不祥事などのネガティブなものですw

国内サッカーの人気が落ちたことで、それで食べていたメディアの人間の転職も目立ちます。
サッカーメディアに属していた人間はほかの原稿が書けないし、使える人材が少ない。
フリーライターも、Jリーグでは食えないから取材の頻度が落ちて、
結果的に記事のクオリティが落ちるという悪循環に陥っています
Jリーグはもはや、欧州リーグへの移籍のための下部組織化しつつある。

209名無しさん@恐縮ですID:iDl/wqFp02023/06/18(日) 17:56:45.02
もう耕せ!
211名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG02023/06/18(日) 18:01:20.92
>>196
秋元はじめ、札幌市、天下り役人が冬季オリンピック誘致に前のめりの理由がこれwww

オリンピックの開閉会式にドームは絶対必要だし、そうなれば修繕に公金投入せざるを得ない

オリンピックの灯火が消えたとき、ドームの存在意義も消える

213名無しさん@恐縮ですID:XoKJquNj0
>>211
あと10年近くはそのままになりそうだね
214名無しさん@恐縮ですID:uy98UqId02023/06/18(日) 18:21:58.74
>>64
札幌側がやりすぎたよな
コンサドーレとの待遇が違いすぎる
229名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>214
コンサドーレ「喧嘩ならいくらでも売るぜ」
https://pbs.twimg.com/media/DDZJ1y3UwAAbEj4.jpg
216名無しさん@恐縮ですID:43/wO7lt02023/06/18(日) 18:26:07.42
楽天 球団はもうからない。でも球場はもうかる
https://www.itmedia.co.jp/makoto/articles/1109/16/news008_2.html
東京ドームは広告看板が山ほど出ています。この看板によって
100億円以上の収入を得ていますが、それはすべて会場を貸している
東京ドームの収入になって、巨人軍には1銭も入らないんです。
だから、自分たちで球場も持てば、というのが私たちの考えでした。

サッカービジネスをしようとすると、お客さんにできるだけ快適な環境を提供したいと思います。
おいしい食事を提供したい、いいシートに座らせてあげたい、広告看板を付けて収入も得たい
と最初は思っていたんです。ヴィッセル神戸の本拠地は第三セクターのスタジアムです。

第三セクターの側からすると、
「いや、ヴィッセル神戸さん。私たちはあなたたちにスタジアムを貸しているだけですよ。
借りているだけの人が『売店をこうしろ』『シートをこうしろ』『看板出してくれ』なんてとんでもないじゃないか。
サッカー場は私たちのものであって、ヴィッセル神戸のものではない。
あなたたちは使用料を払って、使っているだけじゃないですか」という話になったのです。
楽天が野球で仙台に進出する時に、あのヴィッセル神戸の問題は
解決しなくてはいけない」と考えていました。

これだから日ハムも移転した

217名無しさん@恐縮ですID:43/wO7lt02023/06/18(日) 18:26:31.12
巨人が「東京ドーム」を捨てて「築地」に移転すると噂される理由」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1685400494/
巨人長年の悲願ついに実現か

自前の球場を持つというのは、我々が長年描いてきた悲願の構想です。
これが実現すれば、球場内の飲食店の売り上げや広告収入も全て球団に入るようになる。
経営が一気に楽になるんです

そりゃあエスコンの成功見たら移転したいわな

225名無しさん@恐縮ですID:mwEsLaA80
>>217
いつの時代の話を持ってきてるんだよ
三井不動産と読売新聞で東京ドームの株を買い付けたのに
221名無しさん@恐縮ですID:CP72I8Dw0
>>217
これって後釜にヤクルトがドーム本拠地で丸く収まるんと違うの
219名無しさん@恐縮ですID:51ufaUOH02023/06/18(日) 18:35:43.54
https://i.imgur.com/xLrwSam.jpg
220名無しさん@恐縮ですID:uy98UqId02023/06/18(日) 18:36:29.06
DNAも権利かいとったんだっけ
そんなに稼げるのならかなり大変だったんだろうな
221名無しさん@恐縮ですID:CP72I8Dw02023/06/18(日) 18:39:38.26
>>217
これって後釜にヤクルトがドーム本拠地で丸く収まるんと違うの
222名無しさん@恐縮ですID:qfojcNdE0
>>221
巨人→築地
ヤクルト→後楽園

ちうこと?

223名無しさん@恐縮ですID:HrREeKP302023/06/18(日) 18:42:50.65
オリンピック誘致に前のめりな
立憲民主党

オリンピック誘致に反対な
日本共産党

胸熱

224名無しさん@恐縮ですID:1X8fzOeG02023/06/18(日) 18:46:46.36
水着撮影会の使えば
226名無しさん@恐縮ですID:JyvZ0jZU02023/06/18(日) 18:55:18.21
東京ドームシティは三井と読売が共同でTOBして読売は現在20%株主
三井より劣位ではあるけれど、ドームの経営が巨人ありきなのは三井もわかってるので
かなり有利な条件で年間70日を自由に利用できてる
ドームの新しい映像システムもドームシティが前経営陣のままでは出来なかっただろう
とにかく巨人は徹底的にぼられ続けてた
228名無しさん@恐縮ですID:tGD4xg0602023/06/18(日) 19:00:15.65
東京ジャイアンツタウン 新球場にぎわいパーク
https://i.ytimg.com/vi/c5XEkgBhNgY/maxresdefault.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/local/tokyo23/news/20230125-OYTNT50288/
稲城市に誕生する国内初となる水族館一体型の野球場

2025年3月に完成予定の新球場は、巨人の選手らの練習を
間近に見学できるだけでなく、開放感あふれる芝生の外野席から観戦したり、
グラウンドにせり出したフィールドシートで迫力あるプレーを堪能できたりするのが特徴だ。
東京の新たなにぎわい拠点となりそうだ。

229名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq02023/06/18(日) 19:00:46.22
>>214
コンサドーレ「喧嘩ならいくらでも売るぜ」
https://pbs.twimg.com/media/DDZJ1y3UwAAbEj4.jpg
247名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>229
丸大食品も何だかなあ
230名無しさん@恐縮ですID:Dv6dAXBk02023/06/18(日) 19:00:49.57
>>292
コンサドーレは北海道「生え抜き」のクラブなんだから地元から優遇されて当然だろ
235名無しさん@恐縮ですID:6KGbLpS10
>>230
札幌ジモピーはサッカーチームに
ほとんど興味ないみたいだね

誰のためのサッカーチームなんだろうね

327名無しさん@恐縮ですID:lbvWmDei0
>>230
お前等川崎の東芝が元じゃなかったか?
231名無しさん@恐縮ですID:ZgGHxzGa02023/06/18(日) 19:03:08.24
原因は官僚の頭の悪さだけど結果として両倒れになるかもしれない
北海道の中途半端なキャパシティーでは何かを維持するのは難しいんだよ
232名無しさん@恐縮ですID:fCbfi7DT02023/06/18(日) 19:03:19.09
北海道や仙台

サッカーがあとから来たプロ野球の前に完敗w

234名無しさん@恐縮ですID:giVCnkBB02023/06/18(日) 19:06:09.82
生え抜きだろうが月2興行でガラガラじゃあねぇ…w
235名無しさん@恐縮ですID:6KGbLpS102023/06/18(日) 19:08:29.60
>>230
札幌ジモピーはサッカーチームに
ほとんど興味ないみたいだね

誰のためのサッカーチームなんだろうね

249名無しさん@恐縮ですID:7nWLNjXK0
>>235
はい東芝堀川町サッカー部が移転してできたのがコンサドーレ札幌なので生え抜きじゃないですね
239名無しさん@恐縮ですID:/+hs1DQD0
>>235
わざと書いてるよな。
元々川崎の東芝サッカー部って知ってる癖にw
236名無しさん@恐縮ですID:YDic0imo02023/06/18(日) 19:08:45.10
関係者が調子に乗りすぎたな どんどん赤字になれ
238名無しさん@恐縮ですID:Rm9oqoKK02023/06/18(日) 19:09:46.13
ドームの天下り役員が自分の立場と報酬を確保するため現状の苦境を認めない
これは背任刑事犯罪同然
240名無しさん@恐縮ですID:v2QqMdcU0
>>238
天下り役人だけの話じゃないよ
これから天下りする人
市長
議員
立憲民主党
自民党
誰も責任を取らない
日本の体質の縮図

納税者以外誰も困らないし

240名無しさん@恐縮ですID:v2QqMdcU02023/06/18(日) 19:13:46.16
>>238
天下り役人だけの話じゃないよ
これから天下りする人
市長
議員
立憲民主党
自民党
誰も責任を取らない
日本の体質の縮図

納税者以外誰も困らないし

267名無しさん@恐縮ですID:y5Wbqr0J0
>>240
そのうち、札幌維新の会が猛威を振るうだろうw

与野党相乗りの大政翼賛会だからな、秋元にまともな対抗馬すら居なかった

241名無しさん@恐縮ですID:etryAc2L02023/06/18(日) 19:14:39.39
エスコンに3回行ったけどタダ券じゃないと絶対に行かないなw
交通費が2000円とか高すぎる
251名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>241
タダ券てどこで入手できるの?
243名無しさん@恐縮ですID:OFSAA1BK02023/06/18(日) 19:15:35.28
役人の目的は札幌ドームを維持すること。
公金チューチューするだけだから赤字なんて関係ない。
244名無しさん@恐縮ですID:6n+65nJR02023/06/18(日) 19:16:09.29
>>184
何番目だから大丈夫ってもんでもないでしょ。
250名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>244
Jリーグが税金に頼ってる理由の話だから
観客数は世界でも上位なのにJリーグが他国リーグより貧乏貧乏言ってるのは何が問題か言ってるんだわ
本筋を理解できないのか?
245名無しさん@恐縮ですID:8SfOjN1+02023/06/18(日) 19:17:07.87
||∥|||⊥⊥、||∥∥
||∥|/肉屋:ヽ|∥∥
||∥/::_ノ八\_::\|∥ ちっきしょうおおおおおおおおお!
|| /::((・))::((・))::ヘ  ∥
|||:::⌒(_人_)⌒:::  |  札幌ドームの野郎、税金でぬくぬく暮らしやがって!
|| ::::|トェェイ|::::||
||ヘ   | |   /∥ こっちは2年に3試合の阪神戦以外は閑古鳥!寒風の中震えているのに!
||∥>ヘ ヒェェイ ノ  < ∥ ||r'  `ー-´   ヽ   事業失敗で首を吊る前に、いやがらせをしてやるぅうううううう!
252名無しさん@恐縮ですID:8LrztnGb0
>>245
君の中の脳内ではどんな現実が
存在してるんだ?

リアルと脳内現実の折り合いは
どうなっているんだ?
非常に興味がある

ちな、コンサドーレのファンなの?
ジモピーは殆ど興味がないサッカーチームの名前だから知らなかったら
ごめんね。

246名無しさん@恐縮ですID:mjgMEbl902023/06/18(日) 19:20:51.57
札幌ドームほんま羨ましいわぁ
税金集ればべつに困らんし
265名無しさん@恐縮ですID:y5Wbqr0J0
>>246
少々の税金の投入は公共施設ならやむおえないが、ボバリングシステムが高コストの無駄
247名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 19:21:17.45
>>229
丸大食品も何だかなあ
260名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>247
以前公募した札幌ドームのネーミングライツのときに日本ハム怒ったて話
事前協議なく公募かけたから丸大食品が応募して落札もありえた
そういうのの積み重ねが出ていった原因だと思う
248名無しさん@恐縮ですID:Is9HrrP602023/06/18(日) 19:21:44.62
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一黒字がサッポコドーム
だったけど税リーグスタジアムはすべて大赤字という本来の居場所に戻っただけ
税リーグのサカ豚スタジアムなんて本来はゴミ以下の価値しかないんだから
250名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 19:22:52.14
>>244
Jリーグが税金に頼ってる理由の話だから
観客数は世界でも上位なのにJリーグが他国リーグより貧乏貧乏言ってるのは何が問題か言ってるんだわ
本筋を理解できないのか?
346名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>250
選手の年俸も大きく関わるだろうし
↑何にどう関わってるのか教えてくれ

世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずない
↑観客数は世界の中でも10位なんだから貧乏なことには理由があるって言ってるんだが?

334名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>250
特にヨーロッパとか人口が日本より全然少ないのに観客動員は遥かに多いでしょ。選手の年俸も大きく関わるだろうし世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずないとかその考え方がまず違うでしょって言ってんの
251名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 19:23:06.53
>>241
タダ券てどこで入手できるの?
253名無しさん@恐縮ですID:etryAc2L0
>>251
たぶん色々あるんだろうけど俺は公式サイトだね
253名無しさん@恐縮ですID:etryAc2L02023/06/18(日) 19:24:37.22
>>251
たぶん色々あるんだろうけど俺は公式サイトだね
255名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>253
へー、常に見てなきゃいかんのかな?
254名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 19:24:37.64
伊藤ハムはジャイアンツ
プリマハムはどこなんだろう?
382名無しさん@恐縮ですID:HrwQkC6p0
>>254
水戸ホーリーホック
383名無しさん@恐縮ですID:HrwQkC6p0
>>254
伊賀FCくのいち
256名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 19:27:26.84
調べたらプリマハムは楽天イーグルスと水戸ホーリーホックのスポンサーみたいだな
258名無しさん@恐縮ですID:54YYKtIj0
>>256
それクイズ王も答えられないレベルのカルトクイズだねw
257名無しさん@恐縮ですID:Jx3Z8Ywq02023/06/18(日) 19:29:14.28
北海道日本ハム
合計82万4823人 34試合 1試合平均2万4260人

コンサドーレ札幌
リーグ戦
12万1854人 8試合 1試合平均1万5232人
ルヴァンカップ
1万362人 2試合 2試合 1試合平均5181人

合計13万2216人 10試合 1試合平均1万3222人

259名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY02023/06/18(日) 19:32:34.57
八百坂先生、また立っちゃったのねん。エッチ
260名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq02023/06/18(日) 19:36:51.47
>>247
以前公募した札幌ドームのネーミングライツのときに日本ハム怒ったて話
事前協議なく公募かけたから丸大食品が応募して落札もありえた
そういうのの積み重ねが出ていった原因だと思う
266名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth0
>>260
そんな話聞いたことない

最初のネーミングライツは年間5億円の複数年契約で
一社のみ応募があって、Googleと言われてる

Googleとは、ネーミング条件に隔たりがあって契約が破棄された

その後2回目の募集のときに、契約金額を下げて
日本ハムと数社が応募したけど

日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して

ネーミングライツ自体を取り止める事になった
(大規模修繕は、株式会社札幌ドームの余剰金と
一番多く使ってる利用者に負担させる計画に変更になったけど
「出ていく騒動」で、最終的に札幌市が負担した。東京オリンピックに伴う修繕として)

261名無しさん@恐縮ですID:7nWLNjXK02023/06/18(日) 19:38:02.75
エスコンは観光地化して野球がない日も5000人来場するらしいね
札幌ドームはどうなってんの
スケボーエリア作ったみたいだけど人いるの?
282名無しさん@恐縮ですID:AWuFjsS00
>>261
エスコンのハーフマラソン大会の参加者だけで5500人集まって
札ドのサッカーの試合以上に集まってるよ。。

>「Fビレッジハーフマラソン」 5500人がボールパーク駆け抜ける きつねのカチューシャつけて走る「きつねラン」も
>https://news.yahoo.co.jp/articles/6a1e34a8339217b2db2a276f9e4b03909b42ee4b

271名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY0
>>261
旅行雑誌にもエスコン特集
前沢氏の戦略通りに事は進んでいます
修学旅行、夏祭り、避暑地としての価値
試合がなくとも二万、三万の集客も可能
札幌市と対立ではなく共存に進むでしょうね
「エスコンフィールド北海道」
道内ナンバーワンの観光スポットですから。
262名無しさん@恐縮ですID:pXrTPUVQ02023/06/18(日) 19:41:15.37
いや札幌ドームはもう無理だよほんと

なんで上位互換がすぐ近くにできたのにやってけるとおもうん?

263名無しさん@恐縮ですID:tJl7nEmi02023/06/18(日) 19:41:30.70
北海道 北広島市

View post on imgur.com


クラーク博士の「少年よ 大志を抱け」の名言が語られた場所です。

「ファイターズよ 大志をいだけ。」

264名無しさん@恐縮ですID:GkVjofwt02023/06/18(日) 19:41:30.81
実務レベルでは札幌ドームってかなり早い時点で
日ハムを失っていたのな。
日ハムは札幌に残る選択肢は考えていても
ドーム自体に残ることは全く考えていなかったw
265名無しさん@恐縮ですID:y5Wbqr0J02023/06/18(日) 19:47:06.11
>>246
少々の税金の投入は公共施設ならやむおえないが、ボバリングシステムが高コストの無駄
274名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>265
ホバリングシステムっていくらかかってるかわかる?
266名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth02023/06/18(日) 19:48:25.34
>>260
そんな話聞いたことない

最初のネーミングライツは年間5億円の複数年契約で
一社のみ応募があって、Googleと言われてる

Googleとは、ネーミング条件に隔たりがあって契約が破棄された

その後2回目の募集のときに、契約金額を下げて
日本ハムと数社が応募したけど

日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して

ネーミングライツ自体を取り止める事になった
(大規模修繕は、株式会社札幌ドームの余剰金と
一番多く使ってる利用者に負担させる計画に変更になったけど
「出ていく騒動」で、最終的に札幌市が負担した。東京オリンピックに伴う修繕として)

296名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>266
Googleやめたのはなんでだろ?
バカじゃね??
268名無しさん@恐縮ですID:GkVjofwt0
>>266
> その後2回目の募集のときに、契約金額を下げて
> 日本ハムと数社が応募したけど
> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して
> ネーミングライツ自体を取り止める事になった
そりゃ出ていかれるわなw
269名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>266
自分で書いててやばい会社だと思わない?w

> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して

268名無しさん@恐縮ですID:GkVjofwt02023/06/18(日) 19:52:44.17
>>266
> その後2回目の募集のときに、契約金額を下げて
> 日本ハムと数社が応募したけど
> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して
> ネーミングライツ自体を取り止める事になった
そりゃ出ていかれるわなw
277名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth0
>>268
>>269

「日本ハム札幌ドーム」でコンサドーレ札幌は試合したくないだろ

269名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq02023/06/18(日) 19:53:40.91
>>266
自分で書いててやばい会社だと思わない?w

> 日本ハムが落札すると「他の利用者に迷惑がかかる」と
> 札幌ドームの役員(札幌商工会議所出身の?)が猛反発して

297名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>269
他の利用者=コンサドーレ
コンサドーレは丸大と提携してたからだわなw
277名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth0
>>268
>>269

「日本ハム札幌ドーム」でコンサドーレ札幌は試合したくないだろ

279名無しさん@恐縮ですID:y5Wbqr0J0
>>269
これホントなの?

