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【MLB】大谷翔平 “避けられまくり”で意見様々 「申告敬遠に何かルールを設けるべき」「馬鹿げている」

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1冬月記者 ★ID:riq8/gMJ92023/08/01(火) 00:10:07.12
https://news.yahoo.co.jp/articles/78612bb766d738eedea2a4c8cbe643329ce0b698
【MLB】「ルール設けるべき」 大谷翔平“避けられまくり”で意見様々「うまくいった」

■エンゼルス 3ー2 ブルージェイズ(日本時間31日・トロント)

エンゼルスの大谷翔平投手は30日(日本時間31日)、敵地で行われたブルージェイズ戦の4回と9回に申告敬遠で勝負を避けられた。一塁が空けばほぼ“自動的”に歩かされる事態に、解説者も苦笑いだった。

大谷は同カード初戦だった28日(同29日)の初回に先制の39号ソロ。ブルージェイズのマット・チャップマン内野手が、真っ向勝負をしたことに怒りを見せたことが話題となっていた。それ以来、ブルージェイズは大谷に4四球を与えた。

米メディア「トーキン・ベースボール」が公開したこの日の動画では、1-0の4回2死二塁から、大谷が打席に入ると、ベンチでマイクをつけたマイク・トラウト外野手が「ほら。彼(オオタニ)を歩かせるよ」と予言。解説のマーク・グビザ氏が「これは自動的な四球だ。マット・チャップマンのせいだね」と話した。

ファンの意見も様々。「正直なところ、申告敬遠に何かルールを設けるべきだと思う。1人の選手を3回も自動的に歩かせるなんて馬鹿げている」「(こんなことして)恥ずかしくないのか」「歴史に残るような素晴らしいショウヘイ・オオタニのシーズンを、四球が台無しにしようとしている」「馬鹿げている」といったものから「チャップマンは野球をよく知っている」「チャップマンが実質的なブルージェイズの監督だ」「チャップマンはオオタニがGOAT(史上最高)だと分かっているからね」「結局、うまくいった」といったものまであった。

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1690816207/

8名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV0
>>1
だから申告敬遠は塁上のランナーもひとつ進塁にしろって
それでも申告敬遠しますかって話
18名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV0
>>1
ベンチでマイクをつけたマイク・トラウト外野手が「ほら。彼(オオタニ)を歩かせるよ」と予言

ここをちゃんと説明しろよw
現地放送の演出のひとつで「試合中の特定の選手」にマイクをつけて放送中に司会や解説者と会話してる(ルール上も問題無し)
この日はベンチのトラウトにマイクを付けてて現地放送中にトラウトと会話してた

29名無しさん@恐縮ですID:gC3K5HcM0
>>1
弱いチームだからだろ
232名無しさん@恐縮ですID:wF7Rrw/C0
>>1
野球の簡単な必勝法考えたんだけど、これでよくね?

・打者としてホームラン打ち、投手として完封する

323名無しさん@恐縮ですID:78bg7Rth0
>>1
ルール上何も問題なし。
敬遠が嫌なら大谷の打席の前に満塁にすればいい。
満塁でも大谷を歩かせたら大したもんだよ
そのシュチュエーションに持っていくのもチーム力だろ
630名無しさん@恐縮ですID:aQHDSnbs0
>>1
アホレジャーのルールがいまさらアホだと感じるアホな人たちwwwwww
634名無しさん@恐縮ですID:bck4m62N0
>>630
ほんとそれ
724名無しさん@恐縮ですID:My8Ecv/80
>>1
よくもまあこんな欠落ルールが今まで問題にならなかったもんだな
728名無しさん@恐縮ですID:HXthSPh+0
>>724
マイナー競技で見てる人が少ない+見てる人がバカしかいない
733名無しさん@恐縮ですID:GJO6rOvJ0
>>1
タイム!
こいつ強いから戦いたくない!

