1冬月記者 ★ID:qiTvB6Si92023/07/02(日) 00:11:09.40
https://news.yahoo.co.jp/articles/12890647a5970f97039e03afadea273e733dd798
徳光和夫さん、ラジオ生放送で6月に14本塁打の大谷翔平に疑問…「日本の野球でこれだけの成績を残せるだろうか」
フリーアナウンサーの徳光和夫さんが1日、パーソナリティーを務めるニッポン放送「徳光和夫とくモリ!歌謡サタデー」(土曜・午前5時)に生出演した。
番組では、エンゼルスの大谷翔平投手が29日(日本時間30日)に「3番・DH」で本拠でのホワイトソックス戦に出場し、29号2ランを放ったことを報じた。
6月14本目で、球団ではプホルスら、日本人メジャー選手では松井秀喜と自身が持つ月間最多記録を更新した。打点を66とし、本塁打&打点のメジャー2冠に返り咲いた。
徳光さんは6月に14本を「すごいね」と絶賛。一方で「日本の野球で大谷選手がいたら、これだけの成績を残せるだろうか」と疑問を呈した。
続けて「米国の投手はあまりにも大谷研究を怠っていると僕は思います」とし「日本の投手だったら絶対にこんなに打たれてないです。日本の研究するサポーター、スコアラーはしっかりしているんです」とコメントした
さらに「何度も言いますけど米国は世界2位の国ですから。日本が世界1位の野球国ですから」とWBCで日本が米国を破り優勝した実績を引き合いに力説していた。
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688167339/
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引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1688224269/
12名無しさん@恐縮ですID:3nC+w9Qh0
>>1
やっぱ徳光はこうでなくちゃ。徳さん最高。
776名無しさん@恐縮ですID:i1y+/+3a0
>>12
うるせえよジジイ
15名無しさん@恐縮ですID:e5bar3gi0
>>1
こんなこと平気でよく言えるな
素人同然
他の選手の成績見てから言えっての
24名無しさん@恐縮ですID:xXIe3bwH0
>>1
え・・・
むしろ研究に関しては向こうの方がより綿密で圧倒的に進んでるんだが
49名無しさん@恐縮ですID:Wd+Yq3dZ0
>>1
やめたれwww
75名無しさん@恐縮ですID:CTuIzEdm0
>>1
仁志の「イチローにはセリーグでやってほしい」を思い出した
99名無しさん@恐縮ですID:mktGFHlm0
>>1
メジャーリーグは日本のプロ野球に劣ると堂々と言えよ
109名無しさん@恐縮ですID:cqUN8PUc0
>>1
老害は現実を見ろよ
日本で年間55本打った松井のメジャーキャリアハイは31本
30本超えたのはこの一年だけ
他の選手は20本すら打てないのがメジャーリーグ
メジャーリーガーを舐めるなよ日本の老害が!とね
117OMGID:a9KYvzw20
>>109
大ダニは日本で40本ところか30本打った年すら1度もない雑魚中の雑魚打者ですよw
現状認識を正しく持とうなw
152名無しさん@恐縮ですID:cqUN8PUc0
>>117
阪神のエースから片膝ついてホームラン打ったのを見れば分かるだろ
リトルリーグで本気を出したらドン引きされるから周りに合わせてやってたんだよ
日本のプロ野球なんてその程度のもんだ
164OMGID:a9KYvzw20
>>152
阿呆w
20本しか打てなかった雑魚打者が合わせてるもくそもねえよwww
395名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>164
規定立たずに22本だけどな
773名無しさん@恐縮ですID:XaR9GKjm0
>>109
松井の日本でのキャリアハイは50本だぞ?