プロ野球招致とドーム構想って商工会議所が言い出したと聞くが

270名無しさん@恐縮ですID:5IinEWLC02023/06/18(日) 19:54:30.21
5年契約25億円で「白い恋人美冬(ブルーベリー、キャラメル、マロン)3個入ドーム札幌」でネーミング・ライツすれば良い
272名無しさん@恐縮ですID:HH6WHcR502023/06/18(日) 19:59:24.99
甲子園の高校野球は死のロード期間は
阪神のホームにすればいい
夏休みだし関西からの観客も呼び込める
409名無しさん@恐縮ですID:WPQnxNTH0
>>272
阪神がも株を持ってる京セラドームがあるだろ?市のロードなんてもう死語だよ
273名無しさん@恐縮ですID:V2CHT6jC02023/06/18(日) 20:00:32.49
千歳がこれから数年、国策半導体工場で訪問者激増。ホテルが足りない。
千歳から北広島周辺にホテルたくさん建てても十分人が入る。
エスコンフィールドには追い風でしょう。
275名無しさん@恐縮ですID:87R0wLp702023/06/18(日) 20:04:41.36
もう離婚したんだからお互いのことはいいだろう
札幌市はドームで、ファイターズは新球場で商売することだけ考えてたらいい
411名無しさん@恐縮ですID:WPQnxNTH0
>>275
人は迷惑を掛けた奴の不幸な死に様に興味を持つものだよ
278名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY0
>>275
離婚した旦那が復縁を迫る

こんなオチになってますうー

276名無しさん@恐縮ですID:uE+gkiVG02023/06/18(日) 20:05:34.02
日ハムの足元見てたら逆に足元掬われたっていうマヌケな話
寓話として後世に語り継ぐべき
277名無しさん@恐縮ですID:t7sgXDth02023/06/18(日) 20:10:28.28
>>268
>>269

「日本ハム札幌ドーム」でコンサドーレ札幌は試合したくないだろ

289名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>277
うん
だから、ファイターズはもっと丸大ハム札幌ドームで試合したくないのよね
284名無しさん@恐縮ですID:GkVjofwt0
>>277
そんな妙な配慮して結局実入りなしって、まさにお役所商売だな。
279名無しさん@恐縮ですID:y5Wbqr0J02023/06/18(日) 20:14:48.06
>>269
これホントなの?

プロ野球招致とドーム構想って商工会議所が言い出したと聞くが

290名無しさん@恐縮ですID:tXkVknLq0
>>279
ID:t7sgXDth0に真偽質してくださいw
280名無しさん@恐縮ですID:brRaHFLH02023/06/18(日) 20:14:54.76
ロシアが侵攻して来た時は
札ドが道民の避難所になるからね
更地にするなんて有り得ない
281名無しさん@恐縮ですID:35UrbuHy02023/06/18(日) 20:15:06.75
まーた大台ちょい乗せカチカチで草

2023年6月18日(日)18:03KO

スタジアム 札幌ドーム
入場者数 10,146人

352名無しさん@恐縮ですID:NCp+qO7t0
>>281
カチカチカチwww

2023年5月19日(金)
札幌ドーム
入場者数 10,289人

354名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI0
>>281
ルヴァンカップで一万超えるのはすごいじゃん。
ちょうど一万ちょっとなのは気になるけど
283名無しさん@恐縮ですID:xWYCten60
>>281
一万人超えおめでとう!🥳
412名無しさん@恐縮ですID:WPQnxNTH0
>>281
数字も情けないけどいつも一万人ちょいで下回ることないな w
昔の大相撲かよ
317名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>281
メチャ怪しいw
285名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY02023/06/18(日) 20:21:34.71
道内ては圧倒的に力がある札幌市
彼らから見れば日本ハムは外様
それ故に驕りがあったと見てます

「札幌市以外に何処に球場を作るのかね?」

日本ハムを舐めていたんだよね
しかし前沢氏はマーケティングのプロ
北広島市でも開業は可能と判断していた
ここで役人とビジネスマンの差が出た。致命的

304名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG0
>>285
予算1兆円、札幌市の役人と売上1兆円の肉屋、勝負あったなwww
286名無しさん@恐縮ですID:naXa8sLW02023/06/18(日) 20:22:25.69
MLB
平均観客数26,843人
総観客数64,556,636人
NPB
平均観客数24,558人
総観客数21,071,180人

ブンデスリーガ
平均観客数42,992人
総観客数13,155,678人
プレミアリーグ
平均観客数40,236人
総観客数15,289,751人
セリエA
平均観客数30,820人
総観客数11,711,433人
ラリーガ
平均観客数29,429人
総観客数11,182,834人
リーグアン
平均観客数23,709人
総観客数9,009,327人
Jリーグ
平均観客数💩
総観客数💩

434名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>431

>>286

世界で1番集客してるリーグは大リーグだぞ

316名無しさん@恐縮ですID:sFp3n6ge0
>>286
人気リーグのスタジアム経営はむしろおいしいんだよな
だから向こうは自治体がスタジアム持ちたがる
日本はへんなとこだけマネしちゃってる
288名無しさん@恐縮ですID:hh4D5CL802023/06/18(日) 20:25:55.25
340名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI0
>>288
うーんこれは
292名無しさん@恐縮ですID:cdD3PrnF02023/06/18(日) 20:29:05.37
コンサドーレは札幌ドームと共倒れか
したくなければ自力で逃げなければ
293名無しさん@恐縮ですID:rlbic7ly0
>>292
むしろコンサがいなくなればホバリングステージも不要になるし経営改善しやすいまである。
294名無しさん@恐縮ですID:q5b38fJU0
>>292
コンサは厚別改修が終わったらドームでの試合は減らす予定だぞ
293名無しさん@恐縮ですID:rlbic7ly02023/06/18(日) 20:30:46.06
>>292
むしろコンサがいなくなればホバリングステージも不要になるし経営改善しやすいまである。
300名無しさん@恐縮ですID:cdD3PrnF0
>>293
>>294
へーJリーグって経費しかかからないんだな
294名無しさん@恐縮ですID:q5b38fJU02023/06/18(日) 20:33:05.19
>>292
コンサは厚別改修が終わったらドームでの試合は減らす予定だぞ
417名無しさん@恐縮ですID:WPQnxNTH0
>>294
厚別改修って札幌市が金出さないとできねーじゃん そもそも毎年一億もの金もらっても赤字なのにどうやって札幌市の金もなくて自活できるんだ?それってニートが借金背負ってどうやって外で家もないのにやっていけるんだというのと同じだろ
300名無しさん@恐縮ですID:cdD3PrnF0
>>293
>>294
へーJリーグって経費しかかからないんだな
341名無しさん@恐縮ですID:w5MkW2mI0
>>294
厚別改修も税金からですよね
ゼイリーグですなあ
295名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY02023/06/18(日) 20:33:33.80
来年の想定ですが。。。。

北海道内観光スポットベスト3

1位 400万人 エスコンフィールド北海道
2位 82万人  旭川市旭山動物園
3位 65万人  札幌市円山動物園

もうね、北海道の歴史には例がないスポットなの
だから札幌市内のホテルはエスコンと繋がりたい
もうエスコンは旅行会社に攻勢かけてるよ

297名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 20:41:25.15
>>269
他の利用者=コンサドーレ
コンサドーレは丸大と提携してたからだわなw
428名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy60
>>297
コンサドーレって馬鹿だろ
なんで日ハムのライバルと組むんだ?
食品なら他にもあるだろ
野々村が原因か?さらにわからないのはこんなアホをチェアマンにするJリーグだわ
298名無しさん@恐縮ですID:2ywiVOpD02023/06/18(日) 20:47:38.97
周辺の店も売り上げが減って大変そう
札幌市はどうやって責任を取るつもりなんだろう
299名無しさん@恐縮ですID:g7nIdB1802023/06/18(日) 20:48:49.41
都会から糞田舎に移住した
人間がいびり出されて
逃げ出しただけ

田舎あるある

301名無しさん@恐縮ですID:ckhJC3qU02023/06/18(日) 20:52:28.50
日産スタジアムでトヨタカップやってたやん
その程度のこと気にしてお金失うとか頭おかしい
305名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>301
そういえば確かに
だから、トヨタカップは無くなったのか
302名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 20:58:08.04
エスコンをGoogle地図で見たけど、食い物屋がたくさん入っててすごいな
307名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG0
>>302
1日の売上、7桁だってさ

周辺の飲食店もウハウハ、札ドと対照的だわwww

303名無しさん@恐縮ですID:bcDtEqJ/02023/06/18(日) 20:58:16.21
リベラルが強い地域って
だんだんと腐っていくよね
保守とリベラルが利権の
ために相乗り繰り返す

そして維新に駆逐される
このパターンかな?

318名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>303
アメリカで1番2番のニューヨークもロスアンジェルスもリベラルだけど?
306名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY02023/06/18(日) 21:00:30.04
本日のスタジアム稼働率 プロ野球

ヤクルト 29695 95.9%
横  浜 33186 97.5%
阪  神 42640 100.1%
巨  人 40929 94.1%
広  島 30626 92.8%
中  日 35920 98.8%

サッカー ルヴァン杯 札幌ドーム
コンサドーレ札幌2-3磐田
観衆 10146人 稼働率26.2%

308名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>306
中日でも35000入っとるやんか
309名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>306
この土日で42万人かよ
429名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy60
>>306
改めるとみるとすげー数字だな
そりゃ神宮も建て替えるわけだ
Jスタに比べて圧倒的な数字すぎる
北広島は今後40年はあるわけで
誘致に成功した市長は銅像になりそうだな w
308名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 21:18:40.27
>>306
中日でも35000入っとるやんか
312名無しさん@恐縮ですID:EvCi1V420
>>308
日曜のナゴドは3万を割らない
314名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY0
>>308
私も意外に思ってました
「不人気オチアイ」のイメージ強くて。
しかし球場に行くと女性が多かったりする
年代も幅広い
ドラゴンズも必死にマーケティングしてたのよ
努力してファンを掴んだ印象
地元の選手を獲得したりと地元密着しています
348名無しさん@恐縮ですID:3kBH+/2X0
>>308
それに引き換えて上位争いでもこの有り様で不憫で仕方がない

明治安田生命J1リーグ 第17節
2023年6月11日(日)16:03KO

名古屋 2 – 1 福岡

スタジアム 豊田スタジアム
入場者数 13,992人

322名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD0
>>308
新聞屋のバラマキとハム人気のおかげ。
310名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 21:22:59.65
1人3000円消費としても13億円動いてるな
313名無しさん@恐縮ですID:uy98UqId0
>>310
1日でそんなにお金動くのならそりゃ球場の権利どこも欲しいよな。球団の権利の方は大変そうだけど、特定プロ野球チームのホーム球場だとすごい安定しているね
311名無しさん@恐縮ですID:NEF5f/PD02023/06/18(日) 21:24:11.95
無能は北海道人w
日ハムって四国の会社じゃん、道知事は埼玉人だしw
北海道は本来異民族の地であり
大和民族が征服しインフラ整備した
北海道と朝鮮は全く同じだなw
315名無しさん@恐縮ですID:O6QyZvtY02023/06/18(日) 21:38:01.12
私の予想だけと。。。。
エスコンはバスケとカーリング連れてくる
急成長のバスケと道内人気スポーツカーリング
これで日本一のスポーツスタジアムを目指す
379名無しさん@恐縮ですID:mWUEKgDw0
>>315
ならついでにサッカークラブもスタジアム作ればいい
土地は周辺にいくらでもある
こういうのは相乗効果が期待できる
なんならコンサドーレに拘る必要すらない
319名無しさん@恐縮ですID:lOfWY8C202023/06/18(日) 21:45:49.81
エスコン開幕当時に試合終了後の車の混雑の記事を見た時に
北海道にいる野球家族である妹に連絡したら
試合終了後にすぐに帰ろうとしたら混むだろうけど
1時間くらいボールパーク内で時間を潰せば問題ないという話だった
342名無しさん@恐縮ですID:Ssy4TrcG0
>>319
ボールパークの狙いそのものでしょ、休日のデーゲームは臨時列車の運行すらない、みなさんパークで遊んで食って分散してくださいってこと
321名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD02023/06/18(日) 21:56:44.03
仮にハムが札幌ドームで試合する許可出してやりたい球団あるの?
ペラペラの怪我しまくりの人工芝に高い使用料でやる意味ないやん。
むしろエスコン借りた方が安いんちゃう?
333名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>321
地方でやる意味が無くなってるんよな
322名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD02023/06/18(日) 21:58:06.14
>>308
新聞屋のバラマキとハム人気のおかげ。
330名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>322
ハムってそんな人気あんの??
329名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 22:27:18.50
日本バドミントン協会の会長にJリーグの人がなったニュースを見た
バドミントン協会が変われば日本のスポーツが変わるとか言ってんだが、そんなことある??
大袈裟すぎるんだよ
Jリーグの人はこういうのばっか
大言壮語
体質なんかね?
330名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 22:28:12.18
>>322
ハムってそんな人気あんの??
338名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD0
>>330
若手の成長がはっきり見て分かるし、今は応援しがいのあるチームだよ。
有給取れなかったから行けなかったけど、ハム戦は見に行きたかった。
331名無しさん@恐縮ですID:+kdCxBme02023/06/18(日) 22:29:02.97
サッカーのために建てた札幌ドームは野球のおかげで維持できていたのは皮肉だね
332名無しさん@恐縮ですID:7nWLNjXK02023/06/18(日) 22:29:05.40
スタジアム経営が儲かることを最初に実践したのは楽天
楽天加入で球界はガラリと変わった
あれから他の球団も真似し出した
337名無しさん@恐縮ですID:8XFiI3rp0
>>332
あの観覧車去年から実質タダで乗れるした
333名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 22:30:17.65
>>321
地方でやる意味が無くなってるんよな
339名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD0
>>333
荒れる言い方になるが、サッカーよりも地域密着してると思うよ。
だから地方の球場は昔みたいに呼べなくなって大変だろうけど。
334名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX02023/06/18(日) 22:30:24.57
>>250
特にヨーロッパとか人口が日本より全然少ないのに観客動員は遥かに多いでしょ。選手の年俸も大きく関わるだろうし世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずないとかその考え方がまず違うでしょって言ってんの
336名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl0
>>334
日本より全然少ない??
どういう基準なんだ??
347名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>346は>>334へ
335名無しさん@恐縮ですID:ZICLyW6G02023/06/18(日) 22:30:46.02
【画像】この女の子の水着姿が完全に男から搾り取りに来てる件wwwwwwwww
https://tnews.kabunews.online/xbGpm/32212355.htm
336名無しさん@恐縮ですID:SMf/TEgl02023/06/18(日) 22:31:57.00
>>334
日本より全然少ない??
どういう基準なんだ??
345名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>336
え?日本との比較だけど
343名無しさん@恐縮ですID:6pkNySSN02023/06/18(日) 22:42:13.42
今も心に浮かぶは
お前の気位の高い顔

一生ついていく!

344名無しさん@恐縮ですID:cEbfctSd02023/06/18(日) 22:44:25.92
見積もり19億円を下回ったら関係者の給料を全部召し上げればいいよ
346名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 22:48:29.73
>>250
選手の年俸も大きく関わるだろうし
↑何にどう関わってるのか教えてくれ

世界で10位前後だからそれだけで貧乏リーグなはずない
↑観客数は世界の中でも10位なんだから貧乏なことには理由があるって言ってるんだが?

347名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>346は>>334へ
350名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>346
動員数で10位にいたら貧乏リーグなはずないタダ券のせいだって言ってるからそんな単純なもんじゃないでしょって言ってんの。タダ券配りは一因かもしれんけど他国は一切やってないのかとか放映権料はどうなのか他にも見なきゃいけないものいっぱいあるでしょうよ。ただヨーロッパとはもう熱量が全然違うから1人あたりがサッカーにかける金は全然違うでしょうね
349名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD02023/06/18(日) 22:54:53.20
ボールパーク周辺にお手軽価格のビジホできてほしい。
350名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX02023/06/18(日) 22:55:57.11
>>346
動員数で10位にいたら貧乏リーグなはずないタダ券のせいだって言ってるからそんな単純なもんじゃないでしょって言ってんの。タダ券配りは一因かもしれんけど他国は一切やってないのかとか放映権料はどうなのか他にも見なきゃいけないものいっぱいあるでしょうよ。ただヨーロッパとはもう熱量が全然違うから1人あたりがサッカーにかける金は全然違うでしょうね
355名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>350
選手の年俸が何に関わってるか教えてくれよ
351名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX02023/06/18(日) 22:56:31.31
あ、ごめんスレ違いだしもうやめとく
353名無しさん@恐縮ですID:JxVgYp8R02023/06/18(日) 23:05:04.98
札幌ドーム側は何であんな算段立ててたんだろうな
空自信と言うか何と言うか
370名無しさん@恐縮ですID:V2CHT6jC0
>>353
役人根性ってのは想像を超えて愚かなこともあるということでしょう
355名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 23:07:42.77
>>350
選手の年俸が何に関わってるか教えてくれよ
368名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX0
>>355
税金注ぎ込まなきゃやってられないほど貧乏ならまず見るべきはコストだろと思ったけど収入の話だけなんだったら無視してくれ
356名無しさん@恐縮ですID:E9tMlgUj02023/06/18(日) 23:09:35.99
札幌ドーム関連の動画を見るとコメント欄で必死に札幌ドーム擁護してる奴いるんだよな
職員や関係者じゃないとしたらどんな奴なんだろ?
359名無しさん@恐縮ですID:q27Nd71w0
>>356
札幌市民なんじゃない?
ツイでもいるよ
札幌市民でハムに恨みを募らせてる奴
357名無しさん@恐縮ですID:LNPhPZZI02023/06/18(日) 23:10:56.95
建て替えたんじゃないんだ
そりゃあ空っぽの野球場なんて幽霊でも来るんでなければ誰もいかないだろ
358名無しさん@恐縮ですID:Lhh963KJ02023/06/18(日) 23:13:48.77
嵐が札幌ドームを満員にして街が賑わってた時がピーク
359名無しさん@恐縮ですID:q27Nd71w02023/06/18(日) 23:19:52.45
>>356
札幌市民なんじゃない?
ツイでもいるよ
札幌市民でハムに恨みを募らせてる奴
360名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>359
なんで日ハムに恨みがあるんだ…
360名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 23:25:50.17
>>359
なんで日ハムに恨みがあるんだ…
361名無しさん@恐縮ですID:MRy5q4MB0
>>360
大半はただの煽りだ
362名無しさん@恐縮ですID:ajF5Iz7L0
>>360
そりゃ出てっちゃったからじゃない?
362名無しさん@恐縮ですID:ajF5Iz7L02023/06/18(日) 23:29:39.46
>>360
そりゃ出てっちゃったからじゃない?
366名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>362
完全に逆恨みじゃん…
363名無しさん@恐縮ですID:NjY/1Y5q02023/06/18(日) 23:33:58.36
AppleのwwdcとかGoogle I/Oを市が招待してやってもらうとかいくらでもやりようはあるだろうに
車の展示会なんて北海道まで見に行かないだろ
365名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx02023/06/18(日) 23:37:06.05
阪神の死のロードは札幌でやるか?
紙みたいなぺらぺら人工芝で足やるけど
387名無しさん@恐縮ですID:u3Oa1d5z0
>>365
今は大阪ドーム使えるから死のロードなんかないで
甲子園戻るより楽まである
367名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD0
>>365
オリックスのドーム空いてる時は借りれるんだから、札幌まで行く必要ないでしょ。
367名無しさん@恐縮ですID:8O3MTjpD02023/06/18(日) 23:39:37.52
>>365
オリックスのドーム空いてる時は借りれるんだから、札幌まで行く必要ないでしょ。
369名無しさん@恐縮ですID:zuxiRoAx0
>>367
ならそっちか
ファンもいるし
368名無しさん@恐縮ですID:W+fGsHgX02023/06/18(日) 23:42:33.34
>>355
税金注ぎ込まなきゃやってられないほど貧乏ならまず見るべきはコストだろと思ったけど収入の話だけなんだったら無視してくれ
373名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are0
>>368
人件費なら圧倒的にJリーグが低いんだよなぁ
371名無しさん@恐縮ですID:GgbjANxf02023/06/18(日) 23:48:12.38
どっちも得してない
373名無しさん@恐縮ですID:KK2B7Are02023/06/18(日) 23:58:37.38
>>368
人件費なら圧倒的にJリーグが低いんだよなぁ
377名無しさん@恐縮ですID:HZBGPQ610
>>373
クラブ名    総年俸     平均年俸
サガン鳥栖  5億410万円  1,440万円
アルビレックス5億3,525万円 1,784万円
ベルマーレ  6億6,170万円 2,135万円
アビスパ    7億1,035万円 2,631万円
コンサドーレ 7億2,320万円 2,494万円
横浜FC    7億3,345万円 1,881万円
京都サンガ  7億8,330万円 2,238万円
サンフレッチェ9億1,440万円 3,153万円
柏レイソル  9億7,875万円 2,879万円
マリノス    9億7,895万円 3,158万円
セレッソ大阪11億325万円  3,343万円
グランパス 11億5,885万円 4,139万円
浦和レッズ 11億8,510万円 4,087万円
アントラーズ12億510万円  3,652万円
フロンターレ12億1,370万円 3,793万円
FC東京   12億2,035万円 3,814万円
ガンバ大阪 13億1,650万円 4,247万円
ヴィッセル  27億6,350万円 8,915万円

