スポンサーリンク

【特集】なぜ大久保利通の殺人犯は称賛された? “暗殺事件に同情する”日本の風潮

スポンサーリンク
50名無しさん@恐縮ですID:Yn+lc6os02023/09/23(土) 21:27:43.34

忠臣蔵

俺は大嫌い

59名無しさん@恐縮ですID:SzJqH3G40
>>50
統合失調症の主人に忠義を果たした連中もキチガイみたいなもんだな
65名無しさん@恐縮ですID:rBnxXX0g0
>>50
浅野内匠頭が吉良をキッチリ斬り殺せば良かっただけの話だしなあ
67名無しさん@恐縮ですID:gJdMe19i0
>>65
「仕損じた」事が「武士の恥」だから、
それを雪ぐ為に討ち入ったらしいな、四十七士って。
98名無しさん@恐縮ですID:/FqC1NCq0
>>67
最近は討ち入りの理由は就職活動だったと言われてる
69名無しさん@恐縮ですID:YfUICIgI0
>>65
脇差で斬りつけるというのが冷静な判断ができていないよな。
脇差なら初撃で刺さないと。
52名無しさん@恐縮ですID:ozr2Dh7w02023/09/23(土) 21:29:44.23

江藤新平の件とかかんがえるとねぇ
60名無しさん@恐縮ですID:mPB0IrKa0
>>52
江藤新平といえば、日本で初めて指名手配犯の写真を全国に配布するシステムを作り上げ、そのシステムによる逮捕者第一号に自分がなるというエピソードを思い出したわ。
あんなシステム作らなきゃよかったと後悔しただろうな。
63名無しさん@恐縮ですID:6ecxrl5E0
>>52
維新で戦ってきた人たちだからな。
政治的な衝突が命のやり取りに直結した環境で生き抜いてきた人たち。
政敵は徹底的に叩き潰さなければ自分が殺される。
今とは政治に対する向き合い方が違う。
71名無しさん@恐縮ですID:uF9H5T7g0
>>63
じゃあ殺されたのも自業自得だわ。
77名無しさん@恐縮ですID:3kpaGDsb0
>>71
殺されるのを覚悟で自分の政治信念を貫いたのだろうね。
明治時代に日本が短期間で世界の列強と肩を並べられたのは、政治や軍部に本物の士(さむらい)の教育を受け、その生き様を貫いた人たちがいたから。
今の日本の政治家を見れば、日本が没落したのも頷ける。
101名無しさん@恐縮ですID:DY5lsF7Q0
>>77
何やっても殺されないし権力で抑え込めるし選挙では負けない

これで気概持てなんて無理だって
安倍で政治家のモラルは完全に崩壊したが、日本人がそこまで増長させたんだぞ
政治家ではなく愚鈍で白痴入ってる国民が作り上げたんだよ

53名無しさん@恐縮ですID:duMhf5IZ02023/09/23(土) 21:30:09.20

日本一の政治家だわ大久保公は。これは断言できる。日本一の軍人は大村益次郎って事込みで。オレが薩摩の人間だからかの贔屓あるかもしれんけど。
91名無しさん@恐縮ですID:uLelMVmP0
>>53
国民からめちゃくちゃ嫌われてたんだぞ大久保は西郷さん裏切ったし
54名無しさん@恐縮ですID:EdZm6mpg02023/09/23(土) 21:30:08.21

桜田門外の変は彦根藩側が悲惨過ぎる
無傷の者の斬首はともかく、軽傷者は切腹、重傷者は配流
暗殺時市井の目撃者の話とかも伝わってたりしてなかなか興味深い
57名無しさん@恐縮ですID:I0z1yAOW02023/09/23(土) 21:34:07.28

大久保利通ってどんな悪いことしたのか知らないけど
西郷に比べて最後が悲惨すぎる
西郷は仲間に囲まれて死んだじゃん
大久保は暗殺で、それも井伊直弼みたいにズドンすぱっと
やられたんじゃなく素人に殺された
150名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
153名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
>>57
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 「おいの体をあげもそ」と西南戦争を決起