これが許されてしまう競技があるらしい

738名無しさん@恐縮ですID:P0y6/2rR0
>>733
デメリットが一塁にランナーが送られる
これだけだからな
アホすぎる
740名無しさん@恐縮ですID:hmvfkRXj0
>>1
このルールが現代までに問題視されなかったってのが異常なんだけど
743名無しさん@恐縮ですID:QLSVmLs60
>>740
このスレ見れば分かるが
やきうファンてアホなのよ
あなたが想像する最悪なアホの5倍くらいアホなの
864名無しさん@恐縮ですID:WJ5tlmjz0
>>1
四球というルールを仮に世間の人が知ってたとしたら当たり前に思うことだよな
強打者と勝負する意味ってあんの?って

馬鹿な野球ファンだけがこれを理解できないんだよな

879名無しさん@恐縮ですID:bRuP1JMb0
>>864
ぶっちゃけ、相撲と同じように「1対1の勝負を見せる」っていうのが共通の理解であったんだよ
バッターの準備ができるまでピッチャーは投げちゃいけないとか、相撲の立会と一緒
こっちはピッチクロックで風情が無くなってしまった

恥知らずに敬遠(四死球含む)する奴が増えてきたら、そりゃバスケのソーンディフェンス禁止のように対策しなきゃいかんわ
本来、極端なシフト守備より先にルールを変えるべきだった

868新ルールID:2jInYi4f0
>>1
敬遠
2回目は2進塁
3回目は3進塁
925名無しさん@恐縮ですID:n3oU9+sH0
>>1
やきうは頭を使うとか言うとんでもないバカが5chには稀にいるけど
強い選手をこんなに簡単にかわすことが出来るのに、シーズンの中盤すぎるまではアホみたいに勝負してんだからアホすぎるわな
927名無しさん@恐縮ですID:o4BEv+1h0
>>1
散々サッカーはタックルで転ばされて痛がって格好悪いだの言ってたくせに
こんな敬遠とかいう卑怯な手を戦略だなんだと言い訳してホームラン争い降ろされる大谷ってアホくさ
2名無しさん@恐縮ですID:ZqZY9xGW02023/08/01(火) 00:10:51.51
ルールなんだから何も問題ない
17名無しさん@恐縮ですID:TBQXnP2x0
>>2
今のMLBは大谷翔平人気で持ってるところがあるから来年あたりまた大谷ルールなるものが新設されると思うのだが?
例えば申告敬遠は一試合に一回とか
21名無しさん@恐縮ですID:ITbwN2Ad0
>>17
申告敬遠って導入の経緯が試合時間の短縮であって、
敬遠球打つとか暴投とかを加味したものじゃないから無理かと。

ボールストライクカウントする範囲をストライクゾーンプラスアルファにして
打てない球は投球とカウントしない、とかとんでもルール改正するしかないw
藤浪ルールとか澤村ルールだな。

107名無しさん@恐縮ですID:ZQFOWrp/0
>>17
二刀流規制されそうだしそんなもの考えてないだろ
イエローだしエンゼルスもガラガラ
MLB不人気すぎてケーブルテレビ破綻するくらいだもの
606名無しさん@恐縮ですID:kjkskptg0
>>17
ボール球投げ続けられるだけになるじゃん
55名無しさん@恐縮ですID:2PRl9yjq0
>>2
そのルールがお寒いよねって話だろ
64名無しさん@恐縮ですID:bKuUQy4S0
>>2
そういう話ではなくルールそのものに問題がある、という話だろ
287名無しさん@恐縮ですID:gF4OXKMl0
>>2
よう馬淵
315名無しさん@恐縮ですID:vdOQ1Z3/0
>>2
野球の人気が磨り減ってる中で
大半の客に受けないルールを続けるべきかって事だろ
999名無しさん@恐縮ですID:w4Yj7OJB0
>>315
確かに7回まででいいよな
延長もなし
736名無しさん@恐縮ですID:0fgCLl/20
>>2
ルール以前に興行としてどうなの?
それでもプロなの?魅せるプレイをして観客から金とってなんぼでしょって話
896名無しさん@恐縮ですID:dWt97u9u0
>>2
ルールだからってなにしてもいいわけないだろ、マナー大事だよ
937名無しさん@恐縮ですID:cL9f8aWb0
>>896
給料かかってるんだぜ
3名無しさん@恐縮ですID:VKBdIdcV02023/08/01(火) 00:11:38.99
大谷までで塁を埋める
大谷の後ろのバッターがバカスカ打つ