問題は安いのにスタジアム使用料も練習場も自力で払えない維持できない赤字チームまみれということか

378名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu0
>>373
プロで人件費低いとか夢がなさすぎる。
最低でも年俸2000万以上はあってほしいわ。
374名無しさん@恐縮ですID:Iy7mPMOH02023/06/18(日) 23:59:34.00
誰も用事ないからな。
375名無しさん@恐縮ですID:Z0ieGIvf02023/06/19(月) 00:08:03.79
前に書き込みで見た割と迷惑がれてるYOSAKOIの隔離施設ってのはいいアイデアだと思うけどな
377名無しさん@恐縮ですID:HZBGPQ6102023/06/19(月) 00:11:46.14
>>373
クラブ名    総年俸     平均年俸
サガン鳥栖  5億410万円  1,440万円
アルビレックス5億3,525万円 1,784万円
ベルマーレ  6億6,170万円 2,135万円
アビスパ    7億1,035万円 2,631万円
コンサドーレ 7億2,320万円 2,494万円
横浜FC    7億3,345万円 1,881万円
京都サンガ  7億8,330万円 2,238万円
サンフレッチェ9億1,440万円 3,153万円
柏レイソル  9億7,875万円 2,879万円
マリノス    9億7,895万円 3,158万円
セレッソ大阪11億325万円  3,343万円
グランパス 11億5,885万円 4,139万円
浦和レッズ 11億8,510万円 4,087万円
アントラーズ12億510万円  3,652万円
フロンターレ12億1,370万円 3,793万円
FC東京   12億2,035万円 3,814万円
ガンバ大阪 13億1,650万円 4,247万円
ヴィッセル  27億6,350万円 8,915万円

問題は安いのにスタジアム使用料も練習場も自力で払えない維持できない赤字チームまみれということか

388名無しさん@恐縮ですID:cVFKZH9U0
>>377
湘南ベルマーレ、スタジアム要望するんなら年俸少し削って1億円ずつ貯金して建設費用貯めたら?
378名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 00:12:20.61
>>373
プロで人件費低いとか夢がなさすぎる。
最低でも年俸2000万以上はあってほしいわ。
384名無しさん@恐縮ですID:p1tW5aMo0
>>378
ハムもプロ野球の中ではコスト意識が高過ぎて
若手ばかりになってしまっているからなあ
380名無しさん@恐縮ですID:MxlTYRLT02023/06/19(月) 00:28:29.82
札幌ドームの天下り連中のあまりの糞さに唖然としただろ
税金が永久に注ぎ込まれるだけの運命
381名無しさん@恐縮ですID:mWUEKgDw02023/06/19(月) 00:31:36.33
サッカースタジアムと違ってボールパークの本質は野球を観る場所じゃないことにある
中心にボールパークがあってその求心力で都市全体を活性化する
もちろんこれがアメリカみたいに成功するかはわからない
ただ日本ハムと北広島市がやりたいのはそういうこと
385名無しさん@恐縮ですID:zMXS4Llr02023/06/19(月) 01:12:33.67
折角試合後でも飯屋とかお土産屋はやってるのに
さっさと帰らないと電車無くなっちゃうのがな
386名無しさん@恐縮ですID:5eogXD9002023/06/19(月) 01:19:40.94
469 ウィズコロナの名無しさん[sage] 2023/06/19(月) 00:54:09.45 ID:E/bYlP0D0
日本ハムの子会社らしく、
テレビでは事故のトラックにモザイクかかってるね
テレビ局のスポンサーだから
389名無しさん@恐縮ですID:EwDyY+8v0
>>386
デタラメ書くw

あのトラックは社名がいっさい書かれてない白ナンバートラックだから
共同通信が書いて初めて知ったのに

Imgury


https://i.imgur.com/8lX2GOv.jpeg

390名無しさん@恐縮ですID:89YSzARq02023/06/19(月) 02:47:45.74
離婚した夫婦がお互い自分より幸せにならないか監視してる感じか
391名無しさん@恐縮ですID:py1UGSis02023/06/19(月) 02:53:08.46
何キロ出してたんやろ。
正面完全に潰れてるやん
392名無しさん@恐縮ですID:H4lMPphV02023/06/19(月) 02:54:36.05
どうせ最下位w@
393名無しさん@恐縮ですID:H4lMPphV02023/06/19(月) 03:03:56.35
《都合のいいオンナにされた…》ヤクルト・山田哲人の“元カノ”が告白「女性を性欲のはけ口としか見ていない」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]

またかよ豚

394名無しさん@恐縮ですID:rbooeo0A02023/06/19(月) 03:33:23.46
北海道人はユスリタカリが得意だからな
そのくせ上から目線で偉そうな乞食
395名無しさん@恐縮ですID:+PzQNlve02023/06/19(月) 04:44:13.08
スノーマンあたりが札幌ドームでコンサートやってあげたらいいのに
396名無しさん@恐縮ですID:HPmW8zzX02023/06/19(月) 05:02:55.50
二兎追う者は一兎も得ず
そのままの失敗だな札幌市の
430名無しさん@恐縮ですID:m6iVh2Af0
>>396
格言多すぎだな
399名無しさん@恐縮ですID:8VTm3EJk02023/06/19(月) 05:30:22.12
>>42
もうサツドでやれるところもほとんど無いよね
できてもコンサートの資材運搬とか面倒だからやりたがらないらしいし
458名無しさん@恐縮ですID:yGNxBN770
>>399
たとえば福岡のPayPayドームと比較しても数倍
下手すると数十倍費用がかかる
540名無しさん@恐縮ですID:uFI1bhOL0
>>399
しかも客入り悪いからジャニーズレベルですら札幌飛ばすw
400名無しさん@恐縮ですID:8VTm3EJk02023/06/19(月) 05:34:34.33
>>72
だから日ハムを球場の指定管理者にすればよかったんだけどな
403名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt0
>>400
コンサドーレが納得しないだろね
401名無しさん@恐縮ですID:S2Yy1S/o02023/06/19(月) 05:40:21.59
西武ライオンズ移転させようぜ
所沢の山奥にあるから客が来ない
東京住民でさえ所沢に行くより札幌の方が通いやすいよ
416名無しさん@恐縮ですID:bwdeBQfp0
>>401
利益出てるのに移転するわけねーだろ
461名無しさん@恐縮ですID:sXMus92a0
>>401
いつまでも札幌ドームはプロ野球の公式戦をやればいいとグチグチ言うのいるけど、それはないからな。
球団としては全試合本拠地でやりたい。地方遠征するとすれば、本拠地の周辺だったりキャンプ地だったり、あるいはどの球団の商圏でもないところ。要するに純粋なファンサービスであって、利益は出ない。

日ハムのエスコンフィールドと目と鼻の先の札幌ドームに遠征に行くわけがない。ましてや本拠地移転なんてあるわけないだろ。
一つの商圏を複数球団で分け合ってなんとかなるのは、首都圏と大阪くらいだ。

452名無しさん@恐縮ですID:fy90bI4+0
>>401
バーカ
公務員レベルでバーカ
437名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy60
>>401
そんなことなら大宮に移転するだろ
所沢で一万人切る日の翌日に札止めだぞ w
ライオンズ来るなら大宮の商工会議所あたりは浦和が反対しようもんならさいたま市離脱すらしかねん レッズがダイヤモンドならライオンズはプラチナだからな 大宮公園なら氷川神社も参道も東口商店街もウハウハ 東武もJRもウハウハ 795?潰すだろ
402名無しさん@恐縮ですID:pqjHO6WO02023/06/19(月) 05:48:35.80
いまだに札幌ドーム関係者がなにを考えてたのかが理解できない
404名無しさん@恐縮ですID:7FWgzC9v0
>>402
お役人サマの考える事だからねえ
454名無しさん@恐縮ですID:fy90bI4+0
>>402
民間が俺たちに逆らうわけないって
考えていたんだろ

カスハラのテンプレ
ある程度高所得
ある程度社会的地位あり
40代〜60代男性

この年齢層の男性の一部は
本当に傲慢で家でも社会でも
嫌われている

404名無しさん@恐縮ですID:7FWgzC9v02023/06/19(月) 05:50:06.24
>>402
お役人サマの考える事だからねえ
405名無しさん@恐縮ですID:sAOL0W8n0
>>404
そろそろ赤字球場を潰したかったんじゃね?
そのための第一歩として日ハムには出て行ってもらったと…
405名無しさん@恐縮ですID:sAOL0W8n02023/06/19(月) 05:56:24.75
>>404
そろそろ赤字球場を潰したかったんじゃね?
そのための第一歩として日ハムには出て行ってもらったと…
406名無しさん@恐縮ですID:sEyXAQ5N0
>>405
そんな深慮遠謀あるわけないのよお役人サマにw
単に民間いびって楽しんでたら怒らせて自分の不手際にってだけ
407名無しさん@恐縮ですID:PW5HYWFp0
>>405
ドームは日ハムマネーでコロナ下でも黒字だったぞ
408名無しさん@恐縮ですID:Sn1JYd0R02023/06/19(月) 06:06:09.20
頭悪いとしか言いようがない役人ムーブw
410名無しさん@恐縮ですID:HceAFcoW02023/06/19(月) 06:09:18.97
札幌ドーム関係者マジで池沼寸前の頭の悪さww
役人なんてこんなもんw
412名無しさん@恐縮ですID:WPQnxNTH02023/06/19(月) 06:13:52.14
>>281
数字も情けないけどいつも一万人ちょいで下回ることないな w
昔の大相撲かよ
414名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt0
>>412
Jリーグはカチカチと一人一人数えてるのがウリだから、もし数を水増ししてたら罰金だよ
413名無しさん@恐縮ですID:LLBKus6Q02023/06/19(月) 06:23:42.78
一般の民間企業なら
こんな超上顧客を逃したら
担当者は懲戒レベルの左遷か?
414名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt02023/06/19(月) 06:27:41.32
>>412
Jリーグはカチカチと一人一人数えてるのがウリだから、もし数を水増ししてたら罰金だよ
421名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps00
>>414
つ 大宮
415名無しさん@恐縮ですID:eo979K2A02023/06/19(月) 06:27:59.44
札幌市の無能さを世に知らしめた出来事だったな
442名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy60
>>415
食の祭典もあったなあ
あれは道だったかな?
石炭と漁業ダメになってからは農業と畜産しかないからな 北海道 紙パルプもダメだしな
418名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt02023/06/19(月) 06:33:32.43
厚別改修工事は始まり26年完成までは決まってる
ようは、ドームの使命はあと2年ちょっとなワケよ
419名無しさん@恐縮ですID:9wMYumra02023/06/19(月) 06:34:18.34
よーしパパ、アルトバイエルン食べちゃうぞー
420名無しさん@恐縮ですID:sd/TV1yW02023/06/19(月) 06:38:34.75
421名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps002023/06/19(月) 06:38:46.58
>>414
つ 大宮
422名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt0
>>421
まさか、チェアマン出身チームでそんなことはせえへんやろ
423名無しさん@恐縮ですID:eFP8viFg02023/06/19(月) 06:42:39.44
..    .    .  .     .    .     .    .   .   .  .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てた男をいつまでも恨む女みたいだね
..   __  .__  .___.__.___.__.___.__.___.
..  /   \    |/
../   _⌒  \
..|    ( ●)(●)   .     .    .    ____  キリッ
..|  .   (__人__)  .    .      .  ./\   / \
..|   .  ` ⌒´ノ   . . .   .    /(ー)  (ー) \
..| .  .   .  l    .   .   . / ⌒(__人__)⌒   \ 「新しい男を見つけて幸せになれ」
..ヽ.   .     l.     \   |   .. |r┬-|  .    |  と言いたいお!
.. ヽ  .   ノ  .     \  \  . `ー’´  .   /
..  /    く. \     .    \  ノ   .   .    \
..  |  .   \  \    (⌒二    .      .      |
..  |    |ヽ、二⌒)、   .     \    .    |  |

/ ̄ ̄   ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄
| そんなにもてたことないだろw
\__.__.___.__.___.___._
425名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt0
>>423
札幌ドームの何を嫉妬するんやw
424名無しさん@恐縮ですID:SZw1DJBB02023/06/19(月) 06:42:40.64
観客数9千人台と1万人台(10000~10999)の割合調べたら面白いことになるかもね。
425名無しさん@恐縮ですID:EyKEL3Pt02023/06/19(月) 06:44:07.12
>>423
札幌ドームの何を嫉妬するんやw
427名無しさん@恐縮ですID:SZw1DJBB0
>>425
ガラガラでもチューチューるから潰れない。
426名無しさん@恐縮ですID:H081XTsH02023/06/19(月) 06:44:41.04
毎年1万人どころか5千人を割る日もあるんだけどな
特に春は
428名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy602023/06/19(月) 06:47:47.32
>>297
コンサドーレって馬鹿だろ
なんで日ハムのライバルと組むんだ?
食品なら他にもあるだろ
野々村が原因か?さらにわからないのはこんなアホをチェアマンにするJリーグだわ
432名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>428
石屋製菓があるから、お菓子屋さんはダメなんだ・・・
431名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:00:20.03
40年後に野球は残ってるのでしょうか?
アメリカでは死に絶えてるけど。
440名無しさん@恐縮ですID:s4fnzvL90
>>431
実は100年前のメジャースポーツのポロ、ホッケー、ベースボールのうち
生き残ってるのは野球だけだぜ
434名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>431

>>286

世界で1番集客してるリーグは大リーグだぞ

433名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 07:01:37.57
ルヴァンカップで10000集めたのは結構すごいよね
443名無しさん@恐縮ですID:sXMus92a0
>>433
実際、10000人以上集客できるイベントってそうそうないんだな。
イベントとしてかなり優秀。
だからあとは、スポンサー料放映権料チケット代の収入と金融機関からの借入で、身の丈にあったスタジアムと人件費でクラブの運営を回していけば、誰も文句は言わないのだが…
435名無しさん@恐縮ですID:tLMqtB9w02023/06/19(月) 07:03:39.37
ヤクルトの動員は村神効果や
去年は村神が確変するまで2万われも珍しくなかった
436名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:05:08.22
何でコンサドーレ札幌の悪口言うのか?
アメリカ人にミトーマやクーボって言われたらうれしいだろw
コンサも間接的に育ててるんやで。
444名無しさん@恐縮ですID:Ue6wsuy60
>>436
オオタニーしか聞こえんけどな
438名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>436
言われんの?
439名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:08:26.56
日本人だってサッカー選手しか知らんだろw
クロアチア人はモドリッチ、ノルウェー人はハーランド。
日本人は三笘と久保。
441名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>439
ヨーロッパじゃなくてアメリカだろ?
どーなん、そこんとこ
451名無しさん@恐縮ですID:1rKDIOun0
>>439
モドリッチとハーランドって誰
日本人の99%はしらねえぞ
スイーツの名前か?
445名無しさん@恐縮ですID:m6iVh2Af0
>>439
下は知っとるが上の二人は知らん
多分ウインナーのブランドと言われても気が付かない
446名無しさん@恐縮ですID:pGL47+4R02023/06/19(月) 07:14:05.23
マニアックなサカ豚は久保君や三苫さんなんだろうけど
一般人の認識はカズでしょう(笑)
今じゃしんじられないが、昔は現役のサッカー選手も人気あったみたいだけど

2011年ORICON 第5回 好きなスポーツ選手ランキング
1. イチロー
2. 石川遼
3. 長谷部誠
4. 内田篤人
5. 香川真司
6. 高橋大輔
7. 長友佑都
8. ダルビッシュ有
9. 本田圭佑
10.松井秀喜
https://www.oricon.co.jp/rank/ent/165/

↓11年後

2021年第14回オリコン 好きなスポーツ選手ランキング
1.大谷翔平
2.羽生結弦
3.水谷隼
4.内村航平
5.八村塁
6.久保建英
7.井上尚弥
8.三浦知良
9.錦織圭
10.平野歩夢
https://www.oricon.co.jp/rank/ent/1053/

2022年ORICON 第15回 好きなスポーツ選手ランキング
1. 大谷翔平
2. 平野歩夢
3. 宇野昌麿
4. 村上宗隆
5. 佐々木朗希
6. 井上尚弥
7. 三浦知良(サッカー選手、唯一のランキング入りが56才の爺イww)
8. 名須川天心
9. 八村累
10. 石川祐希

447名無しさん@恐縮ですID:1rKDIOun02023/06/19(月) 07:14:44.30
カチカチなんて水増しし放題だろ
448名無しさん@恐縮ですID:sd/TV1yW02023/06/19(月) 07:14:51.45
ドイツの野球 ブンデスリーガ
https://www.trans-euro.jp/TAex/2023/04/25/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%81%AE%E9%87%8E%E7%90%83%E4%BA%8B%E6%83%85%E3%80%80%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC/
WBCでヨーロッパからはチェコ、イタリア、オランダの本選参加がありましたが、
予選にはドイツも参戦していたのです
449名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:15:04.31
海外で有名な日本人ランキング
1位:本田圭佑(メルボルン・V)
2位:宮崎 駿(アニメーター/映画監督)
3位:村上春樹(作家)
4位:黒澤 明(映画監督)
5位:鳥山 明(漫画家/ドラゴンボールほか)
6位:長友佑都(ガラタサライ)
7位:尾田栄一郎(漫画家/ワンピース)
8位:安倍晋三(総理大臣)
456名無しさん@恐縮ですID:OcOHBHCL0
>>449
ヒカキンやヒカルが入ってないのよ
450名無しさん@恐縮ですID:pGL47+4R02023/06/19(月) 07:19:02.88
本田圭佑(笑)
2019年(笑)
サカ豚おじいちゃんは4年前から時が止まってるらしいww

本人ランキング10
2019年1月26日にテレビ朝日系列で放映されたバラエティー番組『陸海空 地球征服するなんて』内で、
“地球上で今一番有名な日本人ランキング100”が発表されました

453名無しさん@恐縮ですID:UmiCJxoL02023/06/19(月) 07:22:17.24
イニエスタもまったく知られないまま帰って行ったからな
468名無しさん@恐縮ですID:/pQHND/u0
>>453
それを言うならイエニスタだろ
サッカー芸人の人が言ってたんだから間違いない
455名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:25:40.25
芸スポでJリーグ時代から三笘三笘いってたら世界の三笘になっただろ。
ハーランドぐらい覚えとけw
457名無しさん@恐縮ですID:MZD+59E202023/06/19(月) 07:28:54.46
好きなスポーツ選手
2018年(n=2,337)
選手名%
羽生 結弦 10.0
大谷 翔平 7.7
イチロー 7.2
錦織圭  7.1
浅田 真央 3.7

2022年(n=2,237)
順位 選手名
大谷 翔平 29.1
羽生 結弦 5.5
イチロー 3.2
井上 尚弥 2.6
松山 英樹 2.2
石川 祐希 1.5
浅田 真央 1.4
大坂 なおみ 1.1
坂本 勇人 1.0
那須川天心 1.0

459名無しさん@恐縮ですID:MZD+59E202023/06/19(月) 07:31:46.39
海外のプロサッカーリーグや海外のサッカーは実力も人気も凄いけど
日本の税リーグや日本人サッカー選手は不人気だしなぁ
日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグや日本人サッカー選手なんて無関心なのは仕方ないけど
460名無しさん@恐縮ですID:v0uAH8ET02023/06/19(月) 07:37:48.60
札幌下水道ドームと改名しる
462名無しさん@恐縮ですID:UmiCJxoL02023/06/19(月) 07:43:17.27
18歳、19歳の観戦体験でBリーグがJリーグ上回る
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1681823442/
Jリーグは上位5傑から圏外w 野球人気は盤石

