151名無しさん＠恐縮ですID:ChoHes0w02023/06/24(土) 22:00:53.99
逆ギレみっともない
152名無しさん＠恐縮ですID:vIq+lLiH02023/06/24(土) 22:00:55.49
無実の人を杜撰な情報を鵜呑みにして訴えて、相手の一家ごと苦しめたんだよな？
どこがデマなんだ？
どこがデマなんだ？
153名無しさん＠恐縮ですID:mvAAo99i02023/06/24(土) 22:00:55.90
被害者家族からの880万円をそのまま鵜呑みにして払わなくてはならないなんてことは無いから反訴するのはおかしなことでもないしもちろん非難もしないけど、せめて今まで訴えてた相手から得ていた金額程度以上は払わないと、なんかはたからみてもモヤモヤする気はする。
186名無しさん＠恐縮ですID:ufGDnayy0
>>153
>■講演料は通常20万円～35万円となります。
>■講演料は通常20万円～35万円となります。
だから単純計算で40回講演すれば払える
遺族の気持ちを晴らし侮辱をなくしていく運動の一環で起きたミスだから団体が出すのはおかしくないかも？
裁判費用は寄付や支援を募るのに、犯してしまった過ちの対価は「払えません」は
団体の活動主旨にも大きく反してる
154名無しさん＠恐縮ですID:+mMmQPKC02023/06/24(土) 22:01:05.33
まずこの大失態やらかした弁護士の情報開示を要求する
155名無しさん＠恐縮ですID:w4Th8Ghw02023/06/24(土) 22:01:09.62
あんだけ誹謗中傷はよくないって言ってた人が
捏造を元に誹謗中傷どころか訴えたあげく賠償拒否
どういうメンタルなんだろうなあ
捏造を元に誹謗中傷どころか訴えたあげく賠償拒否
どういうメンタルなんだろうなあ
156名無しさん＠恐縮ですID:yo2LCTNN02023/06/24(土) 22:01:34.85
書き込み日時がないとかこのスクショおかしいでしょ
って被害者家族が主張したとかいうの見たけどなんだったんだろ
って被害者家族が主張したとかいうの見たけどなんだったんだろ
158名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN02023/06/24(土) 22:01:45.23
誰かもわからない第三者から提供されたものを裏もとらずに訴訟するなんて事が本当にありえるのか
わからない知らないじゃなくて本当は言えないなんじゃないのか
わからない知らないじゃなくて本当は言えないなんじゃないのか
159名無しさん＠恐縮ですID:BHRflD2m02023/06/24(土) 22:01:50.70
800万の和解金は払えないはまあな
他のやつ訴えて獲得した和解金もそんな額じゃねえだろうし
他のやつ訴えて獲得した和解金もそんな額じゃねえだろうし
161名無しさん＠恐縮ですID:/i/sE4Je02023/06/24(土) 22:02:44.12
一応相手の家族には申し訳ないと思ってると表明してるけど、その後に木村さんは被害者、捏造した奴が悪いってツイにいいねしてるから
自分は悪くないってのが本音なんだろうよ
自分は悪くないってのが本音なんだろうよ
162名無しさん＠恐縮ですID:stBk2cB202023/06/24(土) 22:02:47.64
木村母ってヤバい奴やな
163名無しさん＠恐縮ですID:BIPk+ATS02023/06/24(土) 22:03:21.84
なんであの芸人を訴えないのか不思議
164名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru02023/06/24(土) 22:03:26.62
４人家族で一人200万と考えるなら木村母より良心的だな
165名無しさん＠恐縮ですID:CKLzqPj802023/06/24(土) 22:03:33.67
前からスクショを証拠とするような風潮はよくないと思ってた
画像はいくらでも捏造が可能だからね
それなら外部サービスだけどまだ信頼できるウェブ魚拓とかarchive.todayとかを使った方がいい
画像はいくらでも捏造が可能だからね
それなら外部サービスだけどまだ信頼できるウェブ魚拓とかarchive.todayとかを使った方がいい
166名無しさん＠恐縮ですID:OF4t2b/p02023/06/24(土) 22:03:46.10