これで防げる

383名無しさん@恐縮ですID:Bm8MjaHa0
>>3
それが出来ないから今の状況なのよ
トラウトが怪我しなかったらここまでならなかっただろうけど
397名無しさん@恐縮ですID:B59KtKg40
>>383
ってことは
やっぱりルールが悪いんじゃなくて
チームが雑魚すぎるのが問題ってことだな

雑魚チームに合わせて
ルール変更とか絶対にしないと思うわ

415名無しさん@恐縮ですID:ERwiwxXw0
>>383
今年だってトラウトいる間は大谷の調子がよくても敬遠少なかったよな
頼みの綱のウォードがああなってしまったしモニアックにはまだ荷が重すぎる
トレードで2人獲ったけどどうなるかな
424名無しさん@恐縮ですID:Bm8MjaHa0
>>415
結局相手の選手が言ってたように大谷以外怖くないからこうなるんよ
435名無しさん@恐縮ですID:ERwiwxXw0
>>424
そういうことだよ
エンジェルスは大谷さえ抑えればOKってのは
2年前も言われてたはず
実際そういう結果にもなってたしw
4名無しさん@恐縮ですID:azrkr7xj02023/08/01(火) 00:11:58.82
申告敬遠は面白くない→わかる
じゃあ四球の価値を高めてやれ→わからない
502名無しさん@恐縮ですID:JmkGWXHt0
>>4
点数が入るようにとか
ランナーは三塁に、とか
敬遠にペナルティをかせるという意味だろ?
俺はそう思うけど
5名無しさん@恐縮ですID:cZppSlKP02023/08/01(火) 00:12:04.08
チャップマンが正しい
6名無しさん@恐縮ですID:zRab1yb802023/08/01(火) 00:12:16.91
おばはんの意見か?
7名無しさん@恐縮ですID:hSFdCBhK02023/08/01(火) 00:12:22.56
ボンズとかのころから何も改善してない
260名無しさん@恐縮ですID:WIJpuWcC0
>>7
ボンズの敬遠はもっと酷かったが、彼は平然としてた
278名無しさん@恐縮ですID:jhCyk/1c0
>>260
シーズン後半になってくると四球が当たり前で観客のブーイングも控えめでルーティン化、逆に勝負する打席が盛り上がるような状態だったからなw
9名無しさん@恐縮ですID:iaiZrCjN02023/08/01(火) 00:12:29.69
申告敬遠は1人2回までにするか
36名無しさん@恐縮ですID:CYwYX6K40
>>9
それだと、故意じゃない3回目の四球を罰しないと、おかしい事になるな
ペナルティは塁上ランナー帰塁・・・というかホームラン扱いくらいしないとだな
10名無しさん@恐縮ですID:bAVGKbLz02023/08/01(火) 00:12:58.52
しょーもな
審判は感情次第でジャッジするし
クソゲーやね
11名無しさん@恐縮ですID:QiRsAbKG02023/08/01(火) 00:12:58.82
GOATってたまに見るけどなんでヤギなんだって思ってたわ
Greatest Of All Timeなんだな
172名無しさん@恐縮ですID:diu2CdPz0
>>11
ヤギの絵文字で表すこともあるよ
shohei 🐐
527名無しさん@恐縮ですID:pRkCybRq0
>>11
ここで出てたわ
>>172
まあカリオストロ思い出す
12名無しさん@恐縮ですID:ScvxpI5E02023/08/01(火) 00:13:19.33
また日本人差別か
13名無しさん@恐縮ですID:2h7Qmry/02023/08/01(火) 00:13:21.32
同じ選手に2回目のフォアボールは2塁、3回目は3塁までいければいいんでない?
69名無しさん@恐縮ですID:vBxxi0Xf0
>>16
もともと試合展開がだるいから申告敬遠制で時間の無駄を省略させたんじゃないの?
そんなルール作ったら余計に試合が遅くなる。
>>13はいいアイディアだと思う。
86名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo0
>>69
ボールカウント拒否するのはよほどの強打者とか好調な打者の時だけだろ
基本は攻撃側チームもボールカウント受け入れるんだからたいした時間超過にならん
むしろファンも強打者の打席はちょっと長く見たいだろうし
184名無しさん@恐縮ですID:Y60yBbsc0
>>13
これいいと思うけどちょっと厳しいから申告にかかわらず3回目以降の四球は二塁まで進塁くらいでいいかな
413名無しさん@恐縮ですID:B9TDB2Ew0
投げたとしても結局臭いところついて四球にするだけだから>>13これがいいわな
453名無しさん@恐縮ですID:azrkr7xj0
>>13
まず一度四球を貰った打者は、それ以降の打席は確実に四球狙いになる。なんせ打っても7割以上の確率でアウトになるところ、四球選ぶのに成功したらほぼ二塁打の価値。これより大きな価値を打撃で生み出そうとすると三塁打と本塁打しかないけど、そんなものはそうそう出ない。四球狙いが増加するから試合全体を通してフィールドに打球が飛ぶ場面が確実に減少する。つまり打者走者の走塁スピードや走塁技術、守備側の守備技術や送球技術を楽しむ場面が確実に減少する。野球は安打や走塁を積み上げて得点を重ねるスポーツから、四球という相手投手のヤラカシを待つスポーツになっちゃう。
469名無しさん@恐縮ですID:fQij5fyc0
>>13
これ自分も考えたなw
ただこれだと4回目が四球本塁になっちゃうんだよなw
まあ本塁打に加算しなければいいだけだけど
あとはもう2進塁に扱いにするかだな
余談だけど死球も同様ね
じゃないと死球が増えて危険だからw
594名無しさん@恐縮ですID:gvA06qMf0
>>13
同一打者への四球は以後二塁がバランス良さそうだな
そうすると四球狙いの打者ばかりになる言うけど
ピッチャーからすると同一打者へは絶対にストライク投げなならんくなるし四球上等の逃げのピッチングが出来なくなるからおもろそうやわ
595名無しさん@恐縮ですID:zAruX7v30
>>13
同一打者への四球は以後二塁がバランス良さそうだな
そうすると四球狙いの打者ばかりになる言うけど
ピッチャーからすると同一打者へは絶対にストライク投げなならんくなるし四球上等の逃げのピッチングが出来なくなるからおもろそうやわ
624名無しさん@恐縮ですID:8FxAqOlo0
>>595
>同一打者への四球は以後二塁がバランス良さそうだな