まずサッカーはバスケに勝ってからこいよw

463名無しさん@恐縮ですID:9/wHP5/C02023/06/19(月) 07:47:48.53
税リーグが使ってるワールドカップ開催スタジアムで唯一の黒字が
税リーグで一番集客力のあるクラブのホームスタジアムで
税リーグとは違い人気のサッカーA代表の試合が一番多く開催されてる
埼玉スタジアム2002じゃなく、プロ野球兼用のサッポコドームだしねぇ
税リーグ用のスタジアムがゴミ以下の価値しかないかわかる
464名無しさん@恐縮ですID:Cf/PXsJJ02023/06/19(月) 07:54:05.42
北広島の新駅の件は、札幌市側の意を汲んだ壮大な嫌がらせって事はないのかな?
日ハム球団への
469名無しさん@恐縮ですID:A07PHUMz0
>>464
意を汲んだって、主語は誰?JR北海道?
465名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 07:56:13.80
なんでサッカーの悪口いうんだろう。
中国なんてユーロ予選とかにも看板出すほどサッカー好き。
マイナースポーツの帝王の大谷さんも中国人に見てほしいって
懇願してただろ。
482名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>465
そこまで言わないが少なくても三木谷が何十億も払うほどの効果はオレには分からなかった
483名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>465
中国人は卓球の国だろ
470名無しさん@恐縮ですID:OoLb0scG0
>>465
市民税チューチューしてダイレクトに生活圧迫する事しかしないんだから
そりゃ文句しか言われねーだろ。
466名無しさん@恐縮ですID:hZ0I7VxM02023/06/19(月) 07:59:52.74
そりゃヘディングでバカになるからだろう
サッカーは人間の脳を破壊し、脳障害、痴呆症、ALS、鬱の原因になります

「サッカーのヘディングで脳損傷につながる恐れ」 (北米放射線学会)
「サッカーのヘディングで記憶力テストの結果が著しく低下」 (英スターリング大学)
「子供がヘディングを繰り返し行っていると、脳血管障害に陥る」 (米イェシーバー大)
「サッカーのヘディングは認知症を高確率で引き起こす」 (英ロンドン大学&カーディフ大学)
「サッカー選手は筋萎縮性側索硬化症(ALS)を発症する危険性がきわめて高い」 (イタリアの統計)
「サッカーをする人はそうでない人より単純な思考が必要な課題をこなす能力が低い」 (米テキサス大学)
「ヘディングなどにより軽症頭部外傷を受けた人たちが、認知機能障害や抑うつ状態を呈している」 (日本救急医学会)

467名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 08:04:09.94
馬鹿なのは5年ぐらいいるのに通訳がいるマイナースポーツの
帝王様だろw
470名無しさん@恐縮ですID:OoLb0scG02023/06/19(月) 08:16:54.22
>>465
市民税チューチューしてダイレクトに生活圧迫する事しかしないんだから
そりゃ文句しか言われねーだろ。
484名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>470
フェリー 下手したら飛行機だもんな
そりゃ西武ドーム増えるわな
471名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 08:22:02.93
税金チューチューって公営野球場のことだろw
草野球のオッサンが占拠してて醜悪すぎる。
473名無しさん@恐縮ですID:FgFAAL+h0
>>471
朝っぱらから必死にサッカー擁護とは御苦労やね 無意味なのに
481名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>471
使用料貰ってるらしいよ
472名無しさん@恐縮ですID:c9J8POIa02023/06/19(月) 08:23:27.61
バス囲みやめてから言えよ恥さらしがw
473名無しさん@恐縮ですID:FgFAAL+h02023/06/19(月) 08:25:20.21
>>471
朝っぱらから必死にサッカー擁護とは御苦労やね 無意味なのに
490名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>473
というよりも全球団本拠地で利益が出る体制ならわざわざ外にでるのはそれなりのお金出さなきゃならんのだわ
ロッテなんか東京ドーム一試合以外外に出ないし、そのドームも東京で働きにでてるファンや俺のような川崎や東京時代の金のある爺がいて4万人埋められるからやるだけよ 金を出すのは札幌ドームでチケットを捌くのも札幌ドーム しかも2連戦以上で対戦相手はハム こんな屈辱的条件を受けるプロチームは過去オリックスが当時のダイエーと福岡でやって失敗してから二度とないな
474名無しさん@恐縮ですID:doFA2vO202023/06/19(月) 08:27:47.71
税リーグスタジアムはスタジアム収入では維持管理費も払えないからなぁ
サカ豚がもっと税リーグスタジアムに逝ってお金落とさないと

名称    所在地 収入 支出 収支
札幌ドーム 札幌市 37.2 32.3 4.9
ひとめぼれ 宮城  3.4 9.0 ▲5.6
カシマ   鹿嶋市 2.4 2.9 ▲0.5
埼玉スタ  埼玉市 5.9 8.8 ▲2.9
日産スタ  横浜市 2.3 7.5 ▲5.2
ビッグスタ 新潟市 1.2 3.1 ▲1.9
エコパスタ 袋井市 2.2 8.1 ▲5.9
ヤンマースタ大阪 4.0 6.0 ▲2.0
ノエビアスタ神戸市4.0 6.1 ▲2.1
大銀ドーム 大分市0.1 3.8 ▲3.7(億)

492名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>474
バスケは見てないけど眼の前でプレーするのが見えるし点も入る 数秒で逆転する可能生がある 毎日とはいかんが常に情報が更新されてファンの関心を引き付ける やはりアメスポは興行的によく出来てるわな
475名無しさん@恐縮ですID:fgToC+gP02023/06/19(月) 08:29:32.76
野球場は年に20日しか使えないということはないからな
476名無しさん@恐縮ですID:fgToC+gP02023/06/19(月) 08:29:47.94
モンテディオ山形の社長 サッカー専用スタジアムは作る意味がない
https://hochi.news/articles/20220429-OHT1T51025.html?page=1
サッカーで稼働できる日数は20日ぐらいしかないですよ。

20日間のために100億200億円をかけてもの作りますかっていうお話なんです。
やっぱり多くの方たちが使える環境を作ることが一番重要だと思っていて。

日本のサッカー場で、マネしたいところはないですね。
むしろ参考にするとしたら、野球場やBリーグのアリーナですね。
プライドを持てるようなスタジアムにしないといけない。
日ハムさんが作っている新スタジアムは一つの方向性。
ああいうものを目指していかないとやる意味がない。

505名無しさん@恐縮ですID:LRz5yN4l0
>>476
読んでみたけど、もともとは楽天の球団でも働いてた人なんだな
楽天の本拠地球場を見たあとでJリーグの他のスタジアムを見ても、そりゃショボいって思うだけだわ
493名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>476
無いだろ
ま、最後はハムが差額折半してくれるのでは?ハムは名護とかみれば優しい球団だよ あと駅作るよりも、バスを増やして北広島からピストンして北広島では飲み会とかやってもらうほうがいいんじゃないか? 海浜幕張でロッテ戦が終わった時の駅周辺で飲みに行く奴多くて軒並み満席になるわ
477名無しさん@恐縮ですID:fgToC+gP02023/06/19(月) 08:30:31.41
習志野市 天然芝サッカー場を人工芝に変更方針
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1652431434/
サッカー関係者は反発 吉田麻也ら日本代表も反対署名

稼働率の低さも課題だ。1年のうち約200日は芝を休めるために使えない。
芝を傷めやすい競技に貸し出すことも難しく、地元のアメリカンフットボールチームですら、
年1回しか試合を開催できていない。

480名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>477
これ、どーなったの?
取り止めになったの?
508名無しさん@恐縮ですID:5yT5NsPh0
>>477
ちなみに習志野は野球場も天然芝だが、日本自生の高麗芝使ってるので、維持費が人工芝より安いとの試算になってまう
野球場が天然芝、サッカーが人工芝というめずらしい構成に
495名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>477
ワールドカップでアジア枠がありえないほど増えたのは中国入れるためだからな お陰で予選がほとんど意味がなくなってテレビなんて放送権の高さもあってやらなくなるんじゃないのか?
視聴率も落ちるし、イランとかならいいがモンゴルとかマカオとか見たくない
478名無しさん@恐縮ですID:V1e+TwVm02023/06/19(月) 08:31:38.56
世界は芸スポではサッカーしか興味ないんだから、サッカーは老人ファンばかりニダとか
税がーとか言われても困るのよ。

サッカーはAIみたいなもんだよ。遅れたらそれはそれで困るんだな。
我慢しろ。韓国系ばかりの野球ファンだってソンフンミンしか知らんだろw

479名無しさん@恐縮ですID:doFA2vO202023/06/19(月) 08:34:43.59
ヘディング脳のサカ豚が「世界」」世界」つーても

日本の税リーグは不人気だしねぇ

日本人じゃないサカ豚は日本の税リーグなんて興味ないんだろうけど

480名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 08:38:05.32
>>477
これ、どーなったの?
取り止めになったの?
500名無しさん@恐縮ですID:VJtE8Quw0
>>480
秋津サッカー場を天然芝から人工芝に変更しないでほしい
https://www.city.narashino.lg.jp/soshiki/shiminkocho/gyomu/mayor/faq/koukyoushisetsu/sityou_m_R3_16.html

習志野市の回答 ぐうの音もでない

485名無しさん@恐縮ですID:doFA2vO202023/06/19(月) 08:43:08.64
練習場は人工芝に履き替えてるクラブあるのにねぇ
基本、税リーグスタジアムとか練習場とか
税金ウマウマだからたかれるだけタカろうという
税リーグや税リーグクラブや税豚のナマポ体質がにじみ出てる

経費削減とか稼働率とかそういう概念が税リーグにはない

488名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>485
自分たちで金出せば文句言われないんよ
486名無しさん@恐縮ですID:/+On+10s02023/06/19(月) 08:43:11.09
いくら「世界的人気サッカー」とか叫んでも道内でサッカー人気ないから
札幌ドームに客があんまり来ないという事実
496名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G0
>>486
札幌ドームの収支が来年ブッチギリで赤になります w しかしスタジアムはおろかチームすら毎年自治体の援助が必要なんてプロじゃねーわな
487名無しさん@恐縮ですID:CVWrQMyY02023/06/19(月) 08:46:00.12
イキったところで9.6%だしねぇwww
488名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 08:47:15.95
>>485
自分たちで金出せば文句言われないんよ
491名無しさん@恐縮ですID:doFA2vO20
>>488
税1だと自ら建設して所有してるのは柏くらいしかないからなぁ
税リーグはナマポ受給者と同じやね
489名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 08:49:12.35
サカサポはサッカー人気がないのはマスコミガー
しか言わねえしな
野球の陰謀とか
需要があればマスコミもドンドン報道するよ
当たり前の話なんよ
501名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps00
>>489
Jサマリーに載ってる観客の平均年齢をサカサポは日本の平均年齢と同じだから良いんだよ、って言うけど
その世代って氷河期世代真っ只中でそいつ等は今の年寄りの様に金があって年金も結構な額貰って将来観戦に来ること自体が難しくなるわけで
その上11歳以下を含めると36歳に下がるから!とも言うけど、観戦者の平均年齢の上昇幅はその世代を入れたほうがでかくなると言うね、
そこから推測できるのは親子連れのリピーターが無理矢理子供をサッカー観戦に引っ張って来てて
思春期になると親と一緒に観戦しに来なくなって友達と遊ぶ事等を優先してJから離れてく、って感じなんだよなぁ
団塊の世代が全員おっ死んだら確かに野球も終わるかもしれないけどその後釜に座るかもしれないJは氷河期世代がコア層だから
そいつ等がおっ死ぬ前にJも終わりそうなんだよな
まぁあくまでもおっ死ぬのはNPBとJであって、メジャーや海外サッカーがおっ死ぬ訳では無いから安心してタヒんで逝ってくれ団塊及び団塊Jrの氷河期世代様
694名無しさん@恐縮ですID:iVLrd4uN0
>>489
プロ野球は月曜を除きほぼ毎日試合があり最大でも6試合
Jリーグは各チームは週に1試合なのに
特定の曜日に集中して開催されるから
全体の試合数が多すぎてニュース番組では結果だけにされ
それ以外の日は何もない
マスコミだけのせいじゃないよな
494名無しさん@恐縮ですID:AljV1XZ502023/06/19(月) 09:00:24.21
人気不人気以前にそもそもサッカーのことでニュースにならんだろ税リーグはw
498名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>494
女性スキャンダルでもかつては讀賣ベルディとかの選手が芸能人とかと取り上げられてたわけでさ
ないから喜べるって話でもねえよな
496名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G02023/06/19(月) 09:04:36.41
>>486
札幌ドームの収支が来年ブッチギリで赤になります w しかしスタジアムはおろかチームすら毎年自治体の援助が必要なんてプロじゃねーわな
523名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF0
>>496
コンサの専スタあれば、日ハムと同じ理屈でグッズ収入やテナント収入得られるんだよなあ。札ドにコンサが吸われてる構図は、日ハムと札ドの関係と変わらん。
497名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G02023/06/19(月) 09:07:18.92
>>503
だからこそ親会社の名前出して責任もたせろと思うのよ プロならそこまでの覚悟をしろと
499名無しさん@恐縮ですID:VJtE8Quw02023/06/19(月) 09:15:53.35
知っている人は知っているだろうけど、経費削減の為だろうけど
サッカーのピッチの芝がかなり劣化してんのよな
500名無しさん@恐縮ですID:VJtE8Quw02023/06/19(月) 09:18:17.91
>>480
秋津サッカー場を天然芝から人工芝に変更しないでほしい
https://www.city.narashino.lg.jp/soshiki/shiminkocho/gyomu/mayor/faq/koukyoushisetsu/sityou_m_R3_16.html

習志野市の回答 ぐうの音もでない

502名無しさん@恐縮ですID:/DXUngRe0
>>500
はい モラハラw
503名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>500
こういうの読むとサッカーって贅沢なスポーツだなと思っちゃうんよね

ボール一つで貧困国でも出来るってのは何だったんだろう?

501名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps002023/06/19(月) 09:21:43.10
>>489
Jサマリーに載ってる観客の平均年齢をサカサポは日本の平均年齢と同じだから良いんだよ、って言うけど
その世代って氷河期世代真っ只中でそいつ等は今の年寄りの様に金があって年金も結構な額貰って将来観戦に来ること自体が難しくなるわけで
その上11歳以下を含めると36歳に下がるから!とも言うけど、観戦者の平均年齢の上昇幅はその世代を入れたほうがでかくなると言うね、
そこから推測できるのは親子連れのリピーターが無理矢理子供をサッカー観戦に引っ張って来てて
思春期になると親と一緒に観戦しに来なくなって友達と遊ぶ事等を優先してJから離れてく、って感じなんだよなぁ
団塊の世代が全員おっ死んだら確かに野球も終わるかもしれないけどその後釜に座るかもしれないJは氷河期世代がコア層だから
そいつ等がおっ死ぬ前にJも終わりそうなんだよな
まぁあくまでもおっ死ぬのはNPBとJであって、メジャーや海外サッカーがおっ死ぬ訳では無いから安心してタヒんで逝ってくれ団塊及び団塊Jrの氷河期世代様
504名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>501
だからって、野球は次世代観客を呼ぶために今色々やってるじゃん
512名無しさん@恐縮ですID:rVMy42VB0
>>501
やきうはジジイしか来ないよ
助けて!
506名無しさん@恐縮ですID:6V27Fnoe02023/06/19(月) 09:40:00.01
「君たちは『ゼイリーグ』だ。どれだけ税金を使うんだ」
「Jと関わると抜けられない。悪質商法みたいだ」

2008年
自治体頼み見直し急務 ベガルタ運営会社

県や市が減資を受け入れざるを得ない背景には、同社はそもそも、1994年に県や市が主導して設立した経緯がある。初期投資がかさみ、J2に昇格した99年までの5年間で毎年、多額の赤字を計上。県と市はその都度、増資に応じる形で財政支援を行い、つぎ込んだ公金は、総額約26億8200万円に上る。
https://yurinass.exblog.jp/7758410/

2020年
J1仙台経営難 宮城知事「サッカーだけ支援理解得られぬ」 自助努力を求める

村井知事は、仙台を本拠地に活動するプロ野球やプロバスケットボール、女子プロレスを念頭に、「行政に甘えず、自分たちの力でスポンサーを募り、観客を集める努力をしている」と強調。「発足当初は後押しする必要もあったが、成熟している。経営努力により、自分たちでしっかりと立ち上がることが重要だ」と指摘した。

507名無しさん@恐縮ですID:JIimRX0K02023/06/19(月) 09:48:52.38
エスコンがコケて日ハゲが撤退(笑)
520名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF0
>>507
人入りもチーム調子上がってきて増えてるし、札ドにはなかったグッツ収入やテナント収入がかなりあるからなあ。エスコンから再度札ドはないわ。
早くコンサも札ドから出してあげなよ。コンサファンが可哀想。
509名無しさん@恐縮ですID:JIimRX0K02023/06/19(月) 09:51:06.02
あとはライオンズが北海道を奪還
日ハゲは消滅(笑)
510名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps00
>>509
自前でドーム建てた西武が北海道なんかに行く理由が無い
510名無しさん@恐縮ですID:GoNwhps002023/06/19(月) 09:53:06.09
>>509
自前でドーム建てた西武が北海道なんかに行く理由が無い
513名無しさん@恐縮ですID:+KGG/L2V0
>>510
西武(に限らず巨人)の北海道遠征できる
邪魔なクソ日本ハム
511名無しさん@恐縮ですID:PHHS7C+G02023/06/19(月) 09:53:43.73
>>512
日本代表?幕張にある設備はどうしたよ?まさか幕張の芝生が劣化するとか?もしそうなら舐めてるなあ
517名無しさん@恐縮ですID:DMZ/2uVP0
>>511
ホテルから丸見えだから使いたくないんだとさ
サッカー関係者は馬鹿も休み休み言ってくれとしか
512名無しさん@恐縮ですID:rVMy42VB02023/06/19(月) 09:53:49.16
>>501
やきうはジジイしか来ないよ
助けて!
515名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>512
川淵さんはそんなこと言ってないぞ
513名無しさん@恐縮ですID:+KGG/L2V02023/06/19(月) 09:58:11.14
>>510
西武(に限らず巨人)の北海道遠征できる
邪魔なクソ日本ハム
516名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>513
北海道遠征する動機・理由は?
519名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF0
>>513
今本拠地移転して得しそうなチームがないからなあ。
強いて言えば身売りの噂がある楽天だが、東北から北海道はないだろうなあ。
セ球団は絶対ないし、西武は鉄道球団だし、ロッテはあの辺の熱いファンを捨てて移動はあり得んだろうし。
札幌ドームは潰して、あの立地に市営タワマン建てた方が、市への収入は多くなりそう。
514名無しさん@恐縮ですID:zj9g0hSW02023/06/19(月) 09:59:06.58
市は市民の事なんて気にしない自分たちの天下り先の方が心配なんだよ
516名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 10:01:43.71
>>513
北海道遠征する動機・理由は?
525名無しさん@恐縮ですID:R664jg/X0
>>516
弱小日本ハム()が北海道にフランチャイズする理由は?
518名無しさん@恐縮ですID:5A2qYUBL02023/06/19(月) 10:07:28.98
ビールの売り子の体触ったとかファン同士の小競り合いとか出てくる野球ファンて爺ばっかりだな
ヨボヨボハゲが手錠かけられてる
519名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF02023/06/19(月) 10:09:32.91
>>513
今本拠地移転して得しそうなチームがないからなあ。
強いて言えば身売りの噂がある楽天だが、東北から北海道はないだろうなあ。
セ球団は絶対ないし、西武は鉄道球団だし、ロッテはあの辺の熱いファンを捨てて移動はあり得んだろうし。
札幌ドームは潰して、あの立地に市営タワマン建てた方が、市への収入は多くなりそう。
521名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD0
>>519
宮城県営球場に100億円以上入れてる
521名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD02023/06/19(月) 10:13:28.96
>>519
宮城県営球場に100億円以上入れてる
524名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF0
>>521
じゃあ楽天もないよなあ
札ドは諦めて更地にした方が
522名無しさん@恐縮ですID:367i1T9N02023/06/19(月) 10:15:21.60
公的イベントで盛り盛りの使用料払えばいいだけなんだよな
乞食が公務員舐めるな
公務員は何があっても磐石なんだよ
乞食ざーんねんwww
558名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>522
そもそもにして西武は北海道なんてどうでも良かろう
523名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF02023/06/19(月) 10:16:10.99
>>496
コンサの専スタあれば、日ハムと同じ理屈でグッズ収入やテナント収入得られるんだよなあ。札ドにコンサが吸われてる構図は、日ハムと札ドの関係と変わらん。
537名無しさん@恐縮ですID:Z8sfgYPo0
>>523
累積赤字21億のコンサドーレが自前スタジアムなんか運営できるわけなかろう
620名無しさん@恐縮ですID:xH8Yv1U70
>>523
税金から補助金出てて試合中はスタジアムの看板隠して自分たちが広告料持っていくくせにどんだけツラの皮厚いんだよw
525名無しさん@恐縮ですID:R664jg/X02023/06/19(月) 10:18:06.22
>>516
弱小日本ハム()が北海道にフランチャイズする理由は?
533名無しさん@恐縮ですID:Ya7K9+Ld0
>>525
税金
535名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>525
北海道移転前 優勝2回
北海道移転後 優勝5回
526名無しさん@恐縮ですID:cLGPe5PM02023/06/19(月) 10:18:38.61
サッカーファン層は70代
https://recovery-science.jp/date_2022_vol-4/
サッカーファンは今や70代が最大になった