800万の和解金払えないって裁判で原告の要求通り880万通ったらどうなんの？
170名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru0
>>166
稼いで払っていくしかないんじゃね？
稼いで払っていくしかないんじゃね？
171名無しさん＠恐縮ですID:QvxGTlJ50
>>166
分割払いやで
滞ったら色々強制的に差し押さえられる
分割払いやで
滞ったら色々強制的に差し押さえられる
173名無しさん＠恐縮ですID:v153ih6v0
>>166
払えないものは払えない
あとは相手がどれだけ本気で取り立てるかだと思う
払えないものは払えない
あとは相手がどれだけ本気で取り立てるかだと思う
167名無しさん＠恐縮ですID:QvxGTlJ502023/06/24(土) 22:04:08.39
ネットの情報を元に適当に訴えてはいけないという学びを得ました
168名無しさん＠恐縮ですID:39pF9Nlr02023/06/24(土) 22:04:19.29
これ木村母が悪いって言うより弁護士が無能ってのが正しいよな
180名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN0
>>168
この人に付いてる弁護士一人じゃないんだろ
弁護士全員が同じ見解だったとは思えんしそこで相談できないのはやっぱり本人もダメだよ
この人に付いてる弁護士一人じゃないんだろ
弁護士全員が同じ見解だったとは思えんしそこで相談できないのはやっぱり本人もダメだよ
174名無しさん＠恐縮ですID:+mMmQPKC0
>>168
まじ弁護士が双方に謝罪すべき
まじ弁護士が双方に謝罪すべき
172名無しさん＠恐縮ですID:/i/sE4Je02023/06/24(土) 22:05:17.23
書き込み自体そんな酷いものでもないし、そもそも鍵垢の削除された書き込みなら本来は見ることがなかったものだ
これで300万なら、一家の800万ってのは破格の安さだろう
これで300万なら、一家の800万ってのは破格の安さだろう
175名無しさん＠恐縮ですID:exdyVyam02023/06/24(土) 22:06:25.84
他の裁判の証拠も本物なのか全部疑わなきゃいけない
もう結審したのもあるのかな
もう結審したのもあるのかな
176名無しさん＠恐縮ですID:rP33LX8Y02023/06/24(土) 22:06:26.22
このお母さんひょっとしてマスコミに踊らされてソッコーでネットだけ訴えたとかないよな？
177名無しさん＠恐縮ですID:4zboxgrj02023/06/24(土) 22:06:37.47
自分で情報集めて真偽を調べてからやるもんだろ
誰が送ってきたかもわからんスクショだけで訴えるとかアホなのか
誰が送ってきたかもわからんスクショだけで訴えるとかアホなのか
178名無しさん＠恐縮ですID:w4Th8Ghw02023/06/24(土) 22:06:52.16
スクショがダメってのは分かったけど
ブラウザの「名前を付けてページを保存」ってので取っておくのはどう？同じような物？
pc詳しい人教えてくれ
ブラウザの「名前を付けてページを保存」ってので取っておくのはどう？同じような物？
pc詳しい人教えてくれ
194名無しさん＠恐縮ですID:mvAAo99i0
>>178
証拠として無いよりはマシだけど
結局それってあとからいじれるんだよね、デジタルスタンプすら改竄は可能だし
オンライン上の証拠なら他の人も言ってるように最低でも魚拓はとらないといけないと思うよ
ただ、その魚拓も削除依頼されると消されるから完璧でもない
証拠として無いよりはマシだけど
結局それってあとからいじれるんだよね、デジタルスタンプすら改竄は可能だし
オンライン上の証拠なら他の人も言ってるように最低でも魚拓はとらないといけないと思うよ
ただ、その魚拓も削除依頼されると消されるから完璧でもない
282178ID:w4Th8Ghw0
>>194
レスありがとう
そうかーそうなると証拠集めってかなり困難だねえ
裁判所が捏造かどうか確認してから開示請求だすようになるといいんだけど
業務が膨大になりそうだしなあ
レスありがとう
そうかーそうなると証拠集めってかなり困難だねえ
裁判所が捏造かどうか確認してから開示請求だすようになるといいんだけど