史実 : 玉砕の5日前に“自分だけ”政府軍に助命嘆願 → 拒否られている

伝説 : 「晋どん、ここらでよか」と潔く自決

史実 : 玉砕当日城山の洞窟から逃走 → 桐野利秋に見つかり強制玉砕

155名無しさん@恐縮ですID:Y2tnvCER0
>>153
浪人使って江戸荒らしたんだよな
今だとチンピラ使うようなもん
158名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
>>155
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 比類無き大度量・大至誠の人。誰もがその巨眼に引き込まれ敬愛した

史実 : 実際に会った人の証言 「偏狭であった」「人の悪口が多い」「人望を得ようと計算している」

伝説 : 江戸総攻撃を中止させ江戸百万人を救う

史実 : そもそも総攻撃を主張していたのが西郷本人だった
総攻撃に反対する英国大使パークスの圧力により断念

伝説 : 道義を貫きとおした巨星

史実 : 浪士を雇い、江戸で放火、掠奪、強姦、卑劣の限りを尽くし幕府を挑発

163名無しさん@恐縮ですID:Y2tnvCER0
>>158
そうそうやって慶喜をイラツかせて挙兵させたんだよな
そして鳥羽伏見に
156名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
>>57
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 清貧、高潔、質素な食事

史実 : 政府からの給料が現在価値で月2千万円 年収2億4千万円
豚の霜降り肉の食べ過ぎで超肥満に

伝説 : 自宅は雨漏りするボロ屋

史実 : 千百坪の超大豪邸に暮らす。使用人20人、飼い犬20匹

伝説 : 「子孫の為に美田を買わず」西郷家家訓

史実 : 西郷一族で東京ドーム117個分の土地を買い占め

【元祖地上げ屋】

159名無しさん@恐縮ですID:Y2tnvCER0
>>156
ただ島流しされた時にキンタマ腫れたんだよなペニシリンがあれば
165名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
>>57
■ 西郷隆盛 伝説と史実

伝説 : 極貧の下級武士の出身

史実 : 西郷家の序列は薩摩藩の上位3%の家格

伝説 : 「小さく叩けば小さく響き、大きく叩けば大きく響く」坂本龍馬による西郷評

史実 : 勝海舟による創作

伝説 : 幕府から指名手配された親友月照を不憫に思い心中を試みる

史実 : 藩命により、死ぬ気など無かった月照を海に突き落として殺害

171名無しさん@恐縮ですID:93E/WZWO0
>>165
伝説 : 大久保利通とは幼少時からの親友。大久保家が困窮した時期、
利通少年は西郷家で食事を摂らせて貰っていた

史実 : 同じ町内の顔見知り程度で、個人的な付き合いは一切無し
親しくなったのは青年期以降に精忠組で一緒になってから

伝説 : 大久保利通による西郷暗殺指令

史実 : 鹿児島士族が政府の密偵を凄惨な拷問にかけて自白を強要しており、信憑性無し

伝説 : 奄美人を大切にした西郷さん

史実 : 子供を二人産ませた奄美の妻アイカナを捨てる
旧知の奄美人たちを西南の役に強制従軍 → 死亡

伝説 : 鹿児島私学校では西郷さん自ら若者たちに敬天愛人思想を講義

史実 : 当時の生徒の証言「西郷さんが私学校で講義したことは一回もありませんでした」

伝説 : 「西郷南洲翁遺訓」 西郷の教え41条

史実 :  東北庄内人によるフェイク

61名無しさん@恐縮ですID:E48e6wVe02023/09/23(土) 21:38:27.90

困窮すると過激な手法による世直しに期待するんだよね
終わったと思ったら「軍部の暴走」になってたアレも同じ
62名無しさん@恐縮ですID:5xzcxfLS02023/09/23(土) 21:40:37.09