どんなツラしてこんなアホなこと書き込んでるんだろうな

14名無しさん@恐縮ですID:3QMEnW3I02023/08/01(火) 00:13:25.87
徳光がメジャーは馬鹿正直に勝負するとかなんとか
15名無しさん@恐縮ですID:PlGdb8ha02023/08/01(火) 00:14:33.04
ops1.0を超える打者は四球でセカンドまでいくとか
16名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo02023/08/01(火) 00:14:34.43
申告敬遠が減っても故意四球は減らないからこれがいいよ
即刻採用すべき

新ルール

ボール判定だった場合、打者、攻撃側のチームがボールカウントを拒否した場合
ノーカウントとして投球やりなおしとする。

35名無しさん@恐縮ですID:86pvQ73l0
>>16
>>25
ドヤって書いてるけどつまんないし誰も理解しようとしてないよ
69名無しさん@恐縮ですID:vBxxi0Xf0
>>16
もともと試合展開がだるいから申告敬遠制で時間の無駄を省略させたんじゃないの?
そんなルール作ったら余計に試合が遅くなる。
>>13はいいアイディアだと思う。
86名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo0
>>69
ボールカウント拒否するのはよほどの強打者とか好調な打者の時だけだろ
基本は攻撃側チームもボールカウント受け入れるんだからたいした時間超過にならん
むしろファンも強打者の打席はちょっと長く見たいだろうし
163名無しさん@恐縮ですID:wyxjrsKb0
>>16
なんだかんだ塁に出ることより個人の成績を優先することなんてありえんだろ
183名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo0
>>163
例えば3塁、2塁で大谷やジャッジが歩かされたとして
攻撃側チームにそれを拒否する権利があっても塁に出ること選択するか?
395名無しさん@恐縮ですID:Bm8MjaHa0
>>183
普通に満塁でチャンスが広がるんだから選択するチームなんて山ほどあるわ
19名無しさん@恐縮ですID:cRZBCYcO02023/08/01(火) 00:15:29.43
アメ公がプレーイングタイム気にしてクソみたいな申告敬遠を導入した

