1ぐれ ★ID:NxUGlyrD92023/07/02(日) 21:25:42.38
※2023/07/01 20:26
読売新聞
読売新聞
米紙ワシントン・ポストは６月３０日、ウクライナが大規模な反転攻勢でロシア軍から南・東部の広範囲にわたる領土を今秋までに奪還した上で、プーチン露政権との停戦交渉を年内に始める計画を立てたと報じた。ウクライナのウォロディミル・ゼレンスキー大統領はこれまでプーチン政権との交渉を拒否する姿勢を強調しており、大きな方針転換となる。
同紙は複数の当局者の話として伝えた。同紙によると、米中央情報局（ＣＩＡ）のウィリアム・バーンズ長官が６月にウクライナを極秘訪問した際、ゼレンスキー氏や情報機関トップらとの会談で計画について説明を受けたという。
計画では、ウクライナ軍はロシアが２０１４年に一方的に併合した南部クリミアを砲撃の射程圏内に収めるところまで領土を奪還する。東部ドネツク州の要衝バフムト方面でも地上部隊を前進させて圧力をかけ、その上で停戦交渉に入ろうとしている。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/world/20230701-OYT1T50207/
反攻のウクライナ、クリミア射程圏まで領土奪還後の停戦交渉を計画か【読売新聞】 米紙ワシントン・ポストは６月３０日、ウクライナが大規模な反転攻勢でロシア軍から南・東部の広範囲にわたる領土を今秋までに奪還した上で、プーチン露政権との停戦交渉を年内に始める計画を立てたと報じた。ウクライナのウォロディミwww.yomiuri.co.jp
引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1688300742/
28ウィズコロナの名無しさんID:iFEAuJPi0
>>1
絶体言うこと聞かんと思うよ
乗っちゃったんだから最後まで支援しな
絶体言うこと聞かんと思うよ
乗っちゃったんだから最後まで支援しな
34ウィズコロナの名無しさんID:4tkECAk80
>>1
ガダルカナルが陥落したあとの日本軍が「ハワイ射程圏まで領土を奪還してから停戦交渉に臨む」と言ってるようなものだな
ガダルカナルが陥落したあとの日本軍が「ハワイ射程圏まで領土を奪還してから停戦交渉に臨む」と言ってるようなものだな
37ウィズコロナの名無しさんID:q1RTNvwO0
>>34
実際どうなるかはオレも知らんが、秋頃に答え合わせできるんだからテレビ見ながら待ってりゃいいだけのこと。
敢えて予想するなら、ゼレンスキーの言う通りになってそうな気はするがな。
何故なら、ロシアの言うことが全て正しいのなら、侵攻は去年の2月中に完了してるはずだからなw
実際どうなるかはオレも知らんが、秋頃に答え合わせできるんだからテレビ見ながら待ってりゃいいだけのこと。
敢えて予想するなら、ゼレンスキーの言う通りになってそうな気はするがな。
何故なら、ロシアの言うことが全て正しいのなら、侵攻は去年の2月中に完了してるはずだからなw
47ウィズコロナの名無しさんID:gvPrXi0m0
>>37
> ゼレンスキーの言う通り
> ゼレンスキーの言う通り
なら去年の6月までにロシア軍を国境線の向こうにまで追い出してないとおかしいんだが
2ウィズコロナの名無しさんID:mjJcS8Zq02023/07/02(日) 21:27:47.63
ウクライナがどうなろうがしったことではないが、北方領土を不法占拠しているロシアをマンセーする宗男とプーアノンだけは頭がイカれてる
3ウィズコロナの名無しさんID:omcq7DCq02023/07/02(日) 21:28:10.09
現実にはほとんど前進できていないので全くの絵に描いた餅
4ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf002023/07/02(日) 21:30:10.90
あと半年で何ができんの?
