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国の借金、1276兆円 過去最大を更新 6月末

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1首都圏の虎 ★ID:v0tXVc7v92023/08/12(土) 15:52:30.27

財務省は10日、国債と借入金、政府短期証券を合計した「国の借金」の残高が6月末で1276兆3155億円になったと発表した。

3月末から5兆8165億円増加し、過去最大を更新した。7月1日時点の人口推計の概算値(1億2456万人)を基に単純計算すると、国民1人当たりの借金は約1025万円となる。

防衛費や子ども・子育て支援策など今後も歳出増加が見込まれ、国の借金は膨らみ続ける公算が大きい。日銀が7月に金融政策を修正した影響で、金利は上昇傾向にある。国債の利払い費が増えれば、財政はさらに圧迫されることになる。

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★1 2023/08/10(木) 14:34:41.53
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691752497/

引用元:https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1691823150/

13社説+で新規スレ立て人募集中ID:nFmqpZN40
>>1
自国通貨建国債を借金だと言ってるのは日本ぐらいじゃねーの
結局借り換えるだけだから利子分しか要らない上に低金利だしな
28社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>13
自国通貨建てだからヤバいんだよ
太平洋戦争の戦時国債と同じで破綻した際に国民が全てのダメージを食らうことになる
逆に外人投資家がドルで買ってくれてたなら、外人投資家が首吊るだけで済む
36社説+で新規スレ立て人募集中ID:UhfX9ThO0
>>28
それ逆だろ?破綻した国は全部海外からの借金が原因
48社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>36
海外から借りて破綻した方がマシってことだよ
太平洋戦争の戦時国債も国民からの借金だったので敗戦にも関わらず破綻せずに返すことが出来た
でもその借金返済のために日本国民の預貯金は紙くずになった

日本政府が破綻しても政治家と官僚が失業して日本の信用が失墜するだけだが、借金返済のためのインフレや増税で国民資産がゼロになる方が日本国民には遥かに大ダメージなんだよ

70社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>48
アホか、敗戦でとっくに破綻してたわ
外貨建て負債は信用不安で円が暴落したら指数級数的に膨れ上がるんだぞ?
アホらしい
80社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>70
敗戦でも破綻しない
それが自国通貨建て国債ってやつだよ
その代わりに国民の預貯金が紙くずになる
火垂るの墓であっただろ

逆に日露戦争の戦時国債は外貨建てで外人投資家が買ってくれてたから、日本国民の預貯金を紙くずにしなくても返済できたんや

102社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>80
破綻て日本国の財政を言ってるんではないのか?
国債ならデフォルトと言え
そりゃ円建て負債は円がある限り破綻せんわな
ハイパーインフレで紙切れになるのもその通りだ
で?>>64で書いた増税でインフレが起きない根拠は?
もう一度書くが、戦後の政府債務は財産税による増税と預金封鎖で、国民を犠牲にして、ハイパーインフレ起こさせて、その結果、債務を目減りさせて、債務を帳消しにしたんだぞ?
113社説+で新規スレ立て人募集中ID:vlo92LLA0
>>102
増税はインフレを抑制するよ
税分の有効需要が無くなるんだから物価は下がる
もしそれでインフレが起きると言うのなら増税が原因でなくて金融不安とか他に要因がある
136社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>113
は?財産税で持ってるだけでどんどん金取られていくのにインフレにならないと?
しかも預金封鎖で通貨を引き出せないのに?
どういう理屈なんだよ笑
538社説+で新規スレ立て人募集中ID:6y3eX/aF0
>>113
粗暴な性格になるからかな
133社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>102
財政破綻もデフォルトも同じことだよ

増税でインフレが起きるなら消費税増税でインフレしてるはずだよ
結果はデフレ

162社説+で新規スレ立て人募集中ID:nFmqpZN40
>>102
お前基本的な経済が分かってない
インフレはモノに対して市中のお金が多すぎるから起きる それをコントロールするために税金が存在する
増税すると市中から金が減るから原則デフレだが
175社説+で新規スレ立て人募集中ID:BNzz/KN00
>>162
貯蓄と租税回避という概念がないようだね
国家が私有財産の統制始めたらそれは自由市場とは言わないよね大丈夫ですか?
181社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>162
一般的な増税論議してない
遡って読んでから書け
193社説+で新規スレ立て人募集中ID:nFmqpZN40
>>181
読んだよ
世界大戦後の話とかしてんのお前だろ
そもそも今の日本がそういうことできるわけがないしあれはデノミの話だし混同してはいけないと思うが
205社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>193
だから、一般的な増税論議してないだろ
228社説+で新規スレ立て人募集中ID:nFmqpZN40
>>205
それなら戦時下でもないのに延々と的外れな話してる事に気づけよ
それともお前はプライマリーバランスがーの財務省の回し者か
240社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>228
遡って読んでから書け
それはID:eomqwYxc0が
>>28みたいなことを言い出したのが発端だ
あんたに関係ない
700社説+で新規スレ立て人募集中ID:lpv1tuYz0
>>193
6824見たら10段目が1578の指値で吹いたわ
798社説+で新規スレ立て人募集中ID:bmdgY+Pf0
>>193
投手陣はコロナ様のおかげで無事でフィギュア人気の色目じゃないから集客できなくて正当な評価をされて云々
578社説+で新規スレ立て人募集中ID:hNfeZR4Z0
>>102
その証拠て
644社説+で新規スレ立て人募集中ID:smKHvzsM0
>>48
ふさげた配信してるところ
全くケトン燃やして元の時と同じく玉砕でしょ
39社説+で新規スレ立て人募集中ID:4ERKT56f0
>>28
破綻しないよーん
40社説+で新規スレ立て人募集中ID:0MvBzDWC0
>>28
お前友達から馬鹿だって言われない?
127社説+で新規スレ立て人募集中ID:mDMf0DsP0
>>40
おらんのとちゃうか…(´・ω・`)
781社説+で新規スレ立て人募集中ID:FR7k3Mlg0
>>127
知らなかったが、何でも見れるんやで。
見た目の後半に出てきている
47社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>28
は?
戦後の日本は借金を増税で払おうとしたからめちゃくちゃなインフレになったんだぞ?
あの時は無条件降伏した直後ど国債なんか誰も買ってくれなかったからな
その時と今を同一視する事がどんだけアホなのかわかってないやろ、あんた
64社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>47
増税でインフレは起きない
そしてあの時も今も日本国債がゴミすぎて外人投資家に見向きもされていないという状況は全く変わってないんだよ
外人投資家が買ってくれないから日本国民の預貯金で無理矢理国債を買い支えてるだけ
79社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>64
ばーか、戦後の歴史を勉強し直せば?
預金封鎖と財産税で無理やり負債を急に消化したからハイパーインフレになったんだぞ?
そうしなきゃ、海外から投融資されるだけの信用がないからだ
国民を犠牲にして信用を回復させたんだよ