ランナー背負う以外ピッチャーにノーリスクすぎるから普通に4球投げさせろよ

20名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV02023/08/01(火) 00:16:35.58
そもそも四球狙いをしてワイピしたり後逸したり打者が無理やり打ったり大きく外す所をホームスチールしたりするのが醍醐味なのに、それらの可能性を全てカットしたのが申告敬遠
49名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV0
>>39
>>20のように故意四球は可能性が広がるから別に構わない
22名無しさん@恐縮ですID:53O02LGs02023/08/01(火) 00:16:39.21
欠陥スポーツ
200名無しさん@恐縮ですID:GD1VTNqE0
>>22
そもそも観客席まで飛ばせば得点ってのも適当なルールだもんな
23名無しさん@恐縮ですID:gE+4OhF702023/08/01(火) 00:17:00.95
避けられてるかもしれない予感
それとなく それとなく 感じてた
24名無しさん@恐縮ですID:caS1VUsl02023/08/01(火) 00:17:44.03
強打者が敬遠されがちとか今さらだな
昔は王も敬遠されまくってたらしいし、それこそが野球が欠陥競技と呼ばれる所以でしょ
25名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo02023/08/01(火) 00:18:09.12
申告敬遠禁止して
打者、攻撃側チームにボールカウントを拒否する権利を与えたら
故意四球は事実上不可能になるんだから
ボールカウントの拒否権を採用すべき
35名無しさん@恐縮ですID:86pvQ73l0
>>16
>>25
ドヤって書いてるけどつまんないし誰も理解しようとしてないよ
26名無しさん@恐縮ですID:3mlT+3oT02023/08/01(火) 00:18:13.18
だって、やきうだもの