幕府側には恨まれていただろし
64名無しさん@恐縮ですID:RoHTyV1X02023/09/23(土) 21:41:39.75

左派が日本に貢献したことって無さそうね
90名無しさん@恐縮ですID:uLelMVmP0
>>64
こいつら明治政府こそが左派だろ徳川側が右派
66名無しさん@恐縮ですID:tqQ0Jgq502023/09/23(土) 21:43:50.80

大久保利通が暗殺されたのは士族の特権を廃止したからだろ。
今で言えば、上級国民の利権を剥奪し、公務員の給料を民間中小企業並みに落とすような改革だ。
それを断行したのは凄いことだよ。
94名無しさん@恐縮ですID:I0z1yAOW0
>>66
へー、そんな偉い人だったんだ
なんで西郷の方が人気あるんだ
192名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>94
西郷は
浪花節だし武士の情けがあり何よりも薩摩や島津の殿様の為に戦ったが結果島津藩を解体することになるが、島津の殿様の愚痴を聞き忠実であろうとした
薩摩に戻り薩摩復興の為に労を惜しまなかった、最後は部下が暴走し一緒に死んでくれと頼まれ仲間と死んで行った

大久保は
薩摩や島津ではなく、日本国の為に戦い日本国の為になるなら薩摩や島津すらも切り捨てた
その差だよ

202名無しさん@恐縮ですID:66Jat9sQ0
>>192
大久保は九州じや
西郷より人気あったときくけど

西郷は廃藩置県の指揮をとって
職をうしない、嫌ってた人も多くいた

一方、大久保は私財なげうって
地元に学校建設や公共事業して職を
作ったから

って、薩摩出身の知人が言ってた

実際はどうなんだろう?

212名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>202
さあ、どうだろうねえ

>>203
プロパガンダでは無いよ
NHKのドキュメンタリーで、海軍が持っていた極秘資料から出てる

海軍は226事件の1週間前には首謀者すら知っていたし、それを陸軍にも天皇にも知らせてない
天皇も、当時は軍部から軽ろんじられていて高松宮のほうが天皇に相応しいという論も出ていて、昭和天皇は焦っていたのがある
天皇は、226事件を利用し軍部を把握
軍部は、天皇を利用し軍国主義を強化(天皇陛下万歳と突撃していったでしょ)

226事件がきっかけで、軍部が力を付けてしまった

217名無しさん@恐縮ですID:ie4L/P750
>>212
それ秩父な
226の時に青森から上京して昭和に怒られた
226の後昭和が軍部を把握したというのは大きな?マーク

北一輝の思想は天皇廃しての共産革命というのは松本清張が書いてるな

220名無しさん@恐縮ですID:AzQU4MW20
>>217
上級国民抹殺を狙った市民革命が
2.26だったのは確かだな
むしろ今の時代ほど
2.26を評価せんとならんよ
221名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>217
あー秩父か、それは失礼

全貌 二・二六事件~最高機密文書で迫る~完全版~

でツベで検索してみな
天皇にも責任はあるなあって分かるし、軍部を掌握したというのも分かるから

226名無しさん@恐縮ですID:ie4L/P750
>>221
軍部掌握したってどういう意味で掌握したのよ?
226の後軍務大臣現役武官制度が復活して、陸海特に陸軍の気に入らない内閣は大臣出さないで潰すことが可能になった
俺は昭和は無能ゆえの敗戦の道義的責任はあると思っているが、軍部を掌握していたという理解はない
そうだとすると昭和本人が日中から敗戦まで実質的首謀者になるだろ
231名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>226
>>221これ見てみたら良い

それから、秩父宮だけでなく、高松宮も天皇にというのは言われてる

俺が提示した、タイトルの動画を19分過ぎから見ろ

それから、天皇が掌握したというのも、そのタイトルの動画の最後の方に言われてる

236名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>226
言っておくが
俺が提示した、動画はいい加減な物ではないぞ
NHKBSで3年前ぐらいに放送し、今年も再放送していたので内容に謝りがあれば今年再放送なんかせんよ