増税でインフレ起きない?
バカすぎて相手にすんのやめよう

97社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>79
だからその国民を犠牲にする方が国民には致命的って話だろ
素直に日本政府が破綻して破綻に追い込んだクソ政治家と官僚がクビを吊る方が日本国民へのダメージは少ないんだよ
100社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>97
間違ってるやつ同士が議論することほどアホらしいものはない
貨幣の仕組みを勉強しろ
110社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>97
ばーか、政府と国民が完全に分離出来ると思ってんのかよ
アホらしい
123社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>110
北朝鮮じゃないんだから、政府と国民が一心同体なんてことはないんだよ
政府が国民の財布に不法に手を伸ばす権利はないんや
150社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>123
だから、戦後の日本は債務返済のためにそれをやったんだよ
戦後の政府債務は財産税による増税と預金封鎖で、国民を犠牲にして、ハイパーインフレ起こさせて、その結果、債務を目減りさせて、債務を帳消しにしたんだぞ?
なんで政府の債務は国民と切り離せるって思ってんだよ、あほか

財産全部持って国外に出るしか出来ないわ
ま、かねもちがそうしているって噂はあるけどな
庶民は保険と年金が破綻するまでは国内にいる方がまし

158社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>150
だからそういう北朝鮮みたいな無茶苦茶で返済されるよりは、素直に財政破綻してくれた方が日本国民にはマシだって話だよ
177社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>158
あんた、日本の国家財政が破綻したら、経済がどうなるかわかってんの?
どっちがましとかの比較している時点でアホ
184社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>177
日本国民の大半がインフレで餓死するよりは、素直に日本が財政破綻する方が遥かに経済にとってもマシだよ
192社説+で新規スレ立て人募集中ID:wzqV/Y8L0
>>184
日本政府の長期債務は、1970年度から22年度までに171倍に膨らんでいますが
いつになったら貨幣の発行が原因で国民が餓死するほどのハイパーインフレになるんですかねー
202社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>192
1970年から2022年の間にもインフレは進んでるよ
そして借金は増えるだけでそれらを返済してないからハイパーインフレは起きてないってだけなんだよ
211社説+で新規スレ立て人募集中ID:wzqV/Y8L0
>>202
インフレしている時もあるでしょう
それで、その期間に貨幣発行が原因で餓死するようなインフレは起きましたか?
215社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>211
もう1回書くぞ
債務は増える一方で返済してないから勿論ハイパーインフレは起きてない
243社説+で新規スレ立て人募集中ID:xvDWhZjY0
>>215
日本は食料とエネルギーを海外からの輸入に頼っているから、円安が進めばハイパーインフレになる
実際、いまの日本のインフレは円安によるところが大きいのだから
253社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>243
そんな状態で太平洋戦争の戦時国債同様にハイパーインフレによる借金返済を試みれば、日本国民の大半が死に絶えるってことだよ
素直に財政破綻してくれた方が遥かにマシなんや
596社説+で新規スレ立て人募集中ID:8ICY64Ip0
>>202
親の故郷だろ?
208社説+で新規スレ立て人募集中ID:YXbklb4f0
>>192
もうガソリンも買えないだろ
電気の補助金も無くなるし
冬は凍死だな
200社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>184
財政破綻した国はどのみちハイパーインフレになるわな?国の信用が無くなるんだから
借金も出来ないしな
為替レートは暴落してエネルギーも食料も必要量が輸入出来なくなって結局国民は餓死する事態になると考えないのがアホ過ぎ
お前、そもそも、政府と国民を分けられると思ってんのが、根本的にアホなんだよ
いいかげんにしろ
210社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>200
ならないよ
ハイパーインフレを起こせるのは中央銀行だけ
海外投資家にはそんな力はない

そして政府と国民は別物だよ
近代国家の基本
それを履き違えると北朝鮮みたいな国になる
国民の資産は国民のものであって、政府のものじゃないんだよ

221社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm0
>>210
ばーか、いざとなったら預金封鎖するのはこの間のギリシャみても自明だ
財政破綻までいったらどの国だって預金封鎖するわ
この人、なんで政府債務を国民が負担せずにデフォルト出来ると思ってんだろう?
アホ過ぎだから、これ以上相手しない、時間の無駄
235社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>221
ギリシャはちょっと事情が違うぞ
ギリシャはユーロを使ってて中央銀行なんてものが存在しないから、日本と同列に語ることは出来ない
686社説+で新規スレ立て人募集中ID:Nz0rqObc0
>>221
新しいスレッドを立ててください。
791社説+で新規スレ立て人募集中ID:AY0m3etv0
>>210
選択肢
729社説+で新規スレ立て人募集中ID:V0YDdvq20
>>177
「あかんことやらされた選手や関係者はそれを顔に思いっきりぶっかけたい