チョン・ボ

27名無しさん@恐縮ですID:HJRu4BR+02023/08/01(火) 00:18:21.74
パスは2回までというローカルルール
28名無しさん@恐縮ですID:HwOo8ZN102023/08/01(火) 00:18:52.40
満塁でも敬遠されたらボンズ級なんだが
913名無しさん@恐縮ですID:FjewCnPE0
>>28今の打線で満塁で回る事なんて皆無だわw
30名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV02023/08/01(火) 00:19:10.88
大谷も最初からバットを持たないプロテクターもしないヘルメットも被らないで打席に迎えよ
それくらい挑発してそれでも敬遠されるかどうか
350名無しさん@恐縮ですID:FTY9fL5H0
>>30
メジャーでそれしたらぶつけられる
31名無しさん@恐縮ですID:ek/b9vzK02023/08/01(火) 00:19:21.34
生活を賭けてる勝負なんだからヤベー奴を避けるのは当然の戦略
32名無しさん@恐縮ですID:IPeO3XXp02023/08/01(火) 00:19:25.21
2回目の敬遠は2塁まで
3回目は3塁までいけるようにしてくれ
40名無しさん@恐縮ですID:lydCoBLo0
>>32
攻撃側チームにボールカウントの拒否権があればそんなまどろっこしいことする意味がない
43名無しさん@恐縮ですID:86pvQ73l0
>>32
一回目は右回り2回目以降は左回りでいいわ
2回目からは申告敬遠→3塁へ
266名無しさん@恐縮ですID:eTJ8ktK/0
>>32
同じこと考えてた
試合スピードを早める為にある申告敬遠を無くすことでは解決にならないから
四死球は回数に応じて進塁数を増やしていくしか解決法はないと思う
827名無しさん@恐縮ですID:azrkr7xj0
>>32
まず一度四球を貰った打者は、それ以降の打席は確実に四球狙いになる。なんせ打っても7割以上の確率でアウトになるところ、四球選ぶのに成功したらほぼ二塁打の価値。これより大きな価値を打撃で生み出そうとすると三塁打と本塁打しかないけど、そんなものはそうそう出ない。四球狙いが増加するから試合全体を通してフィールドに打球が飛ぶ場面が確実に減少する。つまり打者走者の走塁スピードや走塁技術、守備側の守備技術や送球技術を楽しむ場面が確実に減少する。野球は安打や走塁を積み上げて得点を重ねるスポーツから、四球という相手投手のヤラカシを待つスポーツになっちゃう。
33名無しさん@恐縮です2023/08/01(火) 00:19:39.48
日本人にはホームラン王は取らせたくないという強い意志を感じる
34名無しさん@恐縮ですID:45WXzUUJ02023/08/01(火) 00:19:50.63
昔から強打者は通ってきた道だし今更だろ
37名無しさん@恐縮ですID:j8SMgeY402023/08/01(火) 00:20:35.77
試合中の申告敬遠一回目で一塁、二回目は二塁、三回目は三塁、四回目からはホームラン
38名無しさん@恐縮ですID:Tr/ZDv5j02023/08/01(火) 00:20:42.31
大谷翔平は確かガタイがいいしパワーもあるよ、でも喧嘩の強さはどうだろう?
俺は身長178センチで体重78キロ、元高校ラガーマン、もう3年も週に2回総合のジムに通ってスパーリングもバンバンやってるしタックルが得意、もし大谷翔平と街中でガチのタイマンなら1分以内に返り血を浴びせてやる自信があるよ
742名無しさん@恐縮ですID:PzY3AdiB0
>>38
馬鹿な年寄りだな
841名無しさん@恐縮ですID:4vIM/Eb90
>>38
わざわざ喧嘩したいって脳みそないのか?
852名無しさん@恐縮ですID:795sxNjj0
>>38
でお前自慢の格闘技もどきでいくら稼げるわけ?
悔しかったら格闘技界でトップ目指してみたら?無理だよなw
902名無しさん@恐縮ですID:RpPYBj2m0
>>38
えっ?喧嘩に強いとなんか偉いわけ?
906名無しさん@恐縮ですID:nQGO/iql0
>>38
>返り血を浴びせてやる自信があるよ

wwwwwwwww

971名無しさん@恐縮ですID:XUVR4RHQ0
>>38
ここのスレで書く意味あるの?チビスケ。
974名無しさん@恐縮ですID:Lu+HPHOx0
>>971
6レス中ボケに反応してくれたのが1レスだけじゃそいつもガッカリだろうよ
39名無しさん@恐縮ですID:NXxAmIOH02023/08/01(火) 00:20:47.31
まあ敬遠なくしても故意じゃないようにファーボールか死球食らわすかするだろうからね。死球食らうよりはいいんじゃないか?
49名無しさん@恐縮ですID:A2Yg7uUV0
>>39
>>20のように故意四球は可能性が広がるから別に構わない
41名無しさん@恐縮ですID:aScCwvK302023/08/01(火) 00:21:05.58
親告罪にすれば
42名無しさん@恐縮ですID:DH374ieb02023/08/01(火) 00:21:07.07
ウォード顔面骨折とか洒落にならんな!上位で生き残ってるの大谷だけじゃん
44名無しさん@恐縮ですID:DLK889kr02023/08/01(火) 00:21:24.92
後ろに絶好調のトラウトがいたらなぁ
917名無しさん@恐縮ですID:FjewCnPE0
>>44
トラウト明らかに怪我無くてもかなり打てなくなってたがな
45名無しさん@恐縮ですID:ITbwN2Ad02023/08/01(火) 00:22:06.41
別に後ろの打者がその分有利な状況で打席に立てるんだから本来問題がない。
46名無しさん@恐縮ですID:6Mfpqoxd02023/08/01(火) 00:22:10.72
松井「日本では敬遠されまくるので渡米しましたw」
47名無しさん@恐縮ですID:aScCwvK302023/08/01(火) 00:22:18.91
深刻な問題にすれば
48名無しさん@恐縮ですID:+S/TKLfM02023/08/01(火) 00:22:20.13
人種差別カードを切る時や
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