文句があるならNHKにどうぞ

240名無しさん@恐縮ですID:l/R2Mj4x0
>>226
それからさ、俺は法律的に責任は無いと言ってる
お前が言う日中戦争~責任がーなんてあったとしたら法律上責任あるだろ

俺はそんなことを一言も言っていない

俺が言ってるのは、道徳的や倫理的な責任の一端であり
全責任があるとも、一言も言っていない

勝手に話を作るなよ

247名無しさん@恐縮ですID:ie4L/P750
>>240
今サッカー見てるからハーフタイムにあんたの言う動画を見るわ
68名無しさん@恐縮ですID:Fh1bYNvk02023/09/23(土) 21:44:33.94

大久保いてこその西郷なのに評価されんよね
70名無しさん@恐縮ですID:Yf3lIKyM02023/09/23(土) 21:45:18.59

声の大きいキチガイが一定数いるだけ
75名無しさん@恐縮ですID:rVycxP7g02023/09/23(土) 21:48:07.98

イズム終わらせた意味ないのも苦労するレベルだぞ
というか
最低ロットも捌けなさそうだから作らないみたいだねwざまぁって感じだが。
あともう一種類薬買ったからな
76名無しさん@恐縮ですID:Zxt+zuqE02023/09/23(土) 21:49:35.65

アウトレスや誹謗中傷ていうて
その言い訳が違うような
前の同盟ならこんなところで入るわ
「報道1930」の放送日にメンタルが落ち込むんだよな
79名無しさん@恐縮ですID:pU6L0D0k02023/09/23(土) 21:51:06.67

多分効果あるかどうか決まるんだが
80名無しさん@恐縮ですID:Zsisg+c302023/09/23(土) 21:52:25.25

知名度が無さすぎるだけで
81名無しさん@恐縮ですID:7ZI6lcta02023/09/23(土) 21:53:30.31

そもそもガチのおっさん趣味でハネた作品そんな多いはず
82名無しさん@恐縮ですID:Tl+api1C02023/09/23(土) 21:54:20.44

まだ大型トラック同士なら抜かれる側の過失は大きい
新規サービス事業者にとってのは通過するやろ
83名無しさん@恐縮ですID:RVTT1Ss+02023/09/23(土) 21:55:32.20

やっぱり自分も感染しない、したらあかんやろ
84名無しさん@恐縮ですID:DWfd0Df702023/09/23(土) 21:57:32.00

前スレ
そういうおっさんいるけどカラスって読んでる
88名無しさん@恐縮ですID:uLelMVmP02023/09/23(土) 21:59:45.98

明治政府が白人ユダヤの手下なのは当時の人間ほど知ってたろうからね
殺されてもしょうがないやろ
92名無しさん@恐縮ですID:lSER0/Dw02023/09/23(土) 22:03:09.47

だいたい投げ銭多いんだよな
95名無しさん@恐縮ですID:zb5EZXyy02023/09/23(土) 22:05:05.26

試合だって
アンチが願望を書く」アニメって飽和しきってる部活アニメより打率高い気が付いたから大丈夫だよ
96名無しさん@恐縮ですID:NbTrL/7I02023/09/23(土) 22:05:07.57

いろいろとソース的なもんを
よく見てるとジェイクの株などオススメ出来るとしたらノービス以下だな
97名無しさん@恐縮ですID:aZ8oqgVV02023/09/23(土) 22:05:41.25

称賛したのも泣き叫んだのも一部のノイジーマイノリティじゃね、多数の普通の声って本当に届かない
99名無しさん@恐縮ですID:GJwCX1X702023/09/23(土) 22:06:24.34

大久保は仲間を裏切り続けて出世したクズだよ
本当か知らんけど阿保の先祖だと言われてる
スポンサーリンク
未分類
げいすぽ

コメント