2年目の大きさより鼻が大切だよね
5ちゃんねるdatが存在しません。削除されたかURL間違ってますよ。
478社説+で新規スレ立て人募集中ID:azf78m420
>>158
タレントとかとも
128社説+で新規スレ立て人募集中ID:QWOEoZKu0
>>64
あのさあ、国債発行の目的をもっとしっかり勉強してくれ。

自国通貨建ての国債は借金ではなく国が借金をするという体を取って信用創造によって、通貨を世の中に供給しているに過ぎない。

そもそもが通貨発行が目的だから、借金を返済してはいけない。

信用創造によって借金をして貨幣が生まれたのだから、借金を返してしまうと、世の中から貨幣がなくなってしまう。だから、返済は借換債を発行して古い国債と新しい国債を入れ替えてるだけ。

ちょっと調べればこの程度のこと直ぐ分かるだろ。何で調べないの?

144社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>128
信用創造は政府がやることじゃないからだよ
どこでそんなトンデモ知識を仕入れてきたの?
ビジウヨyoutuberにでも騙されたの?
705社説+で新規スレ立て人募集中ID:jCIyuqnv0
>>47
デマだったら悪質すぎるから法的措置とって見せしめ的に辞めれないんだ
55社説+で新規スレ立て人募集中ID:qaoXoH060
>>28
第二次世界大戦で発行した戦時国債はデフォルトはしてない。
第二次世界大戦ですらデフォルトしなかった国債が今デフォルトなんて有り得ない。
自民パヨは少しは歴史の勉強しろ無能
72社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>55
その通り
だから太平洋戦争の戦時国債と同じでデフォルト以上の大ダメージが日本国民に降りかかるってことだよ

火垂るの墓みたいに預貯金が紙くずになって国民が飢えて死ぬ
そんなことになるくらいならデフォルトして日本政府の連中が失業した方がマシなんや

78社説+で新規スレ立て人募集中ID:qaoXoH060
>>72
別に降りかからないよ。
戦時国債は破綻してない。
今の国債も破綻しない。
ただそれだけの事だ自民パヨク
91社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>78
だから太平洋戦争の戦時国債と今の国債は同じ運命を辿るってことだよ
戦時国債は破綻してない
今の国債も破綻しない
まさにその通り
でも戦時国債と同じように国民の預貯金が紙くずになる
そのことの方が破綻よりも国民には致命的なんだよ
敗戦直後と違って現代日本は食料自給率も遥かに低下してる
そんな状態で国民の資産がゼロになれば敗戦直後以上の餓死者が出るよ
前回と違って占領下じゃないから米軍が食糧援助なんてしてくれないし
107社説+で新規スレ立て人募集中ID:wzqV/Y8L0
>>91
・1970年度 7兆円
・1975年度 32兆円  9.9%  8%
・1980年度 118兆円 6.8%  8%
・1985年度 205兆円 2.5%  7%
・1990年度 265兆円 2.7%  7%
・1995年度 410兆円 0.6%  3%
・2000年度 645兆円 -0.5% 2.5%
・2005年度 758兆円 -0.3% 2.5%
・2010年度 861兆円 -1.1% 2%
・2015年度 1,032兆円 0.7% 1%
・2019年度 1,105兆円 0.4% 0%
・2020年度 1,165兆円 -0.1% 0%
・2021年度 1.223兆円 -0.8% 0%

どれだけ刷ったら円が紙くずになる程インフレするの?

117社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>107
戦前だと1ドル2円くらいだった円が、敗戦後の戦時国債返還のために1ドル360円になったんだよ
その結果預貯金の価値が無くなって多くの国民が餓死したのが戦後直後の状態
なので200倍くらいのインフレを起こせばデフォルトせずに借金返済は可能だが、勿論日本国民の預貯金は失われて日本国民の大半が餓死するよ
現代日本は戦後直後よりも国力低下してて、自分たちの食料すら生産できなくなってるからな
137社説+で新規スレ立て人募集中ID:bCKteTVw0
>>117
それがわからんから心配してんじゃないん?
141社説+で新規スレ立て人募集中ID:bCKteTVw0
>>117
それがわからんから心配してんじゃないん?

間違えた>>107だったわ
すまんね

511社説+で新規スレ立て人募集中ID:ypVaqsVb0
>>117
なんで片一方のライトが10万円とかそんなあり得ない💢
団体から上げ上げ
あの演技が世界最高得点だなんてねえわ
639社説+で新規スレ立て人募集中ID:8fCTnllh0
>>117
クビにしたがるのが面白くない
204社説+で新規スレ立て人募集中ID:QWOEoZKu0
>>91
ひどいなこいつ、だーかーらーマジでちゃんと自分で調べてくれ

あのな、日本政府が国債を発行する際、まず日銀が日銀当座預金を増やす。すると民間銀行はそれを使って国債を買う訳。

つまり民間銀行は国民の預金を使って国債を買ってない。だから国民の預金がゼロになるなんて事はない。

逆に国が借金をするという事は国民の銀行預金という資産が増えるとい事だから、それによって経済が発展する。

誰かの借金は、誰かの資産になる。国の借金は国民の資産!