サッカー 「ファン高齢化し坂を上がれなくなる」
https://soccer-time.net/15375209.html
50歳以上の方が半分以上です。あと5年もすれば
日本平の坂を上がって来られなくなる方が多数いる。
そういう危惧を持っています。

527名無しさん@恐縮ですID:65CfP5pF02023/06/19(月) 10:20:12.74
意地でも野球vsサッカーにしたい札ドファンがいるけど、
札ドが北海道のスポーツ収益を吸い上げるのが問題で
全ての道内スポーツvs札ド
という構図なんだよな。コンサももっと札ドに怒っていい。
528名無しさん@恐縮ですID:LRz5yN4l02023/06/19(月) 10:20:46.23
ダゾーンマネーはどこに還元されてるの?
531名無しさん@恐縮ですID:5tvL8TVR0
>>529
>>528だった
529名無しさん@恐縮ですID:cLGPe5PM02023/06/19(月) 10:28:11.74
アンビシャス 北海道にボールパークを創った男たち
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/822386/
https://bookmeter.com/books/20730055
ノンフィクション作家・鈴木忠平さんの新刊
530名無しさん@恐縮ですID:5tvL8TVR0
>>529
NHKでやってる税リーグと私っていう番組制作とか無料チケットばら撒きとか
531名無しさん@恐縮ですID:5tvL8TVR0
>>529
>>528だった
532名無しさん@恐縮ですID:H4lMPphV02023/06/19(月) 10:31:43.42
北広島の財政とんでもない事になりそうw
534名無しさん@恐縮ですID:HKCdvMDK02023/06/19(月) 10:44:43.74
10月は高校野球で7日も稼働するじゃん
541名無しさん@恐縮ですID:uEzKi+PF0
>>534
あれも稼働率あげるために高野連に無理にお願いしたみたいだね。
アマチュア競技だとプロと違って金取れない、甲子園でさえ警備費とか維持費除いたらタダだからね。
税金で補填して稼働率がーってところだろうね。

夏の大会はエスコンだし、札幌ドームのコンクリートの上でダイブしたら高校生だと再起不能になるね。

535名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 10:49:20.80
>>525
北海道移転前 優勝2回
北海道移転後 優勝5回
571名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>535
なぜそれをコンサドーレがやらないか?簡単なことさ 専スタ建てる金が無いからさ 札幌ドームでやるとドームの運営権はもらえるけど自分のチームの維持コストすら無理なのにドームの維持費なんて不可能
538名無しさん@恐縮ですID:pAz+EOsT02023/06/19(月) 11:05:19.44
サッカーは豚レジャー
579名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>538
山室さんロッテからエスパルスに行って苦労してるなあ チャレンジといってもプロ野球からJリーグへ行って経営改善なんて次に人類を送るのとイスカンダルへコスモクリーナー取って帰ってくるぐらい違うけど w

マリンは移転後の世代がほとんどだから年食ってても40代後半くらい ま、
俺のように年寄りなら二階席に上がるはつらいと言うけど

539名無しさん@恐縮ですID:81P6b9gv02023/06/19(月) 11:12:47.65
ドーム使用料は減免されて経費は日ハム持ちで慢性赤字とか税リーグスゲーよな
完全にクレカ持たせたらダメなタイプの奴じゃん
541名無しさん@恐縮ですID:uEzKi+PF02023/06/19(月) 11:15:36.12
>>534
あれも稼働率あげるために高野連に無理にお願いしたみたいだね。
アマチュア競技だとプロと違って金取れない、甲子園でさえ警備費とか維持費除いたらタダだからね。
税金で補填して稼働率がーってところだろうね。

夏の大会はエスコンだし、札幌ドームのコンクリートの上でダイブしたら高校生だと再起不能になるね。

545名無しさん@恐縮ですID:VJtE8Quw0
>>541
あんな固いところで球児壊す気かよ
前に千葉の市原球場使った事あるけど、めっちゃ固くてバウンドが10mぐらい跳ねたりしてたな
あんなの使いものにならんやろ
542名無しさん@恐縮ですID:CZ9NXZBd02023/06/19(月) 11:19:43.05
エスコンは高校生も使うからフェンウェイみたいに左右非対称には造れんかったのか
543名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>542
え?
非対称やで
544名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 11:23:17.24
外野でヘッドスライディングとかエスコンならまだいいけど、札ドでやったら怪我するぜ
546名無しさん@恐縮ですID:eEXg4V6g02023/06/19(月) 11:30:28.31
日本ハムは今までお世話になった感謝の気持って無いのかね
シーズンの2/3は札幌ドームで試合すべき
548名無しさん@恐縮ですID:LRz5yN4l0
>>546
むしろドームとコンサドーレを今まで養ってきた日ハムが感謝される側なんだよなあ…
547名無しさん@恐縮ですID:ZazDq80X02023/06/19(月) 11:34:05.91
じゃあ人工芝が危険なら神宮大会にも出れないじゃんw
553名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD0
>>547
札幌ドームは人工芝じゃなくてゴムカーペット

https://livedoor.sp.blogimg.jp/nipponhamsokuho/imgs/a/e/aec8264a.jpg

神宮球場
https://pbs.twimg.com/media/DV96VT0V4AAxxBU.jpg

549名無しさん@恐縮ですID:zEW/bMT702023/06/19(月) 11:37:09.56
仕事がら、札幌ドームの人工芝はいかぞや? っと思い、
一度だけ試合後に解放される人工芝を確認したことがありますが、かなり硬い!というか痛い!!(笑)
当然、下(下地)がコンクリートなのは承知してますが、芝の葉がハリネズミのような感じ? ?
野手がスライディングや野球のスパイクで痛むのは解りますが、あれでは足腰にかなりの負担が生じます。

https://takayazouenn.com/index.php?catid=4&blogid=1

550名無しさん@恐縮ですID:ZazDq80X02023/06/19(月) 11:38:28.82
エスコンはCSや日シリの為にスケジュール空けとけよw
たぶん使わないだろうけどw
586名無しさん@恐縮ですID:P8RFmYXy0
>>>550
昔ソフバンがまだダイエーだった頃福岡ドームが
日シリ期間になんかの学会の予定受けちゃってえらいことになってたな
588名無しさん@恐縮ですID:jG9BnLsM0
>>550
日本シリーズとCSの日程はそもそも全チーム確保が義務だっつーの
551名無しさん@恐縮ですID:/ESUjnsQ02023/06/19(月) 11:44:23.67
田舎で繁盛店とかうっかり出来ると、そこの土地の貸主が更新時2倍3倍の賃料を突然ふっかけてくるんだよね…
クソ地主だと良店を潰したり逃げられる
悪循環クソ田舎あるあるの典型よw
583名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>551
そもそもにして自立できない仕組み
月に金稼げるのが二回で半分も埋まらない 注目を浴びたくても週一回だけ
しかもなんの工夫もない一シーズン制で地区制もないから半分のチームは一月で優勝争いから外れて試合をただこなすだけ ヨーロッパスタイルに拘るから米国方式に慣れた日本にはひたすら馬鹿みたいに長いシーズンが続くだけ
盛り上がりも一部だけ ファンの割合も年齢以上に広がりがないのが特徴で
同じやつかシーズンにくるだけ
しかも格安のシーズンシートを買うだけだから利益にならない 一発逆転がないからすでにそれに慣れた人にはツマンネとなる 辛いわなこれ
せめて盛り上がりを作るための試合の仕組みを変えないとどうにもならんけど野々村ではどーにもならん 詰んでるわ
552名無しさん@恐縮ですID:QlR6x1Kx02023/06/19(月) 11:45:30.64
去年4月平日の札幌ドームとか1万入ってない試合とかあったのにエスコン1万5千でガラガラとか書かれて日ハムはかわいそうだよな
553名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD02023/06/19(月) 11:45:42.32
>>547
札幌ドームは人工芝じゃなくてゴムカーペット

https://livedoor.sp.blogimg.jp/nipponhamsokuho/imgs/a/e/aec8264a.jpg

神宮球場
https://pbs.twimg.com/media/DV96VT0V4AAxxBU.jpg

555名無しさん@恐縮ですID:FmL+Xzz60
>>553
全然違うな
札幌の方はほんと怖いな
554名無しさん@恐縮ですID:uhdIBv9m02023/06/19(月) 11:49:27.07
札幌市役所は頑張って展示会ものを招致しないと
型枠展とか足場展とか
556名無しさん@恐縮ですID:JwQfLN/L02023/06/19(月) 11:53:43.73
なんかヘンだなあああああああああああああ
557名無しさん@恐縮ですID:WO7u+yFb02023/06/19(月) 11:58:22.76
数年後札幌ドームの赤字垂れ流しが問題になれば取り壊して新しい箱ものを作るだけだからな
天下りはエンドレス
585名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>557
市原なら無くなった千葉公園のほうが草やるならマシかもな 隣の無駄な臨海の改修しなければフィールドターフもできたろうに
558名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 12:00:34.12
>>522
そもそもにして西武は北海道なんてどうでも良かろう
560名無しさん@恐縮ですID:DMZ/2uVP0
>>558
西武ももう二十年前とは違うしね
全国にリゾート建ててた頃とは違って東京ローカルの鉄道会社に毛が生えた程度になってる
559名無しさん@恐縮ですID:uEzKi+PF0
>>558
西武が持ってる北海道の施設ってプリンスホテルぐらいかな?
スキーやスノボなんて昔に比べたら数分の1の規模で観光客も見込めないからJTBも殆ど相手してないのにw
西武が北海道で試合して儲かるってことはないよね。
559名無しさん@恐縮ですID:uEzKi+PF02023/06/19(月) 12:03:33.51
>>558
西武が持ってる北海道の施設ってプリンスホテルぐらいかな?
スキーやスノボなんて昔に比べたら数分の1の規模で観光客も見込めないからJTBも殆ど相手してないのにw
西武が北海道で試合して儲かるってことはないよね。
561名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD0
>>559
当時は堤義明がホッケー含めたウインタースポーツに力入れてたからな
もう堤義明もいないし力入れる理由もない
589名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>559
人工芝は大幅に技術が上がってプロ野球の本拠地や最近改修されたのはフカフカの芝生になってる しかもイベントでペチャンコになっても機械で芝生を立たせられる Jの芝生とは違うのだよ
Jとは w
562名無しさん@恐縮ですID:AH34pOZ802023/06/19(月) 12:08:35.59
損益分岐点が30億~35億
広告剥がれない時点で20億ぐらいの収入

頑張れwww

563名無しさん@恐縮ですID:Q9TG2C6A02023/06/19(月) 12:13:08.16
札幌ドーム 今年度予定
サッカー 20試合予定→達成出来そう
コンサート14回予定→Nissy、back number、ONE OK ROCKで3回終了。
7月ドリカム、8月B’zが決まっているが、9月~12月の4ヶ月で9回コンサート埋まるのかね?
展示会30回予定→下水道展ぐらいしかねー。
主催のイベント、アマチュアスポーツなども達成無理そう。

今年は107日稼働で試算組んでたけど、107日って、3日に1回何かイベントなどやらないと無理なワケで。
今月ダーツ大会2日と、サッカー2試合の4日しか稼働してない。
来月だって稼働日3日。それも札幌ドーム主催のマラソン込み。

576名無しさん@恐縮ですID:q4eoo0Dg0
>>563
今年度は107日稼働したうえで赤字3億って試算なん?
5年で黒字どころか単年黒字も絶対無理ゲーやん
575名無しさん@恐縮ですID:r0Bdr5ZP0
>>563
ライブはよくて月1
つまり9月以降4回あれば御の字かと
564名無しさん@恐縮ですID:P8RFmYXy02023/06/19(月) 12:16:31.73
>471
一方専スタはプロチームが占拠して草サッカーもできないんだろ
市民がほとんど使えないほうがおかしいんだよ
565名無しさん@恐縮ですID:t8X6e7uN02023/06/19(月) 12:18:41.63
なんか変だな 長沼 修

ファイターズ球団が新球場を建てるという構想が発表されてからもう1年半になる。
新球場の場所については、あっちこっちだと連日メディアをにぎわすが、その採算性や莫大な資金対応など、計画の軸となる部分は全く見えてこない。
さらに最近の報道では、球団は札幌市に対し、真駒内地区について提案してほしいと要望しているようだ。
どうして札幌市が提案するのだろう。何か変だなと思う。

もちろん、プロ野球は多くの市民に喜びを与えているが、営利が絡む以上、他の娯楽施設と同じように、利益を得る企業が自分で計画し準備をするのが当然だ。
またプロ野球は地域への貢献もしているが、球団を所有する親会社の宣伝媒体であるという本質は変わらない。
現在のドームは多目的施設であるため使い勝手に問題があるという。
私はこの6月まで札幌ドームの社長をしていたが、野球を楽しめないほどの欠陥があるようには思えないし、輝かしいチームの実績もある。
傾斜が急だと指摘された階段も、北広島に通い、また真駒内公園まで歩くことを考えるとまだましだ。

新球場は誰にとって必要なのか。札幌市民は大きな負担を背負ってまで本当に新しいドーム球場を必要としているのか。
今や、球団はもちろんのこと、札幌市と球団を所有する親会社の双方も、この問題について詳しく説明する必要があるのではないか、という市民は多い。(プロデューサー・札幌)

568名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>565
ガーン
601名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK0
>>565
札幌ドーム

令和4年 ファイターズに年間240億円を請求
令和5年 コンサドーレから家賃値下げを要求

なんかへんだな。

616名無しさん@恐縮ですID:OY2aqkTD0
>>565
本当に北海道新聞(サツドの大株主)からの天下り社長らしいクズな発言(記事)よねw
590名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>565
大谷壊されなくてよかった
567名無しさん@恐縮ですID:3+6cRjyI02023/06/19(月) 12:24:36.37
コンサドーレはタダ券で必死
569名無しさん@恐縮ですID:1rKDIOun02023/06/19(月) 12:25:27.55
全国の県や市町村が税金で作るスタジアムは人工芝のみって法制化したほうがいいな
プロクラブが作るスタジアムのみ天然芝を許可すればいい
570名無しさん@恐縮ですID:4Sar7dFC02023/06/19(月) 12:25:33.42
田舎にデカい球場二つも作って何がしたいんだ北海道
572名無しさん@恐縮ですID:QpcrS1zk0
>>570
札幌ドームは野球場ではないw
573名無しさん@恐縮ですID:l6OKVj7r02023/06/19(月) 12:26:52.41
札幌ドームのこの充実ぶりねw
解体は極めて難しいよw

9/2 札幌vsC大阪
9/3 EZOist JAPAN 2023
9/16 札幌vs湘南
9/22〜24 社会人野球北海道地区予選大会
9/30 札幌vs柏
10/1 全国高校ラグビー 南北北海道大会決勝
10/18〜22 高校野球秋季全道大会
10/25 高校野球秋季全道大会 準決勝
10/26 高校野球秋季全道大会 決勝
10/28 札幌vs横浜FC
11/11 札幌vs広島
11/12 全国高校サッカー北海道大会 決勝
11/23 JFAユニクロサッカーキッズin札幌ドーム
11/26 赤い羽根ティーボール北の甲子園

578名無しさん@恐縮ですID:WO7u+yFb0
>>573
ほとんど稼働してない…
天下りを全員切っても赤字垂れ流しならば即爆破したほうがいいだろw
574名無しさん@恐縮ですID:uhdIBv9m0
>>573
収益ちっとも上がらなそうで草
574名無しさん@恐縮ですID:uhdIBv9m02023/06/19(月) 12:29:40.79
>>573
収益ちっとも上がらなそうで草
592名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>574
会計士が村営分岐点が高すぎると言ってたな YouTubeで
575名無しさん@恐縮ですID:r0Bdr5ZP02023/06/19(月) 12:30:29.19
>>563
ライブはよくて月1
つまり9月以降4回あれば御の字かと
617名無しさん@恐縮ですID:PXNO5Mnw0
>>575
人口250万人程度の札幌圏で、5万人のライブは相当ハードルが高いからね
他のドームより開催するのに金がかかる上に、観客動員は厳しくなるから、かなりの売れっ子でも札幌ドームは敬遠する
576名無しさん@恐縮ですID:q4eoo0Dg02023/06/19(月) 12:33:20.98
>>563
今年度は107日稼働したうえで赤字3億って試算なん?
5年で黒字どころか単年黒字も絶対無理ゲーやん
633名無しさん@恐縮ですID:Q9TG2C6A0
>>576
それどころか、球場内広告、飲食、物販も日本ハムが残ってた時と同じ売上だと思ってるからね。

試算は日本ハム関連の26億円が減っただけで、その他のイベントで集客すれば達成出来るって試算。
収益構造を理解できてない。

日本ハムの球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円。

https://i.imgur.com/ctu7qtT.png

577名無しさん@恐縮ですID:+XHXAQhC02023/06/19(月) 12:35:18.98
サッポコドームはワールドカップ誘致のために計画されたけど
役人がサッカーじゃ大赤字確実、と野球専用にしたからなぁ
そこから悲劇の始まり
579名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 12:39:26.49
>>538
山室さんロッテからエスパルスに行って苦労してるなあ チャレンジといってもプロ野球からJリーグへ行って経営改善なんて次に人類を送るのとイスカンダルへコスモクリーナー取って帰ってくるぐらい違うけど w

マリンは移転後の世代がほとんどだから年食ってても40代後半くらい ま、
俺のように年寄りなら二階席に上がるはつらいと言うけど

584名無しさん@恐縮ですID:T5np0uHJ0
>>579
野球は球場の指定管理者になってるケースも多いのと、人も金も動くのとで
ハイリスク・ハイリターンの思い切った施策もやりやすいんだろうと感じる

サッカーの場合は、スタジアムが借り物だし、週一開催じゃ人や金の動きも大きくなりにくいから
なんとなく攻めた施策もやりにくいっていうのはあるかもしれんな

582名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>579
まだ、清水は野球と競合しないからやってけんじゃねえかな
静岡県に乱立したのが苦しいけど
580名無しさん@恐縮ですID:+XHXAQhC02023/06/19(月) 12:42:25.52
間違えたww

サッポコドームはワールドカップ誘致のために計画されたけど
役人がサッカーじゃ大赤字確実、と野球兼用にしたからなぁ
そこから悲劇の始まり

587名無しさん@恐縮ですID:Hi8pzPU90
>>580
プロ野球の誘致を前提とした野球場兼多目的ドーム、な
581名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD0
>>580
その時点では頭いい作戦よね

でもいつかは分岐点くることを想定し対策しなかった人達がバカなんよ

581名無しさん@恐縮ですID:Dy4XV9pD02023/06/19(月) 12:43:29.39
>>580
その時点では頭いい作戦よね

でもいつかは分岐点くることを想定し対策しなかった人達がバカなんよ

599名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>581
差分はプロが負担することを明記すべきだな
583名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 12:49:58.86
>>551
そもそもにして自立できない仕組み
月に金稼げるのが二回で半分も埋まらない 注目を浴びたくても週一回だけ
しかもなんの工夫もない一シーズン制で地区制もないから半分のチームは一月で優勝争いから外れて試合をただこなすだけ ヨーロッパスタイルに拘るから米国方式に慣れた日本にはひたすら馬鹿みたいに長いシーズンが続くだけ
盛り上がりも一部だけ ファンの割合も年齢以上に広がりがないのが特徴で
同じやつかシーズンにくるだけ
しかも格安のシーズンシートを買うだけだから利益にならない 一発逆転がないからすでにそれに慣れた人にはツマンネとなる 辛いわなこれ
せめて盛り上がりを作るための試合の仕組みを変えないとどうにもならんけど野々村ではどーにもならん 詰んでるわ
612名無しさん@恐縮ですID:QpcrS1zk0
>>583
パリーグの盛り上がりはクライマックスシリーズにあるかも
586名無しさん@恐縮ですID:P8RFmYXy02023/06/19(月) 12:53:48.32
>>>550
昔ソフバンがまだダイエーだった頃福岡ドームが
日シリ期間になんかの学会の予定受けちゃってえらいことになってたな
602名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>586
日光アイスバックスに見に霧降まで行ったけど座席数が2000あまりしかない上に維持費も冷やさきゃならんので単体での利益なんて見込めない 堤が権力なくなったら国土と鉄道は合併して最後はなくなっちまったからな
587名無しさん@恐縮ですID:Hi8pzPU902023/06/19(月) 12:54:20.83
>>580
プロ野球の誘致を前提とした野球場兼多目的ドーム、な
591名無しさん@恐縮ですID:8l+z+uqw0
>>587
公式でもワールドカップ開催のために建設した
と明言してるしねぇ

札幌ドームを建設するきっかけになったことは、以下のどれでしょうか?