118名無しさん@恐縮ですID:p9fEPHx10
>>1
日本の場合、強打者だと投手が敬遠ばかりするから記録が生まれにくいんだよ
要するにメジャーの投手は正々堂々と強打者と対峙してピッチングしてるけど日本の投手は卑怯で強打者から逃げてるだけだよ、おじいさん
200名無しさん@恐縮ですID:DX2u3IEe0
>>1
それは思ったな
ホームラン打てる球ってだいたい簡単な球がほとんど
大谷が打つホームランも例外じゃなく、ど真ん中の直球とか緩いスライダーとかそんなのばかり
こんだけホームラン打ってる打者に対して安易にストライク取りに行ったりしすぎなんだよ
全く警戒してないのが不思議だわ
大谷は別にインコース苦手でもないのにやたらインコース投げるしな
徹底したアウト攻めとかやるバッテリーとか見たことない
なんか不抜けたピッチングが多いし、打たせない努力が足りないと感じるのは確か
204名無しさん@恐縮ですID:0WDnrEyQ0
>>1
うむ
322名無しさん@恐縮ですID:G66QStov0
多分日本の野球界とメジャーは何もかもが違うしどちらにも大変な部分がそれぞれあるってだけでしょ
>>1の通りなら大谷選手は投手もやるのに相手の情報が少ないのはハンデでしかないし
大谷選手がメジャーでも日本球界でも両方通用するのは事実でしょ
343名無しさん@恐縮ですID:RyZPcTIc0
>>1
ローズに暴言吐いた頃から全く何も変わって無いな。
379名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>1
大谷より格下の村上に56本打たれたじゃん
438名無しさん@恐縮ですID:YyzV9ET20
>>1
てかWBCは大谷が日本側でいたんだが…
579名無しさん@恐縮ですID:rhXiVLjd0
>>1
村上宗隆ですら56本も打てるNPBが何だって? 大谷翔平なら70本打つぜ。
595名無しさん@恐縮ですID:0pK8RmNM0
>>579
王落合バースカブレラローズバレンティンも
日米野球やメジャーじゃカスだったからな
615名無しさん@恐縮ですID:BYsv7hyy0
>>595
フィルダーは?
618名無しさん@恐縮ですID:0pK8RmNM0
>>615
フィルター以外は?
745名無しさん@恐縮ですID:fXxHNW9U0
>>1
メジャーがデータを使ってないとか思い込んでるのか、これだから巨人オタは嫌いなんだ
763名無しさん@恐縮ですID:JF10LWdU0
>>1
徳光和男・松井秀喜は在日朝鮮人
松井の母親はカルト宗教【瑠璃教会】創始者で教祖
母親が死に現在は、いのテレビによく出てた松井の父親が教祖
811名無しさん@恐縮ですID:TC44sqlU0
>>1
長嶋茂雄の擦り芸人か…
819名無しさん@恐縮ですID:iBwTuibS0
>>1
チーム数多いから何巡もし無いから対策する必要無いんだろ
何故そこの違いを認識せずに言うのか
825名無しさん@恐縮ですID:V1UJ0EKU0
>>1
WBCが日本だけでも盛り上がったのも優勝できたのも大谷のおかげだろ
831名無しさん@恐縮ですID:jjWheiC40
>>1
ラミレスの分析の方が正しい
大谷は順当に活躍と予想、日本の野球ファンの有名人や解説者が持ち上げてた選手はぼろ糞に言ってたが、見事的中
832名無しさん@恐縮ですID:cy9TeePM0
>>1
絶好調で誰もが否定しない大谷の話題で自分の意見が言えるのは地味に凄いこと
特に日本社会では勇気ある発言で見直した
835名無しさん@恐縮ですID:EGpEY2gc0
>>832
読売グループの空気読んでヨイショして餌貰ってる太鼓持ち爺いってだけでしょ
2名無しさん@恐縮です2023/07/02(日) 00:11:49.89
うん。
3名無しさん@恐縮ですID:5qqXz7/g02023/07/02(日) 00:12:21.98
ミスタープロ野球長嶋茂雄を超えるスーパースターの存在を認めたくないだけの人。
702名無しさん@恐縮ですID:D/ydZ2qC0
>>3で終わってた
706名無しさん@恐縮ですID:cOTG4OsB0
>>702
イチローが既に抜いてる笑
888名無しさん@恐縮ですID:0JrRREPW0
>>3
逆張りしたいぁけの老害だよな
889名無しさん@恐縮ですID:0JrRREPW0
>>888 訂正
逆張りしたいだけの老害
4名無しさん@恐縮ですID:gjgipl2J02023/07/02(日) 00:12:35.91
日本だと徹底的に敬遠されて結果的に記録残せなくなりそうと思ったけど村上とか普通にやれてたな
5名無しさん@恐縮ですID:SVJ3red602023/07/02(日) 00:13:20.04
普通にストライクゾーンに投げてくれるからな
376名無しさん@恐縮ですID:2dc0mtWN0
>>5
お前は試合見てないだろ?