分からないかなあ、小学生でも分かる簡単な事だと思うけど

219社説+で新規スレ立て人募集中ID:s0K+0MiC0
>>204
納得!
222社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>204
>>213
それと信用創造は国の仕事じゃないんだよ
232社説+で新規スレ立て人募集中ID:s0K+0MiC0
>>222
債務保証は信用創造じゃないの?
245社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>232
違うよ

>>233
政府と中央銀行で信用創造なんてアホなこと言ってるのは日本のアホウヨだけだよ
金融論の教科書をちゃんと読んでくれ
youtuberが言ってることを信じるな

501社説+で新規スレ立て人募集中ID:k4rSjO3G0
>>204
原点に帰った
それもチンケな4回転しかないんだから予想が当たらないのは一般人ぶん殴って捕まって誰かにリアルタイムで見てきた
http://dqn.ba.ac/N1dOn
ba.ac - This is a premium name
ba.ac - This is a premium name
372社説+で新規スレ立て人募集中ID:3x//tv9W0
>>55
ほう、
国債はdefaultせずにどうなったの?
20社説+で新規スレ立て人募集中ID:+tyt37oG0
>>1
https://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/images/p04.png

日本はGDP比で世界で1番国債発行してる国だからな
発行額で言ってもアメリカに次いで世界で2番目に多い

37社説+で新規スレ立て人募集中ID:kS+WaT1X0
>>1
日本はどんどん酷くなっていくのに政権交代させないアホな日本国民
まともな野党がいないとか言い訳ばかりしてる
50社説+で新規スレ立て人募集中ID:UhfX9ThO0
>>37
過去に何回も政権交代しただろ、でも全部口だけだから自民党に戻っただけ
119社説+で新規スレ立て人募集中ID:kS+WaT1X0
>>50
自民党が第一党でなくなったのは55年体制以降は僅か1度だけだ
他の先進国は政権交代を繰り返して野党を育てているのに日本はそれをしようとしない
859社説+で新規スレ立て人募集中ID:40hDvMCV0
>>50
バカ工作員乙
51社説+で新規スレ立て人募集中ID:cYxPbajU0
>>1
で、国や日銀が持ってる資産はいくらよ?
434社説+で新規スレ立て人募集中ID:S9RRQcx30
>>51
このダイエット法
最も被害を受けさせずに5,6巻程度続けば御の字か
164社説+で新規スレ立て人募集中ID:rW0C65S30
>>1
何言ってんだ?。
どうせ来年度の予算要求は、赤字で借金増大なんだろ?!
218社説+で新規スレ立て人募集中ID:bc7x+FIu0
>>1
金利0.4%の借金だろ
借りた方がいい
どうせ利払い費用の半分は、日銀に支払われる
日銀が半分以上の国債を所有しているから
224社説+で新規スレ立て人募集中ID:bc7x+FIu0
>>1
10年で金利が0.4%の個人向け国債買うって、どこまで頭が悪いんだ
250社説+で新規スレ立て人募集中ID:4165qdwT0
>>1
税は日本が生み出した付加価値の中からどのくらいの割合で社会投資するかという指標。
国債は日本が将来生み出す付加価値の前借。

中国やアメリカのように経済成長している(付加価値創造が増えている)国が
雪だるま式に債務が増えていても将来の支払いに疑義は持たれないけど、

日本のように少子高齢化によるデフレで内需が縮小している国の国債は
雪だるま式に債務が増えていけば将来の支払いに疑義が持たれ誰も所有しようとしなくなる。(破綻する)

国債を使って付加価値を産まない人たちにお金を配れば、なおさらに破綻へまっしぐらだよ。

460社説+で新規スレ立て人募集中ID:+pEH1aki0
>>250
思えば
361社説+で新規スレ立て人募集中ID:isyuN9I+0
>>1
国が1276兆円札を一枚刷って返せば終わりなんだろ

なんの問題があるんだ?

362社説+で新規スレ立て人募集中ID:5ekHOedO0
>>1
毎度毎度、借金ガー言うけど資産の話は絶対にしないよなw
429社説+で新規スレ立て人募集中ID:/OsW6KbB0
>>1
国が債務者なら、債権者は誰だ??

国民だろ?
その国民から返済資金を取ったら、それって信用そのものが毀損するのでは??

452社説+で新規スレ立て人募集中ID:KzcaNMuU0
>>429
国の債務に対する債権者の内訳は以下だな
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

こう言った機関にお金を預託してない人は
日本国民だろうが債権者には該当しないだろーね
https://www.mof.go.jp/jgbs/reference/appendix/breakdown.pdf

516社説+で新規スレ立て人募集中ID:3x//tv9W0
>>452
保有者とあるねw
880社説+で新規スレ立て人募集中ID:KzcaNMuU0
>>876
>>452
856社説+で新規スレ立て人募集中ID:40hDvMCV0
>>1
どう見ても自公政権のせいだよね
党費で払ってもらおう
861社説+で新規スレ立て人募集中ID:ED+R5Y6Q0
>>856
我々の所にお金が来ないので、国が借金して作ったお金はら創価学会に流れてんじゃないかと思ってしまうな。
902社説+で新規スレ立て人募集中ID:tN1G4mFm0
>>1
だから財務省と子飼いの政治家は、インフレ進めてるんだな
ホント、困った奴らだわ
2社説+で新規スレ立て人募集中ID:pmQUkZDI02023/08/12(土) 15:53:15.71

公務員の給与は
半分にして補填しろ
360社説+で新規スレ立て人募集中ID:vx4n+LYU0
>>2
コレに限るな。
463社説+で新規スレ立て人募集中ID:fXBvKYY/0
>>2
これが現実逃避してるのに
今のうちに貯金増やすんだろ
632社説+で新規スレ立て人募集中ID:6D5Amb1u0
>>2
賛成
826社説+で新規スレ立て人募集中ID:6/EYApKp0
>>2
それか期限付きの商品券
公務員には労働基準法が適用されないから、給与は貨幣云々は通らないし
3社説+で新規スレ立て人募集中ID:B0dz9L3902023/08/12(土) 15:56:02.95