5ウィズコロナの名無しさんID:AVehOHUD02023/07/02(日) 21:30:24.91
クリミア取り戻さないの？
6ウィズコロナの名無しさんID:DGTrfDla02023/07/02(日) 21:30:45.53
さっさとモスクワに攻め込め
サリンバラまきまくれ
サリンバラまきまくれ
7ウィズコロナの名無しさんID:c9imDsS502023/07/02(日) 21:31:03.10
ロシアをウクライナにしてしまえ
8ウィズコロナの名無しさんID:xoPvR9h102023/07/02(日) 21:31:20.17
まあ、ここら辺が予定調和の限界点だろうな。戦前の状況に戻すという事。しかし、それなら去年3月のトルコ仲裁でやっておけばよかっただけの話。それ以降流された血と破壊された土地は仲介を蹴ったゼレンスキーの責任になるだろう。停戦した後ゼレンスキーが吊るされると思う
67ウィズコロナの名無しさんID:29j78XiW0
>>8
国境線が戦前に戻ってねェじゃん、よ。
国境線が戦前に戻ってねェじゃん、よ。
9ウィズコロナの名無しさんID:qbP+zFld02023/07/02(日) 21:35:32.70
トリモロセ
10ウィズコロナの名無しさんID:Dz2rmSCx02023/07/02(日) 21:35:38.72
今やってんのって領土奪還ではなくて、ロシア兵と兵器をどんだけ潰すかって作戦やしな
そうしとかないと領土を奪っても、またロシア軍に奪われる可能性があるもん
臭いにおいは元から絶たなきゃダメってCMでもやってたじゃん
そうしとかないと領土を奪っても、またロシア軍に奪われる可能性があるもん
臭いにおいは元から絶たなきゃダメってCMでもやってたじゃん
11ウィズコロナの名無しさんID:EDwPN2B302023/07/02(日) 21:36:12.66
何甘えてるのかと
最後まで奪還してくれよ
ロシア人も頑張ってな
好きなだけ殺し合って欲しい
最後まで奪還してくれよ
ロシア人も頑張ってな
好きなだけ殺し合って欲しい
12ウィズコロナの名無しさんID:kkaFrmq/02023/07/02(日) 21:37:22.95
李承晩まんまやな
13ウィズコロナの名無しさんID:7TTzM6sb02023/07/02(日) 21:59:02.97
停戦する必要ある？
今のうちに徹底的にロシア人減らしたら
あいつら停戦してもまたどうせ他国を侵略するだろうから
ロシア人が生きている以上、他国への侵略をやめない
減らせる時に減らしておこう
次の侵略が困難になるように
今のうちに徹底的にロシア人減らしたら
あいつら停戦してもまたどうせ他国を侵略するだろうから
ロシア人が生きている以上、他国への侵略をやめない
減らせる時に減らしておこう
次の侵略が困難になるように
14ウィズコロナの名無しさんID:qES5TEVw02023/07/02(日) 22:08:21.11
一撃講和論だよ
もうすぐ降伏する証拠みたいなもん
ウクライナとウク信の敗北は近い
もうすぐ降伏する証拠みたいなもん
ウクライナとウク信の敗北は近い
17ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf00
>>14
このまま消耗だけして終わりってウクライナ国民も薄々わかってるからな
制限付きの支援だとこうなるわな
このまま消耗だけして終わりってウクライナ国民も薄々わかってるからな
制限付きの支援だとこうなるわな
15ウィズコロナの名無しさんID:AoxxrqU502023/07/02(日) 22:10:07.99
喧嘩両成敗
16ウィズコロナの名無しさんID:drFS1nZ302023/07/02(日) 22:10:13.93
？よく分からが
クリミアどころか第1防御陣地まで到達してないウクライナに
ロシアが停戦に応じる理由は？
クリミアどころか第1防御陣地まで到達してないウクライナに
ロシアが停戦に応じる理由は？
18ウィズコロナの名無しさんID:drFS1nZ302023/07/02(日) 22:16:25.73
こんな勝っても無い状況で停戦交渉とは無条件降伏やな
ロシアの要求はドニプロ川西岸までウクライナ軍の撤収
ドニプロ川、ドニエプル川以西以北の10km以上の非武装地帯設置、
ゼレンスキー内閣の即時解散
が最低条件やな
ロシアの要求はドニプロ川西岸までウクライナ軍の撤収
ドニプロ川、ドニエプル川以西以北の10km以上の非武装地帯設置、
ゼレンスキー内閣の即時解散
が最低条件やな
19ウィズコロナの名無しさんID:7TTzM6sb02023/07/02(日) 22:17:52.86
そもそもロシアの資源が取れん状態で停戦しても意味ないよな
西側赤字だからな
停戦の条件は領土ではなくロシアが五体投地で白旗を振ること
西側赤字だからな
停戦の条件は領土ではなくロシアが五体投地で白旗を振ること
21ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf00