今は相手の投手がボール球ばっかりで勝負されてない打席でも本塁打打ってるし、一試合に一度あるかどうかの失投を本塁打にしてる
今は対策がどうこうっていうより大谷が好調な事を称えるしかない状態なんだがね
虚カス脳になるとまともな選手評価もできなくなるんだな笑
6名無しさん@恐縮ですID:pnnMCC0Q02023/07/02(日) 00:13:32.94
あのサンドバルが日本代表をゼロで抑えるってのが、もう事実
782名無しさん@恐縮ですID:G6sh3ce+0
>>6
中6日で投げてて登板前後と登板日が休みだったから実質半分ほどしか出てない
7名無しさん@恐縮ですID:ocCPVzsw02023/07/02(日) 00:13:52.27
日本なら徹底的にインコース攻めだろうね
34名無しさん@恐縮ですID:1Zx7LTOI0
>>7
インコースに投げた方がボッコボコにされる
8名無しさん@恐縮ですID:DTwb8YMN02023/07/02(日) 00:14:03.78
大谷ってなんで日本で22本が最高だったんだ
もっと打ってもおかしくなかったのに
メジャーの方がバカスカ打つってどういうことだ
二刀流完成に時間がかかったってことなのかわからんね
18名無しさん@恐縮ですID:waor0COF0
>>8
なぜ日本にいた時より技術が上がっていないと思わないの?
36名無しさん@恐縮ですID:DTwb8YMN0
>>18
それはもちろん思うけど詳しく知りたいのよ
113名無しさん@恐縮ですID:bWbS5/hu0
>>36
パ・リーグだからだよ
543名無しさん@恐縮ですID:kuwUKcvw0
>>113
パ・リーグの投手陣の方がメジャーの投手陣よりも実力があると言うことだ
783名無しさん@恐縮ですID:X2kLVSPX0
>>543
じゃあパリーグ連合でメジャー球団買い取って、ワールドシリーズ制覇しようぜ
207名無しさん@恐縮ですID:0DbN9PVY0
>>8
登板前後の試合は打者として出場しなかったり出場試合数が少なかった
栗山が二刀流の道筋を作りエンゼルスが完成させた感じやね
297名無しさん@恐縮ですID:Qrut9/EQ0
>>8
打席回数が少なくて、打たせてもらえなかったからじゃね?
325名無しさん@恐縮ですID:NUzUXgRx0
>>8
打率でみろ打率で
350名無しさん@恐縮ですID:vo3tCsT80
>>8
当時年齢まだ21~22歳のときだぞ?体つきからして全然違うだろ・・
それで22本塁打、打率.322ので10勝の二刀流って化け物だぞ
382名無しさん@恐縮ですID:76HrVWqz0
>>8
君馬鹿なの
馬鹿だよね
383名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>8
高卒4年目に片手間で打者やってOPS1.0超え達成してるんだぞ
457名無しさん@恐縮ですID:m7qYE/Q80
>>8
日本で2015年に投手のタイトルを
最優秀防御率、最多勝利数、最多勝率
三冠王で取ってただけではダメなのか?
日本で160キロを軽く投げられるのは
大谷ぐらいだったろ。
その後2018年に肘のケガで手術してる。
投手としては、今後厳しいかもな。
まずメジャー入団した時と、明らかに体付きがちがうだろ。本当にぱっと見が全然ちがうじゃないか。
バッターの体を作ったんだろ。
メジャーの水が彼にはとても合っていたとしか。
日本にいたら、性格の悪い徳光みたいなやつや
嫉妬に狂った権威のある張本みたいなポンコツコーチに
あれやこれや心を折られたり
指図や命令されて潰されていただろ。
巨人なんて一番、彼の育成に合ってなかったと思う。
935名無しさん@恐縮ですID:Tpf/8LV60
>>457
同じ年の藤浪さんって人が
584名無しさん@恐縮ですID:B3Lu8ryZ0
>>8
まぁ日ハム、栗山のやり方がアホだったから
結局大谷擁しても優勝は1回しかできなかったし
611名無しさん@恐縮ですID:EGpEY2gc0
>>584
そうかな?栗山はあの大谷翔平を育てた監督、日ハムは大谷を育てたチームとして歴史に名が残るんだぞ
だがほんの数年前のNPBの優勝チームなでさえそのチームのファン以外誰も覚えちゃいないよ
769名無しさん@恐縮ですID:W8ktfeMV0
>>8
ヒント:打席数
823名無しさん@恐縮ですID:izMpDZBo0
>>8
大谷翔平が22本打った時に立った打席数は382
ちなみに去年56本打った村上は612打席立ってる
834名無しさん@恐縮ですID:lKGSjEeY0
>>823
明確過ぎる回答ありがとう!