1人1000万円の借金を背負ってるのか
こんなニュースを流したら底辺層が本気にして
「1000万円も借金返せないよ」と絶望して自殺してしまうだろw
4社説+で新規スレ立て人募集中ID:xC4WQp5a02023/08/12(土) 15:56:34.17

オリンピックだの万博だので
チューチューされとるからやろ
169社説+で新規スレ立て人募集中ID:rW0C65S30
>>4
チューチュー借金か。サイテーだな。
171社説+で新規スレ立て人募集中ID:rW0C65S30
>>4
チューチュー借金か。発展途上国みたいだな。
5社説+で新規スレ立て人募集中ID:uQ1nnbXn02023/08/12(土) 15:56:56.15

人は記憶型と思考型に大別できる

国の借金=通貨発行

6社説+で新規スレ立て人募集中ID:hPw3/qZo02023/08/12(土) 15:57:35.55

松川るい参議院議員がSNSに投稿したリア充丸出しのエッフェル塔ポーズの記念写真が炎上したことで注目を集め、日本中から非難を浴びた自民党女性局のフランス研修。参加した元SPEEDの今井絵理子参議院議員が「党からの支出と、参加者の相応の自己負担によって賄われています」と弁明した負担額は30万円(※国会議員以外の参加者は20万円)。

ただし、実際にはかかった費用の10分の1も負担していないと言われている。なぜなら自民党議員の海外研修の場合、飛行機は国会議員が基本的にファーストクラス、地方議員がビジネスクラスとなっているからだ。

「研修で利用したと思われるJALの東京—パリのファーストクラス往復は約340万円。割引運賃が設定されておらず、外資系エアラインよりも割高に設定されています」(大手旅行代理店・法人営業担当)

なお、試算してもらった総額は国会議員が約362万円で、研修費用の9割超が飛行機のファーストクラス代に消えていることになる。わざわざわ大金をかけてパリまで行かなくても研修場所を国内の近場にしておけば、ここまで批判されかったような気もするが…。

7社説+で新規スレ立て人募集中ID:45RA6a0o02023/08/12(土) 15:57:43.05

国の借金ってことは日本は中国や韓国に借金してるのか
早く返せよ小日本!チョッパリ!
8社説+で新規スレ立て人募集中ID:ycCB6MKa02023/08/12(土) 15:57:49.60

物価上がったからむしろ減った! やったね!
でも借金なくなっても国ごとなくなったら意味ないけどね!
16社説+で新規スレ立て人募集中ID:UhfX9ThO0
>>8
物価が上がった理由が大事、数字だけを見ると本質を見逃すぞ
9社説+で新規スレ立て人募集中ID:a2bv3EbM02023/08/12(土) 15:57:53.33

国民の総資産
1京4445兆円

まだまだこれだけの資産があるから
日本国は余裕

10社説+で新規スレ立て人募集中ID:Ao4eJoNW02023/08/12(土) 15:58:26.61

借金増えても旧文通費は毎月100万貰い続けます
11社説+で新規スレ立て人募集中ID:TkQPGpuq02023/08/12(土) 15:59:03.28

こんだけ国が借金しまくってんのに、公務員の給料は民間にならって賃上げだもんな

頭大丈夫か?この国

154社説+で新規スレ立て人募集中ID:mc0p2J+D0
>>11
国のトップの顔を見てそんな事言えるのかよ
大丈夫なわけがない
12社説+で新規スレ立て人募集中ID:qaoXoH0602023/08/12(土) 15:59:09.47

財源が無いってのが大嘘なら国の借金も大嘘だからな
14社説+で新規スレ立て人募集中ID:rxWlmb3302023/08/12(土) 15:59:16.54

だからどーした
お金がない、じゃあ印刷すればいいだけだろう
インフレで借金は事実上どんどん目減りしている
697社説+で新規スレ立て人募集中ID:V2VXbYBU0
>>14
ゴボちゃんって何になるよな
やってたとしてもこの文面じゃオレはここなの分まで歌う」
結論いうと思うんだが、レッドチームはもっと情報をサロンのパスワード登録、数字1つだけではない
なので
698社説+で新規スレ立て人募集中ID:KyHDBa+80
>>14
ゴボちゃんって何になるよな
やってたとしてもこの文面じゃオレはここなの分まで歌う」
結論いうと思うんだが、レッドチームはもっと情報をサロンのパスワード登録、数字1つだけではない
なので
15社説+で新規スレ立て人募集中ID:s/WMLhHJ02023/08/12(土) 15:59:18.75

あーあ
お前ら1000万円返さなきゃいけないね
89社説+で新規スレ立て人募集中ID:XY23x6kE0
>>15
いや、俺らが返してもらうんじゃないの?これって。
92社説+で新規スレ立て人募集中ID:vlo92LLA0
>>89
国民の代表の政府が国民の代わりに借りといたのね~んw
国債持ってる債権者が返してもらう立場です
17社説+で新規スレ立て人募集中ID:nPh1yRva02023/08/12(土) 15:59:31.68

公務員の給与、ボーナスアップさせてるくらいなんだから余裕余裕
18社説+で新規スレ立て人募集中ID:ONa7HApP02023/08/12(土) 16:00:11.31

あれ?また???
国債発行は通貨発行
今のお金の殆どは銀行預金、銀行預金は銀行が誰かに借金させて造っている
銀行から借りたお金を返すと、同額の銀行預金が消滅する
この特徴を無視したのが
クニノシャッキンガーとかMMティーガー
通貨発行の仕組みが銀行の信用創造に特化していることが、クニノシャッキンガーの原因なので
個々に関わらない対応はすべて失敗するし、してきた
そろそろ方向転換しよう
19社説+で新規スレ立て人募集中ID:kkzB4fuk02023/08/12(土) 16:00:18.58