1オリンピックを開催するため
2大規模コンサートを開催するため
3サッカーのFIFAワールドカップを開催するため

A. 3.サッカーのFIFAワールドカップを開催するため

https://www.sapporo-dome.co.jp/dome/hirobajournal/2022/03/31/1647/

589名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 13:08:42.76
>>559
人工芝は大幅に技術が上がってプロ野球の本拠地や最近改修されたのはフカフカの芝生になってる しかもイベントでペチャンコになっても機械で芝生を立たせられる Jの芝生とは違うのだよ
Jとは w
605名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG0
>>589
ドームなんて辞めて神戸のように拡張スタンドぶっ壊せばもう少し負担は少なくて済んだな 養生の土地も不要だし野球用のドームも3万ちょいで作って維持管理をハムにやらせれば千葉みたいになんだかなったかも ついでに地下鉄も地上に出して真駒内のようにしておけばコストダウンだったのにねー
また格言が生まれるな w
592名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 13:18:10.98
>>574
会計士が村営分岐点が高すぎると言ってたな YouTubeで
595名無しさん@恐縮ですID:AH34pOZ80
>>592
建設費の残余100億と改修費用200億の分割積み立てを計算にいれてるからね
この300億を札幌市が払えばアホの試算どうりにドーム単体で収支黒字化になると思うわ
593名無しさん@恐縮ですID:8l+z+uqw02023/06/19(月) 13:19:57.45
サッポコドームの後始末は

1さっぽこ市
2サッカー
3さっぽこ市に住む税豚

がケツ吹きしないと

594名無しさん@恐縮ですID:kmtJG8c/02023/06/19(月) 13:23:37.16
招致する冬季オリンピック用だもん!
596名無しさん@恐縮ですID:q1teylQW02023/06/19(月) 13:27:53.02
パ・リーグの試合をやれ
597名無しさん@恐縮ですID:TkFQ6wAa0
>>596
お断りします
税リーグとサッカー代表で収益だしてね

コンサート誘致は失敗したので

598名無しさん@恐縮ですID:Rcuw6JeV02023/06/19(月) 13:33:58.42
この件をスカッとジャパンで取り上げて欲しい
600名無しさん@恐縮ですID:qUTxRARk02023/06/19(月) 13:37:46.79
>どの店舗も「(客の入りは)厳しい」というニュアンスを感じた

店二つしかいってないのにこの結論かよ
しかも全然こなくなった大変だみたいな感じじゃないってのもな
そりゃ減ったのは確かだろうが言うほどのインパクトはなかったんだな

611名無しさん@恐縮ですID:VJtE8Quw0
>>600
こう言っちゃなんだがあの辺飲食店あまりないんよな
ラーメン山岡家とガストぐらいか、車のディーラーとかカーショップがやたら連ねてる
601名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 13:37:58.62
>>565
札幌ドーム

令和4年 ファイターズに年間240億円を請求
令和5年 コンサドーレから家賃値下げを要求

なんかへんだな。

603名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK0
>>601
修繕費と年間使用料なw
606名無しさん@恐縮ですID:FmL+Xzz60
>>601
球場の広告費などの収益全てサッぽロドームにハウルのにまだ家賃年間240億も請求するのか……。建設費と大差ない金額なんじゃね?
604名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 13:49:13.49
東スポ再びイチャモン

【日本ハム】新球場エスコン観客動員が急回復も…このままでは宿泊施設足りない!

客が!駅が!ホテルが!

いい加減にせい!札幌市!(笑)

613名無しさん@恐縮ですID:p5BS5S2O0
623名無しさん@恐縮ですID:+b6S1MlB0
>>604
来年には北広島のホテルもできるし千歳も頑張るだろう 札幌集中から分散されてよかったのでは? JRにも少しはプラスになるだろうし 福住?どこそこ?
となるわなあ
605名無しさん@恐縮ですID:nth2F/iG02023/06/19(月) 13:55:05.30
>>589
ドームなんて辞めて神戸のように拡張スタンドぶっ壊せばもう少し負担は少なくて済んだな 養生の土地も不要だし野球用のドームも3万ちょいで作って維持管理をハムにやらせれば千葉みたいになんだかなったかも ついでに地下鉄も地上に出して真駒内のようにしておけばコストダウンだったのにねー
また格言が生まれるな w
609名無しさん@恐縮ですID:o/TE/HqQ0
>>605
他の土地ならともかく北海道でそれは無茶でしょ
607名無しさん@恐縮ですID:KJJKzQI102023/06/19(月) 14:05:43.42
海外のサッカーチームはどうやって収益上げてるんだろ?
やっぱり広告費が日本の比じゃないのかね? 向こうに比べると人気度が違うだろうし
チーム名にスポンサー名OKにすればいいのに ユニは広告塗れなのによく分らんわ
608名無しさん@恐縮ですID:zSA1GUIJ0
>>607
プレミアとかは放映権の分配金だけで下位のチームでも140億だ
スポンサーにはオイルマネーの波が押し寄せている
625名無しさん@恐縮ですID:+b6S1MlB0
>>607
海外の放送権だろうな
日米のように他に強力なライバル居ないからスタジアムも巨大だし客も入る
地元の放送権もデカい そしてオイルマネーというところかな?
610名無しさん@恐縮ですID:0cxN58W/0
>>607
ファンクラブの会費と選手の肖像権料
選手の評価は技術よりもどれだけ稼げるか
芸能事務所みたいなもん
628名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu0
>>607
ヨーロッパは一つ一つの国が日本より小さくても陸続きだから、気軽に他のリーグ見に行きやすいっていうのもあるんじゃない?
650名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt0
>>607
海外はほとんど放映権
608名無しさん@恐縮ですID:zSA1GUIJ02023/06/19(月) 14:13:06.17
>>607
プレミアとかは放映権の分配金だけで下位のチームでも140億だ
スポンサーにはオイルマネーの波が押し寄せている
626名無しさん@恐縮ですID:+b6S1MlB0
>>608
書かれとったわ w
614名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 15:00:25.80
エスコンは札幌時代の1万人程度でも十分利益出るんだろ?
それならエスコンの返済楽勝やん。
634名無しさん@恐縮ですID:VC7L63fi0
>>614
人が来るんならエスコンを核にバスケ用やカーリング用の施設や商業施設を増設しても通年でイケるな
デカい道の駅みたいにも出来る自由自在
615名無しさん@恐縮ですID:7NnQlbb602023/06/19(月) 15:31:05.51
試合無い日にもイベントやって客呼べるからな
617名無しさん@恐縮ですID:PXNO5Mnw02023/06/19(月) 15:35:16.59
>>575
人口250万人程度の札幌圏で、5万人のライブは相当ハードルが高いからね
他のドームより開催するのに金がかかる上に、観客動員は厳しくなるから、かなりの売れっ子でも札幌ドームは敬遠する
618名無しさん@恐縮ですID:E7PS6Xid0
>>617
アイスアリーナやきたえーるで事が足りるからな
621名無しさん@恐縮ですID:v2Iam5+H0
>>617
しかも、1日基本料850万円くらいなのに、客が20000人超えると、1人当たり430円追加料金払わないといけない
(2万人なら+860万円、5万人なら+2150万円)

だから5万人入れると、クソ田舎のくせに東京ドーム並の料金になるし、2-30000人規模の集客だと、西武ドームの倍とかふざけた料金になるという

619名無しさん@恐縮ですID:Bi1lC17202023/06/19(月) 15:39:45.08
621名無しさん@恐縮ですID:v2Iam5+H02023/06/19(月) 15:50:48.20
>>617
しかも、1日基本料850万円くらいなのに、客が20000人超えると、1人当たり430円追加料金払わないといけない
(2万人なら+860万円、5万人なら+2150万円)

だから5万人入れると、クソ田舎のくせに東京ドーム並の料金になるし、2-30000人規模の集客だと、西武ドームの倍とかふざけた料金になるという

638名無しさん@恐縮ですID:iVLrd4uN0
>>621
超過した分だけじゃなくて全員にプラスされるのかよ
627名無しさん@恐縮ですID:+b6S1MlB0
>>621
飲食が増えることを考えれば値下げしても良いくらいだわ まぁそんなことしてればコンナことにはならなかったのだろうけど なんせゼロ回答どころか値上げとかファウルボールの責任とか大規模修繕コスト負担しろとか千葉や横浜、仙台の経緯知ってるものとしてはムナクソ悪すぎるわ
622名無しさん@恐縮ですID:AH34pOZ80
>>621
これは本当に胸糞悪い
624名無しさん@恐縮ですID:Ml9KXkzx02023/06/19(月) 16:00:43.33
昨日のエスコンマラソン大会参加者5〜6千人➕ギャラリー
だったらしい
640名無しさん@恐縮ですID:tuLFcF2k0
>>624
さすが色んなイベントを計画するなあ
参考になるわ
パリーグの場合何処かで面白い事やって成功すると他にノウハウは提供されるんだわ ロッテの習志野高校プランスバンドの共催ほオリックスでもやったしね
651名無しさん@恐縮ですID:QpcrS1zk0
>>624
今日からビアフェスタだかやるみたいだね、ラジオで宣伝してる、ローカルアイドルとか来るらしいw
628名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 16:32:55.76
>>607
ヨーロッパは一つ一つの国が日本より小さくても陸続きだから、気軽に他のリーグ見に行きやすいっていうのもあるんじゃない?
639名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>628
フランス🇫🇷スペイン🇪🇸は日本より大きいぞ
ドイツ🇩🇪は日本と同じくらい
イタリア🇮🇹イギリス🇬🇧は日本より少し小さい
629名無しさん@恐縮ですID:n2IQHTJZ02023/06/19(月) 16:34:59.85
海外のサッカークラブはオイルマネーや放送権や南米とかは選手を売って稼ぐみたいな感じなんじゃ
630名無しさん@恐縮ですID:/+On+10s02023/06/19(月) 16:42:34.81
Jリーグも海外クラブがオファー出した若い有望選手を
トレードマネー1000万円とか2000万円で
売る商売にシフトしていかないとな
631名無しさん@恐縮ですID:/Klhn+DC02023/06/19(月) 16:44:20.62
昨年のサッカーW杯、差別・脅迫などの罵倒の投稿2万件
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1687160101/
FIFA報告書 「人種差別が多く、選手300人以上が標的」
632名無しさん@恐縮ですID:/Klhn+DC02023/06/19(月) 16:45:25.46
クジで稼いでるだけでサッカーで稼いでるわけじゃないw
633名無しさん@恐縮ですID:Q9TG2C6A02023/06/19(月) 16:51:26.66
>>576
それどころか、球場内広告、飲食、物販も日本ハムが残ってた時と同じ売上だと思ってるからね。

試算は日本ハム関連の26億円が減っただけで、その他のイベントで集客すれば達成出来るって試算。
収益構造を理解できてない。

日本ハムの球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円。

https://i.imgur.com/ctu7qtT.png

656名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK0
>>633
前沢さん、険しい表情だけと心の中で大爆笑
まず使用料と使途不明金(笑)が消えた
なんと年間26億。。。。
それから莫大な広告料をゲット!
チケットに課せられた札幌税も撤廃
客が入れば入るほどお金がザクザク
飲食店もイベントも全て日本ハムが主導
本社の製品もバンバン売って回収!回収!
まだあるよ。
試合無き日はファイターズのスタジアムツアー
これ結構な収入になったりする(笑)
自分達のスタジアムだから自由に出来る
規制と重税で苦しんだ日々とはオサラバだね

1年365日ガッポリ稼いじゃうぞい(笑)

644名無しさん@恐縮ですID:Oc42zY8f0
>>633
定型文的に使われてる見通しが甘いってすごいマイルドな表現だよな
夢見てんのかボケって感じ
634名無しさん@恐縮ですID:VC7L63fi02023/06/19(月) 17:00:28.46
>>614
人が来るんならエスコンを核にバスケ用やカーリング用の施設や商業施設を増設しても通年でイケるな
デカい道の駅みたいにも出来る自由自在
653名無しさん@恐縮ですID:QpcrS1zk0
>>634
そう言えば、北広島市にはまだ道の駅無いなw
635名無しさん@恐縮ですID:/Ysxey3802023/06/19(月) 17:04:15.83
「うっせーなアクオス作ってんだよ」を地で行く馬鹿
636名無しさん@恐縮ですID:DFx+DVpb02023/06/19(月) 17:09:12.37
残ったのはコンサドーレ札幌サッポコという寄生虫と
空振りに終わったコンサート誘致

サッポコドームの未来に明るい展望は??

641名無しさん@恐縮ですID:N19AvEIM0
>>636
やるだけで赤字にしかならないサッカーがいなくなれば
ホバリングステージも撤去できるようになるし
市民のイベントスペースとして活用できるようになるんだとおもう。
637名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 17:11:48.28
千歳にできる工業団地次第ではそこからの集客も見込めそう。
バスケに使える箱物は建てるんじゃない?
合宿施設とか作って、学生向けにアピールしてもよさそう。
638名無しさん@恐縮ですID:iVLrd4uN02023/06/19(月) 17:43:52.31
>>621
超過した分だけじゃなくて全員にプラスされるのかよ
765名無しさん@恐縮ですID:G5s42GZq0
>>638
そりゃそうだよ
名目が警備やゴミ処理量が増えるからってことだから

客が20000人ピッタリで850万円として
客が20001人だから850万円+423円 取っても仕方ないよ
20001人なら850万円+8460423円(423×20001)になるよ

640名無しさん@恐縮ですID:tuLFcF2k02023/06/19(月) 17:48:15.35
>>624
さすが色んなイベントを計画するなあ
参考になるわ
パリーグの場合何処かで面白い事やって成功すると他にノウハウは提供されるんだわ ロッテの習志野高校プランスバンドの共催ほオリックスでもやったしね
654名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD0
>>640
札幌ドームだって頑張ってるんだぞw

スケボーエリア
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/img/facility/enjoy/skateboard/img-sk803.jpg

641名無しさん@恐縮ですID:N19AvEIM02023/06/19(月) 17:53:52.63
>>636
やるだけで赤字にしかならないサッカーがいなくなれば
ホバリングステージも撤去できるようになるし
市民のイベントスペースとして活用できるようになるんだとおもう。
642名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>641
サッカーは高コストの割にリターンが少ないんだよな
642名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 17:57:33.49
>>641
サッカーは高コストの割にリターンが少ないんだよな
643名無しさん@恐縮ですID:el7Hebia0
>>642
利益はクラブに、コストは自治体に。
Jリーグです
646名無しさん@恐縮ですID:iVLrd4uN0
>>642
地元密着を謳いながら
スタジアムは屋根必須で席数まで指定して
建設費が膨らみまくっても集客策は自治体に丸投げするJリーグ機構のせい
643名無しさん@恐縮ですID:el7Hebia02023/06/19(月) 17:59:39.90
>>642
利益はクラブに、コストは自治体に。
Jリーグです
652名無しさん@恐縮ですID:QpcrS1zk0
>>643
税リーグでしょwww
645名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 18:08:59.19
サッカースタジアムは陸上競技場と兼用で作るしか無いんだよ
でもサッカーのサポーターはスタンドとグラウンドの距離が離れるのをすごく嫌がる
サッカー協会もあの人たちはサッカー原理主義なので、
サッカーがすべて、あらゆる問題をまずサッカー優先で解決すべきだと信じてる信者なので
基本的にあまり話が通じない
647名無しさん@恐縮ですID:Ml9KXkzx02023/06/19(月) 18:11:44.14
エスコン7月29日は花火大会もやるよ

昨日のマラソンはキツネの耳をつけて走るコースもある

648名無しさん@恐縮ですID:+Pax8BIB02023/06/19(月) 18:19:48.88
北海道に赤字巨大ドームが
2つ誕生したけど
維持費とインフラで
道民市民国民の
巨額な血税が毎年
注ぎ込まれるんだよな。
649名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 18:20:01.69
かつて人工芝って選手の足腰をぶっ壊すと言われてたんだよ
でもいまやそんな危険な人工芝球場は札幌ドームだけなわけ
というのも長年の技術開発で、人工芝の下に多層構造のベースを入れてる
これを数年で交換しているのでかつての人工芝の弊害はほとんど無くなった
打球に滑り込んだ時に外野手が腕に火傷するってよく言ったけど
それも人工芝自体の質が向上してそれも無くなったそうだ
650名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 18:29:54.37
>>607
海外はほとんど放映権
677名無しさん@恐縮ですID:y5XHu0BI0
>>650
スペインのリーガの放映権料は、各クラブが均等に受け取る額が53億円。
成績による金額が1位のパルサが91億円、久保のいるソシエダが4位で59億円、最下位のエルチェは1億円。
654名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD02023/06/19(月) 18:37:35.07
>>640
札幌ドームだって頑張ってるんだぞw

スケボーエリア
https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/img/facility/enjoy/skateboard/img-sk803.jpg

658名無しさん@恐縮ですID:6RVt7cf80
>>654
いくらかかったか知らないけど6億円の暗幕より随分まともだと思う
657名無しさん@恐縮ですID:v4tPgBIo02023/06/19(月) 18:44:25.97
Jリーグが収支を改善するには客単価を上げるか放映権を上げるかだけど
欧州の微妙なリーグ(ベルギーやスコットランド)のさらに下請けみたいなポジションじゃどーにもならんのよな