>>19
ウクライナとて武器支援してもらって自由に攻撃できりゃいいけど
本土に攻撃するな取られた領土攻撃して取り返せだけじゃやる気なくなるで
ウクライナとて武器支援してもらって自由に攻撃できりゃいいけど
本土に攻撃するな取られた領土攻撃して取り返せだけじゃやる気なくなるで
23ウィズコロナの名無しさんID:7TTzM6sb0
>>21
生殺与奪権はロシアじゃなくて西側にあるのが痛いところだな
支援や後ろ盾がなければ国ごとロシアに食われるだろう
生殺与奪権はロシアじゃなくて西側にあるのが痛いところだな
支援や後ろ盾がなければ国ごとロシアに食われるだろう
22ウィズコロナの名無しさんID:skD5+PBb0
>>19
西側の仮想敵国がロシアから中国に変わったんだろ
西側の仮想敵国がロシアから中国に変わったんだろ
ロシアは経済的にも軍事的にも深刻な打撃を受けた
だから
安全保障上の脅威は小さくなったんじゃない？
25ウィズコロナの名無しさんID:7TTzM6sb0
>>22
ロシアを傀儡にして中国にぶつければ西側は一ミリも被害を受けずに中国へ大ダメージを与えることが出来る
元気な中国より弱ってるロシアを落とした方が楽だな
ロシアを傀儡にして中国にぶつければ西側は一ミリも被害を受けずに中国へ大ダメージを与えることが出来る
元気な中国より弱ってるロシアを落とした方が楽だな
26ウィズコロナの名無しさんID:f811NTn40
>>22
どうみてもロシア＞＞＞NATOが確定した一戦だったわけだが
ロシアに打撃？？？
どうみてもロシア＞＞＞NATOが確定した一戦だったわけだが
ロシアに打撃？？？
27ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf00
>>22
それもあるやろ
潰して問題を細分化するより弱くて吠えれない犬で生かしたほうがいいと判断されたのかもしれんね
アメリカに(´・ω・`)
それもあるやろ
潰して問題を細分化するより弱くて吠えれない犬で生かしたほうがいいと判断されたのかもしれんね
アメリカに(´・ω・`)
20ウィズコロナの名無しさんID:gBf68Z8o02023/07/02(日) 22:20:38.64
もう無理だろウクライナも訓練された兵士はいなくて碌な作戦もなく武器だけ与えられた男が前線ウロウロしてはロシアに殺されてるような状況で相手も似たような感じなんだろ？
全部奪還とかいうなら兵器の供与だけじゃなくてNATOの兵士が命張ってクリミアに行かないと無理じゃね？そのときがプーチンが核のボタン押すときじゃね？
24ウィズコロナの名無しさんID:s5LTRvgE02023/07/02(日) 22:28:48.87
クリミア含め攻撃する戦力も気力も叩き潰すのがロシアの当初からの目的ですので
お前が消えればいいんだよゼレンスキー
お前が消えればいいんだよゼレンスキー
29ウィズコロナの名無しさんID:OHr/e1UO02023/07/02(日) 22:51:55.20
ほかの国からすると迷惑だよなあ
そんなに戦争続けたいのなら、自国の力だけでやれよ馬鹿
そんなに戦争続けたいのなら、自国の力だけでやれよ馬鹿
30ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf00
>>29
国連加盟国だからそういうわけにいかんべよ
といいたいけど国連全く機能してないわな
かわいそうなのは難民よね
国連加盟国だからそういうわけにいかんべよ
といいたいけど国連全く機能してないわな
かわいそうなのは難民よね
31ウィズコロナの名無しさんID:gBf68Z8o0
>>29
その言葉を日本人は思っても口に出しちゃいけない立場なんだがwwwww
中国が台湾を攻めてきたときに日本が台湾に「勝手にやってろよ」っていったら日本に王手だろ？そのときにアメリカに「日本は勝手にやってろよw」って言われたらどうなんの
その言葉を日本人は思っても口に出しちゃいけない立場なんだがwwwww
中国が台湾を攻めてきたときに日本が台湾に「勝手にやってろよ」っていったら日本に王手だろ？そのときにアメリカに「日本は勝手にやってろよw」って言われたらどうなんの
これは日本だけじゃなくて韓国も台湾も東欧も北欧も思ってても口に出したら自殺行為な言葉。結局ルール破るやつをみんなで叩かないと各個撃破されてしまう
35ウィズコロナの名無しさんID:qfGT/Lqn0
>>31
支持する
支持する
56ウィズコロナの名無しさんID:/b3GPBta0
>>31
ではヨルダン川西岸に居座るイスラエルを皆で叩かなくてはな。
その手の議論は恣意的過ぎる。
ではヨルダン川西岸に居座るイスラエルを皆で叩かなくてはな。
その手の議論は恣意的過ぎる。
32ウィズコロナの名無しさんID:t9pNozna02023/07/02(日) 23:17:02.41
ロシアは解体だな。
33ウィズコロナの名無しさんID:Ed+j1Vf00
>>32