業務が膨大になりそうだしなあ
297名無しさん＠恐縮ですID:mvAAo99i0
>>282
今回なら単純に本人の目で確認して集めた材料をもとに最低限の情報が揃ってるものだけに絞ればこんな事にはなってないんだよね。
今回なら単純に本人の目で確認して集めた材料をもとに最低限の情報が揃ってるものだけに絞ればこんな事にはなってないんだよね。
312名無しさん＠恐縮ですID:AbVg2UUS0
>>297
真偽不明なものは諦めないと、疑わしきは罰せよの魔女狩りだと必ずこの手のミスを起こすし現に起きてしまった
真偽不明なものは諦めないと、疑わしきは罰せよの魔女狩りだと必ずこの手のミスを起こすし現に起きてしまった
あとは誠心誠意相手の条件飲むしかない
179名無しさん＠恐縮ですID:qTHN3oi202023/06/24(土) 22:07:05.56
これ大事件だぜ
181名無しさん＠恐縮ですID:a2nvqKi+02023/06/24(土) 22:07:39.68
これで開示請求認めた裁判所がやばい
182名無しさん＠恐縮ですID:aKR5VAU202023/06/24(土) 22:07:51.53
もう良くねえかな、充分供養したろ。何時までも戦っても本人もう居ないんだからしょうがないよ
184名無しさん＠恐縮ですID:rWF5FCxE02023/06/24(土) 22:08:21.70
小説が1本書けそうな気がする
被害者側から見ると、ものすごく身近で怖い話
被害者側から見ると、ものすごく身近で怖い話
185名無しさん＠恐縮ですID:v153ih6v02023/06/24(土) 22:08:24.19
娘さんを亡くして混乱してる時期にやってるから母親も冷静な判断できなかったんだろう
でも弁護士はどんな時でも冷静に対応しないとダメだと思うんだがね
ネットに強くない弁護士だったのかね
でも弁護士はどんな時でも冷静に対応しないとダメだと思うんだがね
ネットに強くない弁護士だったのかね
195名無しさん＠恐縮ですID:rWF5FCxE0
>>185
弁護士もそうだが、まわりにもネットに詳しい人々がいたはず
でも、周囲のアドバイスに耳を傾けられないような興奮状態が続いているのか
その状況を見て周囲がアドバイスできずにいるのか…
木村ママを支えて落ち着かせてくれる親しい人が身近にいればいいんだが
人間、リベンジに燃えると一種の躁状態になるから
弁護士もそうだが、まわりにもネットに詳しい人々がいたはず
でも、周囲のアドバイスに耳を傾けられないような興奮状態が続いているのか
その状況を見て周囲がアドバイスできずにいるのか…
木村ママを支えて落ち着かせてくれる親しい人が身近にいればいいんだが
人間、リベンジに燃えると一種の躁状態になるから
187名無しさん＠恐縮ですID:CW4VDx5u02023/06/24(土) 22:08:49.28
てかさ垢削除して1ヶ月でログ消えるなら開示請求通すだけで悪徳弁護士は丸儲けできちゃうね
あ、花さん母の弁護士の話ではなく架空のお話ですよ
あ、花さん母の弁護士の話ではなく架空のお話ですよ
188名無しさん＠恐縮ですID:fGqnk5Rt02023/06/24(土) 22:09:04.62
捏造スクショでも開示請求通るってのが怖すぎるな
189名無しさん＠恐縮ですID:v153ih6v02023/06/24(土) 22:10:06.10
裁判所もザルすぎるよ
190名無しさん＠恐縮ですID:1LMkJ9C702023/06/24(土) 22:10:08.03
番組の演出に乗っかる形で熱くなった視聴者が訴えられるのは筋が違うと思うんだがな
番組は放送中に「出演者への誹謗中傷はおやめください」等の注意は無かったんだろ？
て事は出演者のSNSに熱くなった視聴者が凸るのも製作者サイドは織り込んでたわけじゃん？
じゃあもう誰が悪いか言うまでもないだろうに
番組は放送中に「出演者への誹謗中傷はおやめください」等の注意は無かったんだろ？
て事は出演者のSNSに熱くなった視聴者が凸るのも製作者サイドは織り込んでたわけじゃん？
じゃあもう誰が悪いか言うまでもないだろうに
192名無しさん＠恐縮ですID:sX2oPjfD02023/06/24(土) 22:10:27.88
よくわからないんだけど、スクショを撮り続けて、その中に偽造があったってあるけど、これどういうこと？