NPBもMLBにバンバン流出するとキツイが、レベル差があるのと、契約形態で縛っている

664名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>657
野球はメジャーだけだからな
サッカーは4大リーグの他に各国のリーグがそこそこ強いので取られ放題
658名無しさん@恐縮ですID:6RVt7cf802023/06/19(月) 18:46:59.63
>>654
いくらかかったか知らないけど6億円の暗幕より随分まともだと思う
661名無しさん@恐縮ですID:hYa7SwpS0
>>658
自転車もスケボーも怪我多い競技だし後々めんどくさいと思うよ
659名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 18:50:08.95
サッカーを人工芝OKにすればいいんだよ。
それだけで全国の赤字かなり減る。
673名無しさん@恐縮ですID:N19AvEIM0
>>659
市民税チューチューで成り立ってるのに
天然芝だと市民がろくに使えない酷い契約だからな。
660名無しさん@恐縮ですID:eB+9j/KA02023/06/19(月) 18:51:00.71
【日本ハム】新球場エスコン観客動員が急回復も…このままでは宿泊施設足りない!
https://news.yahoo.co.jp/articles/408e7115ed7ec3cece35f4ea2a9a3956b185ab8b
661名無しさん@恐縮ですID:hYa7SwpS02023/06/19(月) 18:51:55.47
>>658
自転車もスケボーも怪我多い競技だし後々めんどくさいと思うよ
667名無しさん@恐縮ですID:6RVt7cf80
>>661
いや 街中の迷惑行為者の隔離施設的な意味でw
662名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 18:53:21.48
エアポートライダーってドル箱ですよね
しかし北広島からの混雑が酷い
結果的にJRが損害被るわけよ
途中駅からの乗車が出来なければ客は離れる
これ、一大事だとオモイマス
そもそも確実な需要があるのにゴネてきる
バカ過ぎやろ(笑)
間違いなく回収できる事業になります
何しろ年間400万人の客がやって来る
黙って駅とホテルをエスコン前に作るのだ!
JRの金で!(笑)
759名無しさん@恐縮ですID:bmS5CkHV0
>>662
それでいいんじゃね?
幕張豊砂なんかロッテの移転は知らんが駅前に作ってるぞ
663名無しさん@恐縮ですID:iEF6MB6a02023/06/19(月) 18:54:28.27
タマケリは代表が一桁まで落ちぶれてるスポーツ
しかも地方はもっと人気ない
668名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>663
地方はそうでもない
田舎はJ3とかの試合内容もNHKのローカルニュースでやってくれるよ
664名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 18:54:32.86
>>657
野球はメジャーだけだからな
サッカーは4大リーグの他に各国のリーグがそこそこ強いので取られ放題
723名無しさん@恐縮ですID:eWPOhT4o0
>>664
Jリーグに海外クラブと張り合える位の資金力があるビッグクラブを作らないと永遠に草刈り場のままだろうな
ビッグクラブがあれば給料が上がって移籍金を取れる
ビッグクラブがいい選手を集めれば放映権料も上がる
665名無しさん@恐縮ですID:kXayOdMN02023/06/19(月) 18:56:45.04
サッカー専用球場は
どこもそんなもんだよ
666名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 18:57:00.50
冬はカーリングと卓球
春から秋は野球とバスケ

エスコンは二毛作でジャンジャン稼ぎます(笑)

669名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 18:58:30.85
大相撲でも地元力士の結果を教えてくれる
670名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 19:00:45.20
都会のJ1
田舎のJ3
中間地帯のJ2

こういう棲み分けになっていくのではないか

671名無しさん@恐縮ですID:6RVt7cf802023/06/19(月) 19:01:12.87
郷土出身力士の方がサッカー選手より扱いが上だと感じるな
672名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 19:02:56.24
札幌ドームの社員さん、毎日何してんのかな?
芝生に水でもくれてんのかな?
もうこの時間には帰宅してっか(笑)
674名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:05:29.33
宿泊施設に関してはそうなるともはや日本ハムや球団の事業としては手に余る
サードパーティ的にどこかが参入して来れば協力するってところじゃね?
そもそもべつに北広島で泊まらなくても、要は千歳に泊まればいいわけでね
681名無しさん@恐縮ですID:HuBteHTv0
>>674
千歳はこれから半導体の国策工場でそれどころじゃない
北広島にもっとホテル建てても何とかなる
676名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>674
クラッセホテルは大儲けだと思うw
元はゴルフ場のみのホテルだし
675名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 19:05:30.83
ただ、J3で青森vs鹿児島(あくまでも例え)とかあるのは経営的に可哀想な気がする
760名無しさん@恐縮ですID:vzPpReEp0
>>675
そういえば琉球があったな
一人単価130円だったかな?
缶コーヒーよりも安いのか?と思ったが最近ではスタパ程度にはなったのか?
718名無しさん@恐縮ですID:JfjOCZ2J0
>>675
北地区とか中地区ないの?バスケはあるよね
677名無しさん@恐縮ですID:y5XHu0BI02023/06/19(月) 19:06:49.23
>>650
スペインのリーガの放映権料は、各クラブが均等に受け取る額が53億円。
成績による金額が1位のパルサが91億円、久保のいるソシエダが4位で59億円、最下位のエルチェは1億円。
678名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>677
最下位でも54億か
大きいね
679名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:11:46.38
やっぱりデカいのは放映権料で、そこに各国トトカルチョがあって、
あとは選手の保有権を売るのが大きいか
もっともこれは臨時収入扱いか
ヨーロッパのクラブが日本に来るのは出稼ぎとアジアでのファン開拓らしくて
小商いだけどそういうのの積み重ねでやっていくしかない
要は興行ってそういうもんなんだよ
一番小さいやつで言えば紙芝居だよ
あれは紙芝居という無料コンテンツを、駄菓子を買った子供にだけ見せるというビジネスモデル
規模の大小はあれど基本はだいたいそういう話
683名無しさん@恐縮ですID:K7SpWNWb0
>>679
できるかどうか知らんけど、デビューから一定期間クラブが選手の契約縛って簡単に欧州行かせないほうがいいと思うのよね。
そうすりゃメキシコリーグ的な立ち位置になれるでしょ。
680名無しさん@恐縮ですID:MgHfzACz02023/06/19(月) 19:11:59.74
エスコンにバスケのアリーナとか本当に作れるの?
俺は不可能に近いと思うんだけどw
682名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>680
既に北広島総合体育館は近くにあるけどね
改修で使えるのかどうか?
682名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 19:14:53.75
>>680
既に北広島総合体育館は近くにあるけどね
改修で使えるのかどうか?
695名無しさん@恐縮ですID:JfjOCZ2J0
>>682
建て替えればいい、防衛省の金でw
36号線沿いに給食センター作ってるけど、特定防衛施設周辺整備交付金使ってる

千歳もそれでダイナックスアリーナ改修してるしね、北広島市ももらえるとは知らんかった

686名無しさん@恐縮ですID:aYt9v73r0
>>682
何の施設もないのに何故か北広島とレバンガが色んな締結始めてる
ペナントレース終了するまで迷惑かけないように発表控えてるのかなって感じ。

>北広島市の魅力あるまちづくりの実現に向けた連携協定締結のお知らせ
>このたび、株式会社レバンガ北海道は、北広島市と魅力あるまちづくりの実現に向けた連携協定を締結することとなりましたのでお知らせいたします。
>https://www.levanga.com/news/detail/id=15915

687名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu0
>>682
だったら最初からクラブ介さずに欧州行くだけになるんじゃない?
684名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:18:35.06
北広は札幌のベッドタウンですというのはもちろん正しいんだけど、
同時に千歳と札幌をつなぐ中継点でもあるんだよな
もちろんコース取り次第だけど新千歳を降りて札幌に向かおうとすれば途中に北広があり、
なんだったら観光地としては行ってみると意外としょぼいでお馴染みの札幌と比べたって
北広でエスコンを見学して行こうかというのは名所としてそんなに劣ってない気もする
685名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 19:20:07.97
北広島は石屋製菓の工場あるからその隣にサッカースタジアムも作っちゃえよw
693名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK0
>>685
まだエスコンが全く出来ていない
北広島に決まった当時、僕は予定地見に行った
て間違えて行ったのがココ(笑)
思い切り反対方向でやんの!!!
710名無しさん@恐縮ですID:el7Hebia0
>>685
もちろん税金で建設ですね
ゼイリーグです
687名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu02023/06/19(月) 19:22:26.33
>>682
だったら最初からクラブ介さずに欧州行くだけになるんじゃない?
689名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu0
>>687
ミスった。
これは683へのレスね。
688名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:22:49.26
何度か北海道旅行をした経験で言うと、札幌は1回行ったらもうたくさん
支笏湖から洞爺湖に抜けるコースは何度行っても楽しかった
いつか雪まつりには行きたいとは思ってるけど
705名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>688
札幌に観光地はあんまりないな
まあ、ラーメン屋ぐらいだな
石狩市まで行って石狩鍋食うとか
690名無しさん@恐縮ですID:lk2EWgnR02023/06/19(月) 19:24:06.06
北広島に新しいアリーナとか作ったら破綻するなとw
北広島が金を出さなければいいけど
691名無しさん@恐縮ですID:aYt9v73r0
>>690
日ハムも北広島もさすがに今は金ねーだろw
みたいなのはあるんだよな。
741名無しさん@恐縮ですID:LbAmcIw40
>>690
バスケはそんなにお金かからないからなあ。体育館としての利用も出来るし
692名無しさん@恐縮ですID:9b8NSD6s02023/06/19(月) 19:25:13.10
宿泊施設については、当然新駅周辺の宿泊施設が一番立地が良くて、でも新駅周りの決定がご存知の通り遅れてるから玉突きで何も決まらんみたいになっとるな
(北広島駅のホテルの建設は進んでいるが)

北広島市に基本任せていた新駅周りの進みが悪いのはハムにとって誤算だったとは思われる

696名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:30:58.20
北広にとってエスコンはたぶん今後も同じ規模のギャンブルはできないレベルでの大勝負だよなぁ
ただ日本ハムは水面下で相当早い時期から北広に目を付けてたみたいなので、
沿線人口動態も含めてかなり綿密な調査は行われてると思うんだよね
当初、札幌のファンにとって北広は遠すぎるという話ばっかりする人がいたけど、
いや千歳からは近くなるわけで、つまり飛行機で来る北海道旅行者にとっては近くなるんだよ?と何度行っても通じなかった
699名無しさん@恐縮ですID:hq3ZjVOu0
>>696
その旅行者も結局宿は札幌にとるし、そこからまた北広島まで移動はせんやろって意見はあったな。
697名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD02023/06/19(月) 19:35:42.66
レバンガはこういう事になってたのか

こういう状況だと北広島市も道も積極的に支援するのはちょっと厳しいかも

https://www.nikkansports.com/m/sports/news/202209270001114_m.html
折茂武彦社長(52)が、昨秋の段階で個人と会社でレバンガ北海道の株式の3分の2以上を保有し、議決権を得ていたことを発表した。

716名無しさん@恐縮ですID:sXMus92a0
>>697
豪華なアリーナ体育館だと、100~200億くらいになるかなぁ。
よほど太いスポンサー連れてこないときついかな。
アリーナ体育館まで併設したら、とんでもないことになりそうだけどね。北海道の興行を軒並み引っ張り込める。
698名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 19:35:49.44
そもそも福住自体が中心から外れてるわけで、
中心部からの利便性は、もちろんそりゃ物理的に札幌ドームは近いんだけど、
じゃあ論外なほどダメかっていえばそうでもない
地理的な人口と沿線人口はこれまたちょっと別モノだからね
700名無しさん@恐縮ですID:lk2EWgnR02023/06/19(月) 19:37:06.21
沖縄アリーナが162億かかって
豊橋の新アリーナ構想は220億かかる予定らしいよ
701名無しさん@恐縮ですID:hWoFMCu902023/06/19(月) 19:41:01.72
..    .    .  .     .    .     .    .   .   .  .
また電通肉屋が札幌ドームに嫉妬に満ちた悪口。まるで捨てられた女が諦めて切れずに男をストーカーしているみたいだね
..   __  .__  .___.__.___.__.___.__.___.
..  /   \    |/
../   _⌒  \
..|    ( ●)(●)   .     .    .    ____  キリッ
..|  .   (__人__)  .    .      .  ./\   / \
..|   .  ` ⌒´ノ   . . .   .    /(ー)  (ー) \
..| .  .   .  l    .   .   . / ⌒(__人__)⌒   \ 「俺以外の新しい男を見つけて幸せになれ」
..ヽ.   .     l.     \   |   .. |r┬-|  .    |  と言いたいお!
.. ヽ  .   ノ  .     \  \  . `ー’´  .   /
..  /    く. \     .    \  ノ   .   .    \
..  |  .   \  \    (⌒二    .      .      |
..  |    |ヽ、二⌒)、   .     \    .    |  |

/ ̄ ̄   ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄ ̄ ̄. ̄
| そんなにもてたことないだろw
\__.__.___.__.___.___._
704名無しさん@恐縮ですID:RBxnz+wF0
>>701
書いてて悲しくなんない?
722名無しさん@恐縮ですID:poJdbXy70
>>701
だからネガキャンしてるのか?w

株式会社電通と「Jリーグ マーケティングパートナー」契約に基本合意

公益社団法人 日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)
Jリーグの理念や組織、経営情報、規約などについて公開するオフィシャルコーポレートサイトです。

Jリーグは、2023年からの4年間、「Jリーグ マーケティングパートナー」として、株式会社電通との契約締結に基本合意いたしました。

702名無しさん@恐縮ですID:GJdY84lu02023/06/19(月) 19:41:15.04
まぁ今のあそこに問題がないならもっと早く移転してたわな
千歳方面からくる客より札幌市民の客の方がずっと多いのは明らかで、比較的ハンデのある立地なのは確か
703名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 19:41:18.90
エスコンアリーナ出来るだろ。
選手が泊まれるホテルも新駅に欲しいな
リッツ・カールトン?
いやいやミドルレンジで客室200戦後
宿泊費は12000-18000円が妥当
これなら卓球やバスケの選手も泊まれる
(プロ野球は三万超えのシティホテルが基本)
僕もこの位なら払えるな
晩飯はホテルではなくエスコンで食べるよ(笑)
721名無しさん@恐縮ですID:kvs+jYaP0
>>703
エスコンの計画でアリーナの建設予定は2030年に開業予定にはなっていた
レバンガは2026年にアリーナ欲しいから時間軸が合わないのが問題な感じ。
706名無しさん@恐縮ですID:0FrI5ays02023/06/19(月) 19:44:47.18
プロ野球=企業の宣伝
Jリーグ=街の宣伝

街の宣伝に税金使って何が悪いんだ!

730名無しさん@恐縮ですID:1rKDIOun0
>>706
全身アドセンスのサンドイッチマンに町の宣伝とかコントでしかないわ
715名無しさん@恐縮ですID:iVLrd4uN0
>>706
ユニフォームの全身いたるところに広告貼ってるのにね
731名無しさん@恐縮ですID:l8Fw0hva0
>>706
限度ってモノがある
企業だって財政を圧迫するほど宣伝はしないだろ?

ベルマーレ新スタジアム計画で波紋 すれ違う思惑

Yahoo!ニュース
Yahoo!ニュースは、新聞・通信社が配信するニュースのほか、映像、雑誌や個人の書き手が執筆する記事など多種多様なニュースを掲載しています。

平塚を離れることも辞さない構えのクラブと、「無理な提案だ」と憤る市長。
サポーターや建設想定地の利用者からも、切実な声が聞かれました。

719名無しさん@恐縮ですID:ih9d9aTD0
>>706
街の賑いには後見しないのサッカー
707名無しさん@恐縮ですID:zXdN0ABG02023/06/19(月) 19:46:30.90
多少はマシにはなったが
ドームツアーで外される札幌ドームだからな
708名無しさん@恐縮ですID:RxhpnQyM02023/06/19(月) 19:47:37.86
100億でアリーナ建設しても基本は赤字垂れ流しだから
それに耐えれる自治体しか手を上げない
711名無しさん@恐縮ですID:/YFVi7rI02023/06/19(月) 19:53:25.31
サカ豚って野球叩くためならセレッソのメインスポンサーの日本ハムさえめちゃくちゃに誹謗中傷するの狂犬じみてて笑えるよね
780名無しさん@恐縮ですID:vV2LZIWl0
>>711
そらお前、あいつら昔ベイスターズ買収で合意寸前まで行ってた住生活グループを馬の骨扱いしたくらいだからな

住生活グループはJリーグのオリジナル10のアントラーズのメインスポンサーである
トステムが名を連ねる持ち株会社、それ以前の名はイナックストステムHD
つまり現リクシルグループの前身だったのに

712名無しさん@恐縮ですID:I9FGYu+T02023/06/19(月) 19:53:46.17
まあやっぱ次は新駅だよ
ハム主導なら最初から予算別に複数プラン作ってとっくに決まっていただろうが仕方ない
でもさすがに今年度中には合意してもらわないとな
714名無しさん@恐縮ですID:CT8i4S5M0
>>712
エスコンにメディカルモール作ったり凄まじい発展のさせかたしてるから
新駅の120億くらい安いもんだろって感じにも思ったり。
713名無しさん@恐縮ですID:lzv1YQLy02023/06/19(月) 19:53:58.00
あとカーリングとバスケ呼んで欲しいな
716名無しさん@恐縮ですID:sXMus92a02023/06/19(月) 20:11:45.13
>>697
豪華なアリーナ体育館だと、100~200億くらいになるかなぁ。
よほど太いスポンサー連れてこないときついかな。
アリーナ体育館まで併設したら、とんでもないことになりそうだけどね。北海道の興行を軒並み引っ張り込める。
720名無しさん@恐縮ですID:JfjOCZ2J0
>>716
北ガスに出してもらえ、札幌に北ガスアリーナ有るけどさwww

苫小牧沖から湧き出る、天然ガスパイプラインを札幌まで通してるんだから、北広島に協力してくれるかもね

717名無しさん@恐縮ですID:up0kzisd02023/06/19(月) 20:14:19.19
毎月下水道展やればええんや!
723名無しさん@恐縮ですID:eWPOhT4o02023/06/19(月) 20:21:40.46
>>664
Jリーグに海外クラブと張り合える位の資金力があるビッグクラブを作らないと永遠に草刈り場のままだろうな
ビッグクラブがあれば給料が上がって移籍金を取れる
ビッグクラブがいい選手を集めれば放映権料も上がる
725名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>723
ナベツネが正しかったなw
724名無しさん@恐縮ですID:skOwlRq802023/06/19(月) 20:24:53.87
年間65ゲーム×15000人の来客者減少
726名無しさん@恐縮ですID:T9HZrnrb02023/06/19(月) 20:30:01.74
コンサドーレ抜きにして札幌ドームとしての魅力はなんだろう
同じく首都圏から遠い福岡ドームとの違いはなんだろう
都市圏で見るといずれも観光人気の高い場所であるけど
ドームに行く人はイベントメインだし都市圏の規模の違いは大きいかもしれない

福岡の都市圏は270万人くらい北九州まで広がると550万人くらい
都道府県の魅力度ランキングでは10位以内
現地までの移動は新幹線か飛行機

札幌の都市圏は235万人くらい大都市圏だと260万人くらい
都道府県の魅力度ランキングでは長年1位
札幌市としてみても魅力度で最上位
現地までの移動は飛行機

739名無しさん@恐縮ですID:aUBOVT9i0
>>726
一番キツいのは本州から福岡へは車でそのまま入れるが北海道は無理な事だな
ライブ等の機材搬入が金かかるってのはここに起因する事だから
727名無しさん@恐縮ですID:kvs+jYaP02023/06/19(月) 20:36:17.35
レバンガなんて日ハムの機材で運営してファイターズカールズも貸し出して運営する
ほとんど日ハムみたないなもんなんだし
アリーナ作ってしまえばエスコン的には盤石の体制にはなるな。

https://assets.st-note.com/img/1682058379129-ns9B5SnxVw.jpg
https://japan.cnet.com/storage/2022/08/30/d7353ef88f517efe6693ae5b86a5df01/t/584/438/d/22Aug29_TAlvark000.jpg