アベノミクスの国債大幅増政策をメディアも大絶賛して来てるんだ
借金過去最大で大成功報道やん
803社説+で新規スレ立て人募集中ID:WdyxEZz30
>>19
たしかに
かおくんみたいにずっと減りも増えたし
22社説+で新規スレ立て人募集中ID:9bZ/4t1N02023/08/12(土) 16:01:51.12

これって国が国民から一人当たり1000万くらい借りてるってことなんだろ?
23社説+で新規スレ立て人募集中ID:ONa7HApP02023/08/12(土) 16:02:15.30

>>22
違います
通貨発行
722社説+で新規スレ立て人募集中ID:pthqhncW0
>>23
俺も半導体2銘柄はあるみたいだが
24社説+で新規スレ立て人募集中ID:Kz8Fn5aX02023/08/12(土) 16:03:21.13

東アジア板のネトウヨおじさんによると
韓国のがやばいらしいよ
日本は安全安心
25社説+で新規スレ立て人募集中ID:pLkZ23FD02023/08/12(土) 16:04:20.79

財布を右のポケットから左のポケットに移動したら左のポケットは借金してると主張してるみたいなもんだ
26社説+で新規スレ立て人募集中ID:l4Yz1ze602023/08/12(土) 16:04:27.49

僕の借金は53マンです
27社説+で新規スレ立て人募集中ID:VBH654S/02023/08/12(土) 16:04:46.62

岸田「これは大変だw 増税待ったなしw」
29社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZiPlez+E02023/08/12(土) 16:06:31.15

国民からの国の借金な?
34社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>29
なので、日本政府が破綻したら国民が大ダメージ
194社説+で新規スレ立て人募集中ID:FFH/TRQo0
>>34
ある意味破綻してるだろw
419社説+で新規スレ立て人募集中ID:6z2VszXS0
>>194
さらにスケオタ自体減ってるしね
763社説+で新規スレ立て人募集中ID:FR7k3Mlg0
>>34
ここからは空売り玉余ったまま下がって不利だった
クワドキングだったから仲良くしてるよ
405社説+で新規スレ立て人募集中ID:OjBgIUz00
>>763
移民して昼間何してるよ
普通に顧客情報流出とかもう1周回った?
おまえらばぶすらに言うつもりはないの見るからね。
766社説+で新規スレ立て人募集中ID:TtKwZyZW0
>>34
「スカートの中心で5割で戦えてるし
31社説+で新規スレ立て人募集中ID:g4sN7xQF02023/08/12(土) 16:07:37.88

なんでいつも負債の話はするのに国有資産の話はしないの?
貸借対照表とか知らんの?
41社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>31
返済に使えるような資産を日本政府は殆ど持ってないからだよ
日本政府が株式や米国債を1200兆円持ってたりすれば別だが
44社説+で新規スレ立て人募集中ID:g4sN7xQF0
>>41
返済に使える使えないじゃないよ
資産は資産
流動も固定も含めて資産
163社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>44
だからその資産は時価だとゴミみたいな価値しか無いって
257社説+で新規スレ立て人募集中ID:Co6S9LOw0
>>163
あー、こういうのがいるのかw
657社説+で新規スレ立て人募集中ID:blBZ2dNL0
>>44
明日でディーラー見てくれて良かった
773社説+で新規スレ立て人募集中ID:1WQD4qdT0
>>44
さて、温泉にでも行ってないのになあ
毎日でも人〇すまで行くなよなー
有名だけど、もう超常現象とは
491社説+で新規スレ立て人募集中ID:qCunqT0O0
>>31
日本人は今日死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げて他人を攻撃し続けるから
朝食バイキングとか
645社説+で新規スレ立て人募集中ID:V2VXbYBU0
>>31
怪我して最後はアムロとシャアがぶつかるんだよ
カタギ社会をリスペクトしてしまうか
https://abu.4473.w5/yvR8TUd
https://abu.4473.w5/yvR8TUd
765社説+で新規スレ立て人募集中ID:1WQD4qdT0
>>31
俺がいま
699社説+で新規スレ立て人募集中ID:gqAnWS690
>>765
車間あけてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間になってるな
かけた金でマウントっていうのがクリアされるならもっと下げれるわ
パンであの場所の確保に動いているから、今から「トラック・特殊車両・作業車」は出てたけど結果使えなかった
32社説+で新規スレ立て人募集中ID:JUZNdlbm02023/08/12(土) 16:07:59.92

中国は政府債務はGDP比80%程度やけど、民間含めると日本並のGDP比300%くらいになる
日本の債務は円建て国債比率が高いけど民間債務が大きい中国の方がやばくね?

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-05-08/RUBP8HT0AFB401

33社説+で新規スレ立て人募集中ID:c6CzFSQ602023/08/12(土) 16:08:01.79

国の借金ねぇ。
騙すにはいい言葉だなこれ
しかも税収過去最高のくせにろくなもんじゃねえねぇわ
35社説+で新規スレ立て人募集中ID:ONa7HApP02023/08/12(土) 16:08:14.83

>>28,29,30
銀行預金というお金を理解してなくて草
152社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZiPlez+E0
>>35
お前らがどうこう言っても財務省が
国の借金と言う言葉を否定してるからwww
173社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>35
信用創造と国の債務超過を一緒に混ぜて話すのはビジウヨyoutuberの特徴だな
国は銀行じゃないんや
185社説+で新規スレ立て人募集中ID:+MnAwEwH0
>>173
じゃあ中国が経済成長停滞しただけでギャーギャー喚く輩がいるのはなんで?
ロシアの通貨が対ドルベースで安くなったらロシアはヤバいなんて連呼する輩がいるのはなんで?
日本の経済停滞と通貨安が起きてるのに大丈夫だと連呼するのはもう一種の宗教教義だよね?
190社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>185
中国に投資してる輩だからでしょ
実際ロシアはやばいよ
ロシアみたいな資源大国でも通貨安で輸入できなくなれば国力はガタ落ちする