211名無しさん＠恐縮ですID:AbVg2UUS0
>>192
これ話をおかしくしてるんだよな
最初にニュー速のスレでは他人にスクショ画像募集してたようなツイートが出てたからその中に捏造画像が紛れ込んでたのかみたいな話だった
それが自分で撮ってたってなら捏造はあり得ないからなんか矛盾だらけだわ
これ話をおかしくしてるんだよな
最初にニュー速のスレでは他人にスクショ画像募集してたようなツイートが出てたからその中に捏造画像が紛れ込んでたのかみたいな話だった
それが自分で撮ってたってなら捏造はあり得ないからなんか矛盾だらけだわ
222名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru0
>>192
スクショをスクショしたんじゃね？
スクショをスクショしたんじゃね？
229名無しさん＠恐縮ですID:rg2/CRfaM
>>222
Twitterアプリでエゴサーチして、そこに偽造スクショが流れてくるってあり得るのか？
何かよく分からんのだけど
Twitterアプリでエゴサーチして、そこに偽造スクショが流れてくるってあり得るのか？
何かよく分からんのだけど
245名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru0
>>229
ピュアすぎないか？
こんな酷いこと言ってるって面白がって捏造して作る奴はいるだろ
LINEの会話とかザラじゃん
ピュアすぎないか？
こんな酷いこと言ってるって面白がって捏造して作る奴はいるだろ
LINEの会話とかザラじゃん
254名無しさん＠恐縮ですID:ySiEUc7hM
>>245
いや、自分で生ツイートのスクショを撮ったって言ってんじゃないの、この方の説明ではさ
いや、自分で生ツイートのスクショを撮ったって言ってんじゃないの、この方の説明ではさ
280名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru0
>>254
>>238だとそうでもないみたいだな
というかなんで君だけMなんだ？
>>238だとそうでもないみたいだな
というかなんで君だけMなんだ？
295名無しさん＠恐縮ですID:dsWIEtVvM
>>280
「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」
「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」
>>1の記事中では自分で問題のツイートのスクリーンショット撮ったって言ってんだよね
299名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN0
>>295
葬式がいつかは知らんけど募集してるのは7月だから一ヶ月も遺体を置いていたとは考えられんし募集とは別物だよね主張通りなら
葬式がいつかは知らんけど募集してるのは7月だから一ヶ月も遺体を置いていたとは考えられんし募集とは別物だよね主張通りなら
231名無しさん＠恐縮ですID:AbVg2UUS0
>>222
あー、スクショをさらにスクショならまあ意味としては成立するのか
なんか無茶苦茶だな…
あー、スクショをさらにスクショならまあ意味としては成立するのか
なんか無茶苦茶だな…
198名無しさん＠恐縮ですID:mvAAo99i0
>>192
そこ曖昧だよね、裁判で有利不利に関係するから敢えてそうしてるのか
或いはシンプルに記録も記憶もないからわからないと正直に言ってるのか。
そこ曖昧だよね、裁判で有利不利に関係するから敢えてそうしてるのか
或いはシンプルに記録も記憶もないからわからないと正直に言ってるのか。
238名無しさん＠恐縮ですID:Ao+dWeJh0
>>192
木村母がスクショを撮ったのではなく娘を誹謗中傷した奴らのスクショ募集して元ツイート確認もせず開示請求したんだわ
木村母がスクショを撮ったのではなく娘を誹謗中傷した奴らのスクショ募集して元ツイート確認もせず開示請求したんだわ
280名無しさん＠恐縮ですID:gJdZyaru0
>>254
>>238だとそうでもないみたいだな
というかなんで君だけMなんだ？
>>238だとそうでもないみたいだな
というかなんで君だけMなんだ？
295名無しさん＠恐縮ですID:dsWIEtVvM
>>280