核とかワグネルみたいなのが各地に広がるからな
核とかワグネルみたいなのが各地に広がるからな
43ウィズコロナの名無しさんID:gBf68Z8o0
>>32
チャイナが許さんな
最低でもなチャイナが属州を増やすだろう
チャイナが許さんな
最低でもなチャイナが属州を増やすだろう
36ウィズコロナの名無しさんID:5b9YB8Ij02023/07/02(日) 23:36:51.74
領土奪還してから停戦交渉は当然だな
そうなる前にロシアが謝罪して撤退するのが当然なんだがな
38ウィズコロナの名無しさんID:14by9OEw02023/07/02(日) 23:41:26.07
そもそもミンスク合意履行してれば良かっただけ
どんだけ無駄な被害出してんだよ
どんだけ無駄な被害出してんだよ
62ウィズコロナの名無しさんID:g19tofp10
>>38
ミンスク合意には武装勢力の国外退去も含まれていて、ロシアがそれを履行するとは当事者の誰も思ってない
最初から単なる一時停戦でしかない
自治権の付与とかも、武装勢力が退去して治安が回復することが前提なのは当然なので誰も履行しなかったというだけのこと
ミンスク合意には武装勢力の国外退去も含まれていて、ロシアがそれを履行するとは当事者の誰も思ってない
最初から単なる一時停戦でしかない
自治権の付与とかも、武装勢力が退去して治安が回復することが前提なのは当然なので誰も履行しなかったというだけのこと
39ウィズコロナの名無しさんID:294H8V9v02023/07/02(日) 23:43:06.96
実現できる確率は何%だ
40ウィズコロナの名無しさんID:KmWtJf4w02023/07/02(日) 23:43:45.64
日露戦争で負けたロシアが1ルーブルの賠償金も払わなかったのに
交渉でクリミアを手放すわけないだろ
交渉でクリミアを手放すわけないだろ
44ウィズコロナの名無しさんID:WS8C5bgA0
>>40
ポーツマス条約では、ロシアは日本に満鉄の権益とか
樺太の南半分とか割譲しているよ、
講和会議の内容によってはウクライナにクリミア返還
とか東部4州の返還、損害賠償の支払いも当然
議論されると思うよ、コレは個人の考えだけど
ポーツマス条約では、ロシアは日本に満鉄の権益とか
樺太の南半分とか割譲しているよ、
講和会議の内容によってはウクライナにクリミア返還
とか東部4州の返還、損害賠償の支払いも当然
議論されると思うよ、コレは個人の考えだけど
48ウィズコロナの名無しさんID:tYUocNzx0
>>44
無理やろ
ロシアからしたらまだグダグダやってもいい
ウクライナはグダグダやられると国民から吊るされる
無理やろ
ロシアからしたらまだグダグダやってもいい
ウクライナはグダグダやられると国民から吊るされる
50ウィズコロナの名無しさんID:PP7Ayh/R0
>>44
ねえよ
情弱基地外かよ
ねえよ
情弱基地外かよ
現実には、ウクライナは侵攻されてる側で２０％も領土を失ってるし、
反攻作戦で多大な犠牲を出してるのに、０．１％も取り返せてねえよ
つまり、ウクライナ側が不利な戦況は変わってねえんだわ
日露戦争は日本が攻め込まれてた訳じゃないし、
露側は国内問題で日本と戦争してる状況じゃなくなってただけだ
52ウィズコロナの名無しさんID:TH5GjRep0
>>50
明石元二郎も知らない無知なバカ
ロシア内で問題を起こしたのは
日本の謀略だ
明石元二郎も知らない無知なバカ
ロシア内で問題を起こしたのは
日本の謀略だ
41ウィズコロナの名無しさんID:Cl1wrq7Q02023/07/02(日) 23:45:01.12
飽きたしもういいわ
42ウィズコロナの名無しさんID:KJYCWjHt02023/07/02(日) 23:46:57.46
射程300キロのハイマース
ATACMSの提供もきまったみたいだけど
じつは韓国にもあるんだぜ
ATACMSの提供もきまったみたいだけど
じつは韓国にもあるんだぜ
45ウィズコロナの名無しさんID:7ebTiFRe02023/07/03(月) 00:02:42.19
ウクライナさんは最後の一兵になるまで
日本は最後の一銭(ただし上級は除く)になるまで
日本は最後の一銭(ただし上級は除く)になるまで
兵員と資金とについてはアメリカ様がそういった腹案をお持ちだろうわな
46ウィズコロナの名無しさんID:TH5GjRep02023/07/03(月) 00:04:07.11
オーストラリアは退役予定のF18を
アメリカは退役予定のA10を
日本は退役予定の 74式戦車をあげよう(´・ω・｀)
アメリカは退役予定のA10を
日本は退役予定の 74式戦車をあげよう(´・ω・｀)
49ウィズコロナの名無しさんID:ttC1e3BY02023/07/03(月) 00:13:12.27
サンクトペテルブルクに攻撃してプーチンの面子つぶせよ
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