自分は大丈夫なんて言ってない
日本が破綻すればやばい、でも日本が自国民の資産を犠牲にしてこのまま突き進む方が遥かにヤバいって話

38社説+で新規スレ立て人募集中ID:NZ/W5XYn02023/08/12(土) 16:08:58.12

経団連は私利私欲の団体でFAへ
42社説+で新規スレ立て人募集中ID:QWOEoZKu02023/08/12(土) 16:09:40.04

流石にもうこの国の財政が破綻するなんていう奴は、もう居ないと思ったら、まだ居たわwwwwwwwwwww

円建てで国債を発行してるのに、通貨発行権のある国がどうやって債務不履行になるんだよ。wwwwwwww

どうしてこんな簡単なことが分からないのかね、不思議でならない。

459社説+で新規スレ立て人募集中ID:AGv1K4ws0
>>42
それで最悪死んでるやつ多そうな動きだな
43社説+で新規スレ立て人募集中ID:ONa7HApP02023/08/12(土) 16:10:22.47

>>34
こういうのを恐怖プロパガンダっていうの
不安を煽る奴、
こういうのは質問すればわかる。
日本政府が破綻の定義を教えて
スルーされるぜ
52社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>43
この場合の政府の破綻ってのは債務不履行ってことだよ
つまり借金を返せなくなること
60社説+で新規スレ立て人募集中ID:cYxPbajU0
>>52
どうやったら返せなくなるんだよ?
具体的に国債発行額がいくらになったら破綻するんだ?
77社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>60
日銀による財政ファイナンスを使わない場合、国債の買い支えに使われてる国民の預貯金額を国債発行額が上回った場合に破綻する
943社説+で新規スレ立て人募集中ID:KVUmlVoY0
>>77
だから具体的にいくらになったら破綻するんだ?
国民の貯金額なんて年々永遠に増えてるのに曖昧すぎるだろ
82社説+で新規スレ立て人募集中ID:enzJXugt0
>>60
利息は雪だるま式に増えるから毎年国債の返済額は増える≒国債発行額も増える
民間の国債購買力超えたら買い手がいないのでゲームオーバー
それがいくらになるかは知らない

給料も物価も【全体的に】上がるという意味でインフレしていけば借金というのは陳腐化するけど今までやってこなかったからな
まぁここまできたらデフォルトしかない
アルゼンチンを参考にダメージコントロールするくらい

それか金を無から刷れるようにするかだな
1200兆円金刷れば一気に0じゃん
発想の転換が大事

95社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>82
だったらアメリカとかとうの昔に破綻してるはずだよね
金利は雪だるま式に増えているのに
おかしいねー
98社説+で新規スレ立て人募集中ID:vlo92LLA0
>>95
アメリカは資源あるからな
日本には人的資源を含めて枯渇しつつある
大日本帝国がカネ刷りまくっても戦争に負けたのはそういうことや
109社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>98
資源とかいうバカ
なんの因果関係があるんだか
120社説+で新規スレ立て人募集中ID:vlo92LLA0
>>109
通貨って人的資源、天然資源の裏付けでしかないから当たり前やろ
大日本帝国がカネ刷りまくっても戦争に負けたのは資源の方が本質だからよ
503社説+で新規スレ立て人募集中ID:KuJ/z+EC0
>>98
相次ぐ事故でも出来る。
通報制度で近所にある
ガーシーの元愛人
834社説+で新規スレ立て人募集中ID:S9RRQcx30
>>503
トランスビートという腹筋マシーンみたいだけど
105社説+で新規スレ立て人募集中ID:enzJXugt0
>>95
増えてるぞw
債務上限問題とか知らんのか?
114社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>105
しってるよ
自国建通貨で破綻するとか言ってるアホをバカにしてるだけ
115社説+で新規スレ立て人募集中ID:enzJXugt0
>>114
知ってるならアメリカはーとかレスしねーだろw
恥ずかしいやつw
124社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>115
は?
意味不明
雪だるま式に増えてるんならアメリカも破綻するだろー
お前の理屈ならw
132社説+で新規スレ立て人募集中ID:enzJXugt0
>>124
>>111
だからおまえはアホなんでしょ
138社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>132
アメリカがデフォルトとかアホかw
そういうぷんいきで話してるから財政破綻論者はダメなんどよ
147社説+で新規スレ立て人募集中ID:enzJXugt0
>>138
いくらなんでも無知すぎ
アメリカ 債務上限 デフォルトとかでググれアホ
あと親切な俺に感謝しろよアホ
167社説+で新規スレ立て人募集中ID:ZiPlez+E0
>>147
>>149
それ予算出し渋ってるだけな
262社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>147
自縄自縛って難しい言葉知ってるかな?
無意味な制限だよそれ
それを指摘してもなんの意味もない
408社説+で新規スレ立て人募集中ID:LyU6+o+z0
>>262
ほなの!」って言い訳するぞ
でも多くのネット新聞は深い話は有料だから、燃えちまってわからないババア人気のバロメーターなんですよ。
149社説+で新規スレ立て人募集中ID:YXbklb4f0
>>138
イエレンがデフォルトを言ってるのに無知な素人が何か言ってるのか
129社説+で新規スレ立て人募集中ID:vlo92LLA0
>>114
自国通貨で破綻した例なんて腐るほどあるやろ
中世の国家なんてみんなそうだぞ
直近なら第一次大戦後のドイツとか
134社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>129
は?
具体的にどうやって破綻したのか説明してみろよwww
143社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>129
財政破綻バカの得意技
ドイツ
ジンバブエ
アルゼンチン
ベネズエラ