「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」
「会いに来てくれた花のお友達たちに対応しながら お葬式の準備もしながら 眠れず食べれず ひたすらSNSを検索しながら誹謗中傷のスクショを撮り続けました」
「当時の記憶があいまいなところと鮮明なところがあり、はっきりと断言するのが難しいですが、その際のスクショに、今回捏造が疑われるものがあった可能性があります」
>>1の記事中では自分で問題のツイートのスクリーンショット撮ったって言ってんだよね
299名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN0
>>295
葬式がいつかは知らんけど募集してるのは7月だから一ヶ月も遺体を置いていたとは考えられんし募集とは別物だよね主張通りなら
葬式がいつかは知らんけど募集してるのは7月だから一ヶ月も遺体を置いていたとは考えられんし募集とは別物だよね主張通りなら
241名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN0
>>238
ソースだと遺体の横でスクショ取ってるって話してるからそれとは別件じゃない？
ますますわけわからんけど
ソースだと遺体の横でスクショ取ってるって話してるからそれとは別件じゃない？
ますますわけわからんけど
265名無しさん＠恐縮ですID:Ao+dWeJh0
>>241
自分でスクショした画像がTweet日時消されてて開示請求通るならこの母親はとんでもない極悪人になるな
自分でスクショした画像がTweet日時消されてて開示請求通るならこの母親はとんでもない極悪人になるな
281名無しさん＠恐縮ですID:9eZxq6HN0
>>265
ソース通りなら自分で作っちゃってるんだよね捏造
ソース通りなら自分で作っちゃってるんだよね捏造
244名無しさん＠恐縮ですID:tLuF+6cB0
>>238
どの画像を誰からリプライされたかくらいちゃんと保存してあるのかねえ
どの画像を誰からリプライされたかくらいちゃんと保存してあるのかねえ
256名無しさん＠恐縮ですID:mvAAo99i0
>>244
それこそTweetしたアカウント、だれからのリプライかまでエクセルでしっかり残しておくなんてことしてたら今回みたいな事が起こら無さそうな気がする
それこそTweetしたアカウント、だれからのリプライかまでエクセルでしっかり残しておくなんてことしてたら今回みたいな事が起こら無さそうな気がする
259名無しさん＠恐縮ですID:0fB37//t0
>>256
今の情報だけ見るとどのアカウントから情報提供されたかすらもう分からないって状況なんじゃね
今の情報だけ見るとどのアカウントから情報提供されたかすらもう分からないって状況なんじゃね
193名無しさん＠恐縮ですID:iqHdXc7/02023/06/24(土) 22:11:10.54
木村母には娘の件では同情するが、被害妄想が強すぎるのでは？
推しの子も内容理解せずに叩いたり、この裁判でもとにかく悪即斬で凝り固まったる
愉快犯は一定いるからネットからしばらく距離置いた方がいい
推しの子も内容理解せずに叩いたり、この裁判でもとにかく悪即斬で凝り固まったる
愉快犯は一定いるからネットからしばらく距離置いた方がいい
197名無しさん＠恐縮ですID:sX2oPjfD0
>>193
警察官に殺されたら警察官みんな悪と思ってしまうのと同じやろうね
ちょっとキツい意見見るだけで誹謗中傷って見えてくるのかも？
警察官に殺されたら警察官みんな悪と思ってしまうのと同じやろうね
ちょっとキツい意見見るだけで誹謗中傷って見えてくるのかも？
196名無しさん＠恐縮ですID:eIJ8UDMU02023/06/24(土) 22:14:13.38
真偽ではなく集めるにしてもそこから本当に悪意のあるものだけを選択するべきなのでは
199名無しさん＠恐縮ですID:vIq+lLiH02023/06/24(土) 22:15:20.16
テラハを見て花を暴力的だと思いこんで攻撃した加害者
画像だけ見て相手を誹謗中傷犯と思い込んで攻撃した母親
大差ないように見えますけど
画像だけ見て相手を誹謗中傷犯と思い込んで攻撃した母親
大差ないように見えますけど
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