728名無しさん@恐縮ですID:eyPu1Pmt02023/06/19(月) 20:43:29.14
ビッグクラブがあると協会やリーグのやることに口出ししてきてうるさい
だからシステムとしての統一された方針を遂行するためにはビッグクラブは要らなかった
まあ川淵は結果として間違ったとは思うけどね
まさか国内リーグ(Jリーグ)がこういう感じになるとは思わなかったのも理解できる
751名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>728
物事は全て結果だからね
失敗したら失敗して人なんだよ
729名無しさん@恐縮ですID:oqdlNULs02023/06/19(月) 20:46:06.23
北海道人のように頭悪いって本当に悲惨だよな
732名無しさん@恐縮ですID:0FrI5ays02023/06/19(月) 20:57:09.87
>>733
東芝なんか知らん!
コンサドーレは道民が1から育ててきた
チンピラみたいな言いがかりはやめろ!
733名無しさん@恐縮ですID:fAqR2QMQ0
>>732
了解!
734名無しさん@恐縮ですID:jiGjh96+0
>>732
コンサドーレって元々神奈川県にあったチームだぞ…
735名無しさん@恐縮ですID:T9HZrnrb02023/06/19(月) 21:09:12.83
コンサートイベントにおける5大ドームの使用料

東京ドーム(約55,000人)
本番日:2,200万円
設営・撤去日:825万円

京セラドーム大阪(45,000人)
本番日:1,400万円

PayPayドーム(福岡)(40,062人)
本番日:1,210万円
設営・撤去日:605万円

バンテリンドーム(名古屋)(49,427人)
本番日:1,210万円
設営・撤去日:550万円

札幌ドーム(53,845人)
本番日:847万円
2万人を超える場合1人につき423円加算なので、3万人の場合1,270万円
4万人の場合1,693万円、5万人の場合2,116万円
設営・撤去日:423.5万円

736名無しさん@恐縮ですID:JfjOCZ2J0
>>735
利用料の設定がクソ過ぎる、これなら大規模イベントが開かなれないよ
東京ドームと変わらないじゃんw
738名無しさん@恐縮ですID:z592SgHx0
>>735
す、すごいボッタクリだよ、これ!
779名無しさん@恐縮ですID:vlML7ZoK0
>>735はちゃんと超過分で計算してあるので
それでも札幌という場所で安いかと言われると難しい
特に大きなイベントは
748名無しさん@恐縮ですID:7vwf0DfJ0
>>735
京セラドームも無茶苦茶高いな
やっぱ第三セクター箱物はクソだわ
749名無しさん@恐縮ですID:RBxnz+wF0
736名無しさん@恐縮ですID:JfjOCZ2J02023/06/19(月) 21:16:31.58
>>735
利用料の設定がクソ過ぎる、これなら大規模イベントが開かなれないよ
東京ドームと変わらないじゃんw
742名無しさん@恐縮ですID:x1sCh87x0
>>736
安く見えるけど実際にはライブとか満員にしなきゃ赤字だから結果的に東京ドームより高いっていう
737名無しさん@恐縮ですID:1rKDIOun02023/06/19(月) 21:16:46.56
1935年 東芝堀川町サッカー部創部
1977年 全国社会人サッカー選手権大会優勝
1978年 日本サッカーリーグ2部昇格
1979年 日本サッカーリーグ2部優勝
1980年 東芝サッカー部に改称
1981年 JSLカップ優勝
1988/89年 日本サッカーリーグ2部優勝(2回目)
1989/90年 日本サッカーリーグ1部昇格
1992年 第1回ジャパンフットボールリーグ1部参加
1995年 東芝サッカー部として最後のシーズン。1996年からは札幌市に移転しコンサドーレ札幌となる。
739名無しさん@恐縮ですID:aUBOVT9i02023/06/19(月) 21:19:15.07
>>726
一番キツいのは本州から福岡へは車でそのまま入れるが北海道は無理な事だな
ライブ等の機材搬入が金かかるってのはここに起因する事だから
781名無しさん@恐縮ですID:Qs0AEroe0
>>739
ハーフドームモードの時に一般的な音響や照明では無くLIVE仕様の音響や照明と8kスクリーンぐらいを常設にしたら使い勝手良くなるかも?

それ以前に高い天井と広い室内と音を潰すであろう暗幕と音楽興行やるには最悪な環境か

740名無しさん@恐縮ですID:T9HZrnrb02023/06/19(月) 21:22:30.74
エスコンについては同等の公開情報が見当たらなかったので割愛
キャパは35,000人くらいとのこと
743名無しさん@恐縮ですID:cIqy1kNh02023/06/19(月) 21:31:59.23
バリバリのキャリアウーマンが結婚したのはロクに稼ぎのないヒモで、ヨメの稼ぎを搾取する経済DVだった
何度も話をしようとしたヨメだがろくに話にならず、愛想を尽かして出ていった
ヨメはまっとうな相手と再婚して新しい旦那さんと幸せになりました
744名無しさん@恐縮ですID:LbAmcIw402023/06/19(月) 21:35:32.81
コンサだけを監獄ドームに置いていかないでー
747名無しさん@恐縮ですID:p5KOzWS50
>>744
サカ豚は野球追い出してせいせいした
と自慢してた
745名無しさん@恐縮ですID:p5KOzWS502023/06/19(月) 21:35:56.61
Bリーグ用のアリーナはBリーグの親会社や
民間のデベロッパーが積極的に建設して所有するけど

税リーグスタジアムはそういうのほとんどなかったしねぇ
税1だと自ら建設して所有してるのは柏くらいだっけ?

746名無しさん@恐縮ですID:T9HZrnrb02023/06/19(月) 21:36:39.37
直近で5大ドームでやるドリカムのチケット料金が11,000円
当然施設代以外にも人件費や搬送費やらかかるので利益を出すには相当チケットが売れないと無理だと思う
遠征組も多くいると思うけどそれ以上にその都市圏内からの集客が必要
750名無しさん@恐縮ですID:T9HZrnrb02023/06/19(月) 21:52:18.86
別に札幌ドームを貶したいわけではなく今が身も丈にあった状態かを知りたいだけだからね
今月末に札幌ドームの決算報告出るみたいだからもうちょっとわかることもあるかもしれない
752名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK02023/06/19(月) 21:58:42.72
プロ野球 交流戦優勝決定戦

横浜ベイスターズー日本ハムファイターズ

試合が面白すぎる。。。。
若い人も多いし
川渕さんは間違っていなかった

754名無しさん@恐縮ですID:DuyrsaMK0
>>752
うわっ、横浜高校出身の万波がぁー
ドラマやねぇ
753名無しさん@恐縮ですID:IS9SMRRV02023/06/19(月) 22:00:54.59
万波ホームランキター!
755名無しさん@恐縮ですID:p5KOzWS502023/06/19(月) 22:02:51.53
京セラドームはJリーグのサカ豚スタジアムと違って稼働率高いからなぁ
税リーグスタとは違う

2023年大阪ドームイベントスケジュール
2月
Nissy Entertainment 4th LIVE ~DOME TOUR~ 02月04日(土)
Nissy Entertainment 4th LIVE ~DOME TOUR~ 02月05日(日)
ONE OK ROCK 2023 LUXURY DISEASE JAPAN TOUR 02月11日(土・祝)
ONE OK ROCK 2023 LUXURY DISEASE JAPAN TOUR 02月12日(日)
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月17日(金)
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月18日(土)
NCT DREAM TOUR ‘THE DREAM SHOW2 : In A DREAM’ ? in JAPAN 02月19日(日)
Stray Kids 2nd World Tour “MANIAC” ENCORE in JAPAN 02月25日(土)
Stray Kids 2nd World Tour “MANIAC” ENCORE in JAPAN 02月26日(日)
3月
KANSAI COLLECTION 2023 SPRING&SUMMER 03月04日(土)
WBC強化試合 オリックス・バファローズvs韓国 03月06日(月)
WBC強化試合 阪神タイガースvs日本  03月06日(月)
WBC強化試合 阪神タイガースvs韓国  03月07日(火)
WBC強化試合 オリックス・バファローズvs日本 03月07日(火)
OP戦 オリックスvs阪神  03月09日(木)
OP戦 オリックスvs巨人  03月10日(金)
OP戦 オリックスvs巨人  03月11日(土)
オープン戦 オリックスvs日本ハム03月12日(日)
back number in your humor tour 2023 03月18日(土)
back number in your humor tour 2023 03月19日(日)
OP戦 オリックスvs中日 03月21日(火)
OP戦 オリックスvs中日 03月22日(水)
OP戦 オリックスvs阪神 03月24日(金)
OP戦 阪神vsオリックス 03月25日(土)
OP戦 オリックスvs阪神 03月26日(日)
阪神vsDeNA 03月31日(金)

吹田スタジアムスケジュール
1月 9(月) 10:30 令和4年度「吹田市二十歳を祝う式典」
2月 25(土) 15:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS サガン鳥栖
3月 12(日) 16:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS サンフレッチェ広島
18(土) 15:00 J1リーグ ガンバ大阪 VS 北海道コンサドーレ札幌
26(日) 15:00 JリーグYBCルヴァンカップ 第2節 ガンバ大阪 VS セレッソ大阪

777名無しさん@恐縮ですID:0ts7o1QW0
>>755
夏の甲子園のおかげで8月はオリックスだけじゃなく、阪神も使うのが大きいな。
757名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>755
さすがオリックス
貸し出しのプロ
756名無しさん@恐縮ですID:3IwDbe+K02023/06/19(月) 22:13:48.87
と言うか所謂サッカー強国ってどこもビッグクラブあるじゃん
さんざん海外がー欧州が―っていうのになぜそこだけは否定するのかねw
758名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x0
>>756
頭が悪いから
野球見て拒否反応起こしたただけ
761名無しさん@恐縮ですID:kziIUq1x02023/06/19(月) 22:45:05.75
https://www.cyzo.com/2019/07/post_211180_entry.html

これで八百坂先生がスレ立てそうだや

762名無しさん@恐縮ですID:s4fnzvL90
>>761
5年前の記事か…
763名無しさん@恐縮ですID:3c0U4lZ70
>>761
やっぱ税リーグってクソだわ
764名無しさん@恐縮ですID:3isuIXBK02023/06/19(月) 23:14:23.29
関東大学リーグあたりの学生に聞くと、J3に行くぐらいなら就職するのが一般的だと聞いたから本人の問題な気もするがな
785名無しさん@恐縮ですID:rQQRZVq30
>>764
J3って野球の育成選手枠や独立リーグみたいなものかな
765名無しさん@恐縮ですID:G5s42GZq02023/06/19(月) 23:21:01.55
>>638
そりゃそうだよ
名目が警備やゴミ処理量が増えるからってことだから

客が20000人ピッタリで850万円として
客が20001人だから850万円+423円 取っても仕方ないよ
20001人なら850万円+8460423円(423×20001)になるよ

769名無しさん@恐縮ですID:HDT7CTFF0
>>765
それは嘘やろ

View post on imgur.com

札幌市や札幌ドームの意思決定は問題が多いと思うが、嘘をついて貶めるのはそれ以下だ

773名無しさん@恐縮ですID:OuMTBJ5R0
>>765
ようホラ吹きカス
766名無しさん@恐縮ですID:3IwDbe+K02023/06/19(月) 23:22:26.10
子供たちもサッカー選手になりたいとは言うJリーガーになりたいとは言わんからな
海外に行きたいってなってるわけで
憧れの対象ですらない
767名無しさん@恐縮ですID:s+CalhxW02023/06/19(月) 23:22:27.51
なんというか
お役所仕事でなんの利益も得ようとか思っていないのかと思ったくらいに
日ハムに対して待遇改善しようとしなかったよな
768名無しさん@恐縮ですID:3IwDbe+K0
>>767
結局札幌市にとって日ハムは外様で
貢いで当たり前って考えだったんじゃねえの
札幌とはいえ田舎の間違った価値観のままで
769名無しさん@恐縮ですID:HDT7CTFF02023/06/19(月) 23:30:25.31
>>765
それは嘘やろ

View post on imgur.com

札幌市や札幌ドームの意思決定は問題が多いと思うが、嘘をついて貶めるのはそれ以下だ

771名無しさん@恐縮ですID:EXZdzNR60
>>769
ガラガラ興行だとお財布に優しい不人気チームに寄り添った価格設定じゃん!
790名無しさん@恐縮ですID:zYsqUW2J0
>>769
札幌ドームの公式には

「入場者が2万人を超える場合は、1人につき423円[385円]を加算させていただきます。」

となってるな。
2万人を超えた分だけ加算とはどこにも書いてない。

770名無しさん@恐縮ですID:CZ9NXZBd02023/06/19(月) 23:38:07.85
日ハム残してた方が金の流れ考えても結果的に自分達を潤すって理解できなかったのかねクズ役人共は。やっぱ中抜きするのは民間からじゃなくて公金じゃなきゃ駄目だと染み付いてしまってるんだな
771名無しさん@恐縮ですID:EXZdzNR602023/06/19(月) 23:42:58.57
>>769
ガラガラ興行だとお財布に優しい不人気チームに寄り添った価格設定じゃん!
775名無しさん@恐縮ですID:AC9NoS710
>>771
都市圏の規模を考えるとそれでも高いと思うけどな
特にサッカーはかなりの割合が税金で補助されているという背景もあり
772名無しさん@恐縮ですID:Dk9VLSPQ02023/06/19(月) 23:50:17.22
オワコンも今年いっぱいでオワコンやろ
774名無しさん@恐縮ですID:TokW3w4C02023/06/20(火) 00:17:02.58
とにかく21世紀でこれだけ笑いとネタを提供してくれた札幌市とJリーグに感謝 僕らは君らの失敗を糧に成長する
だろう
776名無しさん@恐縮ですID:pYy4Bg0O02023/06/20(火) 00:17:53.72
サカ豚野々村とともに日ハムを追い出したんだから
サカ豚側の完全勝利なんだけど
これで良かったのかねえ
サカ豚は疑問がわかないのか
778名無しさん@恐縮ですID:6vZVTbsI02023/06/20(火) 00:38:48.51
札幌とは関係ないけど…

6/19横浜スタジアム 32056人

木曜の試合が降雨ノーゲームになって、急遽組まれた試合にも関わらずこれだけの観客動員
やっぱプロ野球の動員数って凄いなーって思うし、Jリーグはプロ野球と比べられるからショボいなって思わされるよな

787名無しさん@恐縮ですID:n5UTeRrc0
>>778
勝つか引き分けで交流戦優勝だから
消化試合だったら四桁だったかもしれん
780名無しさん@恐縮ですID:vV2LZIWl02023/06/20(火) 00:44:17.95
>>711
そらお前、あいつら昔ベイスターズ買収で合意寸前まで行ってた住生活グループを馬の骨扱いしたくらいだからな

住生活グループはJリーグのオリジナル10のアントラーズのメインスポンサーである
トステムが名を連ねる持ち株会社、それ以前の名はイナックストステムHD
つまり現リクシルグループの前身だったのに

782名無しさん@恐縮ですID:6vZVTbsI0
>>780
それだけJリーグのメインスポンサーは大衆に認知されてないってことなのかねえ…
野球だと企業名が頭に付いてるから、この球団のスポンサーはこの企業っていうのが一目瞭然だし
球団のスポンサーとなることで、企業が相応の社会的信用を得ることができるメリットも大きいよな
782名無しさん@恐縮ですID:6vZVTbsI02023/06/20(火) 00:51:48.84
>>780
それだけJリーグのメインスポンサーは大衆に認知されてないってことなのかねえ…
野球だと企業名が頭に付いてるから、この球団のスポンサーはこの企業っていうのが一目瞭然だし
球団のスポンサーとなることで、企業が相応の社会的信用を得ることができるメリットも大きいよな
786名無しさん@恐縮ですID:rQQRZVq30
>>782
野球は大して興味なくてもチーム名に企業名が組み込まれているからニュース観ていると知らず知らずに覚えているけど、サッカーは覚える前に聞いた事ないチーム多いな

サッカーも昔は読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか言っていた様な気がするんだけど、なぜ方針を変えたのだろう?

783名無しさん@恐縮ですID:pgMgzHTu0
>>782
税リーグじゃないけどクレディセゾンの郵便物に日本代表のメジャーパートナーですって謎のアピール文言書いてあるのが虚しく見える
784名無しさん@恐縮ですID:hzZp4Izm02023/06/20(火) 01:26:18.79
心配しなくてもコンサドーレが全部払ってくれるやろ。
サカ豚爺たちがサッカー大人気って言ってたし何も問題ないんじゃね。
785名無しさん@恐縮ですID:rQQRZVq302023/06/20(火) 01:47:25.47
>>764
J3って野球の育成選手枠や独立リーグみたいなものかな
789名無しさん@恐縮ですID:zWwNoNEb0
>>785
NPB育成>>>J3>独立リーグ
786名無しさん@恐縮ですID:rQQRZVq302023/06/20(火) 01:51:52.80
>>782
野球は大して興味なくてもチーム名に企業名が組み込まれているからニュース観ていると知らず知らずに覚えているけど、サッカーは覚える前に聞いた事ないチーム多いな

サッカーも昔は読売ヴェルディとかパナソニックガンバ大阪とか言っていた様な気がするんだけど、なぜ方針を変えたのだろう?

788名無しさん@恐縮ですID:sX+fp1yZ0
>>786
川淵が地域密着の理念に合わないとして企業名をつけるのを禁じた
790名無しさん@恐縮ですID:zYsqUW2J02023/06/20(火) 02:45:50.45
>>769
札幌ドームの公式には

「入場者が2万人を超える場合は、1人につき423円[385円]を加算させていただきます。」

となってるな。
2万人を超えた分だけ加算とはどこにも書いてない。

792名無しさん@恐縮ですID:fBvLCS3l0
>>790
公式のpdfの方にはちゃんと書いてあるよ
> 入場者が2万人 を 超 え る 場 合 は 7,700,000円に当該超える入場者1人につき385円を加算した額
791名無しさん@恐縮ですID:vlML7ZoK0
>>790
札幌ドーム条例 別表2 1クローズドアリーナ、オープンアリーナ及び諸室
7,700,000円(入場者数が2万人を超える場合は、7,700,000円に当該超える入場者1人につき385円を加算した額)
とある
金額は施行された時のものだから違うけどね
791名無しさん@恐縮ですID:vlML7ZoK02023/06/20(火) 02:57:13.69
>>790
札幌ドーム条例 別表2 1クローズドアリーナ、オープンアリーナ及び諸室
7,700,000円(入場者数が2万人を超える場合は、7,700,000円に当該超える入場者1人につき385円を加算した額)
とある
金額は施行された時のものだから違うけどね
795名無しさん@恐縮ですID:nMJm6hkD0
>>791
>>792
なら良し
792名無しさん@恐縮ですID:fBvLCS3l02023/06/20(火) 02:57:43.72
>>790
公式のpdfの方にはちゃんと書いてあるよ
> 入場者が2万人 を 超 え る 場 合 は 7,700,000円に当該超える入場者1人につき385円を加算した額
795名無しさん@恐縮ですID:nMJm6hkD0
>>791
>>792
なら良し
793名無しさん@恐縮ですID:fNYWmOve02023/06/20(火) 02:57:56.73
札幌市が市民税使って借金返すしかないじゃん
議論すべきことじゃない
796名無しさん@恐縮ですID:nMJm6hkD0
>>793
建造時の借金がまだ130億円残ってる(返済に2031年まで)
修繕費が今後10年で100億かかると試算されてる

ここからまた年に5億だか10億だか赤字が増えるなら、取り壊すなり、壊さなくても運営や維持は放棄したほうが、財政的には良いという可能性もあるよ
もちろん公共施設だから必ずしも儲けなくてもいいし、有る程度の赤字でも維持する意義もあるかもだが、いかんせん金額がデカいので

壊して2万人くらいの使い勝手のよく維持費も低い施設作った方が20-30年スパンで考えると良いかもね

794名無しさん@恐縮ですID:fNYWmOve02023/06/20(火) 03:01:59.43
雪印乳業が不正行為起こさずボロボロになってなければ
北海道雪印ファイターズになってたら
現状は変わってかも
797名無しさん@恐縮ですID:TIvrvln602023/06/20(火) 03:47:03.47
ギラヴァンツとトレード
798名無しさん@恐縮ですID:Al3f4nsp02023/06/20(火) 04:34:52.23
今より良くなる当てがないんだから一刻も早く更地にするのが正解だよな
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