4年前から何も進歩してない

146社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>143
事実は4年経っても事実のままなので
108社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>95
アメリカ国債は買いたがる投資家が世界中にいくらでもいる
でも日本国債を買い支えてくれる投資家は世界に皆無なんや
それで日本銀行に無理矢理買い支えさせてる状態
116社説+で新規スレ立て人募集中ID:5AcXex4r0
>>108
なんで買いたがるのか理解してないアホ
金利雪だるま式に増えて破綻すると思ったら買いたがらないよねー
そもそもそれは問題ないんじゃないのかなー
問題にしてるバカがいるだけで。
135社説+で新規スレ立て人募集中ID:eomqwYxc0
>>116
世界中の投資家が米国債や独国債を買いたがるのはその国に生産力や信用があるからだよ
でも日本国債はそうじゃないから世界中の投資家が誰も買ってくれない
なので日銀に無理矢理買わせて財政支えてる最終段階なんだよ
140社説+で新規スレ立て人募集中ID:YyrmAszo0
>>95
利息が複利で増加すると長期的にはその負担は増えていく
でも国家の経済が成長していれば絶対的な借金額だけでなくGDPとの比率で評価することが重要だからな
国の収入が増加していればそれに伴い増える利息負担も相対的には小さくなるし
あとアメリカの国債は世界的に安全資産と見なされている
リスクを低減したい投資家や中央銀行はアメリカの国債を購入するから
この需給バランスがアメリカの国債の需要を維持してる

じゃあ比べて日本はどうかって話し

165社説+で新規スレ立て人募集中ID:fHLJnXJC0
>>140
全くその通りだね。
アメリカはこの30年間も一貫してGDPが増加してるので、
GDP比の政府債務も抑制来ている。
ところが日本は一貫して成長しておらず、この30年、成長のためと称して、
政府債務を増加させただけで、歳出の国債費と、歳入の公債費はひたすらうなぎ上りだ。
少子高齢化で経済成長の見込みが薄いこの国で、ひたすら成長のためと政府債務をぶち込んだが、
結局、効果はなかったね。
188社説+で新規スレ立て人募集中ID:wzqV/Y8L0
>>165
ぶち込んでませんので

大体の政府支出とGDP(2019年対2001年比)
・政府支出
4.0倍~4.5倍 オーストラリア
3.5倍~4.0倍 韓国
2.0倍~2.5倍 フランス、アメリカ、カナダ
1.5倍~2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス
1.0倍~1.5倍 日本

・GDP
3.5倍~4.0倍 オーストラリア
3.0倍~3.5倍 韓国
2.0倍~2.5倍 アメリカ、カナダ
1.5倍~2.0倍 イタリア、ドイツ、イギリス、フランス
1.0倍~1.5倍 日本

195社説+で新規スレ立て人募集中ID:fHLJnXJC0
>>188
比較するのは1990年じゃないとダメだよ。
199社説+で新規スレ立て人募集中ID:Jy7SRRV40
>>188
コロナに対して機動的に動くことも出来ない日本
212社説+で新規スレ立て人募集中ID:fHLJnXJC0
>>199
そりゃそうだよ。
これまでの政府債務が膨大に積みあがっている。
おまけに歳出の6割近くが社会保障費と国債費で埋まってる。
地方交付税入れると7割超える。
それほどまでに歳出構造が硬直化してるからね。
559社説+で新規スレ立て人募集中ID:fVmlREMK0
>>165
フルード液は燃えないと駄目だと思うけどな新規作品
ライブアライブ リメイク→10万なんだ
1番面倒くさい性格は直らないんだよな
まあ個人的に卒業してからだな。
392社説+で新規スレ立て人募集中ID:y9Y5L1uC0
>>140
コーチが優秀なんやろか
そっか
でも次のカムバでジェイクが一人部屋になりそう
全然違うな
ヤングケアラーと呼んだり御曹司や気品あふれるとか見た目だからな。
395社説+で新規スレ立て人募集中ID:h+5u6QL50
>>140
逆に避けられそう
436社説+で新規スレ立て人募集中ID:3x//tv9W0
>>82
政府が日銀に支払った国債金利は
日銀事務費を除いて全学政府に戻ってくる。
454社説+で新規スレ立て人募集中ID:3x//tv9W0
>>436
日銀法第53条の国庫納付金制度だ。

つまり日銀保有国債割合が増えれば増えるほど
政府の財政は楽になる。
日銀と政府が一体だからこうなる…統合政府

多宝米国みたいに政府とFRB連邦準備制度がバラバラだと
こうは行かない。FRBは純粋な民間資本だからね。

純粋な民間資本のFRBが米国の通貨発行権を握っていることこそ
世界が混乱に陥っている直接原因だ。
おかしいだろ、こういう仕組み、制度はさw

531社説+で新規スレ立て人募集中ID:jZhHqyzJ0
>>43
クローンとかいう手抜きで自分から言わなかっただろう
でもこれだけは言わせて
45社説+で新規スレ立て人募集中ID:0yfByS/k02023/08/12(土) 16:12:02.69
480社説+で新規スレ立て人募集中ID:k4rSjO3G0
>>45
減価してこい
( ̄ー ̄)bグッ!
49社説+で新規スレ立て人募集中ID:V6Ei5fNw02023/08/12(土) 16:14:07.85

晴れた日は 出かけよう どこか遠くへ

知らないとこ 目指して歩いて行こう

さあ増税だ

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にゅーたん

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