843名無しさん@恐縮ですID:EGpEY2gc0
>>823
村上本人がサムライメンバー達からムネの負けってハッキリ言われてたね笑
村上はメジャー志向だけど身体を絞って筋トレしないといまの村上では鈴木誠也も苦戦するほどのメジャーじゃ全く通用しないだろな
まず移動しながら162試合出場する体力がない
筒香や秋山の二の舞だ
大谷とは身体だけじゃなくアタマの出来が違うんだよ
863名無しさん@恐縮ですID:V7dagAbp0
>>843
豆腐メンタルのお坊ちゃんだからムリ
9名無しさん@恐縮ですID:5XL8Xezf02023/07/02(日) 00:14:13.09
まあこれはその通り
10名無しさん@恐縮ですID:rYByPTcY02023/07/02(日) 00:14:53.81
日本だったらストライクゾーンで勝負しないわな
555名無しさん@恐縮ですID:diLWHEqM0
>>10
らみ
11名無しさん@恐縮ですID:QFXPsecx02023/07/02(日) 00:15:01.70
徳さん、年齢の割に元気だな
13名無しさん@恐縮ですID:7mMfpcbh02023/07/02(日) 00:15:35.85
米国はチーム数も多いから全員研究する余裕がない
20名無しさん@恐縮ですID:5qqXz7/g0
>>13
2年前のMVPを研究しないチームなどない。
299名無しさん@恐縮ですID:Qrut9/EQ0
>>13
アメリカドラマの知識だけと、向こう野球のほうがビデオ撮って専門家がコンピュータで弱点分析して対策するらしい。だからずっと好成績残すのはアメリカの方が難しいと思う。
302名無しさん@恐縮ですID:dWF/eA5m0
>>299
だから、安定した成績を毎年出せる選手が少ない
701名無しさん@恐縮ですID:VTe3QjVw0
>>13
実際はデータで研究は日本を上回ってるところがあるが
それを活かせる投手は少ない
というかチーム数が多いのでレベルの低い投手も多い
あと試合は勝つことを重視しているからか
ホームランをそこまで重視してないかも?
四球出す方を嫌う傾向が日本より強いかもね
704名無しさん@恐縮ですID:cOTG4OsB0
>>701
鈴木誠也筒香秋山が全く通用しないのがメジャーだよ虚カス
759名無しさん@恐縮ですID:GX9lUNag0
>>13
というかチーム数増やし過ぎて実力がバラバラ
アメリカ広しと言えども野球の人材供給源は限られているからね
14名無しさん@恐縮ですID:XUKrNSc802023/07/02(日) 00:15:51.11
そりゃそうだ
16名無しさん@恐縮ですID:SUQv9HpN02023/07/02(日) 00:16:50.66
どんだけ巨人好きなんだこいつは
444名無しさん@恐縮ですID:dYUgJEcw0
>>16
×どんだけ巨人好きなんだこいつは
〇どんだけ「長嶋茂雄」好きなんだこいつは
17名無しさん@恐縮ですID:tRcJRR1502023/07/02(日) 00:17:12.22
日本だったらフォーク攻めになる
27名無しさん@恐縮ですID:5qqXz7/g0
>>17
WBCの壮行試合でフォークボールを片膝ついて右手一本でバックスクリーンに叩き込んだのお忘れか?
391名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>17
フォークがそこまで絶対的な変化球なら千賀は何で防御率悪いんだよ
19名無しさん@恐縮ですID:NF4jKjYO02023/07/02(日) 00:17:33.73
これちょっとわかるなぁ
21名無しさん@恐縮ですID:fLu2cjTn02023/07/02(日) 00:18:22.29
日本にいたら厳しいとこ投げまくられて調子崩すはず
22名無しさん@恐縮ですID:e5bar3gi02023/07/02(日) 00:18:52.74
去年レッズにいた秋山や筒香を知ってて言ってるのか
400名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>22
自分にとって都合のいい情報しか受け取らないからな
23名無しさん@恐縮ですID:V2sYmYJH02023/07/02(日) 00:18:52.96
やたら甘いコースに投げてもらってるのは気になる
25名無しさん@恐縮ですID:zhXP04oE02023/07/02(日) 00:19:27.94
まあ研究してたらあんな配球にはならんよね
26名無しさん@恐縮ですID:fXNd943g02023/07/02(日) 00:19:37.33
miwa、激変した現在の姿に驚き…首元、手にはタトゥーも「誰だかわからない」「別人としか思えない」
http://hyuio.aloezavinagi.com/0702/nwrz/2a82d4.html
http://hyuio.aloezavinagi.com/0702/nwrz/2a82d4.html
28名無しさん@恐縮ですID:K52XfYuG02023/07/02(日) 00:20:05.73
これはよく言ってくれた
29名無しさん@恐縮ですID:3mvitWMG02023/07/02(日) 00:20:40.75
もっとインコースにガンガン投げてほしい
52名無しさん@恐縮ですID:dh4XWPPm0
>>29
今年の大谷はボール球のインハイをスタンドにぶち込むんだぜ?
30名無しさん@恐縮ですID:zqHDpMOv02023/07/02(日) 00:20:44.13
何でそんな真ん中投げるの?
って球はあるけどそんなもんな気もするしどうだろう
31名無しさん@恐縮ですID:J8kQWP2S02023/07/02(日) 00:21:01.03
四球少ないよな
32名無しさん@恐縮ですID:x61hY+Hk02023/07/02(日) 00:21:01.66
福留や城島なんかは研究されて全く打てなくなったんだけどな
33名無しさん@恐縮ですID:BWCrTm1/02023/07/02(日) 00:21:14.07
なんやこのスレ
徳光を裸の王様にしたい連中の集まりか
193名無しさん@恐縮ですID:6eDuklAc0
>>33
日本よりそういう研究はずっと進んでるのが
メジャーだから
こんな全く事実誤認発言してる地点で
立派な裸の王様だよ
205名無しさん@恐縮ですID:fSTpA2La0
>>193
ちょっと前までは投げ終わった先発投手が肩にアイシングしながらインタビュー受けてて、見てたコッチは思わず笑っちゃったもんだけど、さすが研究の進んだ MLB は違いますね w
実際には日本よりも遥かに「興行」だから、そこまでスポーツ科学が進んでいるわけではない。生真面目な日本人の方が遥か先を行っている
216名無しさん@恐縮ですID:1K6X4edi0
>>205
その笑った文化に思いっきり乗っかったのもNPBなんだが
そこについて思うことある?
230名無しさん@恐縮ですID:fSTpA2La0
>>216
? 日本のプロ野球でアイシングなんかやってる投手ってメジャー帰りくらいだろ?
252名無しさん@恐縮ですID:99MP9/FU0
>>230
いや、前は日本人投手も皆やってて、アメリカのほうが先にアイシングをやらなくなり、日本が追随した
259名無しさん@恐縮ですID:1K6X4edi0
>>230
勉強不足
848名無しさん@恐縮ですID:vCy0olvd0
>>230
ただの馬鹿じゃんお前
35名無しさん@恐縮ですID:lJGNWTTm02023/07/02(日) 00:21:57.32
そうなのか
大谷凄いと勘違いしてた自分が情けない
37名無しさん@恐縮ですID:e5bar3gi02023/07/02(日) 00:22:28.55
プロ野球で通用するP自体がいないのに笑える
38名無しさん@恐縮ですID:aim7/r/B02023/07/02(日) 00:22:40.92
日本なら四球覚悟で厳しいコースばかり投げてくる
39名無しさん@恐縮ですID:SroCEJnF02023/07/02(日) 00:22:57.29
村上が56本打てるんだから大谷もいけるだろ
77名無しさん@恐縮ですID:3DJvzTMw0
>>39
村上がメジャー行ったらせいぜい20本程度だろうな。
403名無しさん@恐縮ですID:1OtNZXqf0
>>77
そもそも当たらない
40名無しさん@恐縮ですID:zqHDpMOv02023/07/02(日) 00:22:58.48
今シーズンは投球秒数気にしてなのか適当に投げてるようなピッチャーが多い印象はある
41名無しさん@恐縮ですID:iWrfTaFt02023/07/02(日) 00:23:05.44
これな
42名無しさん@恐縮ですID:x2Si1uh002023/07/02(日) 00:23:06.18
高めの4シーム
インハイ
外へ逃げる(落ちる)変化球
が苦手とされてたが克服したのが大谷
常にイタチごっこで今のがある
43名無しさん@恐縮ですID:Xi169K5f02023/07/02(日) 00:23:13.44
セリーグの三冠王がメジャーでどうなるか見りゃ早いだろw
44名無しさん@恐縮ですID:Hjh+PfJe02023/07/02(日) 00:23:29.13
なんか配球が甘い
45名無しさん@恐縮ですID:Poq7zIlu02023/07/02(日) 00:24:03.47
日本なら全打席申告敬遠だからな。
普通に投げてくれるなら85本位は打つだろ。
王なんて抜かされる。
王がメジャーなら12本がせいぜい。
46名無しさん@恐縮ですID:rbafmDkh02023/07/02(日) 00:24:14.08
御冥福をお祈りします
47名無しさん@恐縮ですID:/4gbazGc02023/07/02(日) 00:24:44.39
日本いたら王さんの記録狙えるやろ!って言ったら徳さん怒りそう。
48名無しさん@恐縮ですID:x2Si1uh002023/07/02(日) 00:24:48.16
ロッキーズ戦でのインハイのボール球ライトスタンドにぶち込んだのが全て
オルティスも普通の打者はあんなの打てないから真似しちゃいけないとまで言ってた
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